Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Блог >
  3. NavyGator >
  4. Графики сравнения с Хубэем

Графики сравнения с Хубэем

 
23 марта 2020 21:42:35 / 25.03.2020 12:57:31   318 86 +0.46 / 27 +10.02 / 648
 






Опубликовано в: Коронавирус
+ 0.46 / 27

КОММЕНТАРИИ (86)

  в виде   дерева списка
 
  Cheen
 
   
Cheen   СССР
Малороссия
 
Скрытый текст
что с США делать....явно же мухлюют со статистикой.

+ 0.07 / 4
 
 
  NavyGator
 
   
NavyGator   Россия
Санкт-Петербург
 
что с США делать....явно же мухлюют со статистикой.
Или тестируют практически всех, получая картинку с учётом бессимптомных. Процент летальности должен быть там существенно ниже. Хотя в абсолютных числах - может быть и выше. Интересно, что будут делать с незастрахованными.

Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
+ 0.05 / 4
   
 
  Cheen
 
   
Cheen   СССР
Малороссия
 
Или тестируют практически всех, получая картинку с учётом бессимптомных. Процент летальности должен быть там существенно ниже. Хотя в абсолютных числах - может быть и выше. Интересно, что будут делать с незастрахованными.
Я про вчерашние +16 тыс.
Тестировать всех не могут - это лишние деньги, разве что семью. Вряд ли они гоняются за всеми контактами вне семьи..
Это не капиталистический подход.

+ 0.05 / 4
     
 
  графит
   
 
Я про вчерашние +16 тыс.
Тестировать всех не могут - это лишние деньги, разве что семью. Вряд ли они гоняются за всеми контактами вне семьи..
Это не капиталистический подход.
Бриты и Штаты точно мухлюют со статистикой. Я так понимаю, если на "старте" летальность больше 1 - значит зажимают данные по заболевшим. Ну просто потому, что смертность "догоняет" возрастное распределение после 7-14 дней. А у британцев сейчас 5.04% (что выше Уханя) против Швейцарии 1.38% где вообще тестируют и рапортуют только по сложным случаям.

В Германии 0.42%, значит тестируют с опережением.

В принципе, на мой взгляд, в фазе роста, CFR растет до 1% и выше, если не удалось быстро изолировать группу риска, затем снижается.

Значит после перелома маркерами будут другие величины.
Вообще, для вычисления маркеров я бы использовал демографическое дерево для страны, ну и может еще пару параметров - ну и получил некий средневзвешенный CFR для определения количества фактически зараженных без учета тестирования.

Отредактировано: графит - 24 марта 2020 00:58:34
+ 0.17 / 9
       
 
  Cheen
 
   
Cheen   СССР
Малороссия
 
Бриты и Штаты точно мухлюют со статистикой. Я так понимаю, если на "старте" летальность больше 1 - значит зажимают данные по заболевшим. Ну просто потому, что смертность "догоняет" возрастное распределение после 7-14 дней. А у британцев сейчас 5.04% (что выше Уханя) против Швейцарии 1.38% где вообще тестируют и рапортуют только по сложным случаям.

В Германии 0.42%, значит тестируют с опережением.

В принципе, на мой взгляд, в фазе роста, CFR растет до 1% и выше, если не удалось быстро изолировать группу риска, затем снижается.

Значит после перелома маркерами будут другие величины.
ну да.... Легкозаболевшие могут просто не попадать в поле зрения врачей пока в их окружении не появится тяжелый/ умерший.
Т.е. - сначала кто-то попадает в реанимацию или морг, а уж потом начинают проверять окружение и находят ещё букет.
Или не начинают проверятьНезнающий

+ 0.17 / 9
       
 
  xrvr
 
   
xrvr   Канада
Торонто
51 год
 
Бриты и Штаты точно мухлюют со статистикой.
Ситуация меняется настолько быстро, и у мед. работников есть сейчас намного более важные дела в данный момент, чем считать количество трупов, и выяснять причину их смерти.

.
0.00 / 2
         
 
  графит
   
 
Ситуация меняется настолько быстро, и у мед. работников есть сейчас намного более важные дела в данный момент, чем считать количество трупов, и выяснять причину их смерти.
Вот как раз в такой ситуации количество трупов - самый объективный показатель. И вообще - заниматься статистикой и прогнозами - не дело медработников, им надо людей лечить.

А вот причину смерти они просто ОБЯЗАНЫ установить. И они в курсе - почему.

Отредактировано: графит - 24 марта 2020 01:08:36
+ 0.07 / 5
   
 
  Дима23
 
   
Дима23  
 
Или тестируют практически всех, получая картинку с учётом бессимптомных. Процент летальности должен быть там существенно ниже. Хотя в абсолютных числах - может быть и выше. Интересно, что будут делать с незастрахованными.
Вообще с тестированием (и разными подходами к классификации "от чего умер пациент") такая ситуация, что по разным странам часто получается что сравниваем теплое, мягкое и зеленое.

Реально можно будет понять через годик, когда будет статистика сметрности по странам. Тогда можно будет наложить графики смертности за весну/лето 2019 и 2020 и понять во сколько реально обошлась эпидемия.

Отредактировано: Дима23 - 24 марта 2020 01:06:50
+ 0.11 / 5
 
 
  Zeratul
   
 
что с США делать....явно же мухлюют со статистикой.

За последние сутки в США по данным worldometers.info +9883 новых случаев. Снова бьют рекорды. Такими темпами американцы через 3 дня перегонят Италию и Китай и станут мировым лидером по кол-ву зараженных коронавирусом. Тем, кто еще не убежал из такой неблагополучной и опасной страны как США, рекомендую срочно это сделать пока ещё есть возможность, потом совсем плохо будет на диком западе...


https://www.worldometers.info/coronavirus/

На втором месте по приросту зараженных Испания (+6368 и 35 тыс. всего), опережая даже Италию.

Германия приближается по скорости прироста зараженных к Италии... +4183 и 29 тыс. всего.

...

В Турции уже 1529 случаев (+293), в Израиле - 1442 (+371).
в Польше - 749 (+115), в Португалии и Швеции - 2060 и 2046 соответственно (203 на 1 млн населения), идут практически вровень.
В Бразилии 1924 (+378) - лидер среди всех стран Латинской Америки (потом Эквадор 981 и Чили 745).
Прибавила Австрия - 4474 (+892) и Великобритания - 6650 (+967).
В маленькой Эстонии - 352 случая (265 на 1 млн). В Зимбабве 3 выявленных случая, из них 1 смертельный. В Гамбии вообще на 2 выявленных случая 1 смерть.

Ну а благополучная богатая Швейцария так и вовсе скоро опередит Южную Корею... Уже 8795 случаев (+1321 за сутки). Это 1016 случаев на 1 млн, практически столько же сколько в Италии!
____________________________________________________________

абсолютные цифры только вводят в заблуждение.

Кто сказал, что интересна только динамика и ничего больше? Непонимающий

Абсолютные и относительные цифры в статике (кол-во зараженных и смертей на 1 млн населения) показывают насколько запущена ситуация в каждой стране. Так что такие статистические данные тоже полезны для анализа ситуации.

