регистрация забыли пароль? вход через соцсети:
Facebook Twitter ВКонтакте Одноклассники МойМир Яндекс Google
Глобальная Авантюра
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Блог >
  3. NavyGator >
  4. Что Томос грядущий нам готовит…

Что Томос грядущий нам готовит…

 
16 октября 2018 00:17:09 / 17.10.2018 11:42:35   278 38 +2.77 / 55 +17.65 / 542
 
Интересный расклад по ссылке: Что Томос грядущий нам готовит…

Ну и чтобы два раза не вставать:


+ 2.77 / 55

КОММЕНТАРИИ (38)
 
  Cheen
 
   
Cheen   СССР
Малороссия
 
Интересный расклад по ссылке: Что Томос грядущий нам готовит…

Ну и чтобы два раза не вставать:

По популярному здесь мнению, "Москва никому ничего не должна"(с)
Но даже если и нет, то  есть нюансище - с отжатием приходов "по существу" РПЦ рискует перестать быть самой крупной православной церковью. "Константинопольский патриархат ликвидирвался" - это все чисто для подслащения пилюли эпитеты. Может перед Богом он и согрешил, но в миру не только не ликвидировался, а ещё и прирос, и может еще прирости молдавией и беларуссией, и всем что плохо лежит.
А размер таки имеет значение в этой сфере.
На сей момент ещё другие православные церкви свои карты не вскрыли,вот когда они выскажутся, тогда понятен будет реальный масштаб  *опы.
Но я бы на их поддержку не сильно расчитывала, к сожалению.Грустный
+ 0.46 / 54
 
 
  Урфин
 
   
Урфин   Россия
Оренбург
43 года
 
По популярному здесь мнению, "Москва никому ничего не должна"(с)
Но даже если и нет, то  есть нюансище - с отжатием приходов "по существу" РПЦ рискует перестать быть самой крупной православной церковью. "Константинопольский патриархат ликвидирвался" - это все чисто для подслащения пилюли эпитеты. Может перед Богом он и согрешил, но в миру не только не ликвидировался, а ещё и прирос, и может еще прирости молдавией и беларуссией, и всем что плохо лежит.
А размер таки имеет значение в этой сфере.
На сей момент ещё другие православные церкви свои карты не вскрыли,вот когда они выскажутся, тогда понятен будет реальный масштаб  *опы.
Но я бы на их поддержку не сильно расчитывала, к сожалению.Грустный

А на что ты рассчитываешь, Чин?
Фашингтон должен быть разрушен.
+ 0.00 / 0
   
 
  Cheen
 
- 16 октября 2018, 00:56:38 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
     
 
  Урфин
 
   
Урфин   Россия
Оренбург
43 года
 
В каком плане?

да ясно, что ни в каком.
Фашингтон должен быть разрушен.
+ 0.02 / 1
       
 
  Урфин
 
   
Урфин   Россия
Оренбург
43 года
 
да ясно, что ни в каком.

Прости, вероятно, я не прав был.
Фашингтон должен быть разрушен.
+ 0.00 / 0
     
 
  Урфин
 
   
Урфин   Россия
Оренбург
43 года
 
В каком плане?

В самом нахрен простом плане.
Фашингтон должен быть разрушен.
-0.06 / 1
       
 
  Урфин
 
   
Урфин   Россия
Оренбург
43 года
 
В самом нахрен простом плане.

))))
Фашингтон должен быть разрушен.
+ 0.00 / 0
       
 
  Cheen
 
- 16 октября 2018, 01:26:23 Сообщение удалено автором
 
+ 0.17 / 2
 
 
  Timka
 
   
Timka   СССР
 
По популярному здесь мнению, "Москва никому ничего не должна"(с)
Но даже если и нет, то  есть нюансище - с отжатием приходов "по существу" РПЦ рискует перестать быть самой крупной православной церковью. "Константинопольский патриархат ликвидирвался" - это все чисто для подслащения пилюли эпитеты. Может перед Богом он и согрешил, но в миру не только не ликвидировался, а ещё и прирос, и может еще прирости молдавией и беларуссией, и всем что плохо лежит.
А размер таки имеет значение в этой сфере.
На сей момент ещё другие православные церкви свои карты не вскрыли,вот когда они выскажутся, тогда понятен будет реальный масштаб  *опы.
Но я бы на их поддержку не сильно расчитывала, к сожалению.Грустный

