Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Блог >
  3. Вика >
  4. Если не знаете, что делать - спросите женщину

Если не знаете, что делать - спросите женщину

 
30 марта 2020 19:40:07 / 01.04.2020 09:41:45   233 60 -0.53 / 18 +15.92 / 565
 
Ветка про выбор России. На ней выбирают, выбирают и никак выбрать не могут. А вот послушайте, что женщины говорят. Камрадесса Платова очень даже дельное предлагает. Сначала процитирую дельное от неё, а потом запощу тяжёлую артиллерию.

Карантин как мы понимаем просто оффигенный удар по экономике.
Это прекрасное время для подготовки к скачку экономики нового формата нового уклада
И если Мишустин этого не сделает, то страна проиграет
это же прекрасно--переформатирование всех структур, отношений, производственных циклов.
Ничего ломать не надо, все само случилось,
ну или надо было придумать этот вирус с карантином чтобы всё в стране\мире изменить без бунтов и митингов протестов.
я бы использовала это время на благо страны,
извлекла бы пользу из любого негативного события.

А тяжёлой артиллерией будет доктор экономических наук, профессор МГУ Елена Ведута . В своём недавнем интервью тут она вроде бы совершенно мимоходом сделала одно небольшое замечание, от которого у меня в мозгу словно стоп-кран рвануло - вот оно! Вот тот путь, по которому нужно идти!

Сегодня путей предлагают великое множество, начиная от тех, какие зубрят в Высшей школе экономике, и кончая антикварными учебниками по экономике социалистического хозяйства. Выбор-то путей есть, но нет для них однозначного критерия оценки. Многозначных критериев навалом, а вот однозначных, то есть таких, чтобы все люди от учёного до балбеса с этим критерием дружно согласились – нету.

И вот не поверите, но такой критерий я случайно обнаружила в упомянутом интервью с Еленой Ведутой, когда она мимоходом упомянула его в виде короткого попутного замечания в беседе на прочие разные темы. Тем данный факт и удивителен. И вот попробуйте сами что-нибудь против изложенного критерия возразить:

"Мне очень нравятся все изобретатели, я с уважением отношусь вообще к техническому прогрессу. Не идёт он сегодня! И не только он не идёт у нас. Цифровые технологии, что-то там с компьютерами - да, это единственное что идёт, а всё остальное сегодня не идёт в силу того, что вот эти производственные взаимосвязи, которые сложились между разными предприятиями, уже их очень трудно пересчитать. Потому что, когда ты идёшь на внедрение чего-то нового - вы ж понимаете, что для того, чтобы что-то внедрить должен быть станок, который производит какие-то детали для этого нового. А чтобы произвести этот станок, ты должен иметь станок, производящий данный станок, для того, чтобы тот производил данные детали. Это ведь такова жизнь на нынешнем уровне общественного разделения труда, что внедрение чего-то нового требует перерасчёта всех производственных цепочек. То есть требует как раз планирования экономики. Поэтому ничего у инженера, который что-то придумает, в этой монетарной системе не по-лу-чит-ся. Инженер в ней обречён быть последним классом, также как и учитель, также как и врач - мы никому в этой системе не нужны. Это давно пора понять. Даже не надейтесь, что вас внедрят."

В этой цитате названа сложившаяся сегодня монетарная система с её финансовой кровеносной системой как модель общества, в которой мы никому не нужны. Эта система опирается на ростовщические кредитно-денежные отношения с доминированием финансовых показателей при расчёте эффективности. И к чему она весь мир привела мы наблюдаем сегодня в прямом эфире.

Но параллельно с финансовой кровеносной системой жива и функционирует система лимфатическая это система производственных цепочек, которая не в меньшей степени, чем система финансовая, пронизывает весь глобализованный мир. Просто её, что называется, "задвинули". Она слишком молода и у неё не успели вырасти зубы. Молода, потому что в ней не нуждалось и не могло нуждаться первобытное общество по причине полного отсутствия общественного разделения труда. Не нуждалось и феодальное общество по причине малости сфер, где общественное разделение труда применялось. А вот капиталистическое общество стало нуждаться явно и сильно, что и вызвало появление на свет какой-никакой теории происходящего в виде «Капитала» Маркса. Но со временем дефектик обнаружился у того «Капитала» - он описывал реальный товар, реальные деньги, реальную себестоимость и реальную потребительскую стоимость. И это в то время, как все эти категории медленно, но верно заменялись в капиталистических странах одной единственной категорией, причём виртуальной – кредитно-денежными расписками с никому не известными конечными бенефициарами. Поэтому, по словам Елены Ведуты, теория Маркса развитым капиталистическим странам стала не нужна, и они сделали всё, чтобы о ней забыли. А вот строители государства с социалистической общественной системой как раз-таки именно её и взяли на вооружение. Элементарно потому что планирование производства только и возможно при оперировании категориями, обозначенными Марксом в его труде.

Что мы имеем в мире на сегодняшний день: финансовая кровеносная система рухнула, но ещё не успела похоронить под собой лимфатическую - налаженные производственные цепочки, которые единственные характеризуют уровень развития цивилизации. Чем ниже уровень, тем короче производственные цепочки, чем выше уровень, тем они длиннее и сложнее. Сегодняшний кризис показал, что обслуживать длинные и сложные производственные цепочки финансовой кровеносной системе оказалось не под силу. Значит?........... А это значит, что если мы хотим жить в развитой цивилизации, да ещё и высоко развитой, то должны осознать, что обеспечить её существование могут только производственные цепочки, а их существование в свою очередь поддерживается только через наличие государственного планирования. Планирования не пошива трусов, разумеется, их и при натуральном хозяйстве можно производить. Но вот уже туалетная бумага, наша родимая, требует поддержания каких-никаких производственных цепочек, а уж компьютеры с самолётами и космическими челноками – тут без альтернативы: или переход государства к плановой экономике и пуск свежей крови в систему производственных цепочек, или…… мы все умрём.


-0.53 / 18

КОММЕНТАРИИ (60)

  в виде   дерева списка
 
  Платова
   
 
Что мы имеем в мире на сегодняшний день: финансовая кровеносная система рухнула, но ещё не успела похоронить под собой лимфатическую - налаженные производственные цепочки, которые единственные характеризуют уровень развития цивилизации. Чем ниже уровень, тем короче производственные цепочки, чем выше уровень, тем они длиннее и сложнее. Сегодняшний кризис показал, что обслуживать длинные и сложные производственные цепочки финансовой кровеносной системе оказалось не под силу. Значит?........... А это значит, что если мы хотим жить в развитой цивилизации, да ещё и высоко развитой, то должны осознать, что обеспечить её существование могут только производственные цепочки, а их существование в свою очередь поддерживается только через наличие государственного планирования. Планирования не пошива трусов, разумеется, их и при натуральном хозяйстве можно производить. Но вот уже туалетная бумага, наша родимая, требует поддержания каких-никаких производственных цепочек, а уж компьютеры с самолётами и космическими челноками – тут без альтернативы: или переход государства к плановой экономике и пуск свежей крови в систему производственных цепочек, или…… мы все умрём.
Всё верно.
Именно госкапитализм с частично регулируемым (!) развитым либеральным рынком и демократическими правами и свободами граждан.
но страна прёт в социализм, который кастрирует создание прослойки пассионарного среднего класса
а это опять распределение и дефицит туалетной бумаги.
Господин Путин социальным блоком в конституции отбросил страну в яму распределения, в социализм, который всегда есть утопия

Отредактировано: Платова - 01 января 1970
-0.97 / 23
 
  Ivan R
 
   
Ivan R   Россия
SPb
57 лет
 
Ветка про выбор России. На ней выбирают, выбирают и никак выбрать не могут. А вот послушайте, что женщины говорят. Камрадесса Платова очень даже дельное предлагает. Сначала процитирую дельное от неё, а потом запощу тяжёлую артиллерию.\n\n

А тяжёлой артиллерией будет доктор экономических наук, профессор МГУ Елена Ведута . В своём недавнем интервью тут она вроде бы совершенно мимоходом сделала одно небольшое замечание, от которого у меня в мозгу словно стоп-кран рвануло - вот оно! Вот тот путь, по которому нужно идти!
Простите, а что там нового? В отличие от камрадессы Платовой профессор осилила "Капитал"? Подвиг.