Да, и за Швейцарию не переживайте. Армейских медиков мобилизовали еще неделю назад, народ дисциплинировано на карантине, в стардомах персонал не разбежался. Справятся.

Я вовсе не переживаю за сытых самодовольных швейцаров и поднасыпавшихся туда эмигрантов.

Рано или поздно справятся все, даже Зимбабве с Габоном, не прилагая к этому каких-либо усилий. Однако "снимки" в моменте тоже интересны. На память, кто из стран насколько хорошо оказался готов к таким стихийным бедствиям как глобальные эпидемии. Пока что раскрученная и распиаренная "благополучная" Европа справляется очень плохо. Хуже чем Европа могут стать разве что США, к этому есть все предпосылки.

Италия даже была вынуждена просить помощи у других стран, настолько там всё запущено и сложно.

.

На этот отчаянный клич о помощи отозвались только Россия, Китай и Куба. Ни США, ни НАТО, ни ООН, ни Евросоюзу до Италии нет дела.

Скрытый текст


Отредактировано: Zeratul - 24 марта 2020 02:16:17
+ 0.48 / 28
   
 
  графит
   
 
За последние сутки в США по данным worldometers.info +9883 новых случаев. Снова бьют рекорды.

Скрытый текст

Германия приближается по скорости прироста зараженных к Италии... +4183 и 29 тыс. всего.
Когда вы сравниваете страны, абсолютные цифры только вводят в заблуждение. Необходимо рассматривать или производные от динамики изменения или, для простоты, в процентах от населения.

В Германии, как бы цифры не приближались к Италии, все намного лучше, чем в Италии. Динамика эпидемии там вообще сейчас показывает заметное снижение скорости прироста заболевших - см. логарифмические графики.
Да, и за Швейцарию не переживайте. Армейских медиков мобилизовали еще неделю назад, народ дисциплинировано на карантине, в стардомах персонал не разбежался. Справятся.

Отредактировано: графит - 24 марта 2020 01:26:10
-0.03 / 5
     
 
  Cheen
 
   
Cheen   СССР
Малороссия
 
Когда вы сравниваете страны, абсолютные цифры только вводят в заблуждение. Необходимо рассматривать или производные от динамики изменения или, для простоты, в процентах от населения.

В Германии, как бы цифры не приближались к Италии, все намного лучше, чем в Италии. Динамика эпидемии там вообще сейчас показывает заметное снижение скорости прироста заболевших - см. логарифмические графики.
Да, и за Швейцарию не переживайте. Армейских медиков мобилизовали еще неделю назад, народ дисциплинировано на карантине, в стардомах персонал не разбежался. Справятся.
мне понравился график с вики:

можно грубо прикинуть удвоение по наклону графика

+ 0.08 / 5
       
 
  xrvr
 
   
xrvr   Канада
Торонто
51 год
 
мне понравился график с вики:

можно грубо прикинуть удвоение по наклону графика
Динамика инфекции 8 амер. штатов по сравнению с Италией.


.
+ 0.23 / 14
         
 
   
Новый Читатель  
 
Динамика инфекции 8 амер. штатов по сравнению с Италией.
Короче говоря, США имеет смысл сравнивать с Европой в целом.
Через неделю будет больше тысячи смертей в день как сейчас в Европе.

+ 0.00 / 0
           
 
  Сыбыр
 
   
Сыбыр   Россия
Тюмень
 
Короче говоря, США имеет смысл сравнивать с Европой в целом.
Через неделю будет больше тысячи смертей в день как сейчас в Европе.
Ну Вы оптимист.......

ВРЕМЕННО Я, конечно, та еще язва и шуткануть не постесняюсь, НО! все мои околокороновирусные комментарии по части СИЗ, препаратов и способов применения - совершенно серьезно! И консультируюсь у профессионального дезинфектолога с 40-летним стажем.
+ 0.14 / 8
   
 
  kotnsk
 
   
kotnsk   Россия
53 года
 
На этот отчаянный клич о помощи отозвались только Россия, Китай и Куба. Ни США, ни НАТО, ни ООН, ни Евросоюзу до Италии нет дела.
Вангую, что если я переживу всю эту вакханалью, то поеду в Италию без визы.....

Старый хрыч - старый хрыч
Сизиф - Сизиф
Навигатор - навигатор
Политрук - тупой политрук
+ 0.02 / 3
     
 
   
Хроноскопист   Мексика
Sonora-Саратов-Кировоград
 
Вангую, что если я переживу всю эту вакханалью, то поеду в Италию без визы.....
А я вангую, что, если Италия переживёт всю эту вакханалию, то вы увидите итальянские военные самолёты, совершающие, вместе с испанскими и французскими, наблюдательные облёты северо-западных и черномороских рубежей НАТО.

"In Dollar We Trust".
“Если Вы не понимаете, почему олигарх имеет право на яхту, Вы не понимате сути социального прогресса.”
“The best way to predict the future is to create it.”
Economy is a strict master. Экономика - строгий хозяин.
+ 0.35 / 21
       
 
  kotnsk
 
   
kotnsk   Россия
53 года
 
А я вангую, что, если Италия переживёт всю эту вакханалию, то вы увидите итальянские военные самолёты, совершающие, вместе с испанскими и французскими, наблюдательные облёты северо-западных и черномороских рубежей НАТО.
Ну тогда уж и новые санкции за то, что помощь была оказана в намерено недостаточном количестве и качестве

Старый хрыч - старый хрыч
Сизиф - Сизиф
Навигатор - навигатор
Политрук - тупой политрук
+ 0.02 / 3
   
 
  xrvr
 
   
xrvr   Канада
Торонто
51 год
 
За последние сутки в США по данным worldometers.info +9883 новых случаев. Снова бьют рекорды. Такими темпами американцы через 3 дня перегонят Италию и Китай и станут мировым лидером по кол-ву зараженных коронавирусом.

Думаю даже быстрее.
U.S.A. #1!
Миллионы идиотов, которые забили на вирус, и полетели на мартовские каникулы, сейчас возвращаются назад.



100% известно, что среди них есть зараженные.
Вопрос только в том, сколько еще человек они заразят, перед тем как их заставят сидеть по домам.

.
+ 0.06 / 6
     
 
  lucent
 
   
lucent  
 
Думаю даже быстрее.
U.S.A. #1!
Миллионы идиотов, которые забили на вирус, и полетели на мартовские каникулы, сейчас возвращаются назад.



100% известно, что среди них есть зараженные.
Вопрос только в том, сколько еще человек они заразят, перед тем как их заставят сидеть по домам.
Не подскажете, откуда график?

+ 0.10 / 4
       
 
  Куплю Гвоздодер
   
 
Не подскажете, откуда график?
https://studylib.net/coronavirus-growth

Отредактировано: Куплю Гвоздодер - 01 января 1970
+ 0.12 / 5
       
 
  prozrak
 
   
prozrak  
 
Не подскажете, откуда график?