Лично я вообще этот кипеж на этой ветке  не понимаю.
Вроде как по популярному  здесь мнению, русский   язык должен  существовать в  товарных  количествах только   в пределах  РФ, а если за пределами его как бы  искореняют - то  "сами виноваты".
Логично  бы отпраздновать и  искоренение  РПЦ за пределами  РФ.
Сами  же виноваты?
Ан  нет,  чёт  так  переживают, так  переживают... Прямо кушать не могут.
"Оставьте в покое логику, не надо мыслить, не надо понимать" (с) А.Петровский от 11.03.2016 20:11:55 (Бишкек, Киргизия)
для памяти http://ru.wikipedia.org/wiki/Локотское_самоуправление

Дурак не может быть неинтересен, дурак — это явление общественное.
-0.10 / 30
   
 
  Урфин
 
   
Урфин   Россия
Оренбург
43 года
 
Лично я вообще этот кипеж на этой ветке  не понимаю.
Вроде как по популярному  здесь мнению, русский   язык должен  существовать в  товарных  количествах только   в пределах  РФ, а если за пределами его как бы  искореняют - то  "сами виноваты".
Логично  бы отпраздновать и  искоренение  РПЦ за пределами  РФ.
Сами  же виноваты?
Ан  нет,  чёт  так  переживают, так  переживают... Прямо кушать не могут.

Ты беспокоишься, что о тебе забыли? Не о тебе.
Фашингтон должен быть разрушен.
+ 0.05 / 2
 
 
  Ayup-han9
 
   
Ayup-han9   Россия
Салехард
 
По популярному здесь мнению, "Москва никому ничего не должна"(с)
Но даже если и нет, то  есть нюансище - с отжатием приходов "по существу" РПЦ рискует перестать быть самой крупной православной церковью. "Константинопольский патриархат ликвидирвался" - это все чисто для подслащения пилюли эпитеты. Может перед Богом он и согрешил, но в миру не только не ликвидировался, а ещё и прирос, и может еще прирости молдавией и беларуссией, и всем что плохо лежит.
.Грустный

Плохо это или хорошо, но на настоящий момент РПЦ имеет довольно мощную поддержку государства, т.е. административный и финансовый ресурсы. В данной ситуации это, скорее, хорошо. Т.н. Вселенский  патриархат, а по сути его уже можно называть Стамбульским, таких ресурсов не имеет, даже при поддержке зарубежных (штатовских) спонсоров. РПЦ имеет и поддержку братских православных церквей. У Стамбульского патриархата даже на каноническом Афоне терки между монастырями. Не случайно, на днях, встречались Сербский и Антиохийский патриархи, которые провокационно демонстративно посетили Черногорию, где местные прозападные политики создали т.н. автокефальную Черногорскую патриархию, паства которой очень немногочисленна. Похоже, Сербский патриарх хотел продемонстрировать коллеге, что формальная автокефалия мало чего стоит.
В.Путин уже заявил, что поддержит РПЦ в конфликте со Стамбульским патриархом, а поддержка может быть только одна - административными методами: задействовать турецкие власти; задействовать власти дружественных государств Ближнего Востока; спецслужбы, подключить российских олигархов и т.п.
Кстати, когда-то слыхал, что у Стамбульского патриархата были терки с городскими властями по поводу аренды недвижимости и ей помогла финансово РПЦ...
Темной июльской ночью мы снялись на Салехард от набережной Лейтенанта Шмидта... (В.Конецкий).
+ 3.54 / 53
   
 
  Cheen
 
   
Cheen   СССР
Малороссия
 
Плохо это или хорошо, но на настоящий момент РПЦ имеет довольно мощную поддержку государства, т.е. административный и финансовый ресурсы. В данной ситуации это, скорее, хорошо. Т.н. Вселенский  патриархат, а по сути его уже можно называть Стамбульским, таких ресурсов не имеет, даже при поддержке зарубежных (штатовских) спонсоров. РПЦ имеет и поддержку братских православных церквей. У Стамбульского патриархата даже на каноническом Афоне терки между монастырями. Не случайно, на днях, встречались Сербский и Антиохийский патриархи, которые провокационно демонстративно посетили Черногорию, где местные прозападные политики создали т.н. автокефальную Черногорскую патриархию, паства которой очень немногочисленна. Похоже, Сербский патриарх хотел продемонстрировать коллеге, что формальная автокефалия мало чего стоит.
В.Путин уже заявил, что поддержит РПЦ в конфликте со Стамбульским патриархом, а поддержка может быть только одна - административными методами: задействовать турецкие власти; задействовать власти дружественных государств Ближнего Востока; спецслужбы, подключить российских олигархов и т.п.
Кстати, когда-то слыхал, что у Стамбульского патриархата были терки с городскими властями по поводу аренды недвижимости и ей помогла финансово РПЦ...

