1. >
  2. Блог >
  3. 753

21 января - день памяти В.И.Ленина

21 января 2020 20:32:32   1,772 311 +0.16 / 6
Сталин глубоко уважал Ленина и считал себя его учеником.
  • +0.16 / 6
Поделиться в социальных сетях:

КОММЕНТАРИИ (311)

  •  2 
  •  3 
  • 16→
  • След→
rat1111
 
Россия
С.-Пб
21 год
Слушатель
Карма: +199.25
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 29,749
Читатели: 59
Сталин глубоко уважал Ленина и считал себя его учеником.
Ага
Памятники и топонимика Ленина до сих пор в России на каждом углу
А памятники и топонимика Сталина - упс
Все сильно сложнее чем вы думаете
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+0.14 / 12
Конрад Карлович
 
Россия
Горгипия
60 лет
Слушатель
Карма: +1.31
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 146
Читатели: 0
Сталин глубоко уважал Ленина и считал себя его учеником.
Так же как сейчас Путин Ельцина Подмигивающий
".. когда вы слушаете кого-то, очень умного человека, то, соответственно, вы разделяете, где единичный факт, где байка, где гипотеза, а где закон. Это очень разные весовые категории, с тем, чтобы не попасться. " Игорь Викентьев.
+0.04 / 2
НаталияС.
 
Россия
Югорск
60 лет
Слушатель
Карма: +78.34
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 1,930
Читатели: 6
Так же как сейчас Путин Ельцина Подмигивающий
Цитата
Иногда говорят: ежели социализм, – зачем еще трудиться? Трудились раньше, трудимся теперь, – не пора ли перестать трудиться? Такие речи в корне неправильны, товарищи. Это философия лодырей, а не честных тружеников. Социализм вовсе не отрицает труд. Наоборот, социализм строится на труде. Социализм и труд неотделимы друг от друга.

Ленин, наш великий учитель, говорил: “Кто не трудится, тот не ест”. Что это значит, против кого направлены слова Ленина? Против эксплуататоров, против тех, которые сами не трудятся, а заставляют трудиться других и обогащаются за счет других. А еще против кого? Против тех, которые сами лодырничают и хотят за счет других поживиться.
Сталин, речь на Первом Всесоюзном съезде колхозников-ударников 19 февраля 1933 года
//grachev62.narod.ru/stalin/t13/t13_39.htm
"К вопросам агарной политики СССР", речь на конференции аграрников-марксистов
Цитата
Ленин тысячу раз прав, когда он говорит в своих заметках по поводу книжки Бухарина об "Экономике переходного периода" о "товарно-капиталистической тенденции крестьянства" в противоположность "социалистической тенденции пролетариата"* . Этим именно и объясняется, что "мелкое производство рождает капитализм и буржуазию постоянно, ежедневно, ежечасно, стихийно и в массовом масштабе"" (Ленин).
Можно ли сказать, что мелкотоварное крестьянское хозяйство в своей основе также однотипно с социалистическим производством в городе? Очевидно, что нельзя этого сказать, не разрывая с марксизмом. Иначе Ленин не говорил бы, что "пока мы живем в мелкокрестьянской стране, для капитализма в России есть более прочная экономическая база, чем для коммунизма".
Стало быть, теория "самотека" в деле социалистического строительства есть теория гнилая, антиленинская.
//supol.narod.ru/archive/…/tom12.htm
Цитата
Надо вскрыть ошибку тех, которые думают, что НЭП нужна лишь для связи между городом и деревней. Нам нужна не всякая связь между городом и деревней. Нам нужна такая связь, которая обеспечивает победу социализма. И если мы придерживаемся нэпа, то потому, что она служит делу социализма. А когда она перестанет служить делу социализма, мы ее отбросим к черту. Ленин говорил, что НЭП введена всерьез и надолго. Но он никогда не говорил, что НЭП введена навсегда.

