1. >
  2. Блог >
  3. wwm

RU Эльбрус — российский Intel и наша последняя надежда...

19 мая 2021 01:03:05   644 53 +0.07 / 4



0:00-2:20 - Политика и деглоблизация
2:20-9:21- Создание процессоров Эльбрус и сфера использования
9:21-13:22 - Первый в мире многоядерный "компьютер"
13:24-18:45 - Роль западных партнёров в формировании высокотехнологичных компаний в РФ
18:48-26:14 - Тех.процесс и производство процессоров Эльбрус
26:15-28:17 - Инфраструктура и карьера в компании МЦСТ
28:19-32:0 - Проектирование процессоров Эльбрус
32:02-36:44 - Роль специалистов МЦСТ в компании Intel
36:44-44:27 - Поддержка МЦСТ государством, "массовость производства" и создание рабочих мест
44:29-53:32 - Особенность и безопасность архитектуры Эльбрус
53:33-59:54 - верификация прототипов, оптимизация софта под процессоры Эльбрус, переходим на Linux
59:54-1:05:14 - Операционная система Эльбрус
1:05:16-1:14:03 -Виртуализация сторонних приложений, особенности программирования, перспективы разработки видеочипов
1:14:04-1:18:35 - "Кадры решают всё", финансирование и желание зарубежных гигантов купить разработки российских специалистов
1:18:36 - 1:29:30 Видеокарты, с которыми работают процессоры Эльбрус, визия и маркетинг развития компании МЦСТ
1:29:30-1:42:26 - адаптирование производства под потребности рынка процессоров, разгон процессоров, эксплойты и превенция уязвимостей, написание кода, тензорные ядра
1:42:26-1:46:48 - Регистры общего назначения и "проектирование низкого уровня"
1:46:49-1:55:13 - Перевод вычислений на аппаратные части, встроенный компилятор, превосходство Эльбрус над Intel
1:55:13-2:03:22 - Лимит тех.процесса, видеокарты от компании МЦСТ, реалии производства процессоров в России, шаги на встречу обычному потребителю
  • +0.07 / 4
Поделиться в социальных сетях:

КОММЕНТАРИИ (53)

  • ←Пред
  •  1 
  •  3 
  • След→
Karnark
 
Слушатель
Карма: -0.85
Регистрация: 20.05.2016
Сообщений: 170
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Кому есть хоть какое дело до Эльбрусов, уже несколько лет смотрят на Утупе ролики Горшенина
Я даже открытые материалы по ISA читал, так кстати и не понял чем Эльбрус принципиально отличается от Qualcomm Hexagon который наштампован сотнями миллионов штук, если вообще не миллиардами.
Но Qualcomm не пытается запихать его в настольный компьютер, потому что понимает что нагрузка там не циклическая, а процессоры типа Эльбруса жёстко заточены на циклическую. Как процессор радара, как это изначально было, Эльбрус наверняка великолепен. Но как настольный он будет жрать память как не в себя из-за обилия NOPов в слотах команды при типичных офисных задачах.
-0.03 / 2
  mse
mse
 
Слушатель
Карма: +185.55
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 23,403
Читатели: 11
Я даже открытые материалы по ISA читал, так кстати и не понял чем Эльбрус принципиально отличается от Qualcomm Hexagon который наштампован сотнями миллионов штук, если вообще не миллиардами.
Но Qualcomm не пытается запихать его в настольный компьютер, потому что понимает что нагрузка там не циклическая, а процессоры типа Эльбруса жёстко заточены на циклическую. Как процессор радара, как это изначально было, Эльбрус наверняка великолепен. Но как настольный он будет жрать память как не в себя из-за обилия NOPов в слотах команды при типичных офисных задачах.
Блин... Чо вы лечите мосх? Эльбрус прекрасно работает и как сервер, и как рабочая станцыя. Чо "цыклического" в работе радара? То что антенна "цыклически" крутится?
Бдь, каждый раз узнаёш чота новое и не знаешь ужэ, как дальше-то жыть...
+0.13 / 8
Karnark
 
Слушатель
Карма: -0.85
Регистрация: 20.05.2016
Сообщений: 170
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Блин... Чо вы лечите мосх?
Мне просто кажется, что вы не понимаете специфики работы DSP, того самого процессора радара (или базовой станции сотовой связи, или контроллера двигателя автомобиля, или ещё 100500 вещей) и его принципиальных отличий от офисной машины.