Церкви, все, находятся в абсолютной зависимости от властей мирских, поэтому вероятность, что в странах, с властью лояльной штатам, церковь пойдёт наперекор правительству  -  мала. Антиохийская патриархия далеко и сама в "сложной ситуации" из-за боевых действий на БВ.
Сербская - не подпиндосники, но слабы - на их территории так же творят что хотят.
 Какие терки на Афоне без разницы вообще, если греческое правительство четко подпиндосное. Прогнут.
У остальных стран тоже евро-атлантические  устремления. Вероятность чуда есть, но это именно что вероятность.
+ 0.47 / 23
     
 
   
Старый кэп I   Россия
провинция
58 лет
 
Церкви, все, находятся в абсолютной зависимости от властей мирских, поэтому вероятность, что в странах, с властью лояльной штатам, церковь пойдёт наперекор правительству  -  мала. Антиохийская патриархия далеко и сама в "сложной ситуации" из-за боевых действий на БВ.
Сербская - не подпиндосники, но слабы - на их территории так же творят что хотят.
 Какие терки на Афоне без разницы вообще, если греческое правительство четко подпиндосное. Прогнут.
У остальных стран тоже евро-атлантические  устремления. Вероятность чуда есть, но это именно что вероятность.

Позвольте с вами не согласиться
Например, грузинская церковь, которая несмотря на всю русофобность грузинского руководства, всегда поддерживала хорошие отношение с РПЦ.
Более того, патриарх Грузии довольно негативно высказывался об автофекалии для Украины, несмотря на все попытки дефективного Парубия убедить СМИ в обратном.
Однозначно в поддержку действий РПЦ УЖЕ высказались Антиохийская, Александрийская и Сербская церкви.
+ 1.55 / 31
       
 
  Cheen
 
   
Cheen   СССР
Малороссия
 
Позвольте с вами не согласиться
Например, грузинская церковь, которая несмотря на всю русофобность грузинского руководства, всегда поддерживала хорошие отношение с РПЦ.
Более того, патриарх Грузии довольно негативно высказывался об автофекалии для Украины, несмотря на все попытки дефективного Парубия убедить СМИ в обратном.
Однозначно в поддержку действий РПЦ УЖЕ высказались Антиохийская, Александрийская и Сербская церкви.

сколько у них батальонов?
Высказались...любой может высказаться,  что это дает с практической т.з. ?
Евхаристическое общение они, няп, не разорвали с Константинополем.
Т.е. они нам сочувствуют, но общаются (пока) со всеми, как ни в чём не бывало.
+ 0.08 / 14
         
 
   
Старый кэп I   Россия
провинция
58 лет
 
сколько у них батальонов?
Высказались...любой может высказаться,  что это дает с практической т.з. ?
Евхаристическое общение они, няп, не разорвали с Константинополем.
Т.е. они нам сочувствуют, но общаются (пока) со всеми, как ни в чём не бывало.

такие решения принимаются не сразу.
А уж в церковной среде - тем более
"Тарапидзе нэ нада, дарагой" (с)
+ 0.44 / 7
     
 
  Урфин
 
   
Урфин   Россия
Оренбург
43 года
 
Церкви, все, находятся в абсолютной зависимости от властей мирских, поэтому вероятность, что в странах, с властью лояльной штатам, церковь пойдёт наперекор правительству  -  мала. Антиохийская патриархия далеко и сама в "сложной ситуации" из-за боевых действий на БВ.
Сербская - не подпиндосники, но слабы - на их территории так же творят что хотят.
 Какие терки на Афоне без разницы вообще, если греческое правительство четко подпиндосное. Прогнут.
У остальных стран тоже евро-атлантические  устремления. Вероятность чуда есть, но это именно что вероятность.

Ну, видимо да. Приходится смириться и с фактом отъёма имущества. Сильно сомневаюсь, что кто то придёт с оружием защищать Лавры.
Фашингтон должен быть разрушен.
+ 0.26 / 5
       
 
  Cheen
 
   
Cheen   СССР
Малороссия
 
Ну, видимо да. Приходится смириться и с фактом отъёма имущества. Сильно сомневаюсь, что кто то придёт с оружием защищать Лавры.