+ 0.03 / 3
 
 
  Платова
   
 
Простите, а что там нового? В отличие от камрадессы Платовой профессор осилила "Капитал"? Подвиг.
Вика права, надо, опираясь на то что ещё не разрушилось, создавать точки роста,
именно руками и мозгами правительства, создавать недостающие звенья производств замкнутого цикла
и это по живому, пока совсем не исчезло.
Правительство России надеется на Китай и его комплектующие.
это жопа для страны и убитые Медведевым 25 миллионов рабочих мест, увеличатся до всех 50 миллионов.
я же предлагала СОЗДАТЬ 25 миллионов рабочих мест за счёт
сокращения квот на иностранных гастарбайтеров
за счёт создания производств ныне выпадающих цепочек
и предлагала алгоритм создания миллионов рабочих мест при минимальных затратах государства

Отредактировано: Платова - 01 января 1970
-0.60 / 18
   
 
  Tramp
 
   
Tramp   Россия
Москва
50 лет
 
Именно госкапитализм с частично регулируемым (!) развитым либеральным рынком и демократическими правами и свободами граждан.
но страна прёт в социализм, который кастрирует создание прослойки пассионарного среднего класса
а это опять распределение и дефицит туалетной бумаги.
Господин Путин социальным блоком в конституции отбросил страну в яму распределения, в социализм, который всегда есть утопия


================================================

Вика права, надо, опираясь на то что ещё не разрушилось, создавать точки роста,
именно руками и мозгами правительства, создавать недостающие звенья производств замкнутого цикла
и это по живому, пока совсем не исчезло.
Правительство России надеется на Китай и его комплектующие.
это жопа для страны и убитые Медведевым 25 миллионов рабочих мест, увеличатся до всех 50 миллионов.
я же предлагала СОЗДАТЬ 25 миллионов рабочих мест за счёт
сокращения квот на иностранных гастарбайтеров
за счёт создания производств ныне выпадающих цепочек

и предлагала алгоритм создания миллионов рабочих мест при минимальных затратах государства
Вам не кажется, что вы сами себе противоречите? Предложение строить капитализм социалистическими методами - это что-то новое. Гастарбайтеры появляются там, где есть недостаток рабочей силы за приемлемую для капиталиста зарплату, т.е. куда никто уже не идет. Или вы думаете, что выгнав их можно будет силой загнать в чернорабочие собственных граждан (сами они не идут). Это уже проходили - очень затратно для популяции.
Про яму распределения - думаю, что ВПР подозревали тот сценарий, который сейчас реализуется, и если не принять меры, то возможно повторения результатов шоковой терапии при входе в рынок - привет новые 90-е, опять же с потерей популяции.
Т.е. ИМХО, ВПР пытается балансировать между двумя крайностями.

Про производственные цепочки - вы не беспокойтесь, если есть цель получить продукт, приносящий прибыль, то цепочки строятся. Пока что проблема в том, что такие продукты у нас появляются только за счет санкций. В других вариантах аналогичный продукт уже у кого-то есть и дешевле и лучше.
Именно по этому - санкции иногда полезны.

Отредактировано: Tramp - 30 марта 2020 21:16:33
+ 0.47 / 8
     
 
  Платова
   
 
Вам не кажется, что вы сами себе противоречите? Предложение строить капитализм социалистическими методами - это что-то новое. Гастарбайтеры появляются там, где есть недостаток рабочей силы за приемлемую для капиталиста зарплату, т.е. куда никто уже не идет. Или вы думаете, что выгнав их можно будет силой загнать в чернорабочие собственных граждан (сами они не идут). Это уже проходили - очень затратно для популяции.
Про яму распределения - думаю, что ВПР подозревали тот сценарий, который сейчас реализуется, и если не принять меры, то возможно повторения результатов шоковой терапии при входе в рынок - привет новые 90-е, опять же с потерей популяции.
Т.е. ИМХО, ВПР пытается балансировать между двумя крайностями.
миф о том что гастеры замещают невостребованные россиянами рабочие места давно развеян
целые сектора экономики, востребованные россиянами, занимают диаспоры и гастеры, которых продвигают эти диаспоры.
например если ты русский, туы не устроишься на кухню в коллектив узбеков в кафе Шоколадница
КФС и БургерКинг это кавказ
Ашан и другие супермаркеты, это таджики.
маленькие магазины шаговой доступности держат армяне, работают только таджики.
торговля овощами--украина и Молдавия, овощные базы держат таджикистан и узбеки.

Отредактировано: Платова - 31 марта 2020 22:15:02
-0.27 / 20
       
 
  Вика
 
   
Вика  
 
Как итог дискуссии имеем 7 разных мнений об одном и том же:

1.
миф о том что гастеры замещают невостребованные россиянами рабочие места давно развеян
целые сектора экономики, востребованные россиянами, занимают диаспоры и гастеры, которых продвигают эти диаспоры.

2.
Ну так заставьте москвичей мести улицы за ту же зарплату, за которую метут дворники -гасторбайтеры.

3
если очистить от них страну, то только в этом случае работодатели начнут искать деньги на достойную оплату труда своих соотечественников.


4.
Хитрый план Путина © в отношениях со Средней Азией

5.
такая политика с гастарбайтерами представляется очень даже разумной. Она обеспечивает лояльность соседних государств в крайне опасный исторический период.

6.
За что вы хотите загнать россиян в дворники, технички, и разнорабочие?
И за одно убить российскую промышленность уничтожением персонала?

7.
- розница, офисные сидельцы, все эти турагентства и т.д. - полетит в корзину.
Будут вам кадры для замены гастеров.

И ведь в каждом мнении есть своя сермяжная правда. Выбрать невозможно, поэтому пусть будет как в магазине - "заверните все!" Улыбающийся


+ 0.48 / 6
     
 
  rat1111
 
   
rat1111   Россия
С.-Пб
20 лет
 
Предложение строить капитализм социалистическими методами - это что-то новое.
Все новое - хорошо (или не очень хорошо) забытое старое
Ленин и Дэн не дадут соврать

Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+ 0.47 / 15
   
 
  Ivan R
 
   
Ivan R   Россия
SPb
57 лет
 
Вика права, надо, опираясь на то что ещё не разрушилось, создавать точки роста,
именно руками и мозгами правительства, создавать недостающие звенья производств замкнутого цикла
и это по живому, пока совсем не исчезло.
Правительство России надеется на Китай и его комплектующие.
это жопа для страны и убитые Медведевым 25 миллионов рабочих мест, увеличатся до всех 50 миллионов.
я же предлагала СОЗДАТЬ 25 миллионов рабочих мест за счёт
сокращения квот на иностранных гастарбайтеров
за счёт создания производств ныне выпадающих цепочек
и предлагала алгоритм создания миллионов рабочих мест при минимальных затратах государства
Ну так заставьте москвичей мести улицы за ту же зарплату, за которую метут дворники -гасторбайтеры. Или найдите деньги, которые направите на достойные зарплаты дворникам- москвичам. Чего проще то?