Слабо предъявить размер бинарника любого текстового редактора, скомпилированного для x86, ARM, и Эльбруса?
Отредактировано: Karnark - 30 мая 2021 15:07:52
-0.06 / 3
  mse
mse
 
Слушатель
Карма: +185.55
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 23,403
Читатели: 11
Мне просто кажется, что вы не понимаете специфики работы DSP, того самого процессора радара (или базовой станции сотовой связи, или контроллера двигателя автомобиля, или ещё 100500 вещей) и его принципиальных отличий от офисной машины.
Ясен%, не имею. И работаю с ними, исключительно, не имея понятия.
Слабо предъявить размер бинарника любого текстового редактора, скомпилированного для x86, ARM, и Эльбруса?

Слабо. Можете скачать с Альта их дистрибутив под МЦСТ и посмотреть размер Вритера из Либре Офиса. По делу есть чо сказать, кроме надувания сщок?
+0.05 / 4
Danila96
 
Израиль
село Хайфа
Слушатель
Карма: +35.12
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 8,518
Читатели: 0
***
Слабо предъявить размер бинарника любого текстового редактора, скомпилированного для x86, ARM, и Эльбруса?

А в чем прикол связанный с размерами программ?
Память, по большому счету, сейчас недорогая. Терабайтник можно взять за 3+ тысячи рублей.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
+0.02 / 1
adolfus
 
Слушатель
Карма: +19.52
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 9,217
Читатели: 2
Ясен%, не имею. И работаю с ними, исключительно, не имея понятия. \n\nСлабо. Можете скачать с Альта их дистрибутив под МЦСТ и посмотреть размер Вритера из Либре Офиса. По делу есть чо сказать, кроме надувания сщок?
В libreoffice почти весь исполняемый код находится в совместно используемых библиотеках. Поэтому в первом приближении нужно считать все, что является исполняемым. Плюс, там есть еще и код на червяке и на жабе.
+0.00 / 0
  mse
mse
 
Слушатель
Карма: +185.55
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 23,403
Читатели: 11
В libreoffice почти весь исполняемый код находится в совместно используемых библиотеках. Поэтому в первом приближении нужно считать все, что является исполняемым. Плюс, там есть еще и код на червяке и на жабе.
Да наплевать. Просто человек на голубом глазу пытаецца рассказать, что Эльбрус, это ДСП(!!!) и непосрецтвенно ведёт обработку сигнала, а в "офисных" приложениях будет иметь оверхед. И где-то заплакали все ДСП и ФПГА, работающие в радарах.
+0.07 / 5
Karnark
 
Слушатель
Карма: -0.85
Регистрация: 20.05.2016
Сообщений: 170
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
а в "офисных" приложениях будет иметь оверхед
ВНЕЗАПНО обнаружился дикий оверхед в игре, то есть приложении максимально приближенном по своей сути к коду DSP - игровые движки в цикле принимают на вход поток стандартных событий типа "нажата кнопка такая-то", вносят коррективы в некую матмодель, и рисуют на экране картинку,
Один и тот же бинарник на х86 весит 45 метров, а на Эльбрусе с теми же настройками компиляции уже 263!
При этом скорость работы, вполне приличная.
https://habr.com/ru/company/gaijin/blog/533380/
-0.03 / 1
  mse
mse
 