кого мне жаль так это Онуфрия - он сейчас в положении "врагу не пожелаешь".
..
А с имуществом протупили. Надо было столбить землю, в собственность или долгосрочную аренду на физлиц, тогда кого хочу того и пускаю в культовое сооружение случайно находящееся на частной территорииНезнающий, а "община" может идти лесом при желании рыпнуться в другой патриархат. При прошлых коррумпированных правительствах - это можно было провернуть.
Отредактировано: Cheen - 16 октября 2018 14:36:26
+ 0.80 / 14
         
 
  Урфин
 
   
Урфин   Россия
Оренбург
43 года
 
кого мне жаль так это Онуфрия - он сейчас в положении "врагу не пожелаешь".
..
А с имуществом протупили. Надо было столбить землю, в собственность или долгосрочную аренду на физлиц, тогда кого хочу того и пускаю в культовое сооружение случайно находящееся на частной территорииНезнающий, а "община" может идти лесом при желании рыпнуться в другой патриархат. При прошлых коррумпированных правительствах - это можно было провернуть.

Умная мысля приходит опосля. Старая советская поговорка. Вообще то, пусти меня вот лично к власти в РФ, я за Лавры устроил бы похлеще Сирии. Но Слава Богу, я не у власти.
Фашингтон должен быть разрушен.
+ 0.35 / 11
         
 
  keryneia.
 
   
keryneia.   Россия
Киев-Тамбов
 
кого мне жаль так это Онуфрия - он сейчас в положении "врагу не пожелаешь".
..
А с имуществом протупили. Надо было столбить землю, в собственность или долгосрочную аренду на физлиц, тогда кого хочу того и пускаю в культовое сооружение случайно находящееся на частной территорииНезнающий, а "община" может идти лесом при желании рыпнуться в другой патриархат. При прошлых коррумпированных правительствах - это можно было провернуть.

Онуфрия не жалейте, он твёрд в вере и не боится смерти.
С имуществом не протупили. УПЦ даже статуса юрлица не могла добиться. Украинский закон о религиозных объединениях гораздо хуже российского, и не УПЦ его принимала, и никто её не слушал в этом вопросе. Это в России храм принадлежит конкретной конфессии, а община идёт лесом в случае перемены веры. На Украине старинные и значимые храмы в основном находятся в собственности государства и в пользовании конфессии, и в случае противоречий между ними государство может выгнать общину и передать здание другой конфессии. Да и новопостроенный храм, реально принадлежащий местной общине, можно отобрать, введя на денёк в эту общину отряд правосеков, который решит изменить конфессиональную принадлежность храма. УПЦ не знает этого? Знает. Но её мнения никто никогда не спрашивал и не слушал. Понятно, почему сейчас её верные готовятся к гонениям, катакомбам и сплочению вокруг немногих неотбитых храмов. Да и всегда  держали это в уме.
Некоторые национальные трагедии идут без антракта (Станислав Ежи Лец)
+ 2.80 / 53
           
 
  Cheen
 
   
Cheen   СССР
Малороссия
 
Онуфрия не жалейте, он твёрд в вере и не боится смерти.
С имуществом не протупили. УПЦ даже статуса юрлица не могла добиться.

я в курсе, поэтому и написала про физлиц.
А собственность государства у нас то таке...сами не знаете что ли.
Сегодня -собственность, завтра памятник архитектуры или ценную застройко разваляли и построили торговый центр. Или себе хатынкуПодмигивающий Особенно в Киеве.
Собственно, здание может находиться в собственности чьей угодно и сколько угодно, а вот земля под ним может быть у совсем другого собственника. А по периметру -забор. Тоже не панацея, но хоть есть о чём говорить в суде в случае чего.
ЗЫ
кстати, в сми тут плачутся, что в Почаевской лавре государству только 20% принадлежит, а храмы вывели из состава музея - так что схема рабочая.
Отредактировано: Cheen - 17 октября 2018 00:43:39
+ 0.49 / 6
         
 
  Maxlock
 
   
Maxlock   Россия
Москва
14 лет
 
кого мне жаль так это Онуфрия - он сейчас в положении "врагу не пожелаешь".
..
А с имуществом протупили. Надо было столбить землю, в собственность или долгосрочную аренду на физлиц, тогда кого хочу того и пускаю в культовое сооружение случайно находящееся на частной территорииНезнающий, а "община" может идти лесом при желании рыпнуться в другой патриархат. При прошлых коррумпированных правительствах - это можно было провернуть.