+ 0.25 / 8
     
 
  Вика
 
   
Вика  
 
Ну так заставьте москвичей мести улицы за ту же зарплату, за которую метут дворники -гасторбайтеры. Или найдите деньги, которые направите на достойные зарплаты дворникам- москвичам. Чего проще то?
Чего проще?
Проще, разумеется, денег никаких не искать. И поскольку деньги на зарплату ищут не блогеры, а работодатели, то они и поступают так, чтобы им искать было не надо, т.е. нанимают по дешёвке гастарбайтеров. И будут продолжать нанимать, пока гастарбайтеры в ассортименте в стране не переведутся. Так что на вопрос что первично: гастарбайтер или деньги на оплату его труда, - вы даёте ответ, что первичны деньги. А я даю ответ противоположный - первичны гастарбайтеры. Потому что если очистить от них страну, то только в этом случае работодатели начнут искать деньги на достойную оплату труда своих соотечественников. А если не найдут так ведь и должности и коммунального бизнеса лишатся. Так что будьте уверены, деньги найдут, в крайнем случае поделятся доходами с наёмными работниками. А как вы хотели? Делиться надо - извечное правило выживания.

-0.22 / 18
       
 
  Таф
 
   
Таф   Россия
Обнинск
 
Чего проще?
Проще, разумеется, денег никаких не искать. И поскольку деньги на зарплату ищут не блогеры, а работодатели, то они и поступают так, чтобы им искать было не надо, т.е. нанимают по дешёвке гастарбайтеров. И будут продолжать нанимать, пока гастарбайтеры в ассортименте в стране не переведутся. Так что на вопрос что первично: гастарбайтер или деньги на оплату его труда, - вы даёте ответ, что первичны деньги. А я даю ответ противоположный - первичны гастарбайтеры. Потому что если очистить от них страну, то только в этом случае работодатели начнут искать деньги на достойную оплату труда своих соотечественников. А если не найдут так ведь и должности и коммунального бизнеса лишатся. Так что будьте уверены, деньги найдут, в крайнем случае поделятся доходами с наёмными работниками. А как вы хотели? Делиться надо - извечное правило выживания.
Вот еще.
Хитрый план Путина © в отношениях со Средней Азией основан на легкости въезда и работы в РФ миллионов лишних граждан азиатских байств и кормления этих бабаев за счет переводов денег гастерами из РФ. Зарыть въезд и возможность легально работать - легче простого. Отловить всех за пару недель МВД может запросто, только команду дай. Если этого никто не делает - значит так надо.

Весь этот скулёж про серую ЗП - для малолетних дебилов!
© Асгл
+ 0.93 / 16
         
 
  Вика
 
   
Вика  
 
Если этого никто не делает - значит так надо.
Мне встречались соображения подобного рода, и если разглядывать карту России не изнутри страны, а смотреть сверху, чтобы в поле зрения попадала вся планета в целом, то такая политика с гастарбайтерами представляется очень даже разумной. Она обеспечивает лояльность соседних государств в крайне опасный исторический период. Вот только лояльность Украины она почему-то не обеспечила, а совсем даже наоборот. Почему? У вас есть соображения? Мне на ум приходит такое соображение, что произошло это по причине отсутствия исторически сложившейся элитной (не в смысле денег, а в смысле связей и влияния) прослойки. Вместо неё страну представляли проходимцы без роду и племени, с которыми за неимением иного и вели дела. И дела эти оказались проваленными, что естественно и закономерно. Не в коня был корм, как говорится.

-0.17 / 7
         
 
  rat1111
 
   
rat1111   Россия
С.-Пб
20 лет
 
Если этого никто не делает - значит так надо.
постнеоколониализьм

Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+ 0.14 / 6
       
 
  Михиал
 
   
Михиал  
 
Чего проще?
Проще, разумеется, денег никаких не искать. И поскольку деньги на зарплату ищут не блогеры, а работодатели, то они и поступают так, чтобы им искать было не надо, т.е. нанимают по дешёвке гастарбайтеров. И будут продолжать нанимать, пока гастарбайтеры в ассортименте в стране не переведутся. Так что на вопрос что первично: гастарбайтер или деньги на оплату его труда, - вы даёте ответ, что первичны деньги. А я даю ответ противоположный - первичны гастарбайтеры. Потому что если очистить от них страну, то только в этом случае работодатели начнут искать деньги на достойную оплату труда своих соотечественников. А если не найдут так ведь и должности и коммунального бизнеса лишатся. Так что будьте уверены, деньги найдут, в крайнем случае поделятся доходами с наёмными работниками. А как вы хотели? Делиться надо - извечное правило выживания.
Вика, скажите пежалуйста, за что вы так ненавидете россиян?
В России сейчас полно работы и экстренно не хватает специалистов высокой квалификации с высокой зарплатой. Начиная от наладчиков оборудования шельфового бурения, заканчивая специалистами по AI и big data. Днём с огнём не сыщешь программистов-параллельщиков со знанием железа; специалистов по организации производств; специалиста по менеджменту качества при разработке и конструировании найти сложнее, чем мамонта ( от них хоть кости в музее лежат ); одна моя знакомая домохозяйка в 2014 году решила начать работать после 10 лет сидения дома - взяли тут же, по специальности, технологом пищевого производства; у меня на работе пустовала вакансия на 60труб почти 2 года, и пустовала бы дальше, если бы соседний завод не сократил одного лленивого товарища. 2 года! За это время дворнику можно получить образование и занять место с зарплатой в 3 раза выше! 2 года назад всмпо-ависма шерстила уральские моногородки - искали металлургов и смежников; ездили сами, зазывали на экскурсии, сманивали. Полно работы! Немного подучись (учить готовы), стань чуть организованней и ответственней - и будешь вмиг обеспечен квалифицированной работой!
За что вы хотите загнать россиян в дворники, технички, и разнорабочие?
И за одно убить российскую промышленность уничтожением персонала?
Ну и, как итог, оставить загнанных в дворники россиян без товаров, которые производит эта промышленность.
Чем так согрешили перед вами русские люди?