Слушатель
Карма: +185.55
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 23,403
Читатели: 11
ВНЕЗАПНО обнаружился дикий оверхед в игре, то есть приложении максимально приближенном по своей сути к коду DSP - игровые движки в цикле принимают на вход поток стандартных событий типа "нажата кнопка такая-то", вносят коррективы в некую матмодель, и рисуют на экране картинку,
Один и тот же бинарник на х86 весит 45 метров, а на Эльбрусе с теми же настройками компиляции уже 263!
При этом скорость работы, вполне приличная.
https://habr.com/ru/company/gaijin/blog/533380/
Чего вы несёте? Какой, нах, "код ДСП" в играх? Вы вообще, понимаете, чем отличается "код ДСП" от "не кода ДСП"?
И вообще, чего это у вас меняются показания по ходу слецтвия? То вы несёте, что "на Эльбрусе построены ротары и он не может в оффис", тут вы несёте, что он не может в ДСП, потомушта у него дикий оверхед. Вы уж определитесь с ориентаццыей.
+0.08 / 6
adolfus
 
Слушатель
Карма: +19.52
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 9,217
Читатели: 2
А в чем прикол связанный с размерами программ?
Память, по большому счету, сейчас недорогая. Терабайтник можно взять за 3+ тысячи рублей.
Прикол в том, что программа всегда загружается в память. Загружается вся вместе со своими общими библиотеками. Мало тоого, после загрузки определенная часть памяти забирается под стек, на неиницииализированны данные, системные нужды libc и на кучу остается хрен да ни хрена. Как тут Ваш терабайтник за 3+ тысячи рублей поможет?
-0.05 / 2
  mse
mse
 
Слушатель
Карма: +185.55
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 23,403
Читатели: 11
Прикол в том, что программа всегда загружается в память. Загружается вся вместе со своими общими библиотеками. Мало тоого, после загрузки определенная часть памяти забирается под стек, на неиницииализированны данные, системные нужды libc и на кучу остается хрен да ни хрена. Как тут Ваш терабайтник за 3+ тысячи рублей поможет?
Осподи, чо вы несёте? Обычный пользователь, воткнувший 16Гиг никогда не столкнётся с нехваткой памяти под "неиницииализированны данные, системные нужды libc и на кучу". Ну конечно, если не откроет 100500вкладок в Хроме.
+0.09 / 5
adolfus
 
Слушатель
Карма: +19.52
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 9,217
Читатели: 2
Осподи, чо вы несёте? Обычный пользователь, воткнувший 16Гиг никогда не столкнётся с нехваткой памяти под "неиницииализированны данные, системные нужды libc и на кучу". Ну конечно, если не откроет 100500вкладок в Хроме.
Обычный пользователь никогда не столкнется с эльбрусами. Но вы продолжайте думать, что объем и скорость дисков что-то решают в счетных задачах.
+0.00 / 0
Senya
 
Россия
52 года
Слушатель
Карма: +253.68
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 21,347
Читатели: 38

Глобальный Модератор
Осподи, чо вы несёте? Обычный пользователь, воткнувший 16Гиг никогда не столкнётся с нехваткой памяти под "неиницииализированны данные, системные нужды libc и на кучу". Ну конечно, если не откроет 100500вкладок в Хроме.
Проблема не в размере дисков конечно, и даже не в размере оперативки. в случае раздутого программного кода на быстродействие существенно влияют размеры кэшей процессора всех уровней.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
+0.06 / 5
small__virus
 