Приведу выдержку с форума производителя бронированных защитных конструкций (Киев):
Пишет о выступлении Порошенко об автокефалии:
адеюсь, что украинцев можно поздравить с этой долгожданной победой!

главное ее теперь удержать и что б кремль не устроил мясорубку и тут. А они могут...

Вітаю українців!
Слава -Україні!

А еще только сегодня на фронте погибло 4 украинских бойца. Надо помнить чего стоят эти победы.
Спасибо матерям, что воспитали наших героев, которые защищают нашу страну от оккупантов.

Что мне нравится-это то, что мы вопросы церкви решаем по закону.
А Кремль грозит кровопролитными войнами.
Это очень важный факт. Наша церковь была тогда, когда московского царства в помине не было.
Господа, София киевская была построена ровно 1000 лет назад! Какой Московский патриархат может быть в Украине?

История и правда- на стороне Украины.
Только РФ не имея правды- все решает войнами и угрозами войн. Иначе не могут они.
Опят же следим за развитием событий"...

Вот, оказывается, как мы, россияне, агрессивны - чуть что, грозим войной и оккупируем !
Начну с себя, пожалуй и ахеджакну чутка : ой стыдно мне быть русским, ой стыдно за свою страну ! Ой, нет нам прощения !
Хочется спросить :  вот когда реально придут волки -  кто тогда пастушку-обманщику  поверит ?
+ 1.03 / 17
           
 
   
Тот самый, как его там ..   Россия
Санкт-Петербург
 
Приведу выдержку с форума производителя бронированных защитных конструкций (Киев):
Пишет о выступлении Порошенко об автокефалии:
адеюсь, что украинцев можно поздравить с этой долгожданной победой!

главное ее теперь удержать и что б кремль не устроил мясорубку и тут. А они могут...

Вітаю українців!
Слава -Україні!

А вот с соседней ветки:
Цитата
Вместо того, чтоб основать свою церковь 1030 лет назад, укры основали русскую церковь и начали ждать от нее автокефалию.
Если факты противоречат эмоциям, то тем хуже для эмоций.
+ 1.75 / 28
           
 
  Cheen
 
- 16 октября 2018, 21:54:15 Сообщение удалено автором
 
+ 0.15 / 4
 
  terran
 
   
terran   Россия
Тверь
 
Интересный расклад по ссылке: Что Томос грядущий нам готовит…

Ну и чтобы два раза не вставать:

Лично я - человек  маловерующий, скорее атеист.  Но в данном случае я на стороне нашей РПЦ, не смотря на все скандалы, которые были связаны с её представителями. Поддерживаю её по двум причинам, во-первых, по всей логике РПЦ права, а, во-вторых, просто потому, что она - наша.
Вот ВПР России подмогло бы чуток, пусть и не официально, ведь в случае победы РПЦ высвечиваются просто шикарные перспективы для России.
"Несмотря ни на какую риторику и ситуационные громкие акции во внешней политике, я поверю в благие намерения
только такой власти у нас, которая остановит погром науки, образования и здравоохранения." / А. Фурсов
+ 1.09 / 23
 
 
  qwertov
 
   
qwertov  
 
Лично я - человек  маловерующий, скорее атеист.  Но в данном случае я на стороне нашей РПЦ, не смотря на все скандалы, которые были связаны с её представителями. Поддерживаю её по двум причинам, во-первых, по всей логике РПЦ права, а, во-вторых, просто потому, что она - наша.
Вот ВПР России подмогло бы чуток, пусть и не официально, ведь в случае победы РПЦ высвечиваются просто шикарные перспективы для России.

Мало того, РПЦ готовилась быть лидером мирового православия, отсюда стремление к объединению с РПЦ за рубежом, несмотря на все репутационные издержки этого объединения (крайний антикоммунизм, вплоть до сотрудничества РПЦЗ с власовцами, канонизация семьи Николая 2 Тряпочного). Но дело того стоит, стамбульский бывший патриарх таки предсказуемо слился, чем открыл РПЦ дорогу к мировому лидерству..
-0.18 / 6
   
 
  ВТА
 
   
ВТА   Россия
 
Мало того, РПЦ готовилась быть лидером мирового православия, отсюда стремление к объединению с РПЦ за рубежом,

Бред сивой кобылы и незнание матчасти.