+ 1.27 / 25
         
 
   
Андрей  Ка   Россия
Новосибирск
49 лет
 
Вика, скажите пежалуйста, за что вы так ненавидете россиян?ед вами русские люди?
так тож леваки -они всегда ненавидят русский народ ,

-0.08 / 1
       
 
  Платова
   
 
Чего проще?
Проще, разумеется, денег никаких не искать. И поскольку деньги на зарплату ищут не блогеры, а работодатели, то они и поступают так, чтобы им искать было не надо, т.е. нанимают по дешёвке гастарбайтеров. И будут продолжать нанимать, пока гастарбайтеры в ассортименте в стране не переведутся. Так что на вопрос что первично: гастарбайтер или деньги на оплату его труда, - вы даёте ответ, что первичны деньги. А я даю ответ противоположный - первичны гастарбайтеры. Потому что если очистить от них страну, то только в этом случае работодатели начнут искать деньги на достойную оплату труда своих соотечественников. А если не найдут так ведь и должности и коммунального бизнеса лишатся. Так что будьте уверены, деньги найдут, в крайнем случае поделятся доходами с наёмными работниками. А как вы хотели? Делиться надо - извечное правило выживания.
Ситуация такова,
женщина пытается устроиться на работу
1. Леруа Мерлен
Приходит на собеседование, и слышит разговор эйчаров:
"нам ещё троих местных надо завернуть, и тогда можно будет вызывать наших Могилёвских"
конечно её не взяли, она местная и живёт в километре от Леруа, развернули потому что "давно не работала"
Они приглашают на собеседование, отказывают и им разрешено брать гастеров.
эйчары походу из малых народов
2. Шоколадница
Женщина недопенс пытается устроиться на кухню.
Эйчар с жутким русским языком начинает опрашивать, и задаёт вопрос:
у нас на кухне работают только узбеки
женщина соглашается, и спрашивает, а почему русских и местных не берёте,
на что, плюясь и презрительно истерично эйчар взвизгивает:
русские ленивые и не хотят работать.
женщина говорит: я хочу работать
эйчар:
а вы знаете узбекский язык? не подходите.
3. были попытки устроиться в Теремок, отказ, предпочтение хохлам
и так далее.
единственно относительно русский местный контингент --Это магазин тканей Сезон, тут претензий нет,
пришлось бросить работу потому что рабочий день 11 часов, а дорога в один конец 2 часа.
зарплата 21 000,
это Москва.
так что везде сидят свои и берут своих,
а приглашают местных на собеседование с гарантированным отказом только для того чтобы открыть дорогу своим

Отредактировано: Платова - 01 января 1970
-0.03 / 5
         
 
  Вика
 
   
Вика  
 
Ситуация такова,
женщина пытается устроиться на работу
.......................
так что везде сидят свои и берут своих,
а приглашают местных на собеседование с гарантированным отказом только для того чтобы открыть дорогу своим

Вы абсолютно убедительны при взгляде на ситуацию с конкретной точки обзора. Возразить просто нечего – так жить нельзя!
Но всё дело в том, что при смене точки обзора может сильно измениться восприятие и оценка ситуации.

Это как с содержанием армии или войной в Сирии. С точки зрения интересов мещанина они его обирают, а с точки зрения интересов государства в целом они в первейшем приоритете. Если бы знать наверняка стоит ли за безобразной ситуацией с гастарбайтерами какой-то хитрый план Путина, то можно было бы и потерперь. Как вариант такого плана это создание блока союзников или хотя бы нейтралов по периметру страны. За интерес, разумеется, в качестве которого и выступают прикормленные гастарбайтеры из Средней Азии. С этой точки зрения даже очень хорошо, что они занимают строго очерченные ареалы и не смешиваются с местными. Тогда их удобно сравнить с опухолью в организме. Пока опухоль не переходит из состояния доброкачественной в злокачественную – она не опасна и с ней можно жить. Зато как только она чего-то там нехорошее, так её можно сразу вырезать и вышвырнуть, и при этом, что как раз и есть самое важное – она не оставит в организме метастаз. Как раз и именно потому, что была ограничена своим ареалом и не смешивалась с местными.


+ 0.02 / 1
       
 
  PERL
 
   
PERL   Россия
Москва
57 лет
 
Чего проще?
Проще, разумеется, денег никаких не искать. И поскольку деньги на зарплату ищут не блогеры, а работодатели, то они и поступают так, чтобы им искать было не надо, т.е. нанимают по дешёвке гастарбайтеров. И будут продолжать нанимать, пока гастарбайтеры в ассортименте в стране не переведутся. Так что на вопрос что первично: гастарбайтер или деньги на оплату его труда, - вы даёте ответ, что первичны деньги. А я даю ответ противоположный - первичны гастарбайтеры. Потому что если очистить от них страну, то только в этом случае работодатели начнут искать деньги на достойную оплату труда своих соотечественников. А если не найдут так ведь и должности и коммунального бизнеса лишатся. Так что будьте уверены, деньги найдут, в крайнем случае поделятся доходами с наёмными работниками. А как вы хотели? Делиться надо - извечное правило выживания.
а не надо искать никаких денег, ЗП дворников в Москве весьма не плохи, хоть туда москвичу и не пробиться с трудоустройством, там очередь из коллег гастарбайтеров расписана впоть до учета "Махмут полетит на свадьбу брата, я за него буду работать, а Наиль за меня и на место Наиля еще есть трое желающих" и эти трое пока помогают в сборе металла в бытовом мусоре и на подхвате в разовых работах и терпеливо ждут освобождения вакансии.
А с финансами там все в порядке,желающих поработать за такие деньги хватит, но вот влезть не получится. Там диспора весьма сурово бдит. Как и на просто подработать, без оклада совсем, на местах ритуального толка, что даже офицконтора разогнать их не может толком.

+ 0.14 / 9
       
 
  кость
 
   
кость  
 
Чего проще?
Проще, разумеется, денег никаких не искать. И поскольку деньги на зарплату ищут не блогеры, а работодатели, то они и поступают так, чтобы им искать было не надо, т.е. нанимают по дешёвке гастарбайтеров. И будут продолжать нанимать, пока гастарбайтеры в ассортименте в стране не переведутся. Так что на вопрос что первично: гастарбайтер или деньги на оплату его труда, - вы даёте ответ, что первичны деньги. А я даю ответ противоположный - первичны гастарбайтеры. Потому что если очистить от них страну, то только в этом случае работодатели начнут искать деньги на достойную оплату труда своих соотечественников. А если не найдут так ведь и должности и коммунального бизнеса лишатся. Так что будьте уверены, деньги найдут, в крайнем случае поделятся доходами с наёмными работниками. А как вы хотели? Делиться надо - извечное правило выживания.
Ваши предположения о том, что вместо гастарбайтеров бизнесмены начнут нанимать местных работников за большие деньги не подтверждает многолетняя практика городов Черноземья России. У нас мало приезжих наемных работников. Но должности дворников, естественно, есть. И на эти должности практически невозможно найти местных работников. Поэтому дворников у нас в городах во многих районах и управляющих компаниях просто нет. Вакансии не заняты никем. Должностей и коммунального бизнеса никто не лишается, улицы и дворы при этом не убираются. Объявления о найме на вакансии дворников всегда размещены, формально бизнесмен дворников "ищет" и ссылается на объективную реальность - людей на эту должность нет физически. Редко бывают. Поднимать зарплату дворника до "достойной" тоже никто не будет, ибо по цепочке нужно поднимать зарплаты всем, а это рост тарифов ЖКУ. Не работает ваша теория о том, что бизнесмен ЖКУ будет делиться доходами с наемными дворниками, чтобы поднять им зарплаты и привлечь местных. Где-то какое условие-обстоятельство всю теорию рушит.