Вот здесь в середине страницы. Там почти вся визуализация кликабельная и настроябельная.
Уважаемые модераторы, прошу прикрепить эту ссылку.
Coronavirus Disease (COVID-19) – Research and Statistics


Отредактировано: prozrak - 24 марта 2020 11:31:09
+ 0.03 / 2
   
 
  dotsent
 
   
dotsent   Россия
Москва
 
Скрытый текст

Не совсем так. От организаций не было, а страны помогали.
https://tass.ru/obschestvo/8049817
Медицинские маски в Италию направили из Египта, Индии, Германии. Кроме того МИД республики добился разблокировки экспортных поставок масок из разных стран. Разблокировка-это говнюки чехи- пытались реквизировать маски и другое оборудование из Китая для Италии.

История-это ложь по договоренности (Наполеон Бонапарт)
+ 0.06 / 5
   
 
   
дон Чунита   Донецкая народная республика
Донецк
 
За последние сутки в США по данным worldometers.info +9883 новых случаев. Снова бьют рекорды

https://www.worldometers.info/coronavirus/
Почему всем так интересно число выявленных случаев? Смотрите на число умерших, особенно в тех странах, где пик уже прошёл. Оно - на уровне статистической погрешности

-0.07 / 8
     
 
  Ivolgat
 
   
Ivolgat  
 
Почему всем так интересно число выявленных случаев? Смотрите на число умерших, особенно в тех странах, где пик уже прошёл. Оно - на уровне статистической погрешности
А где вспышка сама проходила? только после карантинных мер распространение останавливается. А без них смертность была бы существенно выше, на порядки. Поэтому всем и приходится вводить, несмотря на падение экономики.

+ 0.06 / 6
       
 
   
дон Чунита   Донецкая народная республика
Донецк
 
А где вспышка сама проходила? только после карантинных мер распространение останавливается. А без них смертность была бы существенно выше, на порядки. Поэтому всем и приходится вводить, несмотря на падение экономики.
Посмотрим через некоторое время на Швецию и Белоруссию. Выйдет ли там смертность за пределы статистической погрешности? Если нет, то эффективность карантинных мер станет исключительно вопросом веры

+ 0.04 / 9
         
 
  Куплю Гвоздодер
   
 
Посмотрим через некоторое время на Швецию и Белоруссию. Выйдет ли там смертность за пределы статистической погрешности? Если нет, то эффективность карантинных мер станет исключительно вопросом веры
очевидно, что не выйдет. Ибо у них не будет ковида, будет грипп, ОРВИ и что угодно, только не ковид. Нет тестов = нет вируса.

Отредактировано: Куплю Гвоздодер - 25 марта 2020 06:45:01
+ 0.18 / 10
           
 
   
Serge Yakupov   Россия
Kazan
48 лет
 
очевидно, что не выйдет. Ибо у них не будет ковида, будет грипп, ОРВИ и что угодно, только не ковид. Нет тестов = нет вируса.
Есть общая смертность по стране, год к году, месяц к месяцу там все вылезет. Или повышенная смертность - тогда он был, или обычная тогда нас обманули.

+ 0.10 / 4
             
 
  Куплю Гвоздодер
   
 
Есть общая смертность по стране, год к году, месяц к месяцу там все вылезет. Или повышенная смертность - тогда он был, или обычная тогда нас обманули.
Пневмонии пусть сравнят, а не общую смертность.

Отредактировано: Куплю Гвоздодер - 24 марта 2020 23:00:01
+ 0.09 / 6
               
 
   
Serge Yakupov   Россия
Kazan
48 лет
 
Пневмонии пусть сравнят, а не общую смертность.
нее, патологоанатом причину смерти может разную написать, а саму смерть скрыть сложнее.

+ 0.02 / 1
           
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
53 года
 
очевидно, что не выйдет. Ибо у них не будет ковида, будет грипп, ОРВИ и что угодно, только не ковид. Нет тестов = нет вируса.
Очевидно что выйдет ВСЁ.
Если в стране не было тестов и карантина это НЕ значит что вирус в такие страны не попадает.
Или не попадает?
Если смертность СРЕДНЕМЕСЯЧНАЯ за много лет в таких странах не изменится и в 2020
Что это значит?

Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
-0.14 / 9
             
 
  Куплю Гвоздодер
   
 
Что это значит?
Границы с этими умниками закроют?

Отредактировано: Куплю Гвоздодер - 25 марта 2020 07:00:01
+ 0.09 / 4
           
 
   
дон Чунита   Донецкая народная республика
Донецк
 
очевидно, что не выйдет. Ибо у них не будет ковида, будет грипп, ОРВИ и что угодно, только не ковид. Нет тестов = нет вируса.
Вы не поняли. Я имел в виду не смертность от ковида, а смертность вообще. Каким образом отсутствие или наличие тестов повлияет на этот показатель?

+ 0.10 / 4
             
 
   
Новый Читатель  
 
Вы не поняли. Я имел в виду не смертность от ковида, а смертность вообще.
Вообще подход правильный, именно избыточная смертность по сравнению со средним уровнем смертности до кризиса позволяет подсчитать смертность эпидемии или стихийного бедствия (например аномальной жары 2003 года во Франции о чем я писал в теме ранее).

В данном случае такой подсчет сильно осложнится влиянием строжайших карантинных мер.

Например число жертв от ДТП упадет почти до нуля, ибо все в карантине сидят. Убийств тоже будет меньше.

Вообще чуть ли не по всем причинам смерти должно быть снижение.

С другой стороны, если дошло до перегрузки больниц, будет всплеск смертности от других болезней напрямую с коронавирусом не связанных.

Было бы любопытно почитать такую статью. Очень много противоположно действующих факторов, тем и интересно подобное исследование.

Отредактировано: Новый Читатель - 24 марта 2020 21:35:13
+ 0.22 / 11
               
 
   
дон Чунита   Донецкая народная республика
Донецк
 
Вообще подход правильный, именно избыточная смертность по сравнению со средним уровнем смертности до кризиса позволяет подсчитать смертность эпидемии или стихийного бедствия (например аномальной жары 2003 года во Франции о чем я писал в теме ранее).

В данном случае такой подсчет сильно осложнится влиянием строжайших карантинных мер.

Например число жертв от ДТП упадет почти до нуля, ибо все в карантине сидят. Убийств тоже будет меньше.

Вообще чуть ли не по всем причинам смерти должно быть снижение.

С другой стороны, если дошло до перегрузки больниц, будет всплеск смертности от других болезней напрямую с коронавирусом не связанных.