Россия
Сочи
Слушатель
Карма: +16.10
Регистрация: 04.04.2013
Сообщений: 1,540
Читатели: 0
Осподи, чо вы несёте? Обычный пользователь, воткнувший 16Гиг никогда не столкнётся с нехваткой памяти под "неиницииализированны данные, системные нужды libc и на кучу". Ну конечно, если не откроет 100500вкладок в Хроме.
Эм.....
"... 640 килобайт хватит всем..." (цы)
Мне, например, крайне сложно понять, что там такого в текстовом или табличном процессоре можно подгрузить на пару гиг оперативки. При всем при том, что VBA там и не пахнет, даже картинки не вставлены, а всего лишь таблички, форматирование, шрифты...
Современные программы перераздуты и не оптимизированы.
Более того, наблюдается тенденция, наоборот, еще больше засрать и память, и мощности процессора.
Извините, но "... никогда не говорите никогда..." (цы).
[i][color=green]Дискогрыз полиморфный обыкновенный, редчайшей породы гад, падла зеленая...[/color][/i]
[url=//wot-noobs.ru/nubomer/?nick=small_virus][img]//wot-noobs.ru/button/small_virus.png[/img][/url]
+0.03 / 1
Danila96
 
Израиль
село Хайфа
Слушатель
Карма: +35.12
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 8,518
Читатели: 0
Обычный пользователь никогда не столкнется с эльбрусами. Но вы продолжайте думать, что объем и скорость дисков что-то решают в счетных задачах.

Я бы не был так категоричен.
Вот введут санкции против США имени святого Флойда, при котором любая комплектуха для ПК от производителей США будет облагаться налогом в 100%, и при очередном обновлении системника будете сидеть и думать, брать интел/амд, или сэкономить и взять эльбрус.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
+0.03 / 2
  mse
mse
 
Слушатель
Карма: +185.55
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 23,403
Читатели: 11
Обычный пользователь никогда не столкнется с эльбрусами. Но вы продолжайте думать, что объем и скорость дисков что-то решают в счетных задачах.
Вы пробовали понимать текст, на который вы отвечаете?
+0.03 / 2
  mse
mse
 
Слушатель
Карма: +185.55
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 23,403
Читатели: 11
Эм.....
"... 640 килобайт хватит всем..." (цы)
Мне, например, крайне сложно понять, что там такого в текстовом или табличном процессоре можно подгрузить на пару гиг оперативки. При всем при том, что VBA там и не пахнет, даже картинки не вставлены, а всего лишь таблички, форматирование, шрифты...
Современные программы перераздуты и не оптимизированы.
Более того, наблюдается тенденция, наоборот, еще больше засрать и память, и мощности процессора.
Извините, но "... никогда не говорите никогда..." (цы).
Да не проблема. Выткнуть 16Г воткнуть 32. Или 64. Индустрия, выбравшая мейнстримом говнокодинг, предлагает соотвецтвующие решения. А цымус в том, что мой нонешний ЦП был презентован 7 или 8 лет назад и он до сих пор считается актуальным для инженерных задач. Ну греется чуть сильнее, чем современные, Грэтта Тумберьх нэ одобряэ... Но то такэ...
+0.08 / 5
adolfus
 
Слушатель
Карма: +19.52
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 9,217
Читатели: 2
Проблема не в размере дисков конечно, и даже не в размере оперативки. в случае раздутого программного кода на быстродействие существенно влияют размеры кэшей процессора всех уровней.
При этом, поскольку каждая общая библиотека (.dll, .so) размещается с начала страницы, любое обращение к функции из такой библиотеки полностью очищает кеш инструкций. Особенно эффективно эта очистка работает, когда такая функция вызывается в цикле.
Привет оберткам и прочим фреймворкам.
+0.03 / 1
  gvf
gvf
 
48 лет
Слушатель
Карма: +9.29
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 6,506
Читатели: 6
Проблема не в размере дисков конечно, и даже не в размере оперативки. в случае раздутого программного кода на быстродействие существенно влияют размеры кэшей процессора всех уровней.
При похожей архитектуре
+0.03 / 1
qurvax
 
Литва
Вильнюс
Слушатель
Карма: +9.08
Регистрация: 29.03.2017
Сообщений: 912
Читатели: 1
Обычный пользователь никогда не столкнется с эльбрусами.
А зачем тогда линух под е2к пилят уже много лет? Неужто по приколу?
+0.05 / 2
  • ←Пред
  •  1 
  •  3 
  • След→