+ 0.28 / 7
     
 
   
Николаич   Россия
Магнитогорск
 
Ну так заставьте москвичей мести улицы за ту же зарплату, за которую метут дворники -гасторбайтеры. Или найдите деньги, которые направите на достойные зарплаты дворникам- москвичам. Чего проще то?
Да подождите чуток.
Сейчас рынок труда для офисного планктона и т.д. закончит обрушение - дальше само получится.
Это без злорадства - просто кризис запустил вынужденную структурную перестройку экономики, НМВ.
И вот тот сегмент экономики услуг, что строили последние 20 лет - розница, офисные сидельцы, все эти турагентства и т.д. - полетит в корзину.
Будут вам кадры для замены гастеров.
Жизнь заставит.

Отредактировано: Николаич - 31 марта 2020 09:11:24
Любые вещи превратятся в хлам,
Никто не помнит, кто построил храм.
Такая жизнь - не сахар и не шелк.
Здесь помнят лишь того, кто храм поджег...
+ 1.11 / 18
       
 
  АфоняМ
 
31 марта 2020, 11:39:32 Сообщение удалено автором
 
+ 0.05 / 2
         
 
   
Николаич   Россия
Магнитогорск
 
Причём, схема будет следующая. Сотни тысяч частных предпринимателей, представителей малого бизнеса. их работники сейчас окажутся без возможности кормить свои семьи, следовательно они ринутся искать работу в новых для себя сферах. Через несколько месяцев они заменят собой половину тех кто сейчас устроен на хорошей работе, а уже те заменят собой гастеров.Крутой
Ну да, на тех работах. которые, по вашему мнению, хорошие, работодатель абсолютно точно кинется штат обновлять, подбирая людей с улицы. Может. это работы потому и хорошие, что там нет желающих себе в ногу стрелять?
Хотя... как вариант наиболее толковых забрать задешево, пользуясь ситуацией - вполне может быть.
Так что сначала естественный отбор будет среди оказавшихся на улице, и его пройдут не все, увы.
Наиболее толковые не пропадут, безусловно, только их из этих сотен будут дай бог десятки.

Отредактировано: Николаич - 31 марта 2020 12:03:57
Любые вещи превратятся в хлам,
Никто не помнит, кто построил храм.
Такая жизнь - не сахар и не шелк.
Здесь помнят лишь того, кто храм поджег...
+ 0.41 / 3
           
 
  АфоняМ
 
31 марта 2020, 12:07:02 Сообщение удалено автором
 
+ 0.08 / 1
         
 
   
Андрей  Ка   Россия
Новосибирск
49 лет
 
Причём, схема будет следующая. Сотни тысяч частных предпринимателей, представителей малого бизнеса. их работники сейчас окажутся без возможности кормить свои семьи, следовательно они ринутся искать работу в новых для себя сферах. Через несколько месяцев они заменят собой половину тех кто сейчас устроен на хорошей работе, а уже те заменят собой гастеров.Крутой
чего в этом хорошего?

+ 0.19 / 2
           
 
  АфоняМ
 
31 марта 2020, 12:37:41 Сообщение удалено автором
 
+ 0.19 / 3
             
 
   
Андрей  Ка   Россия
Новосибирск
49 лет
 
Ничего. Да Вы не переживайте, я не на Ваше место если что пойду.
Я не переживаю . я переживаю за многих мелких комерсов которые чинят вам машину,меняют шины и тд чтобы вы свои белы рученьки не испачкали.Мне они дороги как люди которые не ноют и не плачуть.

+ 0.24 / 3
               
 
   
Николаич   Россия
Магнитогорск
 
Я не переживаю . я переживаю за многих мелких комерсов которые чинят вам машину,меняют шины и тд чтобы вы свои белы рученьки не испачкали.Мне они дороги как люди которые не ноют и не плачуть.
Ну эти сейчас по домам сидят, это да.
Сервис, в котором я машину ремонтирую обычно, закрыт.
А если учесть, что мужики там работают вчерную, выплачивая хозяину опр. сумму за день за каждый подъемник - то получается, что они сейчас сидят без денег, и никто им это не компенсирует.

Любые вещи превратятся в хлам,
Никто не помнит, кто построил храм.
Такая жизнь - не сахар и не шелк.
Здесь помнят лишь того, кто храм поджег...
+ 0.30 / 1
                 
 
  rat1111
 
   
rat1111   Россия
С.-Пб
20 лет
 
А если учесть, что мужики там работают вчерную,


сейчас сидят без денег, и никто им это не компенсирует.
Было бы странно, если бы им государство что то компенсировало. Не находите?

Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+ 0.57 / 19
                   
 
   
Николаич   Россия
Магнитогорск
 
Было бы странно, если бы им государство что то компенсировало. Не находите?
Нахожу, конечно. Оснований нет, ибо вся эта отрасль очень длительное время государство просто игнорировала, существуя в тени.
А теперь - да, коллапс. Кто выживет - тот выживет, только еще несколько недель карантина, и там с финансами будет совсем печально.
Не знаю,что из этого всего выйдет, только опасаюсь, что это может вылиться в огромную социальную проблему.

Любые вещи превратятся в хлам,
Никто не помнит, кто построил храм.
Такая жизнь - не сахар и не шелк.
Здесь помнят лишь того, кто храм поджег...
+ 0.42 / 4
               
 
  Сали
 
   
Сали   Россия
Новосибирск
20 лет
 
Я не переживаю . я переживаю за многих мелких комерсов которые чинят вам машину,меняют шины и тд чтобы вы свои белы рученьки не испачкали.Мне они дороги как люди которые не ноют и не плачуть.
Скажите, Вы искренне считаете, что все мелкие коммерсы "чинят машину, меняют шины и т.д."? Те мелкие комерсы, с которыми сталкивалась я, обычно перепродажей занимаются. И сейчас стонут под сурдинку карантина, но на самом деле в ужасе от курса рубля. Не спорю, возможно, у меня знакомые...не самые стандартные и комерсы в основном занимаются не перепродажей, а чем-то произвоственным (не верится, но вдруг...) Считаете, что комерсов моего круга тоже изо всех государственных сил спасать нужно?

+ 0.59 / 13
                 
 
   
Андрей  Ка   Россия
Новосибирск
49 лет
 
рится, но вдруг...) Считаете, что комерсов моего круга тоже изо всех государственных сил спасать нужно?
кто говорит спасать?они от нашего государства никогда ничего уже не ждут и "благодарного" обчества тоже .Но зубоскалить над проблемами -довольно мерзковато .левакам самим надо задумать -зачем они нужны ,и насколько востребованы.

-0.01 / 6
                   
 
  Михиал
 
   
Михиал  
 
кто говорит спасать?они от нашего государства никогда ничего уже не ждут и "благодарного" обчества тоже .Но зубоскалить над проблемами -довольно мерзковато .левакам самим надо задумать -зачем они нужны ,и насколько востребованы.
Через неделю увидим, насколько кто востребован. За эти дни миллионы людей:
Во-первых, научатся заказывать разнообразные товары и услуги в интернете.
Во-вторых, выяснят, что это гораздо дешевле делать, особенно мелким оптом,
В-третьих, обнаружат, что расстояния для заказа не проблема, и иногда заказать что-то в соседнем районе или даже городе иногда можно проще, дешевле, и качеством лучше.
В-четвертых, кто-то обнаружит, что ему выгоднее не пахать на посредника-ипешника, а предлагать свои услуги напрямую на ю-ду и авито.
В-пятых, часть работодателей вдруг выяснить, что у них раздут штат.
И со всем этим экономике придется жить дальше, даже если вдруг немедленно отменят карантин, вирус рассосется сам, а Путин всем отсыплет по куче денег. Фарш уже нельзя провернуть назад, и кучу неэффективных ипешников в ближайшем будущем рыночная мясорубка перемелет. Впрочем, в этом нет ничего плохого - прогресс всегда убирает с рынка посредников, и его можно замедлить, но нельзя остановить.