Было бы любопытно почитать такую статью. Очень много противоположно действующих факторов, тем и интересно подобное исследование.
Меня больше интересуют Швеция и Белоруссия, где карантина нет. Если по ним смертность останется в пределах нормы, значит, не так страшен вирус, как борьба с ним

+ 0.10 / 8
                 
 
  idioten test
 
   
idioten test   Германия
Hessen
 
Меня больше интересуют Швеция и Белоруссия, где карантина нет. Если по ним смертность останется в пределах нормы, значит, не так страшен вирус, как борьба с ним


Туман, туман, на прошлом, на былом,
Далеко, далеко, за туманами наш дом...
+ 0.02 / 2
                 
 
   
Румпельштильцхен  
 
Меня больше интересуют Швеция и Белоруссия, где карантина нет. Если по ним смертность останется в пределах нормы, значит, не так страшен вирус, как борьба с ним


PS: Сообщения про то, что Швеция решила не принимать никаких мер - это был фейк!

Отредактировано: Румпельштильцхен - 24 марта 2020 21:51:06
+ 0.20 / 9
                 
 
  NavyGator
 
   
NavyGator   Россия
Санкт-Петербург
 
Меня больше интересуют Швеция и Белоруссия, где карантина нет. Если по ним смертность останется в пределах нормы, значит, не так страшен вирус, как борьба с ним
В Швеции текущая летальность составляет 1,57%.
Смертность по странам можно посмотреть в этой таблице. Четвёртый столбец.

Интересно, что в Германии текущая смертность является самой низкой, составляя всего 0,48%. При том, что в Германии уже 32 тысячи выявленных случаев.
Получается, что смертность - это функция от системы здравоохранения.
Или всё же выявляемость в Германии на порядок лучше, поэтому и смертность такая низкая?

Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
+ 0.40 / 20
                   
 
  Foxhound
 
   
Foxhound   СССР
Москва
33 года
 
В Швеции текущая летальность составляет 1,57%.
Смертность по странам можно посмотреть в этой таблице. Четвёртый столбец.
Интересно, что в Германии текущая смертность является самой низкой, составляя всего 0,48%. При том, что в Германии уже 32 тысячи выявленных случаев.
Получается, что смертность - это функция от системы здравоохранения.
Или всё же выявляемость в Германии на порядок лучше, поэтому и смертность такая низкая?
Выявляемость тоже функция системы здравоохранения, но думаю тут и то и то.

А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
+ 0.00 / 0
                   
 
  lucent
 
   
lucent  
 
В Швеции текущая летальность составляет 1,57%.
Смертность по странам можно посмотреть в этой таблице. Четвёртый столбец.
Интересно, что в Германии текущая смертность является самой низкой, составляя всего 0,48%. При том, что в Германии уже 32 тысячи выявленных случаев.
Получается, что смертность - это функция от системы здравоохранения.
Или всё же выявляемость в Германии на порядок лучше, поэтому и смертность такая низкая?
Подтягивается смертность у Германии потихоньку:

Так же, как у Швеции:


+ 0.12 / 6
                   
 
  bb1788
 
   
bb1788  
 
В Швеции текущая летальность составляет 1,57%.

Скрытый текст

Или всё же выявляемость в Германии на порядок лучше, поэтому и смертность такая низкая?

В Швеции с тестированием не всё так однозначно

Цитата
Ранее Агентство здравоохранения Швеции заявило, что будет тестировать в первую очередь людей, входящих в группу риска или работающих в системе здравоохранения. При этом в ведомстве отмечали, что реальное количество заболевших, переносящих заболевание с легкими симптомами, может быть намного больше.

РИА

Поэтому, как оно на самом деле (ой, я не могу) с выявляемостью, сказать могут не только лишь все.
А про цифирьки я раньше уже писал.
Польза от графиков, конечно, есть, т.к. сложно себе представить синхронизацию инфополя таких масштабов. Т.е., если кто-то явно ..., то сравнительные графики это отразят, и можно будет подумать, что именно хотел сказать тот, кто ...эээ... выбивается из строя.

Отредактировано: bb1788 - 24 марта 2020 23:45:02
+ 0.05 / 2
                   
 
  funh0use
 
   
funh0use   Россия
Москва
 
Смертность по странам можно посмотреть в этой таблице. Четвёртый столбец.
Интересно, что в Германии текущая смертность является самой низкой, составляя всего 0,48%. При том, что в Германии уже 32 тысячи выявленных случаев.
Получается, что смертность - это функция от системы здравоохранения.
Или всё же выявляемость в Германии на порядок лучше, поэтому и смертность такая низкая?
Мне кажется дело и в том и в том. Во первых по сообщениям из Италии, там система надорвалась и лечить всех оборудования не хватает. Но при этом думаю и выявлены там далеко не все, а может даже и вообще меньшая часть. Но и не факт, что статистика подрастет по выявленным до реального уровня, просто потому, что ввели карантин, людей в общем уже проверять не надо, да и не до этого, только с симптомами будут проверять, при том довольно сильно проявляющимися, остальных проверять смысла нет, они и так уже в карантине, т.е. для общества не опасны и распространению не способствуют, сами вылечатся, или малая часть таки попадет в больницы при ухудшении состояния и пополнят статистику, но это только малая часть. Остальные так и останутся непроверенными и невыявленными.

По моему пока три этапа основных есть. Первый это когда пытаются не допустить распространения, выявление зараженных важнейшая часть этого. Тут Италия проиграла вчистую. Второй этап это карантин жесткий, Италия в этой фазе. Распространение по объективным причинам останавливается и тут уже просто тяжелых считают и пытаются спасти как можно больше людей из заболевших, тут выявление далеко не главную роль играет. Третий этап, практически повторение первого, это дезинфекция и попытка не допустить повторного всплеска. Кто то от первого этапа сразу к третьему переходит, например Корея, это самые удачливые.

Ну и по моему Испания, Италия и США, это страны в которых число зараженных НАМНОГО больше выявленных, сужу по косвенным признакам.

Отредактировано: funh0use - 25 марта 2020 03:00:01
+ 0.28 / 14
                   
 
  Аква
 
   
Аква   Россия
Питер
 
В Швеции текущая летальность составляет 1,57%.
Смертность по странам можно посмотреть в этой таблице. Четвёртый столбец.

Интересно, что в Германии текущая смертность является самой низкой, составляя всего 0,48%. При том, что в Германии уже 32 тысячи выявленных случаев.
Получается, что смертность - это функция от системы здравоохранения.
Или всё же выявляемость в Германии на порядок лучше, поэтому и смертность такая низкая?
в германии в числах очень мало, а не только в процентах. Значит медицина

+ 0.05 / 3
                     
 
  NavyGator
 
   
NavyGator   Россия
Санкт-Петербург
 
в германии в числах очень мало, а не только в процентах. Значит медицина
Да. Судя по таблице в Германии всего 23 критических.

Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
+ 0.14 / 6
                       
 
  Alex_new
 
   
Alex_new  
 
Да. Судя по таблице в Германии всего 23 критических.
Я уже задавал этот вопрос. Получил банальный ответ, что в ФРГ не ведется отдельная статистика по тяжелым случаям. Они не выделяются. Вопрос возник когда явно видно, количество тяжелых около нуля- было 2, а смертей 16. Что явно не корелилавало .

+ 0.06 / 4
                         
 
  NavyGator
 
   
NavyGator   Россия
Санкт-Петербург
 
Я уже задавал этот вопрос. Получил банальный ответ, что в ФРГ не ведется отдельная статистика по тяжелым случаям. Они не выделяются. Вопрос возник когда явно видно, количество тяжелых около нуля- было 2, а смертей 16. Что явно не корелилавало .
Летальность всегда коррелирует с числом тяжёлых случаев. В Германии летальность - 0,48%

Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
+ 0.10 / 5
               
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
53 года
 
Вообще подход правильный, именно избыточная смертность по сравнению со средним уровнем смертности до кризиса позволяет подсчитать смертность эпидемии или стихийного бедствия (например аномальной жары 2003 года во Франции о чем я писал в теме ранее).

В данном случае такой подсчет сильно осложнится влиянием строжайших карантинных мер.

Например число жертв от ДТП упадет почти до нуля, ибо все в карантине сидят. Убийств тоже будет меньше.

Вообще чуть ли не по всем причинам смерти должно быть снижение.

С другой стороны, если дошло до перегрузки больниц, будет всплеск смертности от других болезней напрямую с коронавирусом не связанных.

Было бы любопытно почитать такую статью. Очень много противоположно действующих факторов, тем и интересно подобное исследование.
Ну скажем карантин поспособствует смертям ат ВОТКИ....наркоты и много другого.
Не думаю что уменьшатся грабежи итд.
Это общий и интересный показатель.
Есть другой.
Смертность от ВСЕХ ОРЗ до "эпидемии" во время и после.
Думаю интересные будут циферки если их не подтасуют.

Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
+ 0.05 / 5
                 
 
  Cheen
 
   
Cheen   СССР
Малороссия
 
Ну скажем карантин поспособствует смертям ат ВОТКИ....наркоты и много другого.
Не думаю что уменьшатся грабежи итд.
Это общий и интересный показатель.
В киеве грабежи уменьшились
Пока.

+ 0.08 / 5
                   
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
53 года
 
В киеве грабежи уменьшились
Пока.
Или дали команду подправить сводки и статистику?
А продажа спиртного?
А чем займутся рогули по норкам?
Целый день без дела и завтра не на работу
Думаю надо подумать не только о инфекционной больнице но и наркодиспансере.
И нет дочери статиста чтоб рассказала.....

Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
0.00 / 3
                     
 
  Oksana
 
   
Oksana  
 
Или дали команду подправить сводки и статистику?
А продажа спиртного?
А чем займутся рогули по норкам?
Целый день без дела и завтра не на работу
Думаю надо подумать не только о инфекционной больнице но и наркодиспансере.
И нет дочери статиста чтоб рассказала.....
Они поют, 
https://t.me/ukraineneveragain/5877, коммент под этим спивом зачотный

Отредактировано: Oksana - 25 марта 2020 22:15:01
+ 0.00 / 0
                   
 
  Таф
 
   
Таф   Россия
Обнинск
 
В киеве грабежи уменьшились
Пока.
Не проголодались. Пока.

Весь этот скулёж про серую ЗП - для малолетних дебилов!
© Асгл
+ 0.04 / 5
     
 
  Tauruss
 
   
Tauruss   Россия
Саратов
32 года
 
Почему всем так интересно число выявленных случаев? Смотрите на число умерших, особенно в тех странах, где пик уже прошёл. Оно - на уровне статистической погрешности
Число умерших не отражает ситуацию на тот момент, когда оно зарегистрировано. Смертность от коронавируса растянута по времени и "догоняет" реальный пик через 7-10 дней.

+ 0.07 / 4
     
 
  prozrak
 
   
prozrak  
 
Почему всем так интересно число выявленных случаев? Смотрите на число умерших, особенно в тех странах, где пик уже прошёл. Оно - на уровне статистической погрешности
Так вы дорассуждаетесь, что "не так уж и важно, что мы едим, на выходе все равно одно и то же из еды получается".
Вы глубо ошибаетесь в своем восприятии.

+ 0.10 / 6
       
 
   
дон Чунита   Донецкая народная республика
Донецк
 
Так вы дорассуждаетесь, что "не так уж и важно, что мы едим, на выходе все равно одно и то же из еды получается".
Вы глубо ошибаетесь в своем восприятии.
Ничего не понял. К чему это?

+ 0.00 / 0
         
 
  prozrak
 
   
prozrak  
 
Ничего не понял. К чему это?
К тому, что вы называете вал смертей (сверх обычной смертности в очагах) статистической погрешностью.
К тому, что вы сравниваете подсознательно ситуацию без жестких мер (грипп) с жестими карантинами (к-вирус).
К тому, что если следовать вашей логике (прямое сравнение несравнимого и вынесение существенных факторов за скобки процесса), то ЛДНР отдельно от Украины состоялись бы в 2014 и без российского вмешательства в ситуацию.
ЛДНР = низкая смертность; вмешательство России = карантинные меры.

Из ваших постов сквозит "все будет хорошо, не напрягайтесь, меры не предпринимайте ни на уровне служб государства, ни на персональном уровне". Если вы имели в виду другое, скажите уже.

Отредактировано: prozrak - 24 марта 2020 19:01:27
+ 0.13 / 8
           
 
  Куплю Гвоздодер
   
 
К тому, что вы называете вал смертей (сверх обычной смертности в очагах) статистической погрешностью.
К тому, что вы сравниваете подсознательно ситуацию без жестких мер (грипп) с жестими карантинами (к-вирус).
К тому, что если следовать вашей логике (прямое сравнение несравнимого и вынесение существенных факторов за скобки процесса), то ЛДНР отдельно от Украины состоялись бы в 2014 и без российского вмешательства в ситуацию.
Это как прыгать без парашюта и с парашютом. А зачем он? Вон, прыгают с парашютом не разбиваются. Значит он не нужен! Странная логика, да.

Отредактировано: Куплю Гвоздодер - 25 марта 2020 07:00:01
+ 0.20 / 13
 
  xrvr
 
   
xrvr   Канада
Торонто
51 год
 
Скрытый текст
Date. Total Cases. Change 24h. Total Deaths. Change 24h


Mar 23375,1113939816,3701756

Feb 2379,5009032,619161

Jan 2365318600


Если прямо сейчас не засадить весь мир в тотальный карантин, 23-го апреля будет несколько миллионов больных, и как минимум 100,000 трупов.
ДРУГОГО ПУТИ НЕТ.

Отредактировано: xrvr - 24 марта 2020 00:44:42
.
-0.01 / 6
 
 
  NavyGator
 
   
NavyGator   Россия
Санкт-Петербург
 
Date. Total Cases. Change 24h. Total Deaths. Change 24h\n\n
Mar 23375,1113939816,3701756

Feb 2379,5009032,619161

Jan 2365318600
\n\nЕсли прямо сейчас не засадить весь мир в тотальный карантин, 23-го апреля будет несколько миллионов больных, и как минимум 100,000 трупов.
ДРУГОГО ПУТИ НЕТ.
То же самое говорили ещё в январе. Я думаю, сейчас Ломбардия. а затем Италия выправятся, за ними пойдут Испания, Германия и Франция. Они должны будут держать закрытыми границы со всеми странами, пока вспышка не окончится. Моё мнение, что вспышка окончится к лету примерно..


Отредактировано: NavyGator - 24 марта 2020 00:53:40
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
+ 0.39 / 20
   
 
  xrvr
 
   
xrvr   Канада
Торонто
51 год
 
То же самое говорили ещё в январе. Я думаю, сейчас Ломбардия. а затем Италия выправятся, за ними пойдут Испания, Германия и Франция. Они должны будут держать закрытыми границы со всеми странами, пока вспышка не окончится. Моё мнение, что вспышка окончится к лету примерно..
Гляньте Гонконг.
Они поначалу засадили всех в карантин, и имели один из самых низких уровень заражений.
Но к 16 марта расслабились, разрешили открыть бизнесы, ТЦ и т.д., и вот ожидаемый результат.


Отредактировано: xrvr - 24 марта 2020 01:01:27
.
+ 0.11 / 9
     
 
  Cheen
 
   
Cheen   СССР
Малороссия
 
Гляньте Гонконг.
Они поначалу засадили всех в карантин, и имели один из самых низких уровень заражений.
Но к 16 марта расслабились, разрешили открыть бизнесы, ТЦ и т.д., и вот ожидаемый результат.
а если отнять завозные случаи?
Посмотрела. Завозных из всех случаев = 160
То есть - половина

Отредактировано: Cheen - 24 марта 2020 01:16:03
+ 0.17 / 9
     
 
  Ivolgat
 
   
Ivolgat  
 
Гляньте Гонконг.
Они поначалу засадили всех в карантин, и имели один из самых низких уровень заражений.
Но к 16 марта расслабились, разрешили открыть бизнесы, ТЦ и т.д., и вот ожидаемый результат.
Скрытый текст
рост пошёл из за массового завоза из Европы. Это с Китаем они перекрыли границу оперативно, с Европой долго телились, к тому же многие гонконцы во время первого карантина ломанули в "безопасные места" то бишь в Европу.....Бъющийся об стену а потом ломанулись назад, щедро одаривая родину вирусом. С понедельника карантин у нас включили обратно, надеюсь сработает.

+ 0.18 / 11
       
 
   
Serge Yakupov   Россия
Kazan
48 лет
 
рост пошёл из за массового завоза из Европы. Это с Китаем они перекрыли границу оперативно, с Европой долго телились, к тому же многие гонконцы во время первого карантина ломанули в "безопасные места" то бишь в Европу.....Бъющийся об стену а потом ломанулись назад, щедро одаривая родину вирусом. С понедельника карантин у нас включили обратно, надеюсь сработает.
Итого карантин придется включать "через день" потому что всегда найдется приезжий из тех мест где сейчас кашляют. Пока в популяции не наработается иммунная прослойка. А если на еще и временная как от большинства ОРВИ...

+ 0.02 / 1
         
 
  Ivolgat
 
   
Ivolgat  
 
Итого карантин придется включать "через день" потому что всегда найдется приезжий из тех мест где сейчас кашляют. Пока в популяции не наработается иммунная прослойка. А если на еще и временная как от большинства ОРВИ...
карантин здесь не жёсткий, без полной остановки экономики, выгнали кого могли на удаленку, закрыли школы и садики и развлекательное. остальное работает, даже рестораны, только алкоголь запретили продавать в ресторанах, чтобы народ не задерживался, поели и сваливайте. Но маски носят все и в транспорте и в магазинах и на улице. А ещё в моду стали панамки входить вот такие:


Отредактировано: Ivolgat - 24 марта 2020 06:31:24
+ 0.19 / 11
   
 
  Аква
 
   
Аква   Россия
Питер
 
То же самое говорили ещё в январе. Я думаю, сейчас Ломбардия. а затем Италия выправятся, за ними пойдут Испания, Германия и Франция. Они должны будут держать закрытыми границы со всеми странами, пока вспышка не окончится. Моё мнение, что вспышка окончится к лету примерно..
думаю карантины снимут где то к середине июля окончательно.

+ 0.03 / 1
   
 
  Дима23
 
   
Дима23  
 
То же самое говорили ещё в январе. Я думаю, сейчас Ломбардия. а затем Италия выправятся, за ними пойдут Испания, Германия и Франция. Они должны будут держать закрытыми границы со всеми странами, пока вспышка не окончится. Моё мнение, что вспышка окончится к лету примерно..
Скорее всего эстафетную палочку примут страны Южной Америки, Африки и ЮВА, Индия...
Лето немного оптимистично.

+ 0.00 / 0
 
 
  Аква
 
   
Аква   Россия
Питер
 
Date. Total Cases. Change 24h. Total Deaths. Change 24h\n\n
Mar 23375,1113939816,3701756

Feb 2379,5009032,619161

Jan 2365318600
\n\nЕсли прямо сейчас не засадить весь мир в тотальный карантин, 23-го апреля будет несколько миллионов больных, и как минимум 100,000 трупов.
ДРУГОГО ПУТИ НЕТ.
Вы прикладываете линеечку, а жизнь она обычно сложнее

+ 0.11 / 5
   
 
  xrvr
 
   
xrvr   Канада
Торонто
51 год
 
Вы прикладываете линеечку, а жизнь она обычно сложнее
Жизнь будет намного жестче.
Несколько миллионов зараженных, и 100,000 трупов через месяц это оптимальный вариант.
Уверен, что США станут второй Италией.
Глянул сейчас свою рабочую почту месяц назад.
Утром 27 февраля я случайно увидел в твиттере новенький документ от ВОЗ, где было написано, что новая эпидемия это не шутка, давайте относиться к ней серьезно. ВОЗ не хотел обьявлять пандемию, потому что их хозяева из США боялись, что это устроит обвал бирж*.
Протирайте столы и т.д. дезинфекционной жидкостью.
Везде расставьте бутылки с гелем для дезинфекции рук.
Если вы болеете, это ничего страшного, приходите на работу, просто наденьте масочку.
Если ваш работник едет в страну, где уже есть случаи заражения, это ничего страшного, просто выдайте ему с собой маленькую бутылочку с гелем для дезинфекции рук.
Да, хорошие были времена.
Я показал этот док своему боссу, канадцу, 67 лет здоровый, умный, и достаточно богатый мужик.
Он говорит, да, дело серьезное.
Через час он отправляет email для всего персонала, где пишет, спасибо Эндрю за документ, я теперь ожидаю от каждого работника следовать этим требованиям. Днем мы поехали купили 2 4-x литровых бутыли Lysol, прыскалки, бумажные полотенца в ближайшем волмарте.
Все это тогда лежало на полках, и никому было не нужно.
На след. утро народ уже прикалывался над этим русским параноиком.
"- Эндрю, ты уже протер свой стол? Вирус не спит!" И т.д.
Другой канадец, тоже пожилой, с кучей болячек, убеждал меня, это все ерунда, это как грипп, не переживай.

В начале марта выяснилось, что один из наших клиентов, колледж, имеет позитивного студента из Азии.
Слава богу, что мы там были последний раз в декабре.
Когда я просто сказал про это девчонке, канадке 30 лет, которая ведет этот аккаунт, она тут же взвилась на дыбы!
"- Да как ты смеешь, это расизм, я не позволю такого в нашей компании!", и другую ПиСи корректную херню.
.
* Обвал бирж все равно случился, и если бы они обьявили пандемию тогда, в серединя февраля, жизни тысячи людей по всему миру могли бы быть сохранены.
П.С. На выходных миллионы молодых долбоебов все равно поперлись в парки, где болтались вместе толпами, и искали место для паркинга.
Утром политики сказали enough is enough, и обьявили ЧП.
С завтрашней ночи в Онтарио закрываются все бизнесы, кроме самых необходимых.
Магазины, медицина, полиция, банки, грузовые доставки, и заводы, которые делают вещи для мед. работников.
П.П.С. Копался в своем барахле на днях, нашел коробку с 5 масками
Несколько лет назад, на одном мед. шоу после окончания, клиент бросил все свои продукты в своем booth.
Я подобрал кучу всякой ерунды, по старой привычке, включая несколько коробок этих масок.
Позже все выбросил, когда убирался в шкафах. Но одну коробку с масками оставил.
Пля, кто знал что сейчас они понадобятся?


Отредактировано: xrvr - 24 марта 2020 04:36:56
.
+ 0.35 / 22
     
 
   
Explorer-2000   Канада
 
Жизнь будет намного жестче.
Несколько миллионов зараженных, и 100,000 трупов через месяц это оптимальный вариант.
Уверен, что США станут второй Италией.


П.С. На выходных миллионы молодых долбоебов все равно поперлись в парки, где болтались вместе толпами, и искали место для паркинга.
Утром политики сказали enough is enough, и обьявили ЧП.
С завтрашней ночи в Онтарио закрываются все бизнесы, кроме самых необходимых.
Магазины, медицина, полиция, банки, грузовые доставки, и заводы, которые делают вещи для мед. работников.
Ну а я по режнему думаю это всё просто паника и пропаганда, ну вот данные по Онтарио 503 заболевших, 6 умерло, возраст кроме одного за 70, в госпитале сегодня 23 человека и это на провинцию в 11 миллионов человек. И из за этого закрыть бизнесы, но в Онтарио ежедневно умирает от разных причин порядка 500 человек, а 6 человек то умерли не за один день, по моему это явно неадекватная реакция.

-0.11 / 19
       
 
  xrvr
 
   
xrvr   Канада
Торонто
51 год
 
Ну а я по режнему думаю это всё просто паника и пропаганда, ну вот данные по Онтарио 503 заболевших, 6 умерло, возраст кроме одного за 70, в госпитале сегодня 23 человека и это на провинцию в 11 миллионов человек. И из за этого закрыть бизнесы, но в Онтарио ежедневно умирает от разных причин порядка 500 человек, а 6 человек то умерли не за один день, по моему это явно неадекватная реакция.
OK, there's no point of talking to you.

.
+ 0.02 / 2
     
 
  funh0use
 
   
funh0use   Россия
Москва
 
Уверен, что США станут второй Италией.
Интересно, будут ли как итальянцы Путину звонить и просить о помощи?

+ 0.02 / 1
     
 
  Куплю Гвоздодер
   
 
Уверен, что США станут второй Италией.
Цифры говорят, что хуже и намного. https://studylib.net/coronavirus-growth Хуже Хубея.

Отредактировано: Куплю Гвоздодер - 01 января 1970
+ 0.34 / 17
       
 
   
Новый Читатель  
 
Цифры говорят, что хуже и намного. https://studylib.net/coronavirus-growth Хуже Хубея.
Неправильно уже так говорить. Хубэй теперь, как выразилась Anne, нижняя планка, образец успешного подавления эпидемии.
В Италии хуже Хубэя, в Испании теперь тоже хуже и в США будет хуже Хубэя.

+ 0.02 / 2
         
 
  Куплю Гвоздодер
   
 
Неправильно уже так говорить. Хубэй теперь, как выразилась Anne, нижняя планка, образец успешного подавления эпидемии.
В Италии хуже Хубэя, в Испании теперь тоже хуже и в США будет хуже Хубэя.
В Италии не хуже Хубея. Хуже Хубея пока только в США. Или Вы сравниваете первую неделю с десятой? Ну так можно много странных выводов сделать.

Отредактировано: Куплю Гвоздодер - 24 марта 2020 21:00:01
+ 0.17 / 8
           
 
   
Новый Читатель  
 
В Италии не хуже Хубея. Хуже Хубея пока только в США. Или Вы сравниваете первую неделю с десятой? Ну так можно много странных выводов сделать.
Я на смертность смотрю, а она в Италии вдвое выше чем в Хубэе. Число потвержденных случаев уже ясно, что ни о чем не говорит, раз тестируют только тяжелые случаи и тому подобное.

+ 0.02 / 6
             
 
  Куплю Гвоздодер
   
 
Я на смертность смотрю, а она в Италии вдвое выше чем в Хубэе. Число потвержденных случаев уже ясно, что ни о чем не говорит, раз тестируют только тяжелые случаи и тому подобное.
Минусы за тупость непроходимую.
1. В Италии тестируют по цепочкам, а не "только тяжелые случаи"
2. Из п.1 следует, что большинство оставляют дома, а не тащат в больнички
3. Из-за лимита возможностей мед.системы реанимируют тех, кто имеет больше шансов выжить, а это не деды 86 лет из группы риска.
4. В Хубее вытаскивали всех, у них здравохранение лучше, а железа больше.
В следующий раз прежде чем писать, изучите поверхностно матчасть, ок?

Отредактировано: Куплю Гвоздодер - 24 марта 2020 21:00:01
+ 0.35 / 17
               
 
   
Новый Читатель  
 
4. В Хубее вытаскивали всех, у них здравохранение лучше, а железа больше.
Как из этого следует, что в Италии лучше Хубэя в голове не помещается Плачущий
Так что остаюсь при прежнем мнении - смертность в Италии вдвое хуже Хубэя, число больных примерно на одном уровне пока, но выявляют и регистрируют в Италии хуже чем в Хубэе.

+ 0.09 / 5
                 
 
  Куплю Гвоздодер
   
 
Как из этого следует, что в Италии лучше Хубэя в голове не помещается Плачущий
Так что остаюсь при прежнем мнении - смертность в Италии вдвое хуже Хубэя, число больных примерно на одном уровне пока, но выявляют и регистрируют в Италии хуже чем в Хубэе.
Пока лучше, смотрите цифры. Через неделю Италия превысит Хубей. Важны не цифры, кривая, а производная. Т.е. скорость как разгорается или затухает. ПОКА в Италии лучше, скоро будет хуже. При том, что Италию начало отпускать. В Италии смертей больше, да, я не спорю. Это лишь один из показателей.

Отредактировано: Куплю Гвоздодер - 24 марта 2020 22:30:01
+ 0.25 / 10
                   
 
  NavyGator
 
   
NavyGator   Россия
Санкт-Петербург
 
Пока лучше, смотрите цифры. Через неделю Италия превысит Хубей. Важны не цифры, кривая, а производная. Т.е. скорость как разгорается или затухает. ПОКА в Италии лучше, скоро будет хуже. При том, что Италию начало отпускать. В Италии смертей больше, да, я не спорю. Это лишь один из показателей.
Италия превысит Хубэй по числу случаев, но не намного. Италия будет наравне с Китаем где-то, то есть около 80 тысяч случаев.

Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
+ 0.13 / 7
                     
 
  Куплю Гвоздодер
   
 
Италия превысит Хубэй по числу случаев, но не намного. Италия будет наравне с Китаем где-то, то есть около 80 тысяч случаев.
Я думаю в районе 100к Италия будет. Но это не суть важно. От Китая она далеко не уйдет и я с этим согласен.

Отредактировано: Куплю Гвоздодер - 24 марта 2020 16:30:01
+ 0.19 / 8
                     
 
  bobic
 
   
bobic   Россия
Новосибирск
56 лет
 
Италия превысит Хубэй по числу случаев, но не намного. Италия будет наравне с Китаем где-то, то есть около 80 тысяч случаев.
Есть же формулки для R0 и последующего карантина. что выдумывать что-то. Если бы китай всего на 1 день раньше ввёл свой карантин, то у них было-бы только 60тыс., а не 80тыс. Италия ввела гораздо позже и то не полный китайский аналог. Так что будет больше. Намного больше Хубэя.
И надо всё-таки смотреть по смертям. Более корректно отражает динамику процесса.

Отредактировано: bobic - 25 марта 2020 12:30:01
+ 0.08 / 4
                       
 
  NavyGator
 
   
NavyGator   Россия
Санкт-Петербург
 
Есть же формулки для R0 и последующего карантина. что выдумывать что-то. Если бы китай всего на 1 день раньше ввёл свой карантин, то у них было-бы только 60тыс., а не 80тыс. Италия ввела гораздо позже и то не полный китайский аналог. Так что будет больше. Намного больше Хубэя.
Китай ввёл свой карантин настолько рано, насколько мог. Он смог обеспечить заболеваемость вне Хубэя в 13 тысяч человек - в 1,5 миллиардной стране. Таких эффективных мер не предпринимал никто.

Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
+ 0.33 / 20
                     
 
  xrvr
 
   
xrvr   Канада
Торонто
51 год
 
Италия превысит Хубэй по числу случаев, но не намного. Италия будет наравне с Китаем где-то, то есть около 80 тысяч случаев.
А ведь все могло быть намного по другому.
Speaking to CNN, Palù asserted that the lockdown should have been wider and stricter earlier — and that the government lagged on taking action because of politics.
It was “lazy in the beginning… too much politics in Italy,” Palù said. “There was a proposal to isolate people coming from the epicenter, coming from China, then it became seen as racist, but they were people coming from the outbreak.”
Italian politicians were so set on not appearing racist, even if it kills their constituents, that the mayor of Florence even launched a “Hug a Chinese” Day campaign after Italian Prime Minister Giuseppe Conte announced travel restrictions on China.
Говоря с CNN, Пало утверждал, что карантин должен был быть более широкий и строгий намного ранее - и что правительство отстало от действий из-за политики.

«Сначала было « лень », слишком много политики в Италии», - сказал Палу. «Было предложение изолировать людей, прибывающих из эпицентра, из Китая, затем это стало расистским, но это были люди, пришедшие из вспышки».

Итальянские политики были настолько настроены на то, чтобы не казаться расистами, даже если это убивает их избирателей, что мэр Флоренции даже начал кампанию по празднованию Дня «Обними китайца» после того, как премьер-министр Италии Джузеппе Конте объявил об ограничениях на поездки в Китай.

.
+ 0.36 / 17
                   
 
  Cheen
 
   
Cheen   СССР
Малороссия
 
Пока лучше, смотрите цифры. Через неделю Италия превысит Хубей. Важны не цифры, кривая, а производная. Т.е. скорость как разгорается или затухает. ПОКА в Италии лучше, скоро будет хуже. При том, что Италию начало отпускать. В Италии смертей больше, да, я не спорю. Это лишь один из показателей.
Чем лучше в Италии?
Хубей активнее стартанул но и круче свернулся на прямую,а Италия замедляется медленнее.

+ 0.03 / 2
                     
 
  Куплю Гвоздодер
   
 
Чем лучше в Италии?
Хубей активнее стартанул но и круче свернулся на прямую,а Италия замедляется медленнее.
Скорость распространения НИЖЕ в Италии. В США уже выше, в Испании с сегодняшнего дня хубейская скорость.
Но Италия я думаю догонит таки Хубей просто за счет того, что в Хубее это все быстрее было. И Италия будет его при своем улучшении догонять. А вот США и Испания превышают Хубей на разгоне. Ждем ужасом оттудова. Кстати, в Испании 400 новых смертей, а день еще не закончился, а заболевших при этом в 1,5 раза меньше, чем в Италии. И они еще на подъеме, когда как в Италии последние 3 дня прирост это 13%, 10%, 8%. Явное улучшение.

Отредактировано: Куплю Гвоздодер - 01 января 1970
+ 0.28 / 13
         
 
  xolod
 
   
xolod  
 
Неправильно уже так говорить. Хубэй теперь, как выразилась Anne, нижняя планка, образец успешного подавления эпидемии.
В Италии хуже Хубэя, в Испании теперь тоже хуже и в США будет хуже Хубэя.
Китай был первый. Когда началось никто не подозревал опасность. Естественно, что никаких мер карантина и т.п. вначале эпидемии не предпринималось, тестов не делали, их и не существовало. Поэтому Хубэй по сравнению со всеми остальными находился в неравных условиях. Поэтому логично, что при сравнении первых дней эпидемии на графике Хубэй выше остальных. А дальше действительно, образец успешного подавления эпидемии.

+ 0.16 / 9
       
 
   
дон Чунита   Донецкая народная республика
Донецк
 
Цифры говорят, что хуже и намного. https://studylib.net/coronavirus-growth Хуже Хубея.
Вы хотя бы на русский язык переводили. Это - графики чего?
Честно говоря, у меня такое ощущение, что для некоторых, активно здесь пишущих, английский, если не родной, то - язык повседневного общения

-0.04 / 3
         
 
  lucent
 
   
lucent  
 
Вы хотя бы на русский язык переводили. Это - графики чего?
Честно говоря, у меня такое ощущение, что для некоторых, активно здесь пишущих, английский, если не родной, то - язык повседневного общения
Там скорость роста количества зараженных по дням. Где нулевой день - это момент достижения страной 100 случаев заражения.
Кстати, сейчас почти в любом браузере есть кнопка "перевести".

+ 0.10 / 5
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ
  1. >
  2. Блог >
  3. NavyGator >
  4. Графики сравнения с Хубэем
Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.




Яндекс.Метрика