Цитата
несмотря на все репутационные издержки этого объединения (крайний антикоммунизм, вплоть до сотрудничества РПЦЗ с власовцами,

РПЦЗ не сотрудничала с власовцами, сотрудничали отдельные представители.
Цитата
канонизация семьи Николая 2 Тряпочного).

Самое главное, что не Ульяшки бесноватого.
В качестве страстотерпца, причем канонизированного и Сербской Православной Церковью, не имеющей отношения к РПЦЗ, Причем же здесь государственно-политическая сторона вопроса с вашими необольшевистскими штампиками?
Отредактировано: ВТА - 16 октября 2018 22:45:42
-0.01 / 6
     
 
  qwertov
 
   
qwertov  
 
Бред сивой кобылы и незнание матчасти.

РПЦЗ не сотрудничала с власовцами, сотрудничали отдельные представители.

Самое главное, что не Ульяшки бесноватого.
В качестве страстотерпца, причем канонизированного и Сербской Православной Церковью, не имеющей отношения к РПЦЗ, Причем же здесь государственно-политическая сторона вопроса с вашими необольшевистскими штампиками?

Да? А архиерейский синод РПЦЗ уверен, что "генерал А.А.Власов был и остается своего рода символом сопротивления безбожному большевизму во имя возрождения Исторической России", судя по тому, что у них на официальном сайте было написано.
Про сербов пусть говорят сербы. И какой необольшевизм в непочитании безвольного никчёмного тряпки? Его надо было судить, а семью к родне в Англию.
Отредактировано: qwertov - 16 октября 2018 23:09:13
-0.01 / 7
       
 
  ВТА
 
   
ВТА   Россия
 
Да? А архиерейский синод РПЦЗ уверен, что "генерал А.А.Власов был и остается своего рода символом сопротивления безбожному большевизму во имя возрождения Исторической России", судя по тому, что у них на официальном сайте было написано.

А можно цитату оттуда, где РПЦЗ, согласно вашему заявлению, именно сотрудничала? 
http://www.russianorthodoxchur…ement.html
Вот, к примеру,  большевики именно сотрудничали, чему имеются документальные, фото и видеосвидетельства.

Например:

Советско-германский протокол 21 сентября 1939 года.
5. При обращении германских представителей к Командованию Красной армии об оказании помощи в деле уничтожения польских частей, или банд, стоящих на пути движения мелких частей германских войск. Командование Красной армии (начальники колонн), в случае необходимости, выделяют необходимые силы, обеспечивающие уничтожение препятствий, лежащих на пути движения.

Или:
Герма́но-сове́тский догово́р о дру́жбе и грани́це — договор между нацистской Германией и Советским Союзом от 28 сентября 1939 года,

Правительство СССР и Германское Правительство рассматривают вышеприведенное переустройство как надежный фундамент для дальнейшего развития дружественных отношений между своими народами.

А вот командиры РККА и Кривошеин (генерал-лейтенант танковых войск) и генерал Гудериан на одной трибун отдают честь нацистскому флагу! 1939 год.
Кривошеин Семен Моисеевич — родился 28.11.1899 г. в Воронеже в семье кустаря. Еврей. Член Коммунистической партии с 1919 г.




Я не говорю, что это хорошо или плохо, но это факты именно сотрудничества с нацистами.
Отредактировано: ВТА - 16 октября 2018 23:33:00
-0.18 / 7
         
 
   
Барристер   Россия
Москва
 
\

Я не говорю, что это хорошо или плохо, но это факты именно сотрудничества с нацистами.

Ну и назовите страну, которая в 30-х не "сотрудничала" таким образом с Германией...
-0.02 / 5
           
 
  ВТА
 
   
ВТА   Россия
 
Ну и назовите страну, которая в 30-х не "сотрудничала" таким образом с Германией...

Зачем?
+ 0.01 / 6
         
 
   
очевидец   Россия
 
А можно цитату оттуда, где РПЦЗ, согласно вашему заявлению, именно сотрудничала? 
http://www.russianorthodoxchur…ement.html
Вот, к примеру,  большевики именно сотрудничали, чему имеются документальные, фото и видеосвидетельства.
Например:
Советско-германский протокол 21 сентября 1939 года.
5. При обращении германских представителей к Командованию Красной армии об оказании помощи в деле уничтожения польских частей, или банд, стоящих на пути движения мелких частей германских войск. Командование Красной армии (начальники колонн), в случае необходимости, выделяют необходимые силы, обеспечивающие уничтожение препятствий, лежащих на пути движения.

Или:
Герма́но-сове́тский догово́р о дру́жбе и грани́це — договор между нацистской Германией и Советским Союзом от 28 сентября 1939 года,

Правительство СССР и Германское Правительство рассматривают вышеприведенное переустройство как надежный фундамент для дальнейшего развития дружественных отношений между своими народами.

А вот командиры РККА и Кривошеин (генерал-лейтенант танковых войск) и генерал Гудериан на одной трибун отдают честь нацистскому флагу! 1939 год.
Кривошеин Семен Моисеевич — родился 28.11.1899 г. в Воронеже в семье кустаря. Еврей. Член Коммунистической партии с 1919 г.




Я не говорю, что это хорошо или плохо, но это факты именно сотрудничества с нацистами.

До 1939 года все страны мира сотрудничали и дружили с нацисткой Германией.
Договор о сотрудничестве между СССР и Германией был подписан позже договоров о дружбе между, скажем Англией и Германией или Польшей и Германией.
А вот сотрудничество с Германаний после 22 июня 1941 осуществляла РПЦЗ, а не СССР.
+ 0.19 / 6
           
 
  ВТА
 
   
ВТА   Россия
 
До 1939 года все страны мира сотрудничали и дружили с нацисткой Германией.
Договор о сотрудничестве между СССР и Германией был подписан позже договоров о дружбе между, скажем Англией и Германией или Польшей и Германией.

Т.е. тогда можно было сотрудничать с нацистами, которая уже гнобили людей в концлагерях?

Цитата
А вот сотрудничество с Германаний после 22 июня 1941 осуществляла РПЦЗ, а не СССР.

Ну, а пруфы то будут? Причем не на отдельных иерархов, поддержавших Гитлера, а именно на документы РПЦЗ,
Отредактировано: ВТА - 16 октября 2018 23:42:45
-0.01 / 7
             
 
  Cheen
 
   
Cheen   СССР
Малороссия
 
Т.е. тогда можно было,

Нужно было.
Мы тянули время.
Цитата
которая уже гнобили людей в концлагерях?

а вот гнобить в концлагерях они стали позже. Так что мимо.
+ 0.21 / 4
               
 
  ВТА
 
   
ВТА   Россия
 
Нужно было.
Мы тянули время.

а вот гнобить в концлагерях они стали позже. Так что мимо.

И поэтому отдавали честь нацистскому знамени, торговали во всю, прописывали в документах слова О ДРУЖБЕ, а также помогали в деле уничтожения общего врага? )))
Ну, тогда и отдельных иерархов РПЦЗ можно оправдать,ибо они считали большевиков бОльшим злом, ведь именно большевики, а не немцы уничтожали храмы, верующих русских, причем целыми семьями.
Тогда получается, согласно вашей логике, что действительно  "невсетакоднозначно".
Отредактировано: ВТА - 17 октября 2018 00:03:40
+ 0.19 / 3
         
 
  Nazgul
 
   
Nazgul   Кабо-Верде
4 года
 
А можно цитату оттуда, где РПЦЗ, согласно вашему заявлению, именно сотрудничала? 
http://www.russianorthodoxchur…ement.html
Вот, к примеру,  большевики именно сотрудничали, чему имеются документальные, фото и видеосвидетельства.
Например:

Советско-германский протокол 21 сентября 1939 года.
5. При обращении германских представителей к Командованию Красной армии об оказании помощи в деле уничтожения польских частей, или банд, стоящих на пути движения мелких частей германских войск. Командование Красной армии (начальники колонн), в случае необходимости, выделяют необходимые силы, обеспечивающие уничтожение препятствий, лежащих на пути движения.

Или:
Герма́но-сове́тский догово́р о дру́жбе и грани́це — договор между нацистской Германией и Советским Союзом от 28 сентября 1939 года,

Правительство СССР и Германское Правительство рассматривают вышеприведенное переустройство как надежный фундамент для дальнейшего развития дружественных отношений между своими народами.

А вот командиры РККА и Кривошеин (генерал-лейтенант танковых войск) и генерал Гудериан на одной трибун отдают честь нацистскому флагу! 1939 год.
Кривошеин Семен Моисеевич — родился 28.11.1899 г. в Воронеже в семье кустаря. Еврей. Член Коммунистической партии с 1919 г.


Я не говорю, что это хорошо или плохо, но это факты именно сотрудничества с нацистами.

Все сотрудничали с нацистами до 39-го года. Союз одним из последних подписал этот договор. Хватит уже эту либеральную муть нести.
+ 0.22 / 6
           
 
  ВТА
 
   
ВТА   Россия
 
Все сотрудничали с нацистами до 39-го года. Союз одним из последних подписал этот договор. Хватит уже эту либеральную муть нести.

Какая либеральная муть? Где я хоть слово отсебятины или свое оценочное мнение в эфир выдал? Улыбающийся
Или читать по-русски не умеем?

Я не говорю, что это хорошо или плохо, но это факты именно сотрудничества с нацистами.

Речь шла на счет примеров сотрудничества. Я привел к сему одно из свидетельств этого сотрудничества.
Отредактировано: ВТА - 16 октября 2018 23:47:08
+ 0.15 / 6
         
 
  qwertov
 
   
qwertov  
 
А можно цитату оттуда, где РПЦЗ, согласно вашему заявлению, именно сотрудничала? 
http://www.russianorthodoxchur…ement.html
Вот, к примеру,  большевики именно сотрудничали, чему имеются документальные, фото и видеосвидетельства.

Все в мире сотрудничали до определённого момента, на зимнюю и летнюю олимпиады ездили к нацистам, Мюнхенские сговоры устраивали, ДО начала войны..
СССР заключил договор последним, отодвинув границу на запад на двести километров, которых нацистам, во многом, и не хватило..
Так вот, а во время войны, скажем, митрополиту Анастасию (Грибановскому) благословлять охранную группу, преобразованную в 1943 г. в Русский охранный корпус, а также Русскую "освободительную" армию Власова - это что?

8 июня 1936 г. Архиерейский Синод предписал следующую формулу поминовения фюрера. На великой ектении в храмах РПЦЗ в Германии нужно было возглашать: «О христолюбивом Вожде народа Германского, правительстве и воинстве его, Господу помолимся". На сугубой ектении: "Еще молимся о христолюбивом Вожде народа германского, о державе, победе, пребывании, мире, здравии, спасении их и Господу Богу нашему наипаче поспешити и пособити им во всех и покорити под нози их всякаго врага и супостата".

Другое событие, связывающее РПЦЗ с германским правительством, – известный благодарственный адрес митрополита Анастасия (Грибановского) (июнь 1938 г.), зачитанный на освящении кафедрального собора (построенного при поддержке немцев) в Берлине. В своем послании митрополит не только благодарил фюрера за помощь в строительстве храма, но и благословлял его на борьбу с силами, "желающими гибели и нашего народа", то есть с коммунистами. "Этот храм, – говорилось в документе, – укрепляет нашу надежду на то, что и для нашей многострадальной родины еще не наступил конец истории, и что Повелевающий историей пошлет и нам Вождя, и этот Вождь воскресит нашу Родину, подобно тому, как Он послал Вас германскому народу". После этого за вождя и государственного канцлера Гитлера была произнесена молитва.
Говорят, что формула поминовения и благодарственное послание составлялись еще до «хрустальной ночи» (ноябрь 1938 г.), после которой якобы сущность гитлеровского режима стала очевидна, и более чем за год до начала Второй мировой войны, поэтому вроде как можно этим оправдать. А власовцев кто благословил воевать против русских? Мало того, кто от этого не отказывается после Нюрнбергского суда и десятилетия спустя?
+ 0.01 / 1
   
 
  Рефери
 
   
Рефери  
 
Мало того, РПЦ готовилась быть лидером мирового православия, отсюда стремление к объединению с РПЦ за рубежом, несмотря на все репутационные издержки этого объединения (крайний антикоммунизм, вплоть до сотрудничества РПЦЗ с власовцами, канонизация семьи Николая 2 Тряпочного). Но дело того стоит, стамбульский бывший патриарх таки предсказуемо слился, чем открыл РПЦ дорогу к мировому лидерству..

Об этом теперь можно забыть.
Каким образом?)
Не забегай вперед. Спина – удобная мишень.
-1.03 / 38
ДОБАВИТЬ КОММЕНТАРИЙ
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий!

 
 
регистрация   забыли пароль?  
Facebook   Twitter ВКонтакте Одноклассники МойМир Яндекс Google
вход через соцсети
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
  1. >
  2. Блог >
  3. NavyGator >
  4. Что Томос грядущий нам готовит…
Глобальная Авантюра © 2007-2018 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика