1. >
  2. Блог >
  3. wwm

RU Эльбрус — российский Intel и наша последняя надежда...

19 мая 2021 01:03:05   543 53 +0.07 / 4



0:00-2:20 - Политика и деглоблизация
2:20-9:21- Создание процессоров Эльбрус и сфера использования
9:21-13:22 - Первый в мире многоядерный "компьютер"
13:24-18:45 - Роль западных партнёров в формировании высокотехнологичных компаний в РФ
18:48-26:14 - Тех.процесс и производство процессоров Эльбрус
26:15-28:17 - Инфраструктура и карьера в компании МЦСТ
28:19-32:0 - Проектирование процессоров Эльбрус
32:02-36:44 - Роль специалистов МЦСТ в компании Intel
36:44-44:27 - Поддержка МЦСТ государством, "массовость производства" и создание рабочих мест
44:29-53:32 - Особенность и безопасность архитектуры Эльбрус
53:33-59:54 - верификация прототипов, оптимизация софта под процессоры Эльбрус, переходим на Linux
59:54-1:05:14 - Операционная система Эльбрус
1:05:16-1:14:03 -Виртуализация сторонних приложений, особенности программирования, перспективы разработки видеочипов
1:14:04-1:18:35 - "Кадры решают всё", финансирование и желание зарубежных гигантов купить разработки российских специалистов
1:18:36 - 1:29:30 Видеокарты, с которыми работают процессоры Эльбрус, визия и маркетинг развития компании МЦСТ
1:29:30-1:42:26 - адаптирование производства под потребности рынка процессоров, разгон процессоров, эксплойты и превенция уязвимостей, написание кода, тензорные ядра
1:42:26-1:46:48 - Регистры общего назначения и "проектирование низкого уровня"
1:46:49-1:55:13 - Перевод вычислений на аппаратные части, встроенный компилятор, превосходство Эльбрус над Intel
1:55:13-2:03:22 - Лимит тех.процесса, видеокарты от компании МЦСТ, реалии производства процессоров в России, шаги на встречу обычному потребителю
  • +0.07 / 4
Поделиться в социальных сетях:

КОММЕНТАРИИ (53)

  •  2 
  •  3 
  • След→
adolfus
 
Слушатель
Карма: +18.73
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 9,079
Читатели: 2
0:00-2:20 - Политика и деглоблизация
2:20-9:21- Создание процессоров Эльбрус и сфера использования
9:21-13:22 - Первый в мире многоядерный "компьютер"
13:24-18:45 - Роль западных партнёров в формировании высокотехнологичных компаний в РФ
18:48-26:14 - Тех.процесс и производство процессоров Эльбрус
26:15-28:17 - Инфраструктура и карьера в компании МЦСТ
28:19-32:0 - Проектирование процессоров Эльбрус
32:02-36:44 - Роль специалистов МЦСТ в компании Intel
36:44-44:27 - Поддержка МЦСТ государством, "массовость производства" и создание рабочих мест
44:29-53:32 - Особенность и безопасность архитектуры Эльбрус
53:33-59:54 - верификация прототипов, оптимизация софта под процессоры Эльбрус, переходим на Linux
59:54-1:05:14 - Операционная система Эльбрус
1:05:16-1:14:03 -Виртуализация сторонних приложений, особенности программирования, перспективы разработки видеочипов
1:14:04-1:18:35 - "Кадры решают всё", финансирование и желание зарубежных гигантов купить разработки российских специалистов
1:18:36 - 1:29:30 Видеокарты, с которыми работают процессоры Эльбрус, визия и маркетинг развития компании МЦСТ
1:29:30-1:42:26 - адаптирование производства под потребности рынка процессоров, разгон процессоров, эксплойты и превенция уязвимостей, написание кода, тензорные ядра
1:42:26-1:46:48 - Регистры общего назначения и "проектирование низкого уровня"
1:46:49-1:55:13 - Перевод вычислений на аппаратные части, встроенный компилятор, превосходство Эльбрус над Intel
1:55:13-2:03:22 - Лимит тех.процесса, видеокарты от компании МЦСТ, реалии производства процессоров в России, шаги на встречу обычному потребителю
Один только документ "Intel 64 and IA-32 Architectures Software Developer's Manuals. 325462-074US (April 2021).pdf" занимает 5106 страниц.
Сколько страниц занимает аналогичный документ на Эльбрус и где его можно скачать? Без документов такого рода бессмысленно вообще обсуждать какой-либо процессор.
Отредактировано: adolfus - 21 мая 2021 10:35:31
+0.05 / 3
qurvax
 
Слушатель
Карма: +8.70
Регистрация: 29.03.2017
Сообщений: 809
Читатели: 1
Один только документ "Intel 64 and IA-32 Architectures Software Developer's Manuals. 325462-074US (April 2021).pdf" занимает 5106 страниц.
Сколько страниц занимает аналогичный документ на Эльбрус и где его можно скачать? Без документов такого рода бессмысленно вообще обсуждать какой-либо процессор.
Ну раз камень есть, то есть где-то и те самые, заветные, странички. Вот только нам, смертным, их непоказывают. Может "пока". В целом согласен, "У нас есть такие приборы! Но мы вам о них не расскажем".
+0.00 / 0
  mse
mse
 
Слушатель
Карма: +179.05
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 23,218
Читатели: 11
Один только документ "Intel 64 and IA-32 Architectures Software Developer's Manuals. 325462-074US (April 2021).pdf" занимает 5106 страниц.
Сколько страниц занимает аналогичный документ на Эльбрус и где его можно скачать? Без документов такого рода бессмысленно вообще обсуждать какой-либо процессор.
Например, АМД предоставляет документаццыю на свои поделия тока за деньги. Достаточно большие. За Атлоны, кажысь, брали 20К.
МЦСТовцы тоже налево-направо доки не раздают.
+0.04 / 2
Longspig
 
Слушатель
Карма: +16.66
Регистрация: 05.01.2014
Сообщений: 1,352
Читатели: 1
Например, АМД предоставляет документаццыю на свои поделия тока за деньги. Достаточно большие. За Атлоны, кажысь, брали 20К.
МЦСТовцы тоже налево-направо доки не раздают.
И при том, купив ATI они открыли документацию по этой видеосистеме, что заставило сделать аналогичный шаг Nvidia. Увы, для меня к тому времени "поезд уже ушел".
+0.00 / 0
adolfus
 
Слушатель
Карма: +18.73
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 9,079
Читатели: 2
Ну раз камень есть, то есть где-то и те самые, заветные, странички. Вот только нам, смертным, их непоказывают. Может "пока". В целом согласен, "У нас есть такие приборы! Но мы вам о них не расскажем".
Странная ситуация – обычно сначала появляются подробнейшие спецификации, которые рассылаются тем, кто делает железо и софт, и только потом, когда во всю готово то, куда их вставлять/паять, а также готов софт, который будет на них работать и ими же управлять, появляются реальные серийные кристаллы.
+0.00 / 0
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +35.13
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 14,388
Читатели: 8
Странная ситуация – обычно сначала появляются подробнейшие спецификации, которые рассылаются тем, кто делает железо и софт, и только потом, когда во всю готово то, куда их вставлять/паять, а также готов софт, который будет на них работать и ими же управлять, появляются реальные серийные кристаллы.
У вас есть такая документация по Apple M1 ?
Intel не делает сам все материнские платы, поэтому дает спецификации для сторонних производителей ( разумеется кроме бэкдоров ) Тем кто сам делает сборку плат публиковать спецификации нет необходимости
Отредактировано: Поверонов - 23 мая 2021 13:05:35
+0.03 / 1
adolfus
 
Слушатель
Карма: +18.73
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 9,079
Читатели: 2
У вас есть такая документация по Apple M1 ?
Intel не делает сам все материнские платы, поэтому дает спецификации для сторонних производителей ( разумеется кроме бэкдоров ) Тем кто сам делает сборку плат публиковать спецификации не необходимости
Нет ничего нового под Солнцем. IBM в конце 80-х начале 90-х уже прошлась по этому пути. Поход этот стоил ей потери направления. И не просто потери, а полного разгрома. В середине 90-х в лаборатории появились две PS/2 c 16 мегабайтами памяти, c дисплеем 1024x768 и полуосью на борту. В таком виде они менее, чем через три года переместились на склад – их невозможно было подключить ни к камак-крейту, ни даже к сети. Зато крутые 3D картинки на экране крутились. OpenGL тогда еще не было, но собственная подсистема DIVE была не хуже. Так и ушло в никуда. И железо и софт. А всего-то хотелось с помощью монополии отбитить вложенное бабло.
+0.01 / 1
GrinF
 
Слушатель
Карма: +57.56
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 4,060
Читатели: 1
Нет ничего нового под Солнцем. IBM в конце 80-х начале 90-х уже прошлась по этому пути. Поход этот стоил ей потери направления. И не просто потери, а полного разгрома. В середине 90-х в лаборатории появились две PS/2 c 16 мегабайтами памяти, c дисплеем 1024x768 и полуосью на борту. В таком виде они менее, чем через три года переместились на склад – их невозможно было подключить ни к камак-крейту, ни даже к сети. Зато крутые 3D картинки на экране крутились. OpenGL тогда еще не было, но собственная подсистема DIVE была не хуже. Так и ушло в никуда. И железо и софт. А всего-то хотелось с помощью монополии отбитить вложенное бабло.
кстати после истории с элбакян в европе решили что все статьи о б исследованиях которые проводятся за счет государственных чсредств вобязательном порядке долдны быть бесплатны и доступны для скачивания...Дык вот похоже нашим дебилам депутатам в госдуме нужно аналогичный закон принять вместо запретов впн, что бы результаты работ (невоенных) проводимых за счет госбюджета должны быть обязательно публично доступны и бесплатны - дабы всякие подмастерья продемонстрировали на что ж ушли деньги
+0.00 / 0
GrinF
 
Слушатель
Карма: +57.56
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 4,060
Читатели: 1
У вас есть такая документация по Apple M1 ?
Intel не делает сам все материнские платы, поэтому дает спецификации для сторонних производителей ( разумеется кроме бэкдоров ) Тем кто сам делает сборку плат публиковать спецификации нет необходимости
а давай посмсмотрим долю рынка эппл - да еше и в динамике... все кто хочет 100500 раз стрясти бабло - в миоге теряет пользователей\..
+0.00 / 0
qurvax
 
Слушатель
Карма: +8.70
Регистрация: 29.03.2017
Сообщений: 809
Читатели: 1
Странная ситуация – обычно сначала появляются подробнейшие спецификации, которые рассылаются тем, кто делает железо и софт, и только потом, когда во всю готово то, куда их вставлять/паять, а также готов софт, который будет на них работать и ими же управлять, появляются реальные серийные кристаллы.
Это у ширпотреба так. А от е2к попахивает темно-зелененькой краской, характерной такой. Что, впрочем, не исключает и ваш вариант, и ЦА его спеки получила своевременно.
+0.03 / 1
  mse
mse
 
Слушатель
Карма: +179.05
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 23,218
Читатели: 11
кстати после истории с элбакян в европе решили что все статьи о б исследованиях которые проводятся за счет государственных чсредств вобязательном порядке долдны быть бесплатны и доступны для скачивания...Дык вот похоже нашим дебилам депутатам в госдуме нужно аналогичный закон принять вместо запретов впн, что бы результаты работ (невоенных) проводимых за счет госбюджета должны быть обязательно публично доступны и бесплатны - дабы всякие подмастерья продемонстрировали на что ж ушли деньги
И что это даст?
Кроме того, даже "невоенные" работы могут иметь для страны стратегическое значение.
Отредактировано: mse - 25 мая 2021 11:30:01
+0.04 / 2
GrinF
 
Слушатель
Карма: +57.56
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 4,060
Читатели: 1
И что это даст?
Кроме того, даже "невоенные" работы могут иметь для страны стратегическое значение.
что даст - даст доступ массы программеров к описанию процессора созданного за бюджетные деньги... а по поводу стратегического значения невоенных работ - сыт по горло этим стратегическим значениеесм - ко7гда кадждая сявка скрывает собственное воровство и растраты, прикрываясь стратегическим значением...никто никого не вынуждает открывать маски или секреты тьезнологии... но если ты хочешь выйти на рынок с продуктом (за пренделы разоровывнияы на военных подрядах), ты должен потребителю пролдукции товар лицом паоказать - открыть его интерфейс работы с пользователем.... почему т вона шнайдер или кодесис или дельта для своих плк не стесняется открывать api///
-0.01 / 1
Explorer-2000
 
Канада
Слушатель
Карма: -69.40
Регистрация: 29.12.2015
Сообщений: 3,375
Читатели: 0
что даст - даст доступ массы программеров к описанию процессора созданного за бюджетные деньги... а по поводу стратегического значения невоенных работ - сыт по горло этим стратегическим значениеесм - ко7гда кадждая сявка скрывает собственное воровство и растраты, прикрываясь стратегическим значением...никто никого не вынуждает открывать маски или секреты тьезнологии... но если ты хочешь выйти на рынок с продуктом (за пренделы разоровывнияы на военных подрядах), ты должен потребителю пролдукции товар лицом паоказать - открыть его интерфейс работы с пользователем.... почему т вона шнайдер или кодесис или дельта для своих плк не стесняется открывать api///
А кто то хочет выйти на рынокНепонимающий, процессор позиционируется для военных и госслужб.
+0.01 / 1
  mse
mse
 
Слушатель
Карма: +179.05
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 23,218
Читатели: 11
что даст - даст доступ массы программеров к описанию процессора созданного за бюджетные деньги... а по поводу стратегического значения невоенных работ - сыт по горло этим стратегическим значениеесм - ко7гда кадждая сявка скрывает собственное воровство и растраты, прикрываясь стратегическим значением...никто никого не вынуждает открывать маски или секреты тьезнологии... но если ты хочешь выйти на рынок с продуктом (за пренделы разоровывнияы на военных подрядах), ты должен потребителю пролдукции товар лицом паоказать - открыть его интерфейс работы с пользователем.... почему т вона шнайдер или кодесис или дельта для своих плк не стесняется открывать api///
Нахера массе программеров описание процессора? Они будут компилер писать или операццыонку? Пупок не развяжется? Программная модель, компилятор и всё, что нужно юзеру лежит в открытом доступе. Можете удалённо работать на МЦСТовских серверах. Кому надо, те в теме и работают. И документаццыю имеют и ИДЕшку и операцыонки. А кому не надо, ноют в интернетах про развороватые триллиарды. "Лучше бы те Эльбрусы пенсионэрам раздали".
+0.14 / 9
  mse
mse
 
Слушатель
Карма: +179.05
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 23,218
Читатели: 11
А кто то хочет выйти на рынокНепонимающий, процессор позиционируется для военных и госслужб.
А военные и госслужбы, это не рынок штоле?
+0.07 / 5
adolfus
 
Слушатель
Карма: +18.73
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 9,079
Читатели: 2
кстати после истории с элбакян в европе решили что все статьи о б исследованиях которые проводятся за счет государственных чсредств вобязательном порядке долдны быть бесплатны и доступны для скачивания...Дык вот похоже нашим дебилам депутатам в госдуме нужно аналогичный закон принять вместо запретов впн, что бы результаты работ (невоенных) проводимых за счет госбюджета должны быть обязательно публично доступны и бесплатны - дабы всякие подмастерья продемонстрировали на что ж ушли деньги
Таки давно. Шрифт PT Astra Serif, например. Метрики, как у Times New Roman, однако для кириллицы есть нормальный кернинг, в отличие от. И все глифы. Никто не мешает скачать и поставить, а блевотный Times New Roman снести.
+0.00 / 0
adolfus
 
Слушатель
Карма: +18.73
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 9,079
Читатели: 2
Это у ширпотреба так. А от е2к попахивает темно-зелененькой краской, характерной такой.
Тогда ради чего хвастаться? Лепили бы себе их там в подвале молча. Думаю, их демотивирует судьба итаниума. Начинали, скорее всего, одновременно, но итаниум вышел и тут же ушел. Так что vliw, похоже, не жилец ни как архитектура вообще, ни как реализация, в частности. Просто теоретическое недоразумение. Уйджет туда же, куда ушли систолические процессоры, транспьютеры и прочие стековые машины.
Отредактировано: adolfus - 27 мая 2021 00:58:35
+0.01 / 1
qurvax
 
Слушатель
Карма: +8.70
Регистрация: 29.03.2017
Сообщений: 809
Читатели: 1
Тогда ради чего хвастаться? Лепили бы себе их там в подвале молча. Думаю, их демотивирует судьба итаниума. Начинали, скорее всего, одновременно, но итаниум вышел и тут же ушел. Так что vliw, похоже, не жилец ни как архитектура вообще, ни как реализация, в частности. Просто теоретическое недоразумение. Уйджет туда же, куда ушли систолические процессоры, транспьютеры и прочие стековые машины.
Ради чего? Вотяхз, человеки-с. Эти завсегда рады прихвастнуть, мол мы то ишь, не зря превозмогали. И ведь превозмогли, по факту. Пыхтит. А прогнозы давать я поостерегусь, нету такой компетенции.
+0.00 / 0
Karnark
 
Слушатель
Карма: -0.85
Регистрация: 20.05.2016
Сообщений: 170
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
А кто то хочет выйти на рынокНепонимающий, процессор позиционируется для военных и госслужб.
Если никто не хочет, то все кто рекламируют его крутость враги народа.
Процессор должен быть или для военных, и про его существование должны знать только те кому положено, или для всех и тогда спецификации должны быть открыты, или хотя бы должно быть понятно как их получить, что подписать и сколько заплатить чтобы тебе их прислали.
Любое другое состояние это воровство.
+0.03 / 2
  mse
mse
 
Слушатель
Карма: +179.05
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 23,218
Читатели: 11
Если никто не хочет, то все кто рекламируют его крутость враги народа.
Процессор должен быть или для военных, и про его существование должны знать только те кому положено, или для всех и тогда спецификации должны быть открыты, или хотя бы должно быть понятно как их получить, что подписать и сколько заплатить чтобы тебе их прислали.
Любое другое состояние это воровство.
Кому есть хоть какое дело до Эльбрусов, уже несколько лет смотрят на Утупе ролики Горшенина ,знают куда звонить, что говорить, скока стоит и как попробовать. Если вам это до сих пор неизвестно, то походу, вам тот Эльбрус в % не впал.
+0.11 / 7
  •  2 
  •  3 
  • След→

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