Так что Ваша ирония (или сарказм) неуместна. Читаем работы Сталина, а не пересказы пересказчиков. Сталин был учеником и соратником Ленина, а потом продолжателем его дела, что всячески подчеркивал в стиле: "Ленин говорил - мы идем в этом направлении...".
Отредактировано: НаталияС. - 14 февраля 2020 08:00:31
+0.12 / 4
Алёша Попович
 
Россия
Слушатель
Карма: +62.50
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 19,106
Читатели: 19
"К вопросам агарной политики СССР", речь на конференции аграрников-марксистов

Сталин был учеником и соратником Ленина, а потом продолжателем его дела, что всячески подчеркивал в стиле: "Ленин говорил - мы идем в этом направлении...".
Не напомните, кто там кого великорусским держимордой назвал?
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
+0.06 / 4
НаталияС.
 
Россия
Югорск
60 лет
Слушатель
Карма: +78.34
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 1,930
Читатели: 6
Не напомните, кто там кого великорусским держимордой назвал?
Ленин - Орджоникидзе. За рукоприкладство к грузинам. Не?
Цитата
Тот грузин, который пренебрежительно относится к этой стороне дела, пренебрежительно швыряется обвинением в «социал-национализме» (тогда как он сам является настоящим и истинным не только «социал-националом», но и грубым великорусским держимордой), тот грузин, в сущности, нарушает интересы пролетарской классовой солидарности...
//transformations.russian…onomizacii 
 
А "великороссом-шовинистом, в сущности, подлеца и насильника" - типичного русского бюрократа, представителя "того самого российского аппарата", который заимствован был от царизма.

ЗЫ. Речь вообще-то шла о том, что Сталин - ученик Ленина и очень его уважал. Как с эти вяжется Вашим вопросом - не понятно.
Отредактировано: НаталияС. - 14 февраля 2020 20:27:57
+0.12 / 4
_Sasha_
 
Россия
Москва
41 год
Слушатель
Карма: +24.58
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 10,296
Читатели: 3
Так же как сейчас Путин Ельцина Подмигивающий
Да не, совершенно разные подходы.

«Не делай человеку того, чего не желаешь себе. И тогда исчезнет ненависть в государстве, исчезнет ненависть в семье». (с) Конфуций.

Так поступает Путин.

А Сталин слишком долго убеждал народ, что до него народ жил при "кровавом тиране- самодержце". Неудивительно, что его самого вскоре после смерти объявили "кровавым палачом".
Что касается Ленина, то личное отношение Сталина к Ленину никакого отношения к парадигме замещения религии, коммунистическим учением во главе с пророком его Лениным - не имеет.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
+0.00 / 5
Алёша Попович
 
Россия
Слушатель
Карма: +62.50
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 19,106
Читатели: 19
Ленин - Орджоникидзе. За рукоприкладство к грузинам. Не? 

//transformations.russian…onomizacii 
 
А "великороссом-шовинистом, в сущности, подлеца и насильника" - типичного русского бюрократа, представителя "того самого российского аппарата", который заимствован был от царизма.

ЗЫ. Речь вообще-то шла о том, что Сталин - ученик Ленина и очень его уважал. Как с эти вяжется Вашим вопросом - не понятно.
В.И. Ленин. К вопросу о национальностях или об «автономизации»

Posted by: Вячеслав Румянцев | Filed under: Письмо
ОКТ162018

В.И. Ленин

К вопросу о национальностях или об «автономизации»

При таких условиях очень естественно, что «свобода выхода из союза», которой мы оправдываем себя, окажется пустою бумажкой, неспособной защитить российских инородцев от нашествия того истинно русского человека, великоросса-шовиниста, в сущности, подлеца и насильника, каким является типичный русский бюрократ. Нет сомнения, что ничтожный процент советских и советизированных рабочих будет тонуть в этом море шовинистической великорусской швали, как муха в молоке.
Говорят в защиту этой меры, что выделили наркоматы, касающиеся непосредственно национальной психологии, национального просвещения. Но тут является вопрос, можно ли выделить эти наркоматы полностью, и второй вопрос, приняли ли мы с достаточной заботливостью меры, чтобы действительно защитить инородцев от истинно русского держиморды? Я думаю, что мы этих мер не приняли, хотя могли и должны были принять.
Я думаю, что тут сыграли роковую роль торопливость и администраторское увлечение Сталина, а также его озлобление против пресловутого «социал-национализма». Озлобление вообще играет в политике обычно самую худую роль.
_____
* См. настоящий том, стр. 349-353. Ред.
[357]

