Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Блог >
  3. МОВ >
  4. На правах оффтопа

На правах оффтопа

 
05 июля 2020 09:42:58 / 15.07.2020 17:26:00   63 24 +0.15 / 7 +1.96 / 157
 
МОВ
Россия
  МОВ
- Сколько лет уже нет СССР? - спросила она.

- Двадцать, - начал Сергей.

- Вообще-то двадцать пять, но в данном случае неважно. Союза нет уже четверть века, а они с ним всё ещё борются. Можно ли таких называть адекватными?

+ 0.15 / 7

КОММЕНТАРИИ (24)

  в виде   дерева списка
 
  rat1111
 
   
rat1111   Россия
С.-Пб
20 лет
 
- Вообще-то двадцать пять, но в данном случае неважно. Союза нет уже четверть века, а они с ним всё ещё борются. Можно ли таких называть адекватными?
Борятся не с "СССР", а с попытками:
- создать миф о потерянном рае, коим был "небесный СССР"
- создать миф о дикарях с палками-копалками, которыми русские были до прихода коммунистов

Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+ 0.10 / 16
 
 
  DSS
 
   
DSS   51 год
 
Борятся не с "СССР", а с попытками:
- создать миф о потерянном рае, коим был "небесный СССР"
- создать миф о дикарях с палками-копалками, которыми русские были до прихода
Политические и общественные структуры времен СССР еще вполне себе существуют, поэтому управленческие решения того времени легко адаптируются и могут оперативно применяться. В связи с этим критически опасно вводить в общественный оборот мнение о правильности и благостности решений пришедших к катострофам и неприемлемым потерям потерям , объявляя проигрыш перемогой. Аналогично важно понять как применить опыт побед. Но постоянно натыкаемся на мифологизацию и религиозное отношение в СССР.
Идеализация времени, скажем , Александра Невского напротив не несёт проблем т.к. и политическая и общественная структура слишком отличная и понимание решений и их последствий на таком отрезке времени уже заложено в таких глубинах национального самосознания что его не получится использовать для катастрофические разворотов и экспериментов.


+ 0.02 / 4
 
  AndreyK-AV
 
   
AndreyK-AV   Россия
Уфа
59 лет
 
- Сколько лет уже нет СССР? - спросила она.

- Двадцать, - начал Сергей.

- Вообще-то двадцать пять, но в данном случае неважно. Союза нет уже четверть века, а они с ним всё ещё борются. Можно ли таких называть адекватными?
СССР не вписываться как в буржуазную мораль, так и феодально капиталистическую (госкапитализм), а значит перпендикулярен властным группировкам, это с одной стороны.
А с другой СССР проигрывая в смыслах "моё я превыше всего", выигрывает там где нужно общественное...
И все попытки слепить муляжи, типа волонтёров вместо добровольцев выглядят скорее миражом чем эффективной системой...
И это помнят несколько поколений, начиная с самых старших, и генами передается до самых младших...

"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
+ 0.13 / 7
 
 
  rat1111
 
   
rat1111   Россия
С.-Пб
20 лет
 
СССР не вписываться как в буржуазную мораль, так и феодально капиталистическую (госкапитализм), а значит перпендикулярен властным группировкам, это с одной стороны.
Бинго!
СССР был классической теократией. Оно нам надо в версии 2.0?

Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+ 0.09 / 16
   
 
  AndreyK-AV
 
   
AndreyK-AV   Россия
Уфа
59 лет
 
Бинго!
СССР был классической теократией. Оно нам надо в версии 2.0?
У Вас в вашем новоязе появилось новое определение теократии.... И Вы сейчас в активно навязываете его миру..... ну.,..ну....

"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
+ 0.14 / 8
 
 
  МОВ
 
   
МОВ   Россия
Пермь
52 года
 
СССР не вписываться как в буржуазную мораль, так и феодально капиталистическую (госкапитализм), а значит перпендикулярен властным группировкам, это с одной стороны.
А с другой СССР проигрывая в смыслах "моё я превыше всего", выигрывает там где нужно общественное...
И все попытки слепить муляжи, типа волонтёров вместо добровольцев выглядят скорее миражом чем эффективной системой...
И это помнят несколько поколений, начиная с самых старших, и генами передается до самых младших...
Главным бонусом СССР, кроме всеобщего обучения, было предоставление социальных гарантий (бесплатные медицина, жилье, образование, в том числе детские кружки), правовая защита и хоть это уже штамп, но все-равно уверенность в завтрашнем дне. Чего при капитализме никогда не будет. Так что, т, что сейчас, это еще не поминки по социализму.