+ 0.59 / 9
                 
 
  Profaner
 
   
Profaner   СССР
Евпатория
 
Скажите, Вы искренне считаете, что все мелкие коммерсы "чинят машину, меняют шины и т.д."? Те мелкие комерсы, с которыми сталкивалась я, обычно перепродажей занимаются. И сейчас стонут под сурдинку карантина, но на самом деле в ужасе от курса рубля. Не спорю, возможно, у меня знакомые...не самые стандартные и комерсы в основном занимаются не перепродажей, а чем-то произвоственным (не верится, но вдруг...) Считаете, что комерсов моего круга тоже изо всех государственных сил спасать нужно?
У товарисча в полемическом задоре смешались в кучу люди, кони коммерсы с работягами Веселый А может и просто не в курсе, что коммерция торговля и есть Незнающий

Я с детства был идеалист, душою чист как белый лист...(с)
Когда в инете начинают говорить Вы, в реале уже морду бьют (с)
+ 0.19 / 4
                   
 
   
Андрей  Ка   Россия
Новосибирск
49 лет
 
У товарисча в полемическом задоре смешались в кучу люди, кони коммерсы с работягами Веселый А может и просто не в курсе, что коммерция торговля и есть Незнающий
Торговля тоже нужна ,без торговли ничего производить смысла нет.И хорошо и умело торговать это вам не с бгоневчка всякие тупости брякать.

Отредактировано: Андрей Ка - 31 марта 2020 15:04:58
X
31 марта 2020 14:04
Предупреждение от модератора marrakesh:
Последнее предложение - лишнее, уберите.
+ 0.04 / 3
                     
 
  кость
 
   
кость  
 
Торговля тоже нужна ,без торговли ничего производить смысла нет.И хорошо и умело торговать это вам не с бгоневчка всякие тупости брякать.
ваши товагищи в мавзолее мослы вашего лысого лидера доедают.
Хорошо торговать может и простая электронная площадка или интернет-магазин. Вполне достаточно для всех.
Торговля это примитивный древний инструмент и прокладку в виде человека-продавца сейчас могут заменить технологии.
Вы про "хорошо и умело торговать" видимо имеете в виду "впаривать товары лохам" и "продавать по завышенным ценам с откатами"?

-0.04 / 4
                       
 
   
Андрей  Ка   Россия
Новосибирск
49 лет
 
Торговля это примитивный древний инструмент и прокладку в виде человека-продавца сейчас могут заменить технологии.
У всех есть возможность -не у всех получается почему то.Может таки все таки прокладка имеет значение?
Даже при наличии площадки подготовить документы грамотно и разобраться во всех хитросплетепниях нашего ипанутого законодательства сможет считанное количество теоретегов с этого форума.выставит цены чтобы не влететь ,оценить расходы.А так конечно- все просто ,любая кухарка сможет.

+ 0.01 / 2
                 
 
   
Барристер   Россия
Москва
 
Скажите, Вы искренне считаете, что все мелкие коммерсы "чинят машину, меняют шины и т.д."? Те мелкие комерсы, с которыми сталкивалась я, обычно перепродажей занимаются. И сейчас стонут под сурдинку карантина, но на самом деле в ужасе от курса рубля. Не спорю, возможно, у меня знакомые...не самые стандартные и комерсы в основном занимаются не перепродажей, а чем-то произвоственным (не верится, но вдруг...) Считаете, что комерсов моего круга тоже изо всех государственных сил спасать нужно?
Так печатают же деньги сейчас ВСЕ страны абсолютно. Что за моральный запрет в помощи от государства, если и так эту помощь сейчас все абсолютно государства предоставляют своему бизнесу?

Отредактировано: Барристер - 02 апреля 2020 15:33:43
+ 0.03 / 1
                   
 
   
Андрей  Ка   Россия
Новосибирск
49 лет
 
Так печатают же деньги сейчас ВСЕ страны абсолютно. Что за моральный запрет в помощи от государства если и так эту помощь сейчас все абсолютно государства предоставляют своему бизнесу?
это социально далекие.он нам не друг и не родственник он нам заклятый враг.

-0.02 / 1
                     
 
   
Барристер   Россия
Москва
 
это социально далекие.он нам не друг и не родственник он нам заклятый враг.
)) надо у врага перенимать все хорошее и развивать в нем все плохое))

+ 0.00 / 0
                   
 
  Михиал
 
   
Михиал  
 
Так печатают же деньги сейчас ВСЕ страны абсолютно. Что за моральный запрет в помощи от государства если и так эту помощь сейчас все абсолютно государства предоставляют своему бизнесу?
Помощь помощи рознь.
В начале 20-го века был выбор - помочь производителям свечей и керасиновых ламп и свернуть для этого план электрификации страны, или наоборот.
Потом был выбор - помочь извозчикам, конюхам, шорникам и прочим, или наоборот - развивать автомобилестроение.
А затем снова был выбор.
И ещё.
И всегда на обочине оказывались люди и целые отрасли.
И этот выбор будет вставать снова и снова.
Иначе не будет прогресса.

+ 0.94 / 15
                     
 
  АфоняМ
 
31 марта 2020, 14:58:19 Сообщение удалено автором
 
-0.18 / 11
                       
 
  bigrey1
 
   
bigrey1   Россия
Климовск
44 года
 
Эт точно. До революции были свои буржуи , которые строили электростанции, выпускали электроприборы, производили автомобили, паровозы и самолёты ( плохие буржуи - страдавшие великорусским шовинизмом, тьфу, мерзость), а после революции появился выбор и своих пустили под нож. Зато потом конечно попёрло - начали за золото и хлеб закупать иностранные заводы, технологии и завозить в страну иностранных специалистов, ну и что что в процессе несколько миллионов русских не вписались в рынок умерли с голода, зато несколько иностраных буржуев стало миллиардерами ( правда,это хорошие буржуи были без всяких там великорусских замарочек), а партия отрапортовала о героическом преодолении отсталости ( о том что эту отсталость она и замутила - партия скромно умолчала) страны от просвещённого запада.
Сейчас можно так же поступить - своих под нож, а на их место придут большие западные корпорации ( конечно же под аплодисменты - ведь они будут снова помогать восстанавливать экономику)
Это даже не упрощённый взгляд!
За это и минус.