Мне читать эту ульяновскую блевотину про русских людей, мягко говоря, отвратительно.
Не знаю как вам.....
Отредактировано: Алёша Попович - 14 февраля 2020 22:51:49
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
+0.07 / 7
Пещерный
 
Россия
Рязань
50 лет
Слушатель
Карма: +42.18
Регистрация: 16.05.2015
Сообщений: 2,658
Читатели: 3
Скрытый текст


В.И. Ленин

К вопросу о национальностях или об «автономизации»

При таких условиях очень естественно, что «свобода выхода из союза», которой мы оправдываем себя, окажется пустою бумажкой, неспособной защитить российских инородцев от нашествия того истинно русского человека, великоросса-шовиниста, в сущности, подлеца и насильника, каким является типичный русский бюрократ.
Скрытый текст


Мне читать эту ульяновскую блевотину про русских людей, мягко говоря, отвратительно.
Не знаю как вам.....
Гм. Я, честно говоря, вижу, что ВИЛ пишет не про русских людей как таковых, а про русских бюрократов.
К слову, вчера как раз столкнулся именной с таким (такой) - диспетчером автовокзала в одном из райцентров, которая без каких-либо оснований унизительно-пренебрежительно отнеслась к пассажиру-азиату.
+0.16 / 7
Алёша Попович
 
Россия
Слушатель
Карма: +62.50
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 19,106
Читатели: 19
Гм. Я, честно говоря, вижу, что ВИЛ пишет не про русских людей как таковых, а про русских бюрократов.
а нерусских бюрократов вообще не бывает? Или они все сплошь милота, душки и симпатяги?
К слову, вчера как раз столкнулся именной с таким (такой) - диспетчером автовокзала в одном из райцентров, которая без каких-либо оснований унизительно-пренебрежительно отнеслась к пассажиру-азиату.
Полагаю, что вы в курсе, каким было отношение к русским в созданных ВИЛом бабайствах в конце 80-х начале 90-х годов прошлого века.
Так что основания у нее вполне могли быть достаточно весомыми.
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
+0.05 / 6
Пещерный
 
Россия
Рязань
50 лет
Слушатель
Карма: +42.18
Регистрация: 16.05.2015
Сообщений: 2,658
Читатели: 3
а нерусских бюрократов вообще не бывает? Или они все сплошь милота, душки и симпатяги?
На момент написания письма - их точно не было.
Полагаю, что вы в курсе, каким было отношение к русским в созданных ВИЛом бабайствах в конце 80-х начале 90-х годов прошлого века.
Так что основания у нее вполне могли быть достаточно весомыми.
Опять же - каким боком это и обвинения ВИЛа в клинической русофобии???
ПС. Кстати - оскорбленный азиат по виду был скорее китаец, чем бабай. Так что аргумент не катит
Отредактировано: Пещерный - 15 февраля 2020 10:48:04
+0.12 / 5
Алёша Попович
 
Россия
Слушатель
Карма: +62.50
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 19,106
Читатели: 19
На момент написания письма - их точно не было.
В Великом княжестве Финляндском чиновничий корпус формировался из финляндских граждан и на основе местного законодательства. Финляндская бюрократия, пользовавшаяся правом несменяемости, представляла собой серьезную политическую силу.

Итак, в начале XX в. можно наблюдать тенденцию сближения правового положения Финляндии и Польши. В первом случае шло резкое сокращение автономных прав княжества, однако без полной ликвидации его автономии, во втором - просматривается некоторый отход от жесткой унификации управления края. Но ни тот, ни другой вариант не устраивали ни общество этих национальных окраин, ни само правительство и явно являлись переходными формами по направлению к широкой территориальной автономии и независимости или же еще большей инкорпорации в состав «единой и неделимой» Российской империи.

https://vuzlit.ru/105892/statu…oy_mirovoy



https://history.wikireading.ru/157865


Миф первый.

РОССИЙСКАЯ БЮРОКРАТИЯ

Сколько же было в России чиновников?
Отметим, что в 2000 году в органах исполнительной власти Российской Федерации насчитывалось 1 029 500 тыс. служащих[14]. Таким образом, если в 1913 году численность управленческого аппарата составляла 0,14% от населения страны, то к концу XX века этот показатель составил 0,8%[15], хотя территория и население страны значительно сократились. При этом современная Россия не является донельзя забюрократизированной страной — в современных демократических странах процент населения, занятого в аппарате управления, еще выше: в Великобритании этот показатель составляет 3,5%, в США — 4,4%, во Франции — 4,9%, а в Швеции — целых 9,4%
Таким образом, фраза Владимира Ульянова о том, что нигде в мире нет такого множества чиновников, либо является свидетельством незнания будущим лидером революции собственной страны, либо намеренной ложью.
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
+0.11 / 9
НаталияС.
 
Россия
Югорск
60 лет
Слушатель
Карма: +78.34
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 1,930
Читатели: 6
В.И. Ленин. К вопросу о национальностях или об «автономизации»

Posted by: Вячеслав Румянцев | Filed under: Письмо
ОКТ162018

В.И. Ленин

К вопросу о национальностях или об «автономизации»

При таких условиях очень естественно, что «свобода выхода из союза», которой мы оправдываем себя, окажется пустою бумажкой, неспособной защитить российских инородцев от нашествия того истинно русского человека, великоросса-шовиниста, в сущности, подлеца и насильника, каким является типичный русский бюрократ. Нет сомнения, что ничтожный процент советских и советизированных рабочих будет тонуть в этом море шовинистической великорусской швали, как муха в молоке.
Говорят в защиту этой меры, что выделили наркоматы, касающиеся непосредственно национальной психологии, национального просвещения. Но тут является вопрос, можно ли выделить эти наркоматы полностью, и второй вопрос, приняли ли мы с достаточной заботливостью меры, чтобы действительно защитить инородцев от истинно русского держиморды? Я думаю, что мы этих мер не приняли, хотя могли и должны были принять.
Я думаю, что тут сыграли роковую роль торопливость и администраторское увлечение Сталина, а также его озлобление против пресловутого «социал-национализма». Озлобление вообще играет в политике обычно самую худую роль.
_____
* См. настоящий том, стр. 349-353. Ред.
[357]

Мне читать эту ульяновскую блевотину про русских людей, мягко говоря, отвратительно.
Не знаю как вам.....
Так в моем сообщении и была ссылка на эту работу Ленина. И цитата из этой же работы (я так и предполагала, что вряд ли некоторые дочитают хотя бы до середины). Мне не трудно, я эту цитату повторю:
Цитата
Тот грузин, который пренебрежительно относится к этой стороне дела, пренебрежительно швыряется обвинением в «социал-национализме» (тогда как он сам является настоящим и истинным не только «социал-националом», но и грубым великорусским держимордой), тот грузин, в сущности, нарушает интересы пролетарской классовой солидарности...
"Блевотина" у Вячеслава Румянцева: кусочек текста без контекста, цель у цитирующего - создать гнусное впечатление об авторе и заодно по Сталину пройтись. А, если прочитаете всю работу, то увидите, о чем и о ком идет речь. Там не только Сталин упоминается, но и Орджоникидзе и Дзержинский.
+0.16 / 7
Пещерный
 
Россия
Рязань
50 лет
Слушатель
Карма: +42.18
Регистрация: 16.05.2015
Сообщений: 2,658
Читатели: 3
В Великом княжестве Финляндском чиновничий корпус формировался из финляндских граждан и на основе местного законодательства. Финляндская бюрократия, пользовавшаяся правом несменяемости, представляла собой серьезную политическую силу.
Про лимитрофов я сознательно не сказал. Не хочу сейчас лезть в эту тему.
РОССИЙСКАЯ БЮРОКРАТИЯ


Скрытый текст
Мля - каким образом Вы сюда еще количество чиновников привязали?

Таким образом, фраза Владимира Ульянова о том, что нигде в мире нет такого множества чиновников, либо является свидетельством незнания будущим лидером революции собственной страны, либо намеренной ложью.
См выше.
А по поводу русофобии ВИЛа скажу так :
Я, как русский, не представляю, чтобы русский народ, со своей многовековой мудростью, пошёл бы за большевиками, лидером которых был бы ВИЛ-русофоб.
Да еще с такими проявлениями отчаянной и отважной борьбы за новое государство и самопожертвованием.
Тут в какой-нибудь ухоловской или ряжской деревне попробуй кого-нибудь н@еби - в рыло получишь моментом.
А тогда вопросы решались ещё проще.
И не было бы ни конных армий сначала, ни танковых через двадцать лет.
ИМХО.
+0.13 / 7
AndreyK-AV
 
Россия
Уфа
60 лет
Практикант
Карма: +471.13
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 40,066
Читатели: 10
В.И. Ленин. К вопросу о национальностях или об «автономизации»

....

Мне читать эту ульяновскую блевотину про русских людей, мягко говоря, отвратительно.
Не знаю как вам.....
Во многом благодаря этим идеям Ульянова (Ленина) были спасены и русский народ и Россия.
Не объединив Россию в СССР, было просто невозможно противостоять как внешним угрозам, так и внутренними сепаратизму, что в те времена наглядно стало видно на примере национально - освободительных движений во всём мире.
И говорил он не про русский народ, а великодержавную бюрократию и окружавшие её сословия, в первую очередь буржуазию, вырождающуюся аристократию, священников, которые глубоко презирали чернь, т.е. собственно русский народ.
Презирали и кормились, презирали и кормились......
Вся идея самодержавной бюрократии была построена на кормлении с народа, и это радикально отличала её от аристократии, у которой главенствовала идея служения.
Не зря же именно бюрократия и мелкое буржуа составили основной боевой отряд по подавлению возмущения черни, глумливо назвав его "черной сотней". Подавить то сперва подавили, а затем подавились народной кровью...
И не зря И.В. Сталин поставил их (чёрносотенцев) и их зверства по отношеню к русскому народу, в один ряд с немецко фашистскими оккупантами.
Тем самым полностью соглашаясь с В.И. Лениным.(Ульяновым)
"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
+0.09 / 8
Александр__1
 
Россия
Барнаул
Слушатель
Карма: +28.22
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 3,483
Читатели: 3
Во многом благодаря этим идеям Ульянова (Ленина) были спасены и русский народ и Россия.
Скрытый текст
Маленькая деталь, в новейшей истории России как то и без идей Ульянова, а скорее вопреки им, Россия восстанавливается после разрухи 90-х, когда народ вымирал. Равно так же и без этих идей Россия противостоит как внутреннему сепаратизму, так и внешним угрозам. Равно как и без объединения с националистами республик входивших в СССР Россия восстанавливается и без этих идей возвращает свои земли. Так может дело не в идеях? Может дело в тех целях которые имели носители этих идей? Эти цели ни чего общего не имели со спасением России и народа России, носители этих идей полагали бросить Россию и народ России в топку мировой революции. Но не срослось, нежелание европейских народов поддержать идею марксистов поставили крест на этих идеях. А скоро внутрипартийный раскол поставил крест и на самих носителях этих идей, ушли в небытие. Сами идеи были малость изменены, цели так же были поставлены другие, пришлось восстанавливать Россию, потому как больше некому было защищать носителей этих идей от тех, против кого направлены эти идеи. Ещё раз подчеркну, ПРИШЛОСЬ восстанавливать Россию, потому как в первоначальных планах марксистов о величии России и речи не было, мечтали о мировом пролетариате без национальных границ.
+0.05 / 7
Пещерный
 
Россия
Рязань
50 лет
Слушатель
Карма: +42.18
Регистрация: 16.05.2015
Сообщений: 2,658
Читатели: 3
Маленькая деталь, в новейшей истории России как то и без идей Ульянова, а скорее вопреки им, Россия восстанавливается после разрухи 90-х, когда народ вымирал.
Извините, но "восстановление" России уж очень смахивает на поддержание в более-менее "пригодном" состоянии кормовой базы для вышеуказанной бюрократии и прочих владельцев заводов-газет-пароходов. Целенаправленного движения вперед (куда?) не ощущаю.
Равно так же и без этих идей Россия противостоит как внутреннему сепаратизму, так и внешним угрозам.
Опять же - это защитная реакция нынешних хозяев России, которые на днях сообразили, что за кордоном их не ждут с распростертыми объятьями. Поэтому пришлось вспомнить и про армию, и про ВПК, и про внутреннюю безопасность за пределами Садового кольца.
Смогут они найти иной, более дешевый и менее напряжный способ обеспечить сохранность своей шкуры и своих капиталов - немедленно забьют и на Россию, и тем более на народ.
+0.12 / 8
НаталияС.
 
Россия
Югорск
60 лет
Слушатель
Карма: +78.34
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 1,930
Читатели: 6
Маленькая деталь, в новейшей истории России как то и без идей Ульянова, а скорее вопреки им, Россия восстанавливается после разрухи 90-х, когда народ вымирал. Равно так же и без этих идей Россия противостоит как внутреннему сепаратизму, так и внешним угрозам. Равно как и без объединения с националистами республик входивших в СССР Россия восстанавливается и без этих идей возвращает свои земли. Так может дело не в идеях? Может дело в тех целях которые имели носители этих идей? Эти цели ни чего общего не имели со спасением России и народа России, носители этих идей полагали бросить Россию и народ России в топку мировой революции. Но не срослось, нежелание европейских народов поддержать идею марксистов поставили крест на этих идеях. А скоро внутрипартийный раскол поставил крест и на самих носителях этих идей, ушли в небытие. Сами идеи были малость изменены, цели так же были поставлены другие, пришлось восстанавливать Россию, потому как больше некому было защищать носителей этих идей от тех, против кого направлены эти идеи. Ещё раз подчеркну, ПРИШЛОСЬ восстанавливать Россию, потому как в первоначальных планах марксистов о величии России и речи не было, мечтали о мировом пролетариате без национальных границ.
Да-да, Вы абсолютно правы. С точки зрения тех, у кого в головах полная мешанина разных понятий. Кто ставит знак равенства между идеями Ленина и Троцкого, Бухарина, Зиновьева и иных "марксистов" отечественного и зарубежного толка. Прекрасно, в правильном направлении мыслите. Пока ваши (мн.ч.) "учителя" взбивают коктейль в ваших мозгах, последователи ленинизма реализуют идеи Ульянова в соответствии с изменившимися производительными силами и производственными отношениями. Освободившись в 90-е от всех проникнувших в ленинскую партию безидейных карьеристов.
Бухаринцы развалили социалистическую экономику, ленинисты ввели НЭП (всерьез и надолго, но не навсегда). Ленинисты национализировали только крупные предприятия, имеющие государственное значение - что у нас в нашем национальном хозяйстве сейчас?
Троцкисты начали войну в Чечне, ленинисты эту войну прекратили - как раз в соответствии с идеей Ленина, что с "инородцами" надо договариваться, а не насильно удерживать держимордовскими методами.
Хрущевцы-троцкисты-бухаринцы превратили политическую партию в партию исключительной хозяйственной власти, ленинисты-сталинцы это разрушили. Идея Ленина была о совместном (с другими партиями) руководством страной. В тех условиях это оказалось невозможным, потому что была внешняя угроза безопасности государства, которая предъявляла требования к быстрым и согласованным решениям. Не было тогда времени на дискуссии о будущем устройстве России. Сейчас это время есть, так что опять-таки идея Ленина в действии.
Идея об экспорте революций - не ленинская. Ленин выдвигал идею солидарности (сами, все сами, а мы поможем морально и экономически...). И просто констатировал факт: не мы одни совершили пролетарский переворот, вон и в других странах народ пролетариат берет власть в свои руки. А потом оказалось, что в промышленно развитых странах более сплоченными оказались капиталисты, поэтому и пришлось нашей стране первой идти по пути построения социализма. А эта экспортная идея до сих пор процветает и реализуется в мире. Её носители бросают страны и народы стран в топки цветных революций.
В общем, продолжайте упиваться своей правотой. Главное - не мешайте каравану идти вперед...
Отредактировано: НаталияС. - 16 февраля 2020 11:52:46
+0.12 / 4
Александр__1
 
Россия
Барнаул
Слушатель
Карма: +28.22
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 3,483
Читатели: 3
Извините, но "восстановление" России уж очень смахивает на поддержание в более-менее "пригодном" состоянии кормовой базы для вышеуказанной бюрократии и прочих владельцев заводов-газет-пароходов. Целенаправленного движения вперед (куда?) не ощущаю.
Соболезную, но помочь Вашим ощущениям не могу, равно как и я сам не могу ощутить коммунизм целенаправленно к которому шло государство и вроде как я уже должен был жить при коммунизме. Ощущаете себя в коммунизме?
Опять же - это защитная реакция нынешних хозяев России, которые на днях сообразили, что за кордоном их не ждут с распростертыми объятьями. Поэтому пришлось вспомнить и про армию, и про ВПК, и про внутреннюю безопасность за пределами Садового кольца.
Смогут они найти иной, более дешевый и менее напряжный способ обеспечить сохранность своей шкуры и своих капиталов - немедленно забьют и на Россию, и тем более на народ.
Про нынешних хозяев России у Вас как то не убедительно, мнившие себя таковыми или сидят или в бегах по женевам и копенгагенам, как когда то их предшественники, и мечтают о броневике на финском вокзале. Возможно англосаксы договорятся с немцами и те пропустят опечатанный вагон с хозяевами России домой.
0.00 / 4
Александр__1
 
Россия
Барнаул
Слушатель
Карма: +28.22
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 3,483
Читатели: 3
Да-да, Вы абсолютно правы. С точки зрения тех, у кого в головах полная мешанина разных понятий. Кто ставит знак равенства между идеями Ленина и Троцкого, Бухарина, Зиновьева и иных "марксистов" отечественного и зарубежного толка
Мешанина в гоове у Вас, Вами перечисленные состояли в одной партии и до определённого времени действовали общими усилиями в одном направлении.
. Прекрасно, в правильном направлении мыслите. Пока ваши (мн.ч.) "учителя" взбивают коктейль в ваших мозгах, последователи ленинизма реализуют идеи Ульянова в соответствии с изменившимися производительными силами и производственными отношениями. Освободившись в 90-е от всех проникнувших в ленинскую партию безидейных карьеристов.
Бухаринцы развалили социалистическую экономику, ленинисты ввели НЭП (всерьез и надолго, но не навсегда). Ленинисты национализировали только крупные предприятия, имеющие государственное значение - что у нас в нашем национальном хозяйстве сейчас?
Внутрипартийные разногласия мне в общем то известны, я именно об этом и сказал в своём посте, то, что вы подтверждаете мои слова мне льстит.
Троцкисты начали войну в Чечне, ленинисты эту войну прекратили - как раз в соответствии с идеей Ленина, что с "инородцами" надо договариваться, а не насильно удерживать держимордовскими методами.
Хрущевцы-троцкисты-бухаринцы превратили политическую партию в партию исключительной хозяйственной власти, ленинисты-сталинцы это разрушили. Идея Ленина была о совместном (с другими партиями) руководством страной.
Все Вами перечисленные есть члены партии, почила в бозе она под названием КПСС, предварительно доведя страну до развала.
Или Вы будете отрицать, что развалила страну именно верхушка партии, ленинской партии, со всех утюгов вещали -Ленин создал партию.
Именно республиканские национальные партийные организации начали развал союза, эти национальные парторганизации созданные по ленинской национальной политике.
В тех условиях это оказалось невозможным, потому что была внешняя угроза безопасности государства, которая предъявляла требования к быстрым и согласованным решениям. Не было тогда времени на дискуссии о будущем устройстве России. Сейчас это время есть, так что опять-таки идея Ленина в действии.
Идея об экспорте революций - не ленинская. Ленин выдвигал идею солидарности (сами, все сами, а мы поможем морально и экономически...). И просто констатировал факт: не мы одни совершили пролетарский переворот, вон и в других странах народ пролетариат берет власть в свои руки. А потом оказалось, что в промышленно развитых странах более сплоченными оказались капиталисты, поэтому и пришлось нашей стране первой идти по пути построения социализма. А эта экспортная идея до сих пор процветает и реализуется в мире. Её носители бросают страны и народы стран в топки цветных революций.
Вы опять подтвердили мои слова, ПРИШЛОСЬ отказаться от первоначальных планов и строить государство. Именно об этом я упомянул в своём посте.
В общем, продолжайте упиваться своей правотой. Главное - не мешайте каравану идти вперед...
Караван и так идёт, без ленинских идей, вроде как не должен идти, без идейного сопровождения ленинизма, по крайней мере так утверждали коммунисты, под руководством партии в светлое будущее, а загнивающий капитализм ждёт неизбежный крах, но увы, рухнули коммунисты утащив за собой государство, а караван идёт.
+0.02 / 4
AndreyK-AV
 
Россия
Уфа
60 лет
Практикант
Карма: +471.13
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 40,066
Читатели: 10
Маленькая деталь, в новейшей истории России как то и без идей Ульянова, а скорее вопреки им, Россия восстанавливается после разрухи 90-х, когда народ вымирал. Равно так же и без этих идей Россия противостоит как внутреннему сепаратизму, так и внешним угрозам. Равно как и без объединения с националистами республик входивших в СССР Россия восстанавливается и без этих идей возвращает свои земли. Так может дело не в идеях? Может дело в тех целях которые имели носители этих идей? Эти цели ни чего общего не имели со спасением России и народа России, носители этих идей полагали бросить Россию и народ России в топку мировой революции. Но не срослось, нежелание европейских народов поддержать идею марксистов поставили крест на этих идеях. А скоро внутрипартийный раскол поставил крест и на самих носителях этих идей, ушли в небытие. Сами идеи были малость изменены, цели так же были поставлены другие, пришлось восстанавливать Россию, потому как больше некому было защищать носителей этих идей от тех, против кого направлены эти идеи. Ещё раз подчеркну, ПРИШЛОСЬ восстанавливать Россию, потому как в первоначальных планах марксистов о величии России и речи не было, мечтали о мировом пролетариате без национальных границ.
Нда...Позор
1. Творцам основателям "новой России" или говоря словами Д.А.М - государства которому немногим более 20 лет (с 1991), были глубоко пофигу в России или нет останется и ваш Барнаул и моя Уфа, ... Мыслили они категориями удержатся у власти, а сколь велика страна, для них было дело десятое.
Каждый из них мыслил критериями своей зоны кормления, все что за пределами могли брать суверенитета столько сколько способны были удержать... Поэтому и Чечню отпустили под звон бокалов, и пляски на стадионах, и плодили таможни между регионами...
2. Творцам основателям "новой России" или говоря словами Д.А.М - государства которому немногим более 20 лет (с 1991), было глубоко пофигу до русского народа, так пофигу что остались за бортом десятки миллионов русских ну и чёрт с ними, оставшимися управлять легче...
Впрочем и само слово русский в первое десятилетие "новой России" было моветон, как что то гадкое и стыдливое....
3. Блин объединять их, этих отцов основателей "новой России", стал Газпром, который оказалось без единой России и не наш будет, а общечеловеческий
И !
И !
Воспевание "нежелание европейских народов поддержать идею марксистов", это нечто запредельное, ага, точно по Западному, от идей гуманизма к идеям ЛГБТ и вперёд, к обществу всеобщей педерастииПозор
Блин думайте хоть чуток, когда и чему зигуете.Позор
И теперь вернёмся к теме ветки.
В рамках РИ, без ряда областей, большевики СССР создали в 1922 году, а почти в полных рамках и даже более в 1939/1954.
То есть через а) - 5 лет после ВОСР и через год после официального окончания ГВ,
б) - 22 года после ВОСР, и после реального окончания ГВ
в) - 27 лет после ВОСР..
Польшу и Финляндию оставляю за скобками,
так как первые были разделённым всей Европой народом, не прищемляющим потерю суверенитета, а геноцид и тотальное уничтожение всех несогласных (большую часть народа) это не наш метод, а вторые и при РИ жили как отдельное государство, с собственными органами гос власти и армией.
Ну и.... с 1991 сколько лет прошло?!
А ведь принципы территориального деления государства и живущего в нём сообщества народов и этносов, отношение к языкам и культуре осталось то же самое, ленинское....
"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
+0.12 / 8
  •  2 
  •  3 
  • 16→
  • След→