Я все больше убеждаюсь в своей версии "на орбите рванул инопланетный транспортник с дурью". Н.Попова
+ 0.17 / 7
   
 
   
Александр__1   Россия
Барнаул
 
Главным бонусом СССР, кроме всеобщего обучения, было предоставление социальных гарантий ...
Дело за малым, как сделать этот рай на земле не на краткий миг, а на более длительный исторический период. Да ещё бы без кровопролития вселенского масштаба как на входе в рай, так и на выходе из оного.

+ 0.01 / 4
     
 
  МОВ
 
   
МОВ   Россия
Пермь
52 года
 
Дело за малым, как сделать этот рай на земле не на краткий миг, а на более длительный исторический период. Да ещё бы без кровопролития вселенского масштаба как на входе в рай, так и на выходе из оного.
В российской истории нет руководителей (неважно, царей или генсеков), при ком не было бы "кровопролития вселенского масштаба". Говорят, при Петре 1 население РИ уменьшилось на три миллиона человек. Можно, конечно, вспомнить "золотой век" Екатерины, когда из служивого дворянства сделали рантье, что ,в конце концов, и привело к разрушению империи, а так не было спокойных веков в российской истории. Просто при большевиках цели были достигнуты космического масштаба. А насчет краткого мига, так сейчас у власти все те же коммунисты и комсомольцы (хоть и с двумя гражданствами), поэтому, что будет даже через десять лет, пока трудно представить.
Ну и еще. Политика - это искусство достижения возможного, то бишь нахождения компромисса. Поэтому большевики всегда получали не стопроцентный результат из того, чего добивались. Как и все.

Я все больше убеждаюсь в своей версии "на орбите рванул инопланетный транспортник с дурью". Н.Попова
+ 0.05 / 5
       
 
   
Александр__1   Россия
Барнаул
 
В российской истории нет руководителей (неважно, царей или генсеков), при ком не было бы "кровопролития вселенского масштаба". Говорят, при Петре 1 население РИ уменьшилось на три миллиона человек
При Петре территория России увеличилась почти на миллион кв км, а население увеличилось на 4 млн человек, при начале царствования было 11 млн, после смерти Петра 15 млн человек. И да, в истории России не было руководителей которые теряли столько территорий и людей как после правления марксистов.
. Можно, конечно, вспомнить "золотой век" Екатерины, когда из служивого дворянства сделали рантье, что ,в конце концов, и привело к разрушению империи, а так не было спокойных веков в российской истории. Просто при большевиках цели были достигнуты космического масштаба. А насчет краткого мига, так сейчас у власти все те же коммунисты и комсомольцы (хоть и с двумя гражданствами), поэтому, что будет даже через десять лет, пока трудно представить.
Вот может Вы объясните как отличить коммуниста и комсомольца от лиц имевших членские билеты этих организаций?
На форуме довольно часто спорят по поводу кто правоверный большевик, а кто предатель идей Маркса, я вот не отличаю одних от других, билеты у всех одинаковые
Ну и еще. Политика - это искусство достижения возможного, то бишь нахождения компромисса. Поэтому большевики всегда получали не стопроцентный результат из того, чего добивались. Как и все.
Довольно спорный вопрос о результате, если программные задачи до 1917-го года, то да, хотели уничтожить РИ, пусть не сами, но с их помощью получилось, хотели превратить войну империалистическую в гражданскую, получилось, а вот дальше пришлось сильно корректировать хотелки, ну чтоб хоть что то получилось. Компромисс и получился, пришлось восстанавливать РИ, а хотелось мировой революции. Ну на безрыбье и рак рыба.

+ 0.01 / 4
         
 
  Profaner
 
   
Profaner   СССР
Евпатория
 
При Петре территория России увеличилась почти на миллион кв км, а население увеличилось на 4 млн человек, при начале царствования было 11 млн, после смерти Петра 15 млн человек. И да, в истории России не было руководителей которые теряли столько территорий и людей как после правления марксистов.
Ну кто Вас постоянно за язык то тянет? Грустный Или в двух кассах зарплату получаете? Как раз по результатам "либерально-буржуазного реванша" пришедшие на смену "марксистам" "демократы" и слили треть территорий (порядка 6.5 млн кв км). Вот уж воистину, достаточно дать человеку выговориться Улыбающийся

Сначала приходят солженицыны и переписывают историю. Потом приходят чубайсы, и переписывают имущество
+ 0.15 / 7
           
 
   
Александр__1   Россия
Барнаул
 
Ну кто Вас постоянно за язык то тянет? Грустный Или в двух кассах зарплату получаете? Как раз по результатам "либерально-буржуазного реванша" пришедшие на смену "марксистам" "демократы" и слили треть территорий (порядка 6.5 млн кв км). Вот уж воистину, достаточно дать человеку выговориться Улыбающийся
Под столом РСДРП - это Российская Социал Демократическая Рабочая Партия. То есть социал- демократы исповедующие марксизм. И как могли одни прийти на смену другим ежели это одна и та же партия? Ну сменили в прыжке социально- демократические партбилеты на либерально- демократические, делов то на пять минут и снова партия власти. И да, именно о них, бывших социал демократах - марксистах я и говорил, самые большие утраты Россия понесла от их правления.

+ 0.03 / 2
       
 
  rat1111
 
   
rat1111   Россия
С.-Пб
20 лет
 
В российской истории нет руководителей (неважно, царей или генсеков), при ком не было бы "кровопролития вселенского масштаба".
Николай 1, Александр 2, Александр 3. Никита Хрущев, Леонид Брежнев. А, да, Владимир Путин, Дмитрий Медведев.
В царей и князей углубляться не буду.

Отредактировано: rat1111 - 09 июля 2020 22:22:53
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+ 0.17 / 15
       
 
  Slav Rus
 
   
Slav Rus   Россия
Самара
58 лет
 
В российской истории нет руководителей (неважно, царей или генсеков), при ком не было бы "кровопролития вселенского масштаба".
Скрытый текст
Так как историю России, до сих пор пишут "миллеры и шлёцеры"

Отредактировано: Slav Rus - 10 июля 2020 10:20:30
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь
+ 0.08 / 5
         
 
 
10 июля 2020, 14:07:18 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 2
           
 
 
10 июля 2020, 14:20:26 Сообщение удалено модератором Старый Хрыч
 
+ 0.00 / 0
   
 
   
Дядя Саша   Россия
Москва
 
Главным бонусом СССР, кроме всеобщего обучения, было предоставление социальных гарантий (бесплатные медицина, жилье, образование, в том числе детские кружки), правовая защита и хоть это уже штамп, но все-равно уверенность в завтрашнем дне. Чего при капитализме никогда не будет. Так что, т, что сейчас, это еще не поминки по социализму.
Вы еще забыли про отсутствие безработных. Или это подразумевается в пункте про уверенность?
Посмотрите небольшую киношку, вспомните время золотое)


+ 0.02 / 1
     
 
  AndreyK-AV
 
   
AndreyK-AV   Россия
Уфа
59 лет
 
Вы еще забыли про отсутствие безработных. Или это подразумевается в пункте про уверенность?
Посмотрите небольшую киношку, вспомните время золотое)
Да в СССР умели смеяться над собственными недостатками, реальное достоинство....
И кстати лучше как в юмористическом журнале Ералашь, так чем смолоду учить впаривать охлосу "что то ненужное", а записывать это в рост ВВП, а впарильщикам внушать что они достойны впаривать "что то ещё более дорогое".... пирамида бездельников получается, под шифром "манагеры по продажам" блин....

"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
+ 0.14 / 8
     
 
  МОВ
 
   
МОВ   Россия
Пермь
52 года
 
Вы еще забыли про отсутствие безработных. Или это подразумевается в пункте про уверенность?
Посмотрите небольшую киношку, вспомните время золотое)
Еще один плюс коммунистам: хоть в такой форме, но недостатки вытаскивали. То ли дело сейчас, похоже, вообще всё хорошо.

Я все больше убеждаюсь в своей версии "на орбите рванул инопланетный транспортник с дурью". Н.Попова
+ 0.02 / 1
       
 
   
Дядя Саша   Россия
Москва
 
Еще один плюс коммунистам: хоть в такой форме, но недостатки вытаскивали. То ли дело сейчас, похоже, вообще всё хорошо.
Чтобы не занимать тут много места, я вам укажу ТЭГИ, а вы самостоятельно почитаете:
реформы 1965, Косыгин, Либерман, хозрасчет, Щекинский эксперимент.
По итогам щекинского эксперимента реформы и закрыли, т.к. экспериментально было доказано, что в СССР огромная скрытая безработица.
Партийные бонзы решили, что пусть она лучше будет оставаться скрытой.
А для народа шутки юмора показывали в киножурнале "Фитиль". Это была не борьба с недостатками, а симуляция борьбы.

X
10 июля 2020 14:19
Предупреждение от модератора Старый Хрыч:
Какое отношение этот пост имеет к теме ветки?
-0.07 / 3
     
 
  МОВ
 
   
МОВ   Россия
Пермь
52 года
 
Вы еще забыли про отсутствие безработных. Или это подразумевается в пункте про уверенность?
Посмотрите небольшую киношку, вспомните время золотое)
Кстати, спасибо Дяде Саше за еще одну подсказку: исскуство, в частности, кино. Большевики/коммунисты при Сталине подняли кино на небывалую высоту, которую ныне опрокинули на такую же глубину. Поэтому и приходится бедным телевизионщикам показывать советские фильмы, чтобы привлечь рекламодателя.

Я все больше убеждаюсь в своей версии "на орбите рванул инопланетный транспортник с дурью". Н.Попова
+ 0.15 / 6
   
 
  rat1111
 
   
rat1111   Россия
С.-Пб
20 лет
 
Главным бонусом СССР, кроме всеобщего обучения, было предоставление социальных гарантий (бесплатные медицина, жилье, образование, в том числе детские кружки), правовая защита и хоть это уже штамп, но все-равно уверенность в завтрашнем дне. Чего при капитализме никогда не будет. Так что, т, что сейчас, это еще не поминки по социализму.
Ни медицина, ни образование нифига не были бесплатными в СССР и нифига не бесплатны сейчас - они оплачиваются каждым из нас через изъятие части заработанных денег и направления их в общий котел.
А вот насколько нужно изымать дополнительные деньги на строительство, скажем, бесплатного жилья - вопрос ещё тот.
Кстати, при капитализме с социальной защитой как бы не покруче чем в СССР. Есть целые пласты наследственных бездельников, живущих на пособие

Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+ 0.13 / 13
     
 
  physchem
 
   
physchem  
 
Ни медицина, ни образование нифига не были бесплатными в СССР и нифига не бесплатны сейчас - они оплачиваются каждым из нас через изъятие части заработанных денег и направления их в общий котел.
А вот насколько нужно изымать дополнительные деньги на строительство, скажем, бесплатного жилья - вопрос ещё тот.
Кстати, при капитализме с социальной защитой как бы не покруче чем в СССР. Есть целые пласты наследственных бездельников, живущих на пособие
Есть мнение, что социальная защита у наших "партнеров" это противовес социальной защиты в СССР.

+ 0.10 / 6
       
 
  DSS
 
   
DSS   51 год
 
Есть мнение, что социальная защита у наших "партнеров" это противовес социальной защиты в СССР.
Мнение распространённое, да. Интересно узнать обоснование.
Просто борьба за социальные права на западе была мало связана с ситуацией в СССР как мне видится , с другой стороны вся эта социалка значимая часть потребительской модели экономики.
Население запада вообще не сильно в курсе было советской внутренней жизни кроме узкого круга профессионалов и левых интеллектуалов.
То что причина в том что буржуи испугались революции, как то не серьёзно выглядит. Если чуть выше школьного учебника смотреть.

X
10 июля 2020 14:20
Предупреждение от модератора Старый Хрыч:
Какое отношение этот пост имеет к теме ветки?
+ 0.02 / 1
         
 
  AndreyK-AV
 
   
AndreyK-AV   Россия
Уфа
59 лет
 
Мнение распространённое, да. Интересно узнать обоснование.
Просто борьба за социальные права на западе была мало связана с ситуацией в СССР как мне видится , с другой стороны вся эта социалка значимая часть потребительской модели экономики.
Население запада вообще не сильно в курсе было советской внутренней жизни кроме узкого круга профессионалов и левых интеллектуалов.
То что причина в том что буржуи испугались революции, как то не серьёзно выглядит. Если чуть выше школьного учебника смотреть.
Ну если "чуть выше школьного учебника смотреть", то именно большевиков и испугались,
а фактов если широкими мазками, более чем достаточно, начиная с череды революционных взрывов в странах Европу сразу после Октября.
Или если вспомнить деятельность г. Уинстона Черчилля отдавшего значительную часть жизни "борьбе с большевизмом", одни "Мускулы мира" чего стоят...
А народы стран мира они видели "две картинки", одну от властей формирующих образ того что Р. Рейган назвал "Империей зла", и противников властей, где зачастую была "парадная картинка" СССР, и именно она очень часто толкала или заставляла власти разных стран идти на социальные уступки...
Ведь мем "Империя зла", родился не от дурости Р. Рейгана, а как ход в идеологической борьбе с СССР, с целью уничтожения её положительного облика который был у значительной части людей в разных странах....
Не стоит и забывать роль СССР в разрушении мировой колониальной системы.....

"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
+ 0.15 / 9

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

  1. >
  2. Блог >
  3. МОВ >
  4. На правах оффтопа
Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.




Яндекс.Метрика