+ 0.00 / 0
                         
 
  АфоняМ
 
31 марта 2020, 15:21:07 Сообщение удалено автором
 
+ 0.16 / 5
                       
 
  Михиал
 
   
Михиал  
 
Эт точно. До революции были свои буржуи , которые строили электростанции, выпускали электроприборы, производили автомобили, паровозы и самолёты ( плохие буржуи - страдавшие великорусским шовинизмом, тьфу, мерзость), а после революции появился выбор и своих пустили под нож. Зато потом конечно попёрло - начали за золото и хлеб закупать иностранные заводы, технологии и завозить в страну иностранных специалистов, ну и что что в процессе несколько миллионов русских не вписались в рынок умерли с голода, зато несколько иностраных буржуев стало миллиардерами ( правда,это хорошие буржуи были без всяких там великорусских замарочек), а партия отрапортовала о героическом преодолении отсталости ( о том что эту отсталость она и замутила - партия скромно умолчала) страны от просвещённого запада.
Сейчас можно так же поступить - своих под нож, а на их место придут большие западные корпорации ( конечно же под аплодисменты - ведь они будут снова помогать восстанавливать экономику)
Почему-то "свои посконные буржуи" во время Iww благополучно разорили государственную казну, даже не обеспечив армию полностью стрелковой, а "мерзкие иностранные буржуи" так помогли подготовить страну к следующей, уже гораздо более технологичной войне, что этой страны весь мир ещё пол века боялся. В буржуе главное не посконность, а соотношение пользы от него к затратам на него.

+ 0.28 / 14
                         
 
  АфоняМ
 
31 марта 2020, 16:06:03 Сообщение удалено автором
 
-0.26 / 14
                         
 
  Таф
 
   
Таф   Россия
Обнинск
 
Почему-то "свои посконные буржуи" во время Iww благополучно разорили государственную казну, даже не обеспечив армию полностью стрелковой, а "мерзкие иностранные буржуи" так помогли подготовить страну к следующей, уже гораздо более технологичной войне, что этой страны весь мир ещё пол века боялся. В буржуе главное не посконность, а соотношение пользы от него к затратам на него.
Поменьше читайте совеццких газет.
Россию разорили не буржуи, а хороший семьянин, толпа родственничков семьянина и еще большая толпа друзей родственничков. И вся эта кодла была неприкасаемой по причине близости к высочайшему телу.
Буржуи за годы войны нарастили производство вооружений в разы. Произвели столько что большевикам запасов на всю гражданскую хватило да еще остатки в ВОВ достреливали.

Весь этот скулёж про серую ЗП - для малолетних дебилов!
© Асгл
+ 0.94 / 21
                           
 
  olenevod
 
   
olenevod   Россия
Святопетровск
56 лет
 
Поменьше читайте совеццких газет.
Россию разорили не буржуи, а хороший семьянин, толпа родственничков семьянина и еще большая толпа друзей родственничков. И вся эта кодла была неприкасаемой по причине близости к высочайшему телу.
Буржуи за годы войны нарастили производство вооружений в разы. Произвели столько что большевикам запасов на всю гражданскую хватило да еще остатки в ВОВ достреливали.
не буржуи, а казённые заводы нарастили производство, а если тот же путилов, то только потому, что казна (читай е.и.в.Николай 2) денег много дала.
И наращивать начали только тогда, когда жареный петух клюнул и е.и.в. НИколай 2 сместил НИколая НИколаевича младшего, прогнав его на кавказ, где тот не мог влиять на военные действия, проводимые ген. Юденичем.
И кто. простите перекрыл поставку хлеба в Петербург в феврале 17? Император или буржуи?

Не будем чересчур привередливы.Лучше иметь старые подержанные бриллианты, чем не иметь никаких.(с)Марк Твен
Ничто не проходит так быстро,как память о великой борьбе.(с)
Пусть ваши желания сбываются так, как хочется вам, а не так,как заблагорассудится им
+ 0.87 / 13
                     
 
   
Барристер   Россия
Москва
 
Помощь помощи рознь.
В начале 20-го века был выбор - помочь производителям свечей и керасиновых ламп и свернуть для этого план электрификации страны, или наоборот.
Потом был выбор - помочь извозчикам, конюхам, шорникам и прочим, или наоборот - развивать автомобилестроение.
А затем снова был выбор.
И ещё.
И всегда на обочине оказывались люди и целые отрасли.
И этот выбор будет вставать снова и снова.
Иначе не будет прогресса.
Не вместо же помощь, а дополнительно.

+ 0.00 / 0
                 
 
  rat1111
 
   
rat1111   Россия
С.-Пб
20 лет
 
Те мелкие комерсы, с которыми сталкивалась я, обычно перепродажей занимаются. И сейчас стонут под сурдинку карантина, но на самом деле в ужасе от курса рубля.
Если их 2013/2014 ничему не научил - ССЗБ и место им - на помойке

Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+ 0.42 / 15
               
 
  АфоняМ
 
31 марта 2020, 12:55:52 Сообщение удалено автором
 
-0.01 / 11
                 
 
  Платова
   
 
В чём для меня сейчас разочарование поведением властей - нет внятного объяснения что именно происходит, людей используют в тёмную. А это характерный маркер поведения "русской интеллигенции" ( может советники новые появились?) - типа народ всё равно не поймёт, он у нас тупой, давайте скажем ему что грипп от летучей мыши пришёл.
Если на пальцах, то происходит вот что.
когда взорвалась испанка, то умерло миллионы народа, в 12 раз больше переболели.
потребовалось 100 лет, чтобы вирус стал традиционной ежегодной инфекцией
за это время появились схемы лечения осложнений и прививки, и иммунологическая прослойка народов
сейчас возник коронавирус-САРС, который пока не имеет схем лечения и внятной диагностики, он непонятен
мы по сути сейчас стоим на уровне испанки,
единственно, нужно будет меньше времени, чтобы найти лечение и приличное тестирование.
только и всего.
сидим дома, чтобы не стать жертвами сей химеры
и ждём когда появится наработанный материал по дряни.
что это, БО или просто вирус-новичок, мы не узнаем,
считайте что это война, война с вирусом-химерой, тогда легче будут восприниматься ограничения.

Отредактировано: Платова - 01 января 1970
+ 0.05 / 4
                 
 
   
Николаич   Россия
Магнитогорск
 
Вы не за тех переживаете.
Эти люди привыкли брать ответственность на себя и не боятся работать. Они пойдут на заводы и фабрики и заменят тех кто привык к "стабильной зарплате и уверенности в завтрашнем дне". И вот эти люди оказавшись на улице окажутся беспомощны - за них переживайте. А если таких на улице окажется достаточно много, то начните переживать о безопасности вечерних прогулок своих близких.
В чём для меня сейчас разочарование поведением властей - нет внятного объяснения что именно происходит, людей используют в тёмную. А это характерный маркер поведения "русской интеллигенции" ( может советники новые появились?) - типа народ всё равно не поймёт, он у нас тупой, давайте скажем ему что грипп от летучей мыши пришёл.
Ну вот посмотрел на заводы и фабрики, что через реку - там современное металлургическое производство, с большим сортаментом производимой продукции и высокой степенью автоматизации. ММК. зарплаты там неплохие, попасть на работу весьма непросто, требования к работникам высокие. Народ за места держится. С улицы практически не берут.
И, кстати:
бывшие работники ММК (например, электрики) в большом почете у коммерсов - мол, там их работать правильно учат, а вот чтоб наоборот - пока не встречал.
Думаю, на других заводах и фабриках из числа нормально работающих ситуация такая же.Нету там уже балласта, который можно выкинуть и заменить людьми с улицы. По крайней мере. не столько там его.

Любые вещи превратятся в хлам,
Никто не помнит, кто построил храм.
Такая жизнь - не сахар и не шелк.
Здесь помнят лишь того, кто храм поджег...
+ 1.01 / 18
                   
 
  Михиал
 
   
Михиал  
 
Ну вот посмотрел на заводы и фабрики, что через реку - там современное металлургическое производство, с большим сортаментом производимой продукции и высокой степенью автоматизации. ММК. зарплаты там неплохие, попасть на работу весьма непросто, требования к работникам высокие. Народ за места держится. С улицы практически не берут.
И, кстати:
бывшие работники ММК (например, электрики) в большом почете у коммерсов - мол, там их работать правильно учат, а вот чтоб наоборот - пока не встречал.
Думаю, на других заводах и фабриках из числа нормально работающих ситуация такая же.Нету там уже балласта, который можно выкинуть и заменить людьми с улицы. По крайней мере. не столько там его.
Все верно.
И дело даже не в том что нет балласта, а в том, что заменять опытного работника на новичка - это риск. И хозяин пивного ларька при смене персонала рискует всего лишь дневной выручкой, а владелец завода - имправностью оборудования, которое стоит сотни миллионов, и срывом контрактов, за которые пойдут огромные штрафы. И на такие риски никто не пойдет ради экономии 10% оплаты для низшего звена.

+ 0.63 / 12
       
 
   
Андрей  Ка   Россия
Новосибирск
49 лет
 
И вот тот сегмент экономики услуг, что строили последние 20 лет - розница, офисные сидельцы, все эти турагентства и т.д. - полетит в корзину.
Будут вам кадры для замены гастеров.
Жизнь заставит.
Чем вам не нравятся турагенства ?где с вами культурно говорят,подберут тур.найдут авиабилеты подешевле ,возьмут проблемы с визами?
чем вам не нравится экономика услуг? вы живете в ней,в ней удобно .Или вам опять извините туалеты с очком снятся?

+ 0.38 / 8
         
 
   
Николаич   Россия
Магнитогорск
 
Чем вам не нравятся турагенства ?где с вами культурно говорят,подберут тур.найдут авиабилеты подешевле ,возьмут проблемы с визами?
чем вам не нравится экономика услуг? вы живете в ней,в ней удобно .Или вам опять извините туалеты с очком снятся?
Мне она всем нравится. Ее в России весьма неплохую, кстати, построили за эти 20 лет.
Беда только в том, что никого не спросили, когда ее в нокаут отправили.
Я здесь констатирую как минимум нокдаун, а нисколько не злорадствую.

Любые вещи превратятся в хлам,
Никто не помнит, кто построил храм.
Такая жизнь - не сахар и не шелк.
Здесь помнят лишь того, кто храм поджег...
+ 0.29 / 4
           
 
  rat1111
 
   
rat1111   Россия
С.-Пб
20 лет
 
Мне она всем нравится. Ее в России весьма неплохую, кстати, построили за эти 20 лет.
Беда только в том, что никого не спросили, когда ее в нокаут отправили.
Я здесь констатирую как минимум нокдаун, а нисколько не злорадствую.
Ну... Часть переориентируется на внутренний туризм и будет дальше зарабатывать бабло. Остальные не впишутся в рынок - такое с буржуазией бывает
Более того - выездной туризм "от турагенства" начал умирать еще лет 10 назад - его всякие букинги убивать начали. Ну, пакетная Турция останется, конечно, с турками 30% товарооборота в рублях

Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+ 0.79 / 17
             
 
  NetGhost
 
   
NetGhost   Россия
Смоленская область
 
Более того - выездной туризм "от турагенства" начал умирать еще лет 10 назад - его всякие букинги убивать начали.
Да букинг тут как раз не причем.
Просто интереснее самоходом, страну посмотришь, попутешествуешь... Например не представляю, что делать на тех же Филиппинах "пакетником" - сидеть в одном отеле с бассейном в стране 7000 островов?
Ну Турция-Египет, там да, проще пакетником.
Мир стал доступнее, денег у населения больше, интернет развитее. Вот и скукожился турбизнес. Ниша конечно у него останется, но не такая глобальная в загранпоездках как в нулевые например.

Отредактировано: NetGhost - 01 апреля 2020 15:15:01
+ 0.70 / 16
               
 
   
Тот самый, как его там ..   Россия
Санкт-Петербург
 
Да букинг тут как раз не причем.
Ещё как причём.

В начале нулевых у большинства населения не было ни карт для оплаты, ни навыков покупок в интернете, а зачастую и самого интернета. Приходилось платить налом в офисах турфирм, прямо как в средневековье

Если факты противоречат эмоциям, то тем хуже для эмоций.
+ 0.15 / 5
       
 
  rat1111
 
   
rat1111   Россия
С.-Пб
20 лет
 
Да подождите чуток.
Сейчас рынок труда для офисного планктона и т.д. закончит обрушение - дальше само получится.
Даже самый унылый офисный планктон обладает массой знаний и навыков недоступных гастарбайтерам. Проблема с унылым офисным планктоном - его инфантилизм. Ситуация "жрать нечего" от этой болезни лечит на раз-два. По себе знаю, гы...

Цитата
И вот тот сегмент экономики услуг, что строили последние 20 лет - розница, офисные сидельцы, все эти турагентства и т.д. - полетит в корзину.
Вот не вижу системных угроз этому сегменту.

Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+ 0.75 / 20
         
 
   
Николаич   Россия
Магнитогорск
 
Даже самый унылый офисный планктон обладает массой знаний и навыков недоступных гастарбайтерам. Проблема с унылым офисным планктоном - его инфантилизм. Ситуация "жрать нечего" от этой болезни лечит на раз-два. По себе знаю, гы...
Да, придется вспоминать, чему их все-таки в ВУЗах учили.
Кстати, во:
первые пошли:
Клуб Континетальной хоккейной лиги (КХЛ) «Адмирал» и клуб Футбольной национальной лиги (ФНЛ) «Луч» из Приморья лишились финансирования в один день. Об этом сообщается на сайте краевого правительства.

Местный оперативный штаб по предупреждению завоза и распространения коронавируса и министерство спорта региона приняли решение приостановить заключение контрактов с игроками в профессиональных спортивных клубах Приморья в сезоне 2020-2021. По словам министра физической культуры и спорта края Жана Кузнецова, это решение продиктовано новыми реалиями.
«Неизвестно, как будет дальше развиваться ситуация, поэтому те средства, которые предусмотрены на финансирование этих клубов в начале года, будут переправлены в резервный фонд Приморья на мероприятия по борьбе с распространением коронавируса», — говорится в сообщении правительства.
Таким образом, «Адмирал» в новом сезоне КХЛ играть не будет, а «Луч» перейдет в третий дивизион. Решение не затронет детские и юношеские команды.
Абсолютно здравое по нынешним временам решение.
Пинатели мяча ногами и бегуны за куском каучука подождут.

Любые вещи превратятся в хлам,
Никто не помнит, кто построил храм.
Такая жизнь - не сахар и не шелк.
Здесь помнят лишь того, кто храм поджег...
+ 1.09 / 20
 
  rat1111
 
   
rat1111   Россия
С.-Пб
20 лет
 
А вот послушайте, что женщины говорят.
"Послушай женщину и сделай наоборот" (с) ))

Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+ 0.37 / 9
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
  1. >
  2. Блог >
  3. Вика >
  4. Если не знаете, что делать - спросите женщину
Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика