Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Блог >
  3. Momous >
  4. Не многовато ли в Москве хинкальных?

Не многовато ли в Москве хинкальных?

 
22 июня 2019 23:36:59 / 02.07.2019 19:58:02   846 74 +0.28 / 10 +43.97 / 1900
 
Momous
Россия
  Momous
Не, ну этот мир точно нужно переделывать. Что я вижу на проспектах, улицах и в переулках столицы? Хинкальная, хачапурная, "Натахтари", "Батони", "Оджахури", "Мизандари" и далее везде до самого Старого Тифлиса и Нового Сакартвело. Не странно?
Да, действительно, с пастой из грецких орехов с кинзой, перцем и разными пряными порошками под стакан полусладкого и в полумраке можно съесть и фасоль, и крапиву, и свекольную ботву и, извините, кусок дерьма. Почти как с кетчупом. Но простите, на этом хинкало-мцвади- гведзели-вазисубани свет клином что ли сошёлся? Может уже хватит тешить себя ностальгическими воспоминаниями наших бессмертных шестидесятников о застольях с длинными тостами, переходящими в хоровое пение, о божественных пхали и мхали и о самых вкусных на свете винах в глиняных кувшинах?
Всё. Нету больше того вина. Кончилось. Уже всё выпили и всё спели. А раз так, то умерла-так-умерла.
Столица метрополии ничем не обязана оборзевшим лимитрофам. Тем более в плане общепита.
Уж лучше лагман с шурпой. Да и вьетнамская и тайская еда куда вкусней и куда полезней. И готовят в три раза быстрее.
Точно этот мир переделывать нужно.

Опубликовано в: Чердачок передела
+ 0.28 / 10

КОММЕНТАРИИ (74)

  в виде   дерева списка
 
  Vladislav
 
   
Vladislav  
 
Не, ну этот мир точно нужно переделывать.…
Так не ходите в эти хинкальные, в чем проблема? У нас в общепите свободный рынок.
-0.23 / 11
 
 
  Momous
 
   
Momous   Россия
Москва
 
Так не ходите в эти хинкальные, в чем проблема? У нас в общепите свободный рынок.
Вы там постоянный клиент? Переживаете? Или сам духан держите?
-0.11 / 11
   
 
  lucent
 
   
lucent  
 
Вы там постоянный клиент? Переживаете? Или сам духан держите?
Грузинские рестораны редко имеют какое-то отношение к грузинам. Так же, как итальянские к итальянцам, а японские к японцам. Иногда, впрочем, там есть грузинские официантки. Но редко. Зачем Вы с ними воевать собираетесь - не понятно.
Отредактировано: lucent - 23 июня 2019 04:45:01
-0.01 / 14
     
 
  Momous
 
   
Momous   Россия
Москва
 
Грузинские рестораны редко имеют какое-то отношение к грузинам. Так же, как итальянские к итальянцам, а японские к японцам. Иногда, впрочем, там есть грузинские официантки. Но редко. Зачем Вы с ними воевать собираетесь - не понятно.
О, ещё один.
Эти духаны имеют в первую очередь отношение к созданию благоприятного образа для, в общем-то, откровенно враждебного нам и государства, и его населения. Может, "имидж" для него будет попонятнее
Отредактировано: Momous - 23 июня 2019 00:47:39
+ 0.71 / 30
       
 
  lucent
 
   
lucent  
 
О, ещё один.
Эти духаны имеют в первую очередь отношение к созданию благоприятного образа для, в общем-то, откровенно враждебного и государства, и его населения
О, как глубоко копаете. Ну, может быть. А вот, как считаете, может стоит рецепты харчо и чебуреков внести в список экстремистской литературы, чтобы не создавать благоприятный образ? Представляете, сколько работы Роскомнадзору можно добавить?
Отредактировано: lucent - 23 июня 2019 05:15:01
+ 0.62 / 29
         
 
 
23 июня 2019, 03:53:55 Сообщение удалено автором
 
-0.23 / 11
       
 
  KMA
 
   
KMA   Россия
Раменское
45 лет
 
О, ещё один.
Эти духаны имеют в первую очередь отношение к созданию благоприятного образа для, в общем-то, откровенно враждебного нам и государства, и его населения. Может, "имидж" для него будет попонятнее
Не, бороться с ресторанами национальной кухни, это конечно очень круто.


И это, ничего, что ~ 150 тысяч грузин - граждане России?
+ 0.40 / 18
         
 
  Momous
 
   
Momous   Россия
Москва
 
Не, бороться с ресторанами национальной кухни, это конечно очень круто.\n\nИ это, ничего, что ~ 150 тысяч грузин - граждане России?
Настоящая империя может себе позволить любую национальную кухню. Следя за балансом.
+ 0.02 / 1
         
 
   
ЮрПетрович   Россия
Курск
57 лет
 
Не, бороться с ресторанами национальной кухни, это конечно очень круто.\n\nИ это, ничего, что ~ 150 тысяч грузин - граждане России?
Изымать паспорта и в 24 часа высылать в Сибирь Джорджию, с одной вещевой сумкой денег на человека... Гы... А что?... хороший рецептик...
+ 0.59 / 14
           
 
  Zeratul
 
   
Zeratul   Россия
Москва
 
Изымать паспорта и в 24 часа высылать в Сибирь Джорджию, с одной вещевой сумкой денег на человека... Гы... А что?... хороший рецептик...
Тут уже не раз намекали, что нужно депортировать всех грузин в Грузию.

А смысл? Работая в РФ они работают на экономику России. Повышают внутреннее потребление, увеличивают внутренний рынок, худо-бедно платят налоги, пользуются товарами и услугами российских производителей. Постепенно они забывают грузинский язык и грузинского в них остается мало.

Если их депортировать в Грузию, то тем самым мы бы сильно помогли стремительно вымирающей Грузии.

Население Грузии, млн:
1992 - 5,467
1999 - 4,469
2008 - 4,382
2018 - 3,730
2019 - 3,723
2020 - 3,650 (прогноз)

Вопрос - зачем помогать грызунам увеличивать их население? Пусть вымирают и вырождаются дальше.
Наоборот надо оттуда перетягивать молодых толковых адекватных людей и тем самым ослаблять Грузию.

То же касается и Украины. Адекватных граждан Украины нужно потихоньку перетягивать в РФ, ослабляя тем самым Украину и увеличивая наше население.
Отредактировано: Zeratul - 23 июня 2019 12:24:56
+ 2.49 / 48
             
 
   
Страшный Кубаноид   Россия
Краснодар
46 лет
 
Тут уже не раз намекали, что нужно депортировать всех грузин в Грузию.

А смысл? Работая в РФ они работают на экономику России. Повышают внутреннее потребление, увеличивают внутренний рынок, худо-бедно платят налоги, пользуются товарами и услугами российских производителей. Постепенно они забывают грузинский язык и грузинского в них остается мало.

Если их депортировать в Грузию, то тем самым мы бы сильно помогли стремительно вымирающей Грузии.

Население Грузии, млн:
1992 - 5,467
1999 - 4,469
2008 - 4,382
2018 - 3,730
2019 - 3,723
2020 - 3,650 (прогноз)

Вопрос - зачем помогать грызунам увеличивать их население? Пусть вымирают и вырождаются дальше.
Наоборот надо оттуда перетягивать молодых толковых адекватных людей и тем самым ослаблять Грузию.

То же касается и Украины. Адекватных граждан Украины нужно потихоньку перетягивать в РФ, ослабляя тем самым Украину и увеличивая наше население.
Никакого существенного влияния на население депортация даже нескольких сотен грузин не окажет. Ведь изначально речь шла о депортации родственников засветившихся в акциях с антироссийскими плакатами.
А вот эти несколько десятков семей в крохотном населении обязательно окажутся чьими то дальними родственниками, знакомыми, сослуживцами и т.п. Т.е. каждый грузин практически узнает, что его ждёт, если его сын/дочь с антироссийским плакатом на улицу пойдёт. И, самое главное, что это может испортить налаженный бизнес и жизнь, например, его брату, который является дядей потенциального зародыша революционера-националиста.
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
+ 0.88 / 30
           
 
  камыш
 
   
камыш  
 
Изымать паспорта и в 24 часа высылать в Сибирь Джорджию, с одной вещевой сумкой денег на человека... Гы... А что?... хороший рецептик...
Да вот полностью согласен, нужно чтобы осознавали - скачешь = минус ты и твой соотечествинник домой)
Либо превратимся Европу, где скакуасы местному населению делают свои правила.
+ 0.51 / 17
             
 
 
23 июня 2019, 12:37:50 Сообщение удалено автором
 
-0.26 / 17
               
 
  рыжая
 
   
рыжая   Россия
Москва
 
А то как в подмосковной «деревне» Путилково будет с российским спецназовцем, ему для проблем даже не пришлось ехать в Тбилиси.
А это уже грязно и мерзко!!
+ 1.82 / 40
                 
 
  IronFedor
 
   
IronFedor  
 
А это уже грязно и мерзко!!
Переборщил, стер сообщение. Но принципиальное отличие России от Европы в части интеграции иммигрантов лишь в большой приобщённости гастарбайтеров из бывшего СССР к российскому образу жизни и то, что Россия более бедная страна чем Западная Европа, поэтому тут надо либо работать, либо криминалом заниматься, на пособии сидеть не удастся.
Отредактировано: IronFedor - 24 июня 2019 01:45:02
-2.79 / 72
             
 
  Longspig
 
   
Longspig  
 
> Цитата: ЮрПетрович от 23.06.2019 12:11:50

> Изымать паспорта и в 24 часа высылать в Сибирь Джорджию, с одной вещевой сумкой денег на человека... Гы... А что?... хороший > рецептик...


Да вот полностью согласен, нужно чтобы осознавали - скачешь = минус ты и твой соотечествинник домой)
Либо превратимся Европу, где скакуасы местному населению делают свои правила.
Самое идиотское, что на форуме, вроде бы, грамотных людей, нет понимания, что такой позицией - разжигая костер и с российской стороны, они старательно помогают "отбить" вложеные в "Тбилисский майдан" деньги, тем кто это всё заварил. Вся эта бодяга затевалась с целью свалить нынешнюю власть, которая худо-бедно была нейтральной к России и даже как-то пыталась что-то налаживать.
На откровенно враждебную.
Благосостояние основной массы населения, тех кто "на майдане" ни разу не волнует, им туризм по барабану, с него не они кормятся. Их задача, привести к власти свою партию. Партия у власти, это "много плюшек" тем кто в нее входит, безотносительно уровня жизни остального населения. Иванишвили их от власти (и плюшек) отодвинул и привел к власти свою партию. Вот и идет отчаяная борьба, прорваться к власти вновь.
Отвратно, что сделать это получилось, через российского функционера, которому лишь бы задницу свою в какое угодно кресло воткнуть, что бы продемонстрировать свою значимость (православный коммунист!?, млин... зла не хватает). В Грузии поговорка для таких есть - жопы нет, в кресло не садись!
Откуда тут ожидания, что Россию кто-то обязан любить, кроме самих россиян!? Вы своих соседей по подъезду много любите? (кроме тех, с кем дружны семьями). Да многих часто даже по именам не знаете.
Млин, навеяло Пикуля, о начале первой мировой
Цитата
– Побольше допинга! – восклицал Сухомлинов. – Германия – лишь мыльный пузырь, заключенный в оболочку крупповской брони. Моя Катерина просто кипит! Дома сам черт ногу сломает. Лучшие питерские дамы устроили из моей квартиры фабрику. Щиплют корпию, режут бинты… Вот лозунг наших великих дней: все для фронта, все для победы!
Ему с большим трудом удалось скрыть бешенство, когда стало известно, что все-таки не он, а великий князь Николай Николаевич, матерый алкоголик и бабник, назначен верховным главнокомандующим, как дядя царя. Петербург давно не ведал такой жарищи, а Янушкевич уже хлопотал о валенках и полушубках.
– Помилуйте, с меня льет пот. Какие валенки?
– Еще и подковы с шипами на случай гололедицы.
– Да мы через два дня будем в Берлине, – смеялся министр. – Нынешняя война не Семилетняя, когда наша бедная Лиза не знала, как ей устыдить Фридриха Великого…
На Исаакиевской площади озверелая толпа «патриотов» уже громила германское посольство – уродливый храм «тевтонского духа», отвечающий призыву кайзера: «Цольре зовет на бой!». С крыши летели на панель бронзовые кони-Буцефалы, вздыбившие копыта над русской столицей. Толпа крушила убранство посольских покоев; рубили в куски старинную мебель, под ломами дюжих дворников с жалобным хрустом погибала драгоценная коллекция антиков графа Пурталеса… Настроение этой дикой толпы лучше всего отобразил Маяковский, еще молодой:
Морду в кровь разбила кофейня,зверьим криком багрима:«Отравим кровью игры Рейна!Громами ядер на мрамор Рима!»
Берлин упивался тевтонской мощью, тамошние ораторы утверждали, что «железное исполнение долга – это ценный продукт высокой германской культуры». Немецкие газеты предрекали, что это будет молниеносная война – война «четырех F»:
Frischer. Frommer. Frцlicher. Freier.
Освежающая. Благочестивая. Веселая. Вольная.
Кайзер напутствовал гвардию на фронт словами:
– Еще до осеннего листопада вы все вернетесь домой…
В русском Генштабе появился полковник Базаров, бывший военный атташе в Берлине, он просил дать ему свои же секретные отчеты с 1911 года. Был удивлен:
– Я не вижу пометок министра. Читал ли их Сухомлинов?
– Подшивали аккуратно. Наверное… читали.
Базаров отшвырнул фолиант своих донесений.
– Это преступно! – закричал он. – Что мне с того, что его Катерина кипит, как самовар, если я в Берлине напрасно вынюхивал, подкупал и тратил казенные тысячи… Не я ли предупреждал эту Катерину, что военный потенциал немцев превосходит наш и французский, вместе взятые.
– Вы забыли об Англии, – тихо напомнил Энкель.
– Да плевать я хотел на вашу Англию! – совсем осатанел Базаров. – Для англичан война – это спорт, а для нас, для россиян, война – это смерть…
Бравурная музыка лилась в открытые настежь окна. Шла русская гвардия – добры молодцы, кровь с молоком, косая сажень в плечах, – они были воспитаны погибать, но не сдаваться.
Ах, как звучно громыхали полковые литавры!
Столичные рифмоплеты поспешно строчили стихи для газет, чтобы завтра же положить в карман лишнюю пятерку:
И поистине светло и святоДело величавое войны,Серафимы, ясны и крылаты,За плечами воинов видны…
Сухомлинов названивал в Генштаб – Янушкевичу:
– Ради бога, побольше допинга! Катерина кипит… Хочется рыдать от восторга. Я уже отдал приказ, чтобы курорты приготовились для приема раненых. Каждый защитник отечества хоть разок в жизни поживет у нас, словно Ротшильд.
– Владимир Александрович, – отвечал Янушкевич, – люди по три-четыре дня не перевязаны, раненых не кормят. Бардак развивается по всем правилам великороссийского разгильдяйства. Без петровской дубинки не обойтись!
а потом, командиры артиллерийскх батарей давали подписку, что не израсходуют более 3-х снарядов в сутки...
потом 1917-й
потом Гражданская выкосивщая миллионы своих же...
-2.67 / 75
               
 
  Zeratul
 
   
Zeratul   Россия
Москва
 
Самое идиотское, что на форуме, вроде бы, грамотных людей, нет понимания, что такой позицией - разжигая костер и с российской стороны, они старательно помогают "отбить" вложеные в "Тбилисский майдан" деньги, тем кто это всё заварил. Вся эта бодяга затевалась с целью свалить нынешнюю власть, которая худо-бедно была нейтральной к России и даже как-то пыталась что-то налаживать.
На откровенно враждебную.

Вы вообще не в теме.

Во-первых, нынешнюю упоротую президентку Грузии Саломе Зурабишвили грызуны сами выбрали в октябре 2018. Она сменила Маргвелашвили (лишившего гражданства Саакашвили) безо всякого майдана, на законных выборах.

Она никакая не нейтральная к России, а ярая и открытая русофобка, с явно прозападным вектором и враждебным по отношению к России. Никогда не скрывала своей ненависти к России, на этом и пролезла во власть. Никаких примирительных шагов с ее стороны не было.

Вот её слова, отражающие официальную позицию нынешней власти в Грузии:
Цитата
«Россия — наш враг и оккупант. Управляемая ею пятая колонна, возможно, сегодня может быть более опасной, чем открытая агрессия. Я хотела бы еще раз сказать, что раскол страны и общества и внутреннее противостояние никому не идут на руку, кроме России, и сегодня это ее самое проверенное оружие»

Во-вторых, России вообще наплевать враждебная власть в Грузии или нет. Наоборот, чем менее хитрая и более открыто-враждебная власть в Грузии, тем хуже только самой Грузии, а не России. Неужели вам это не очевидно?
Ну будут российские туристы теперь ездить в Крым и Сочи вместо Грузии, кому от этого хуже? Ну будут у нас больше покупать российское вино вместо грузинского, кому от этого хуже?

Всяким незалежным вымирающим нищебродам-попрошайкам вокруг России выгодно хотя бы притворяться быть нейтральными, если они хотят видеть у себя российских туристов и впаривать нам своё барахло. Как только градус русофобии во всяких Грузинских/Украинских гондурасах зашкаливает - они ещё сильнее беднеют, население уменьшается, деградация усиливается. Такое вот колесо генотьбы. Запад им и копейки не подаст просто так, только в долг под большие проценты, вытряхнув последнее из русофобских скакунов.

Русофобия крайне вредна для незалежников, и чем раньше они это поймут, тем лучше для них самих.

Скоро такие же картинки можно будет делать и про скачущих грызунов:



Чем больше Грузия наезжает на Россию, тем больше теряет - людей, территорию, экономику. И Западу на стремительно слабеющую и уменьшающуюся в размерах грузинскую микро-моську, тявкающую на набирающего силу российского мегаслона, в общем-то тоже плевать.

___________________________________________________________________

Отвратно, что сделать это получилось, через российского функционера, которому лишь бы задницу свою в какое угодно кресло воткнуть, что бы продемонстрировать свою значимость (православный коммунист!?, млин... зла не хватает). В Грузии поговорка для таких есть - жопы нет, в кресло не садись!

Российский депутат приехал туда по приглашению. И сел в то кресло, на которое ему указала приглашающая сторона. Самодеятельности во время официальных визитов не бывает.

То есть это была намеренная и весьма грязная подстава со стороны Грузии.
Грузины не только сделали некрасивую провокацию, но ещё и нарушили один из главных законов - закон гостеприимства. Деградируют буквально на глазах.

А вы ещё и оправдываете этих опустившихся грузинских русофобов, обвиняя в случившемся Россию.
___________________________________________________________________

а потом, командиры артиллерийскх батарей давали подписку, что не израсходуют более 3-х снарядов в сутки...

Весьма распространенный миф про "3 снаряда в сутки". Точно так же некоторые русофобские историки пишут и про Великую Отечественную, мол у советских солдат была 1 винтовка на троих.

Снарядный голод был только на отдельных участках фронта и только в начале 2015-го. Потом российская военная промышленность удесятерила выпуск как оружия, так и боеприпасов.

Вот очень интересная статья с конкретными цифрами на эту тему, процитирую некоторые моменты:
Скрытый текст
http://contextap.ru/polemica/121126133713.html

То есть все критиканы Российской Империи, говоря про "нехватку снарядов", почему-то делают упор на 1914 и начало 1915, закрывая глаза на стремительный рост производства всех видов оружия и боеприпасов в России к 1916-1918. 

Строились десятки новых заводов, на существующих производство выросло в 7-20 раз. Ряд образцов российского оружия были лучшими в мире. Только организованная извне революция смогла вывести Россию из войны перед самым поражением Германии и Турции.
Отредактировано: Zeratul - 23 июня 2019 15:53:15
+ 4.62 / 111
                 
 
   
Алексей N   Россия
Шенкурск
60 лет
 
Вы вообще не в теме.

Во-первых, нынешнюю упоротую президентку Грузии Саломе Зурабишвили грызуны сами выбрали в октябре 2018. Она сменила Маргвелашвили (лишившего гражданства Саакашвили) безо всякого майдана, на законных выборах.
Так он Пикуля выдает за историографа. Хотя Пикуль , при всем моем к нему уважении, таковым никогда не был. Вернее был, но в сильно художественной интерпретации, допускающей некоторые фактологические вольности и домыслы. Ну, и время, не будем забывать, было подцензурное, иногда в ущерб содержанию. Я вот на 09. 05 "Войну на западном направлении" осилил на Звезде. То ли туда повырезанные эпизоды воткнули, то ли ракурс у меня сменился, но некоторые из них смотрятся откровенно русофобскими и Стаднюка иногда нестерпимо хотелось выпороть самым жестоким образом за мифотворчество и хохложлобство .
М-дас.


Отредактировано: Алексей N - 23 июня 2019 20:00:01
Выигрывает вовсе не тот, кто умеет играть по всем правилам; выигрывает тот, кто умеет отказаться в нужный момент от всех правил, навязать игре свои правила, неизвестные противнику, а когда понадобится - отказаться и от них.

"Град обреченный"
+ 0.27 / 8
                   
 
  Ох
 
   
Ох  
 
Так он Пикуля выдает за историографа. Хотя Пикуль , при всем моем к нему уважении, таковым никогда не был. Вернее был, но в сильно художественной интерпретации, допускающей некоторые фактологические вольности и домыслы. Ну, и время, не будем забывать, было подцензурное, иногда в ущерб содержанию. Я вот на 09. 05 "Войну на западном направлении" осилил на Звезде. То ли туда повырезанные эпизоды воткнули, то ли ракурс у меня сменился, но некоторые из них смотрятся откровенно русофобскими и Стаднюка иногда нестерпимо хотелось выпороть самым жестоким образом за мифотворчество и хохложлобство .
М-дас.
Пикуль - наш ДюмаВеселый
+ 0.08 / 1
                     
 
  Filin18
 
   
Filin18  
 
Пикуль - наш ДюмаВеселый
Пикуль глубже Дюма,
Дюма порой графоманит,
Пикуль же все-таки исторический романист
Давайте не громко, давайте вполголоса,
Расскажем, что всё хорошо.
+ 1.33 / 19
                     
 
   
Алексей N   Россия
Шенкурск
60 лет
 
Пикуль - наш ДюмаВеселый
Не без того.
Но и попытка представить Пикуля, как последователя Дюма, как и Пушкина ( Александра Сергеича, как последователя Байрона) на мой взгляд - смешна.
Мы как - нибудь сами, можно ?
Мне ближе
Отредактировано: Алексей N - 23 июня 2019 20:30:20
Выигрывает вовсе не тот, кто умеет играть по всем правилам; выигрывает тот, кто умеет отказаться в нужный момент от всех правил, навязать игре свои правила, неизвестные противнику, а когда понадобится - отказаться и от них.

"Град обреченный"
+ 0.10 / 2
                 
 
  Longspig
 
   
Longspig  
 
Она никакая не нейтральная к России, а ярая и открытая русофобка, с явно прозападным вектором и враждебным по отношению к России. Никогда не скрывала своей ненависти к России, на этом и пролезла во власть. Никаких примирительных шагов с ее стороны не было.

Вот её слова, отражающие официальную позицию нынешней власти в Грузии:
Млин, но откуда вообще берется мнение, что в нынешних Грузии, Украине, Прибалтике, Польше может прийти к власти, кто-то открыто пророссийский. Она хотя бы проевропейский, но не проамериканский политик, и это уже немалый плюс для России. К тому, президент тут, фигура довольно номинальная. А реальные решения за теми "у кого деньги". Сам Иванишвили с Россией принципиально не ссорился, даже в эпоху "расцвета Саакакшвили". Возможно и из-за этого, в том числе, его "националы" попытались тут "множить на ноль", но не на того нарвались.
А нынешняя рориторика, суть вынужденая. Ей просто не оставили вариантов довольно глупой подставой. Если она попытается сказать, что то иное, в майдан удасться втянуть уже тех, кто пока инертно взирает на происходящее, и вот тогда будет куда более серьезно для власти.


Цитата
Российский депутат приехал туда по приглашению. И сел в то кресло, на которое ему указала приглашающая сторона. Самодеятельности во время официальных визитов не бывает.
....
А вы ещё и оправдываете этих опустившихся грузинских русофобов, обвиняя в случившемся Россию.
То есть это была намеренная и весьма грязная подстава со стороны Грузии.
Занимая высшие государственые посты, необходимо просчитывать "ходы противника" несколько далее своего носа (что ВПР к вящей неожиданости Запада оказалось делать умеет, а вот зажравшиеся народные избранники - нет)
Ведь очевидно, что провокация не от здешней власти, а от умело воспользовавшейся ситуацией оппозицией. И пойти против лозунгов "ура-патриотизма" правительство не сможет никак.


Цитата
Весьма распространенный миф про "3 снаряда в сутки". Точно так же некоторые русофобские историки пишут и про Великую Отечественную, мол у советских солдат была 1 винтовка на троих.
А вот по выделеному - не надо. Не "миф" это!
Мой отец, после войны работал в Риге, на ВЭФ'е. И было там два человека (начальники оба каких-то участков) люто ненавидящих друг друга. Один был в войну командиром обычного батальона, а вот второй аккурат командовал заградбатом. И именно у первого была одна винтовка на 3 человека и у него распределяли, кто ее берет следующим, когда убьют первого. А у второго пулеметы! И когда в разгар боя он звонил "назад" - помогите огнем, получил ответ "приказа стрелять по немцам не поступало"...
А отцу я верю. Ненависть была реальной.

Дед оказался на Днепре мобилизованым вообще без оружия. Отбирали у отступающих. Осколок мины в легких на всю жизнь остался.

Про 3 снаряда, действительно - лишь читал.
-3.41 / 121
                   
 
  bb1788
 
   
bb1788  
 
Скрытый текст
Она хотя бы проевропейский, но не проамериканский политик, и это уже немалый плюс для России.
Скрытый текст

Мосье из провинции?
+ 0.11 / 3
                   
 
  Senbu
 
   
Senbu   Россия
ДС
46 лет
 
А нынешняя рориторика, суть вынужденая. Ей просто не оставили вариантов довольно глупой подставой. Если она попытается сказать, что то иное, в майдан удасться втянуть уже тех, кто пока инертно взирает на происходящее, и вот тогда будет куда более серьезно для власти.
А вот Российской Империи в нынешнем виде не насрать ли на то, вынужденная это риторика или идущая от чистого сердца?
Почему и за какие заслуги перед Империей Российской Федерацией она должны вникать в тонкости страны, официально и на весь мир несущую хуйню в прямом эфире?
Конечно, маргинальные либеральные слои населения будут предлагать платить и каяться, понять и простить, "же суи Грузин" и прочая либеротная хрень.
Возвращаясь к началу разговора - что Грузия сделала для того, чтобы понять её и простить?
People think I'm always drunk just because I'm Russian.
I am ;)
+ 0.02 / 1
                   
 
   
АлексЕКБ   Россия
Екатеринбург
5 лет
 
Млин, но откуда вообще берется мнение, что в нынешних Грузии, Украине, Прибалтике, Польше может прийти к власти, кто-то открыто пророссийский. Она хотя бы проевропейский, но не проамериканский политик, и это уже немалый плюс для России. К тому, президент тут, фигура довольно номинальная. А реальные решения за теми "у кого деньги". Сам Иванишвили с Россией принципиально не ссорился, даже в эпоху "расцвета Саакакшвили". Возможно и из-за этого, в том числе, его "националы" попытались тут "множить на ноль", но не на того нарвались.
А нынешняя рориторика, суть вынужденая. Ей просто не оставили вариантов довольно глупой подставой. Если она попытается сказать, что то иное, в майдан удасться втянуть уже тех, кто пока инертно взирает на происходящее, и вот тогда будет куда более серьезно для власти.\n\n
Занимая высшие государственые посты, необходимо просчитывать "ходы противника" несколько далее своего носа (что ВПР к вящей неожиданости Запада оказалось делать умеет, а вот зажравшиеся народные избранники - нет)
Ведь очевидно, что провокация не от здешней власти, а от умело воспользовавшейся ситуацией оппозицией. И пойти против лозунгов "ура-патриотизма" правительство не сможет никак.\n\n
А вот по выделеному - не надо. Не "миф" это!
Мой отец, после войны работал в Риге, на ВЭФ'е. И было там два человека (начальники оба каких-то участков) люто ненавидящих друг друга. Один был в войну командиром обычного батальона, а вот второй аккурат командовал заградбатом. И именно у первого была одна винтовка на 3 человека и у него распределяли, кто ее берет следующим, когда убьют первого. А у второго пулеметы! И когда в разгар боя он звонил "назад" - помогите огнем, получил ответ "приказа стрелять по немцам не поступало"...
А отцу я верю. Ненависть была реальной.

Дед оказался на Днепре мобилизованым вообще без оружия. Отбирали у отступающих. Осколок мины в легких на всю жизнь остался.

Про 3 снаряда, действительно - лишь читал.
По моему - хрень собачья. Да, оружия не хватало, маршевые роты шли на фронт частенько невооружённые, их уже в боевых частях вооружали. Наверное где-то и были такие ситуации, но это было исключением. Знаю, что перевооружали охрану, вспомогательные части на устаревшие Берданки, чтобы трёхлинейки на фронт отправить. Я в молодости расспрашивал фронтовиков о войне. Ещё вполне бодрыми они были. Всякое говорили, но чтобы - 1 винтовка на троих, такого не упомню.
+ 1.15 / 39
                     
 
  Klette
 
24 июня 2019, 22:25:50 Сообщение удалено автором
 
+ 3.83 / 98
                       
 
  дим
 
   
дим  
 
уберу сам.
не убирай
+ 0.84 / 24
                       
 
  дим
 
   
дим  
 
Иллюзии грузинской русофобии


Как говорил поэт Владимир Уфлянд, «народ есть некий интеграл отдельных личностей, которых Бог не зря собрал в таком количестве». И либо вы этот интеграл принимаете целиком, либо не принимаете вообще. Второй вариант называется русофобией.

Вот Дмитрий Львович Быков зарифмовал:
«Русские власти!
Оставьте иллюзии,
будто Тбилиси опасен сейчас.
Нет никакой русофобии в Грузии,
так как боятся не русских, а вас
».

Мне бы все-таки хотелось конкретизировать этот пафосный тезис, который сейчас гуляет по умам. Кто такие «русские власти», которым в Грузию лучше не ехать, и кто такие «обыкновенные русские», которым можно? На кого грузинская фобия имеет святое право распространяться, а на кого нет? Вроде как на всех госслужащих, ведь на то они и «гос»? Значит, и на непогрешимого Грефа, и на любимую Высшую школу экономики в полном составе, и на заслуженных учителей Ямбурга и Рачинского, и на доктора Рошаля и даже на доктора Бокерию?

А зависимые медиаструктуры будем добавлять? Тогда и Гия Саралидзе с «Вести ФМ» под запретом, и Ксения Собчак, которая вполне себе приспешница, и даже «Эхо Москвы», за то, что принадлежит Газпром-Медиа? Или нужно бояться и ненавидеть сугубо чиновников? Значит, и все ведомство милого либеральному сердцу Кудрина, включая его самого? И Митрохина с Соболь, которые кушать не могут, как хотят стать депутатами? И даже тех рукопожатных кремлевских, которые симпатизируют и лоббируют многие «передовые инициативы»?

А вот бывает и обратная ситуация: человек вообще ни разу не чиновник и даже косвенно никак не зависит от государственных денег, а все равно, паскуда, поддерживает официальную позицию властей по многим вопросам, включая грузинский. Или даже не поддерживает, совсем не поддерживает, но едет в Грузию в дружеской компании, среди которых есть и те, кто поддерживает, и непосредственно госслужащие, и прямо-таки чиновники и даже, прости Господи, силовики!

С такой компанией что будем делать на улицах Тбилиси? Ненавидеть выборочно? А если за друзей с нехорошими лицами вступятся те, что с хорошими? Где вообще проходит граница между теми и другими. Я вам скажу: точно не в реальной действительности. Только в вашем больном воображении.

Как говорил поэт Владимир Уфлянд, «народ есть некий интеграл отдельных личностей, которых Бог не зря собрал в таком количестве». И либо вы этот интеграл принимаете целиком, либо не принимаете вообще. И второй вариант называется именно русофобией, смиритесь уже с этим.

Источник: Блог Дмитирия Соколова-Митрича
+ 0.84 / 22
                     
 
   
александр5761   Россия
пермь
62 года
 
По моему - хрень собачья. Да, оружия не хватало, маршевые роты шли на фронт частенько невооружённые, их уже в боевых частях вооружали. Наверное где-то и были такие ситуации, но это было исключением. Знаю, что перевооружали охрану, вспомогательные части на устаревшие Берданки, чтобы трёхлинейки на фронт отправить. Я в молодости расспрашивал фронтовиков о войне. Ещё вполне бодрыми они были. Всякое говорили, но чтобы - 1 винтовка на троих, такого не упомню.
У меня отец фронтовик был, и помню как в разгар "огоньковщины" он смеялся и плевался. Говорил что такого что бы на передовой без оружия были он не видел и не слышал. А отцу я верю, уже в то время наш ВПК производил стрелковки с избытком, прозапас. Вот чего не было и остро не хватало - короткой и быстрой связи, в основном была проводная
Очень много дядька про войну рассказывал, и смешного и страшного ,полковой разведчик, от и до войну прошёл. Но тоже не говорил что бы безоружные в атаку ходили.Чушь это перестроечьная, и заградотряды от диверсантов и дезертиров( а такие были) тылы чистили, с пулемётами за спиной пехоты не стояли.
+ 2.94 / 65
                       
 
  kokovania
 
   
kokovania   Россия
42 года
 
У меня отец фронтовик был, и помню как в разгар "огоньковщины" он смеялся и плевался. Говорил что такого что бы на передовой без оружия были он не видел и не слышал. А отцу я верю, уже в то время наш ВПК производил стрелковки с избытком, прозапас. Вот чего не было и остро не хватало - короткой и быстрой связи, в основном была проводная
Очень много дядька про войну рассказывал, и смешного и страшного ,полковой разведчик, от и до войну прошёл. Но тоже не говорил что бы безоружные в атаку ходили.Чушь это перестроечьная, и заградотряды от диверсантов и дезертиров( а такие были) тылы чистили, с пулемётами за спиной пехоты не стояли.
Одних только винтовок Мосина в 1941 году в Ижевске выпускали 12 тыс. в сутки

Таким образом, завод каждый день полностью вооружал по одной стрелковой дивизии. Итак, расскажем об оружии солдата-победителя.
http://xn--b1agjasmlcka4m.xn--…nnoy-voyny
+ 0.39 / 5
                       
 
  nikus
 
   
nikus   Россия
 
У меня отец фронтовик был, и помню как в разгар "огоньковщины" он смеялся и плевался. Говорил что такого что бы на передовой без оружия были он не видел и не слышал. А отцу я верю, уже в то время наш ВПК производил стрелковки с избытком, прозапас. Вот чего не было и остро не хватало - короткой и быстрой связи, в основном была проводная
Очень много дядька про войну рассказывал, и смешного и страшного ,полковой разведчик, от и до войну прошёл. Но тоже не говорил что бы безоружные в атаку ходили.Чушь это перестроечьная, и заградотряды от диверсантов и дезертиров( а такие были) тылы чистили, с пулемётами за спиной пехоты не стояли.
Про оружие не скажу, но дед попал в пехоту, по его воспоминаниям выжить там было нереально, повезло один раз не хватило сапогов перед боем, все расхватали кто пошустрее, из взвода 12 человек вернулось только 2 и те раненные. Был случай, шел, в воронке сидели солдаты, как говорится снаряд не попадает в одном место дважды, когда возвращался то большинство из них погибло от попадания второго снаряда. Другой случай ночью зашли в хату, легли спать, а на утро оказалось что спали вместе с трупами. Потом уже попал в писари, под конец даже был комендантом одного из городков Восточной Пруссии, были случаи от мародеров приходилось защищать местное население.
Кстати, смотрел фотографии его военного билета, дед был и в загранотряде, и в штрафном батальоне. В штрафбат попал за то, что когда отступали командир выкинул замок от пулемета, понятно что без него пулемет бесполезен и дед выбросил все остальное.
-0.11 / 35
                         
 
  Aleksej
 
   
Aleksej   Россия
Санкт-Петербург
50 лет
 
Про оружие не скажу, но дед попал в пехоту, по его воспоминаниям выжить там было нереально, повезло один раз не хватило сапогов перед боем, все расхватали кто пошустрее, из взвода 12 человек вернулось только 2 и те раненные. Был случай, шел, в воронке сидели солдаты, как говорится снаряд не попадает в одном место дважды, когда возвращался то большинство из них погибло от попадания второго снаряда. Другой случай ночью зашли в хату, легли спать, а на утро оказалось что спали вместе с трупами. Потом уже попал в писари, под конец даже был комендантом одного из городков Восточной Пруссии, были случаи от мародеров приходилось защищать местное население.
Кстати, смотрел фотографии его военного билета, дед был и в загранотряде, и в штрафном батальоне. В штрафбат попал за то, что когда отступали командир выкинул замок от пулемета, понятно что без него пулемет бесполезен и дед выбросил все остальное.
Еще расскажи как твой дед был танкистом, летчиком и моряком...
Штрафной батальон заслужить надо - если верить вики
Цитата
отдельный штрафной батальон (штрафбат, штрафб) — штрафная часть в ранге отдельного батальона.

В Красной Армии туда направлялись военнослужащие среднего командного и начальствующего (офицерского) состава всех родов войск (сил), осуждённые за воинские или общеуголовные преступления
Сапогов не хватило, а в чем интересно он до этого ходил? или в его части сапоги как и винтовки в пирамиды укладывали?
К слову не пойти в своем подразделение в атаку это квалифицировалось как дезертирство.
+ 0.54 / 23
                           
 
  nikus
 
   
nikus   Россия
 
Еще расскажи как твой дед был танкистом, летчиком и моряком...
Штрафной батальон заслужить надо - если верить вики

Сапогов не хватило, а в чем интересно он до этого ходил? или в его части сапоги как и винтовки в пирамиды укладывали?
К слову не пойти в своем подразделение в атаку это квалифицировалось как дезертирство.
Да, второй дед танкист, про него тоже есть истории, в которые трудно поверить, но с прошествием времени все подтвердилось, с появлением сайта с наградными листами. Дед даже сам не знал что у него есть второй орден Красного знамени. Можете погуглить Уральский гвардейский добровольческий танковый корпус, бой у Лисува и Штейнау.
Ладно поищу документы, есть сканы где-то, в том числе воспоминания в письмах. Дед про которого писал, память народа "Белозеров Андрей Иванович 1923 г.р." проверяйте.
+ 0.38 / 13
                           
 
  dmitriк62
 
   
dmitriк62   Россия
Москва
57 лет
 
Еще расскажи как твой дед был танкистом, летчиком и моряком...
Штрафной батальон заслужить надо - если верить вики

Сапогов не хватило, а в чем интересно он до этого ходил? или в его части сапоги как и винтовки в пирамиды укладывали?
К слову не пойти в своем подразделение в атаку это квалифицировалось как дезертирство.

Да бросьте разбирать наброс, это явно фантазии героя ташкентсткого фронта...
Быдло
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+ 0.16 / 14
                         
 
   
Димитрий2   Россия
 
когда отступали командир выкинул замок от пулемета, понятно что без него пулемет бесполезен и дед выбросил все остальное.
Замок от пулемета, дочка офицера, внук фронтовика?
+ 0.75 / 22
                         
 
  bigrey1
 
   
bigrey1   Россия
Климовск
44 года
 
Про оружие не скажу, но дед попал в пехоту.......
Кстати, смотрел фотографии его военного билета, дед был и в загранотряде, и в штрафном батальоне. В штрафбат попал за то, что когда отступали командир выкинул замок от пулемета, понятно что без него пулемет бесполезен и дед выбросил все остальное.
Как это можно плюсовать?????
По выделенному, данная консерва даже не понимает о чем пишет!

О! Комрады уже оттоптались по этой консерве:

Цитата: Aleksej от 25.06.2019 12:02:37
Еще расскажи как твой дед был танкистом, летчиком и моряком...
Отредактировано: bigrey1 - 25 июня 2019 13:23:51
+ 0.89 / 15
                           
 
  nikus
 
   
nikus   Россия
 
Как это можно плюсовать?????
По выделенному, данная консерва даже не понимает о чем пишет!
Замок от пулемета, дочка офицера, внук фронтовика?

Сапогов не хватило, а в чем интересно он до этого ходил? или в его части сапоги как и винтовки в пирамиды укладывали?
К слову не пойти в своем подразделение в атаку это квалифицировалось как дезертирство.

Ну что, крымчанки, дочери офицеров, извинятся будем? Смотрим внимательно третью строку, но никто не говорит что загранотряд стрелял по своим, скорее наоборот, доказывает обратное.

P.S.
насчет деда-танкиста, второй сверху слева, 20 сентября 1944, г. Львов, 10-й гвардейский Уральский добровольческий танковый корпус


Pp.s. терминология "консерва" как я помню ФУПовская, господин засланый казачок
Отредактировано: nikus - 25 июня 2019 13:53:22
-0.05 / 2
                         
 
   
Командор   Россия
Киров
45 лет
 
Про оружие не скажу, но дед попал в пехоту, по его воспоминаниям выжить там было нереально, повезло один раз не хватило сапогов перед боем, все расхватали кто пошустрее, из взвода 12 человек вернулось только 2 и те раненные.
Кстати, смотрел фотографии его военного билета, дед был и в загранотряде, и в штрафном батальоне. В штрафбат попал за то, что когда отступали командир выкинул замок от пулемета, понятно что без него пулемет бесполезен и дед выбросил все остальное.
Какой лютый бред. Без сапог до этого боя "дед" ходил, босиком, что ли? В штрафбат - дед был офицером? И он же - пулеметчик, раз у него командир замок выкидывает (интересно, зачем?). И что такое волшебное в пулемете "замок"?? Что-то я сильно сомневаюсь, что служба в заградотрядах как-то отдельно фиксировалась, это были обычные строевые части, вообще-то. Или рассказы деда вам заменяет просмотр бредятины типа "Штрафбата"? там таки-да - злобные нквдешники в красно-синих фуражках.
Отредактировано: Командор - 25 июня 2019 14:13:54
+ 0.54 / 20
                           
 
  nikus
 
   
nikus   Россия
 
Какой лютый бред. Без сапог до этого боя "дед" не ходил, босиком, что ли? В штрафбат - дед был офицером? И он же - пулеметчик, раз у него командир замок выкидывает (интересно, зачем?). Что-то я сильно сомневаюсь, что служба в заградотрядах как-то отдельно фиксировалась, это были обычные строевые части, вообще-то. Или рассказы деда вам заменяет просмотр бредятины типа "Штрафбата"? там таки-да - злобные нквдешники в красно-синих фуражках.
Вот, изучай. Да, не фиксировалась служба в заградотрядах. Как же мне надоели диванные специалисты.
https://glav.su/blog/8957/1392117/5315909/#message5315909
еще добавлю

вот так вот в страшном ужасном заградотряде, который "из тыла стерлял по своим", можно было заработать дистрофию.
Насчет отсутствия сапог, обмотки, нет не слышал )
+ 0.27 / 27
                             
 
   
Командор   Россия
Киров
45 лет
 
Вот, изучай. Да, не фиксировалась служба в заградотрядах. Как же мне надоели диванные специалисты.
https://glav.su/blog/8957/1392117/5315909/#message5315909
еще добавлю

вот так вот в страшном ужасном заградотряде, который "из тыла стерлял по своим", можно было заработать дистрофию.
Насчет отсутствия сапог, обмотки, нет не слышал )
Ок, согласен, что служба в заградотрядах фиксировалась. Ну и где в военном билете запись о службе в штрафбате? При чем тут обмотки? Обмотки к ботинкам прилагались - в атаку только солдаты в сапогах ходили? А в обмотках и ботинках было некошерно? Посмотрел я сайт "Память народа" - там 5 Белозеровых, все рядовые-сержанты, как они могли попасть в штрафбат?
Отредактировано: Командор - 25 июня 2019 14:32:13
+ 0.19 / 8
                               
 
  OlegNZH_
   
 
Ок, согласен, что служба в заградотрядах фиксировалась. Ну и где в военном билете запись о службе в штрафбате? При чем тут обмотки? Обмотки к ботинкам прилагались - в атаку только солдаты в сапогах ходили? А в обмотках и ботинках было некошерно?
Да ладно Вам. Хватит . Пересказы Дедов всегда и преувеличены , и преуменьшены - Внукам-же Рассказывают . Да и штрафбаты - да , для командиров . Но и штрафроты были , для красноармейцев.
...
ПРИКАЗ НАРОДНОГО КОМИССАРА ОБОРОНЫ СССР С ОБЪЯВЛЕНИЕМ ПОЛОЖЕНИЙ О ШТРАФНЫХ БАТАЛЬОНАХ И РОТАХ * И ШТАТОВ ШТРАФНОГО БАТАЛЬОНА, РОТЫ И ЗАГРАДИТЕЛЬНОГО ОТРЯДА ДЕЙСТВУЮЩЕЙ АРМИИ
№ 298
26 сентября 1942 г.

ПОЛОЖЕНИЕ О ШТРАФНЫХ БАТАЛЬОНАХ ДЕЙСТВУЮЩЕЙ АРМИИ

26 сентября 1942 г.

ПОЛОЖЕНИЕ О ШТРАФНЫХ РОТАХ ДЕЙСТВУЮЩЕЙ АРМИИ

http://www.faito.ru/oboznik/Mater/prik298.html
Отредактировано: OlegNZH_ - 25 июня 2019 15:45:01
+ 0.49 / 6
                                 
 
  nikus
 
   
nikus   Россия
 
Да ладно Вам. Хватит . Пересказы Дедов всегда и преувеличены , и преуменьшены - Внукам-же Рассказывают . Да и штрафбаты - да , для командиров . Но и штрафроты были , для красноармейцев.
Основная проблема что фронтовики не любили вспоминать то что было, да и мыслей не было что потом кому-то это пригодится. Мой дед воспоминания записал уже в конце 90х, просто на память. А некоторые факты просто опасно было озвучивать в советские времена, к примеру, моего деда танкиста два раза чуть не расстреляли, первый раз за съеденный хлеб из нз под бомбежкой на Западном фронте (с мая 42 по октябрь 42), затем ранение и стал танкистом в Уральском добровольческом корпусе. Там уже на них, танкистов, в какой-то момент боевых действий, наехал молодой лейтенант из партийного состава с пистолетом, с желанием застрелить, но ППШ стреляет быстрее и лучше. Были и моменты когда на трофейной Пантере передвигались, но она погибла от самовозгорания. Про Лисув и Штейнау ищите в интернете, факт что дед был в составе экипажа, непосредственно участвующего в обороне Лисува, все есть на "Память народа". Далее было ранение в ногу, благодаря трофейным часам, которые отдал санитару, попал на операционный стол и ценой ампутированной ноги спас себе жизнь. Умер в 1980 году. Если бы не случайные рассказы отца, который тоже недавно умер, вообще бы об этих историях никто не узнал.
Такие воспоминания передавались в советские времена устно, никто в здравом уме их не записывал, и к сожалению почти все они ушли вместе с людьми безвозвратно. А даже если и кто помнит, всегда спишут на "консерва", выдумщик, ведь не было ни заградотрядов, ни штрафных батальонов/рот. Нам же остаются рафинированные воспоминания из книг, лубочные представления о войне, которая намного страшнее даже самых смелых фантазий режиссеров. Ну и минусующие товарищи, которым даже реальный документ не указ, ведь они точно все знают как тогда было.
+ 0.42 / 28
                                   
 
  Executer
 
   
Executer   Россия
Москва
 
Основная проблема что фронтовики не любили вспоминать то что было, да и мыслей не было что потом кому-то это пригодится. Мой дед воспоминания записал уже в конце 90х, просто на память. А некоторые факты просто опасно было озвучивать в советские времена, к примеру, моего деда танкиста два раза чуть не расстреляли, первый раз за съеденный хлеб из нз под бомбежкой на Западном фронте (с мая 42 по октябрь 42), затем ранение и стал танкистом в Уральском добровольческом корпусе. Там уже на них, танкистов, в какой-то момент боевых действий, наехал молодой лейтенант из партийного состава с пистолетом, с желанием застрелить, но ППШ стреляет быстрее и лучше. Были и моменты когда на трофейной Пантере передвигались, но она погибла от самовозгорания. Про Лисув и Штейнау ищите в интернете, факт что дед был в составе экипажа, непосредственно участвующего в обороне Лисува, все есть на "Память народа". Далее было ранение в ногу, благодаря трофейным часам, которые отдал санитару, попал на операционный стол и ценой ампутированной ноги спас себе жизнь. Умер в 1980 году. Если бы не случайные рассказы отца, который тоже недавно умер, вообще бы об этих историях никто не узнал.
Такие воспоминания передавались в советские времена устно, никто в здравом уме их не записывал, и к сожалению почти все они ушли вместе с людьми безвозвратно. А даже если и кто помнит, всегда спишут на "консерва", выдумщик, ведь не было ни заградотрядов, ни штрафных батальонов/рот. Нам же остаются рафинированные воспоминания из книг, лубочные представления о войне, которая намного страшнее даже самых смелых фантазий режиссеров. Ну и минусующие товарищи, которым даже реальный документ не указ, ведь они точно все знают как тогда было.
>Мой дед воспоминания записал уже в конце 90х, просто на память.
>и ценой ампутированной ноги спас себе жизнь. Умер в 1980 году.
А в 1981-м передумал и воскрес дабы далее в 90-х мемуары писать? Интересная у вас там жизнь. А time-machine где и по чём брали, если не секрет?
+ 1.01 / 34
                                     
 
  nikus
 
   
nikus   Россия
 
>Мой дед воспоминания записал уже в конце 90х, просто на память.
>и ценой ампутированной ноги спас себе жизнь. Умер в 1980 году.
А в 1981-м передумал и воскрес дабы далее в 90-х мемуары писать? Интересная у вас там жизнь. А time-machine где и по чём брали, если не секрет?
Разберитесь для начала, в 1980 умер дед-танкист, его фото выкладывал ранее https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_nagrazhdenie20229256/
А про заградотряд и воспоминания в 90е это второй дед https://pamyat-naroda.ru/heroe…e25048045/
И заметьте, я слова подкрепляю сканами, фото, ссылками. А навешивающие ярлыки "консервы", могут только языком чесать.
Да бросьте уже с хохлотроллем разговаривать...

По ссылкам не пробовали ходить. документы с несуществующими заградотрядами не замечаем. Прав был Лавров, их полно вокруг.
Надеюсь в ваших семейных архивах есть такие вести "с ташкенского фронта", как вы выразились.

На память дорогой мамаше и сестричке от танкиста 20/9 44 г. Город Львов.

Как видите, я хохлотроль, ведь дед-танкист освобождал Львов.
Отредактировано: nikus - 25 июня 2019 15:41:24
+ 0.73 / 23
                                     
 
  Danila96
 
   
Danila96   Израиль
село Хайфа
 
>Мой дед воспоминания записал уже в конце 90х, просто на память.
>и ценой ампутированной ноги спас себе жизнь. Умер в 1980 году.
А в 1981-м передумал и воскрес дабы далее в 90-х мемуары писать? Интересная у вас там жизнь. А time-machine где и по чём брали, если не секрет?

Вы не рефлексируйте, вы распространяйте (с) Веселый
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
+ 0.58 / 5
                               
 
  nikus
 
   
nikus   Россия
 
Ок, согласен, что служба в заградотрядах фиксировалась. Ну и где в военном билете запись о службе в штрафбате? При чем тут обмотки? Обмотки к ботинкам прилагались - в атаку только солдаты в сапогах ходили? А в обмотках и ботинках было некошерно?
Я вам пишу что было в воспоминаниях деда в виде писем, который умер 10 лет назад, их нужно искать. Я им верю, так как эта информация была не для внешнего употребления, в отличии от различных писак типа Солженицына. Был факт что не хватило сапог, подробнее сказать уже не мог. Был факт что из-за потери пулемета деда отправили в штрафники, как называлось это подразделение я тоже сказать пока не могу, если не найду писем, штрафная рота, штрафной батальон. Возможно и сапог не хватило там. Тут писали что я все придумал, я нашел вам сканы реальных документов с заградотрядом. Такие же документы у меня есть по всему остальному, но их нужно искать.
+ 0.16 / 25
                               
 
  dmitriк62
 
   
dmitriк62   Россия
Москва
57 лет
 
Ок, согласен, что служба в заградотрядах фиксировалась. Ну и где в военном билете запись о службе в штрафбате? При чем тут обмотки? Обмотки к ботинкам прилагались - в атаку только солдаты в сапогах ходили? А в обмотках и ботинках было некошерно? Посмотрел я сайт "Память народа" - там 5 Белозеровых, все рядовые-сержанты, как они могли попасть в штрафбат?

Да бросьте уже с хохлотроллем разговаривать...
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+ 0.17 / 9
                           
 
  OlegNZH_
   
 
Какой лютый бред. Без сапог до этого боя "дед" ходил, босиком, что ли? В штрафбат - дед был офицером? И он же - пулеметчик, раз у него командир замок выкидывает (интересно, зачем?). И что такое волшебное в пулемете "замок"?? Что-то я сильно сомневаюсь, что служба в заградотрядах как-то отдельно фиксировалась, это были обычные строевые части, вообще-то. Или рассказы деда вам заменяет просмотр бредятины типа "Штрафбата"? там таки-да - злобные нквдешники в красно-синих фуражках.
Да это больше напоминает "Чапаева" ...
Чапай - А винтовка твоя Где ?
- Товарищ начдив, Василий Иванович,
потерял в речке, когда с хутора драпали.
- Найди.
А где твой пулемет, Пастухов?
Я его тут, у речки спрятал,
нарочно у самого бережку.
За хутор спасибо, товарищи бойцы,
а насчет винтовок - вечером проверю у всех.
Разойдись!

..
Отредактировано: OlegNZH_ - 25 июня 2019 18:30:01
+ 0.26 / 4
                           
 
  AltTab
 
   
AltTab   Россия
Москва
39 лет
 
Какой лютый бред. Без сапог до этого боя "дед" ходил, босиком, что ли? В штрафбат - дед был офицером? И он же - пулеметчик, раз у него командир замок выкидывает (интересно, зачем?). И что такое волшебное в пулемете "замок"?? Что-то я сильно сомневаюсь, что служба в заградотрядах как-то отдельно фиксировалась, это были обычные строевые части, вообще-то. Или рассказы деда вам заменяет просмотр бредятины типа "Штрафбата"? там таки-да - злобные нквдешники в красно-синих фуражках.
Без относительно бред - не бред...
1) Не выдали сапоги это значит не выдали армейские сапоги, и воюешь в том, в чем призвали (гражданские ботинки)
2) а многие разницу между штрафным батальоном и штрафной ротой понимают? Хоть штрафной эскадрильей не назвали - а и такие тоже были, для летчиков
3) Может затвор? Если выкинуть затвор, то пулемет становится железкой весом 9-10 кг (это для Дегтярева пехотного), а можно и Максим взять (там уже под 25-30...)
Причина для выкидывания затвора любая - от закончившихся патронов или поломки, которую нельзя починить в полевых условиях до банальных нервов командира...
Отредактировано: AltTab - 29 июня 2019 11:07:43
+ 0.06 / 5
                             
 
  nikus
 
   
nikus   Россия
 
Без относительно бред - не бред...
1) Не выдали сапоги это значит не выдали армейские сапоги, и воюешь в том, в чем призвали (гражданские ботинки)
2) а многие разницу между штрафным батальоном и штрафной ротой понимают? Хоть штрафной эскадрильей не назвали - а и такие тоже были, для летчиков
3) Может затвор? Если выкинуть затвор, то пулемет становится железкой весом 9-10 кг (это для Дегтярева пехотного), а можно и Максим на взять (там уже под 25-30...)
Причина для выкидывания затвора любая - от закончившихся патронов или поломки, которую нельзя починить в полевых условиях до банальных нервов командира...
Насчет затвора и замка, это одно и тоже.

Я же говорю, странные личности собрались на нынешней ГА, где я еще с avanturist.org тусуюсь. Пишешь про заградотряд, говорят не было его, выкладываешь документ где черным по белому "пулеметчик 37 отд.арм.загротряд", пишут сам дурак, "консерва". Ссылки, фотографии даешь на обоих дедов, с наградными листами, "вы все врети, хохлотроль". Во времена Авантюриста такой фигни не было, всегда разбирались в фактах, документах и первоисточниках.
Кстати, дед-танкист был в одном экипаже с ГСС Лабузом П.И. Вот описание подвига, за тот бой его представили к ордену Отечественной Войны I степени.
http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=5539
+ 0.73 / 20
                         
 
  dmitriк62
 
   
dmitriк62   Россия
Москва
57 лет
 
Про оружие не скажу, но дед попал в пехоту, по его воспоминаниям выжить там было нереально, повезло один раз не хватило сапогов перед боем, все расхватали кто пошустрее, из взвода 12 человек вернулось только 2 и те раненные. Был случай, шел, в воронке сидели солдаты, как говорится снаряд не попадает в одном место дважды, когда возвращался то большинство из них погибло от попадания второго снаряда. Другой случай ночью зашли в хату, легли спать, а на утро оказалось что спали вместе с трупами. Потом уже попал в писари, под конец даже был комендантом одного из городков Восточной Пруссии, были случаи от мародеров приходилось защищать местное население.
Кстати, смотрел фотографии его военного билета, дед был и в загранотряде, и в штрафном батальоне. В штрафбат попал за то, что когда отступали командир выкинул замок от пулемета, понятно что без него пулемет бесполезен и дед выбросил все остальное.

Пересказ статьи из перестроечного "Огонька".
Расстреливающий
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+ 0.33 / 16
                         
 
   
Пещерный   Россия
Рязань
49 лет
 
Про оружие не скажу, но дед попал в пехоту, по его воспоминаниям выжить там было нереально, повезло один раз не хватило сапогов перед боем, все расхватали кто пошустрее, из взвода 12 человек вернулось только 2 и те раненные. Был случай, шел, в воронке сидели солдаты, как говорится снаряд не попадает в одном место дважды, когда возвращался то большинство из них погибло от попадания второго снаряда. Другой случай ночью зашли в хату, легли спать, а на утро оказалось что спали вместе с трупами. Потом уже попал в писари, под конец даже был комендантом одного из городков Восточной Пруссии, были случаи от мародеров приходилось защищать местное население.
Кстати, смотрел фотографии его военного билета, дед был и в загранотряде, и в штрафном батальоне. В штрафбат попал за то, что когда отступали командир выкинул замок от пулемета, понятно что без него пулемет бесполезен и дед выбросил все остальное.
Урод дочь коменданта, ты хоть понимаешь круг обязанностей коменданта "городка"???
"Загранотряд" отдельно доставил.
+ 0.25 / 10
                           
 
   
Малюта_Скуратов   СССР
Тверская губерния
8 лет
 
Урод дочь коменданта, ты хоть понимаешь круг обязанностей коменданта "городка"???
"Загранотряд" отдельно доставил.
Ну хорошо хоть "заграНотряд", мне писали об элитных частях НКВД, подчиняющихся напрямую и никому кроме Берии, вооруженные трофейными Stg44 (в 1942 году)..
Всем спасибо. Игры кончились. ВВП

"Но при угрозе жизни и здоровья наших офицеров — действовать решительно! В плен никого не брать! Ликвидировать бандитов на месте". ВВП 28.12.2017
+ 0.21 / 6
                           
 
  nikus
 
   
nikus   Россия
 
Урод дочь коменданта, ты хоть понимаешь круг обязанностей коменданта "городка"???
"Загранотряд" отдельно доставил.
Теперь понимаю когда хохлы ржут над "деды воевали" и георгиевскими ленточками. Оказывается и здесь таких полно. Ладно, когда нибудь найду воспоминания в виде писем и отсканирую. Насчет заградотряда уже макнул ваших, выше сканы документов, прочитай сначала, дбл бть.
Ну хорошо хоть "заграНотряд", мне писали об элитных частях НКВД, подчиняющихся напрямую и никому кроме Берии, вооруженные трофейными Stg44 (в 1942 году)..

Походу форум скатился, ну опечатался один раз из десяти, с кем не бывает. Еще раз документ, из семейного архива, читаем внимательно. Вообще для начала бы все прочитали, что я писал, сканы военной книжки были.

https://glav.su/files/messages…54051e.jpg
Отредактировано: nikus - 25 июня 2019 16:48:25
-0.67 / 25
                             
 
   
Пещерный   Россия
Рязань
49 лет
 
Теперь понимаю когда хохлы ржут над "деды воевали" и георгиевскими ленточками. Оказывается и здесь таких полно. Ладно, когда нибудь найду воспоминания в виде писем и отсканирую. Насчет заградотряда уже макнул ваших, выше сканы документов, прочитай сначала, дбл бть.\n\nПоходу форум скатился, ну опечатался один раз из десяти, с кем не бывает. Еще раз документ, из семейного архива, читаем внимательно. Вообще для начала бы все прочитали, что я писал, сканы военной книжки были.

https://glav.su/files/messages…54051e.jpg
Криптогрызунохохлик, ты уныл и бестолков. Скажи начальству, чтобы несли другого.
+ 0.20 / 10
                             
 
   
Малюта_Скуратов   СССР
Тверская губерния
8 лет
 
Теперь понимаю когда хохлы ржут над "деды воевали" и георгиевскими ленточками. Оказывается и здесь таких полно. Ладно, когда нибудь найду воспоминания в виде писем и отсканирую. Насчет заградотряда уже макнул ваших, выше сканы документов, прочитай сначала, дбл бть.\n\nПоходу форум скатился, ну опечатался один раз из десяти, с кем не бывает. Еще раз документ, из семейного архива, читаем внимательно. Вообще для начала бы все прочитали, что я писал, сканы военной книжки были.

https://glav.su/files/messages…54051e.jpg
Не знаю как и что Вам рассказывали, но мне мой фронтовик как-то обронил, что в сентябре-октябре 1943 у них на вооружении уже были ППС-43 (302 гв. сп 98 гв. сд 3 УкрФ) и нехватки в вооружении и боеприпасов ну никак не ощущали, да еще рассказывал, как два трофейщика по Красной Звезде схлопотали из-за желания жить под Будапештом было, на одной стороне наши стояли, на другой немчура окопалась, плотно так, "Эрликоны" в капонирах, 8.8 на прямой наводке, брони понагнали, да и пехтуры в достатке. Наши так же подтягивали всего много. Наступление готовилось дня через два-три. Но вот у наших на позиции появились эти два ухарца - трофейщика - заплутали. Ну и на вопрос со стороны трофейщиков что-то вроде "Вы тут наших не видали", в шутку кто-то из бойцов вывез -"Да Василич уж как час назад пролетел, к музеюй, пока никого нет". Так вот эти двое коняшку и подводу в шенкеля и по мосту на сторону немцев ломанулись - музей трофеить. Немцы охренели от такой наглости и пока очухивались, трофейщики просекли, где они и по набережной на подводе вихрем к другому ближайшему мосту. Там от жуткого желания жить захватили "Эрликон" перебив расчет (двух или трех немцев) и используя фактор внезапности, и вот с этим спаренным "Эрликоном" накрошили немцев, аж мама негорюй, причем узнав о идущем на мосту таком нехилом боестолкновении командование через 4 часа дало отмашку на атаку до огневой точки, ведущей на мосту бой. Эти два ухарца - трофещика остались живы, Эрликон на расплав стволов бил.. По рассказу около 30-40 тушек, 1 орудие, 3-4 броневика и 6-8 автомашин поломали.
Всем спасибо. Игры кончились. ВВП

"Но при угрозе жизни и здоровья наших офицеров — действовать решительно! В плен никого не брать! Ликвидировать бандитов на месте". ВВП 28.12.2017
+ 0.17 / 7
                         
 
   
александр5761   Россия
пермь
62 года
 
Про оружие не скажу, но дед попал в пехоту, по его воспоминаниям выжить там было нереально, повезло один раз не хватило сапогов перед боем, все расхватали кто пошустрее, из взвода 12 человек вернулось только 2 и те раненные. Был случай, шел, в воронке сидели солдаты, как говорится снаряд не попадает в одном место дважды, когда возвращался то большинство из них погибло от попадания второго снаряда. Другой случай ночью зашли в хату, легли спать, а на утро оказалось что спали вместе с трупами. Потом уже попал в писари, под конец даже был комендантом одного из городков Восточной Пруссии, были случаи от мародеров приходилось защищать местное население.
Кстати, смотрел фотографии его военного билета, дед был и в загранотряде, и в штрафном батальоне. В штрафбат попал за то, что когда отступали командир выкинул замок от пулемета, понятно что без него пулемет бесполезен и дед выбросил все остальное.
Ну да, конечно, особенно в 41 г. многого не хватало. И сапог, многие в обмотках ходили. И погибали много, война то ведь была страшная, насмерть стояли отцы наши, и это не метафора. Вечная им память и слава.
Но потом с набором опыта и солдатами и командирами мы и дали фрицам просраться. И тыл постепенно стал давать всё больше и больше средств ведения боевых действий и вооружения. И в тылу наши отцы и матери совершили не меньший подвиг, мы помним!
+ 0.03 / 1
                     
 
  ip74
 
   
ip74   Россия
СПб
45 лет
 
По моему - хрень собачья. Да, оружия не хватало, маршевые роты шли на фронт частенько невооружённые, их уже в боевых частях вооружали. Наверное где-то и были такие ситуации, но это было исключением. Знаю, что перевооружали охрану, вспомогательные части на устаревшие Берданки, чтобы трёхлинейки на фронт отправить. Я в молодости расспрашивал фронтовиков о войне. Ещё вполне бодрыми они были. Всякое говорили, но чтобы - 1 винтовка на троих, такого не упомню.
Ну почему сразу хрень собачья? Есть у оперов поговорка: врет как очевидец. Имеется ввиду, что человек убежден в определенных фактах, хотя их на самом деле не было.
Тем более в такой ситуации как война. Бывали случаи люди не помнили как в атаку ходили. А тут вполне могла быть ситуация, что на передовой реальная ж@па и тут кто-то говорит что сзади заградотряды и у них пулеметы есть. Кстати вопрос чисто практический, а на кой им пулеметы? Если с передовой побегут, то явно не цепью. И что теперь по одиночным целям садить из пулеметов?
И применительно к БПМ. Вот таких разных воспоминаний полно, но много ли мог увидеть рядовой боец (речь не про все ужасы войны)? Тут на глаза попалось высказывание ветерана ВОВ, что Сталин был виноват развязывании войны. От того что он воевал не стал умнее.
Ну а дальше технология известна. Надергиваем воспоминаний (или отрывков из них) участников войны добавляем свои выводы, основанные на кривой логике и получаем профит. Далее строго по методичке про трупами завалили ну и по списку.
+ 1.05 / 11
                       
 
  AleksROCK
 
   
AleksROCK   Россия
Астрахань
50 лет
 
Ну почему сразу хрень собачья? Есть у оперов поговорка: врет как очевидец. Имеется ввиду, что человек убежден в определенных фактах, хотя их на самом деле не было.
Тем более в такой ситуации как война. Бывали случаи люди не помнили как в атаку ходили. А тут вполне могла быть ситуация, что на передовой реальная ж@па и тут кто-то говорит что сзади заградотряды и у них пулеметы есть. Кстати вопрос чисто практический, а на кой им пулеметы? Если с передовой побегут, то явно не цепью. И что теперь по одиночным целям садить из пулеметов?
И применительно к БПМ. Вот таких разных воспоминаний полно, но много ли мог увидеть рядовой боец (речь не про все ужасы войны)? Тут на глаза попалось высказывание ветерана ВОВ, что Сталин был виноват развязывании войны. От того что он воевал не стал умнее.
Ну а дальше технология известна. Надергиваем воспоминаний (или отрывков из них) участников войны добавляем свои выводы, основанные на кривой логике и получаем профит. Далее строго по методичке про трупами завалили ну и по списку.
прям как в старом анеке -
- Это ТЫ подбил танк???
- Я!
- Но это же был НАШ танк!!!
- Ja! ja!
это к тому, что участники войны есть разные...
С уважением, Александр....
Jedem das Seine
+ 0.72 / 15
                       
 
   
Радонеж   Россия
Симферополь
 
Ну почему сразу хрень собачья? Есть у оперов поговорка: врет как очевидец. Имеется ввиду, что человек убежден в определенных фактах, хотя их на самом деле не было.
Тем более в такой ситуации как война. Бывали случаи люди не помнили как в атаку ходили. А тут вполне могла быть ситуация, что на передовой реальная ж@па и тут кто-то говорит что сзади заградотряды и у них пулеметы есть. Кстати вопрос чисто практический, а на кой им пулеметы? Если с передовой побегут, то явно не цепью. И что теперь по одиночным целям садить из пулеметов?
И применительно к БПМ. Вот таких разных воспоминаний полно, но много ли мог увидеть рядовой боец (речь не про все ужасы войны)? Тут на глаза попалось высказывание ветерана ВОВ, что Сталин был виноват развязывании войны. От того что он воевал не стал умнее.
Ну а дальше технология известна. Надергиваем воспоминаний (или отрывков из них) участников войны добавляем свои выводы, основанные на кривой логике и получаем профит. Далее строго по методичке про трупами завалили ну и по списку.
Война это один большой бардак. И свои КП бомбили не раз и не исключаю, что и в спины из пулемета стреляли, но по ошибке прицела, по ошибке. Был такой метод стрельбы навесом через головы для поддержки наступающей пехоты. И похлеще наверняка было, дружеский огонь при отсутствии нормальной связи обычное дело. Но выдавать все это за злую волю НКВД, Сталина , Жукова и т.д. это только демшиза может.
Отредактировано: Радонеж - 25 июня 2019 14:30:01
Спасай Россию!
+ 1.00 / 22
                         
 
   
хвилолoг   СССР
Чебоксары
44 года
 
Война это один большой бардак. И свои КП бомбили не раз и не исключаю, что и в спины из пулемета стреляли, но по ошибке прицела, по ошибке. Был такой метод стрельбы навесом через головы для поддержки наступающей пехоты. И похлеще наверняка быдо, дружеский огонь при отсутствии нормальной связи обычное дело. Но выдавать все это за злую волю НКВД, Сталина , Жукова и т.д. это только демшиза может.
По-моему, у Рокосовского (если не ошибаюсь) было в воспоминаниях, как они, генералы, увидев свой Ил-2, скрылись в траншею на всякий пожарный. И не зря - штурмовик отстрелялся по ним.
+ 0.34 / 11
                     
 
   
С. Попов   Россия
Томск
49 лет
 
По моему - хрень собачья. Да, оружия не хватало, маршевые роты шли на фронт частенько невооружённые, их уже в боевых частях вооружали. Наверное где-то и были такие ситуации, но это было исключением. Знаю, что перевооружали охрану, вспомогательные части на устаревшие Берданки, чтобы трёхлинейки на фронт отправить. Я в молодости расспрашивал фронтовиков о войне. Ещё вполне бодрыми они были. Всякое говорили, но чтобы - 1 винтовка на троих, такого не упомню.
Боюсь, те кто это близко видел, уже ничего не могли рассказать. В 1986 году мой дед написал "мемуары", у меня есть скан, ждёт переложения на понятные буквы, там почерк тот ещё. Про войну там немного, сам дед был танкистом, чтобы взяли в танкисты ещё до войны какие-то документы подделал - про возраст и образование, вроде. Воевал под Старой Руссой летом 41-го, у него написано, что было такое, что пехота шла с танками в атаку не полностью вооружённая, и солдаты подбирали винтовки погибших товарищей.
-0.35 / 26
                     
 
  digogen
 
   
digogen   СССР
Страна вечнозеленых помидоров
64 года
 
По моему - хрень собачья. Да, оружия не хватало, маршевые роты шли на фронт частенько невооружённые, их уже в боевых частях вооружали. Наверное где-то и были такие ситуации, но это было исключением. Знаю, что перевооружали охрану, вспомогательные части на устаревшие Берданки, чтобы трёхлинейки на фронт отправить. Я в молодости расспрашивал фронтовиков о войне. Ещё вполне бодрыми они были. Всякое говорили, но чтобы - 1 винтовка на троих, такого не упомню.
Просто воспоминания фронтовиков основывались на их памяти, а не на материалах условного "Огонька" и прочих рупоров демократии.
ПыСы. Мой покойный дядька-фронтовик тоже не упоминал про одну винтовку на троих. А Альцгеймером не страдал, хотя комиссован был по тяжелому ранению.
+ 0.64 / 14
                       
 
  AndreyK-AV
 
   
AndreyK-AV   Россия
Уфа
59 лет
 
Просто воспоминания фронтовиков основывались на их памяти, а не на материалах условного "Огонька" и прочих рупоров демократии.
ПыСы. Мой покойный дядька-фронтовик тоже не упоминал про одну винтовку на троих. А Альцгеймером не страдал, хотя комиссован был по тяжелому ранению.
КМК "воспоминания" условного "Огонька" берут своим первоисточником
Боевой киносборник №1
с его "ПЕСНЯ МАКСИМА" "Десять винтовок на весь батальон"
вот только не могут понять "бедолаги" что начало песни про Гражданскую....
И ещё, на таком гигантском по размерам фронте, как против нацистов,
могло быть всякое, вот только отличать частные случаи от тенденций,
"условный Огонёк", так и не научился...
Ну что ж, это их текущий ментальный уровень.
"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
+ 0.88 / 20
               
 
  Transsib
 
   
Transsib  
 
Отвратно, что сделать это получилось, через российского функционера, которому лишь бы задницу свою в какое угодно кресло воткнуть, что бы продемонстрировать свою значимость (православный коммунист!?, млин... зла не хватает). В Грузии поговорка для таких есть - жопы нет, в кресло не садись!
безотносительно ко всему остальному вами написанному...
Межпарламентская православная ассамблея, объединяющая 21 страну, существует уже 25 лет, и Россия в ней с момента основания. Гаврилов - президент МПА, пост не назначаемый, а выбираемый членами ассамблеи. Причем, все последние 15 лет возглавляют МПА именно представители России.
Ассамблея МПА, президентом которой является тот самый из вашего поста "функционер, которому... лишь бы задницу...и продемонстрировать значимость...", в соответствии с протоколом должна проводиться в парламенте принимающей страны, а ее председатель в момент проведения как раз и является спикером.
Цитата
Никаких недомолвок по этому поводу не было. Куда меня приглашает сесть принимающая сторона — там я и располагаюсь. По протоколу это почетное место отводится именно председательствующему Генассамблеи, а не секретарям. А Генеральную ассамблею ведет только президент Межпарламентской ассамблеи православия — в данном случае я. Хочу подчеркнуть: на таком же почетном месте я заседал в национальном парламенте Греции, в ливанском парламенте, в других — и не было никаких проблем.
https://www.kommersant.ru/doc/…um=desktop
Еще не хватало, чтобы президент МПА и председатель Генассамблеи сидел на ступеньках или у сортира! А, может, по-вашему, он должен был повыпендриваться перед принимающей стороной, мол, ай, что вы, это кресло не для меня, жопой не вышел... Не буду я туда садиться, вдруг ваши опо-по разволнуются!....?
Нет уж. да и так все хорошо получилось.
+ 3.40 / 79
               
 
  Klette
 
23 июня 2019, 19:03:18 Сообщение удалено автором
 
+ 3.54 / 97
               
 
  martyn
 
   
martyn   Россия
 
Самое идиотское, что на форуме, вроде бы, грамотных людей, нет понимания, что такой позицией - разжигая костер и с российской стороны, они старательно помогают "отбить" вложеные в "Тбилисский майдан" деньги, тем кто это всё заварил. Вся эта бодяга затевалась с целью свалить нынешнюю власть, которая худо-бедно была нейтральной к России и даже как-то пыталась что-то налаживать.
На откровенно враждебную.
Благосостояние основной массы населения, тех кто "на майдане" ни разу не волнует, им туризм по барабану, с него не они кормятся. Их задача, привести к власти свою партию. Партия у власти, это "много плюшек" тем кто в нее входит, безотносительно уровня жизни остального населения. Иванишвили их от власти (и плюшек) отодвинул и привел к власти свою партию. Вот и идет отчаяная борьба, прорваться к власти вновь.
Вы в Грузию не с Украины случайно приехали? Один в один посылы и избегание ответственности.
Там значит нас поносят, приглашенного депутата чуть ли не пинками выгоняют, а мы разжигаем?
Вот пусть те кто кормится с туризма и решают вопросы и майдаунами и президентом своим, а потом и поговорим. А так мы грузин любим (ну кто-то уж наверное), но вот правительство у них не айс, поэтому никакого массового туризма, никаких вин и напитков из Грузии. Визы ужесточить, тех кто на отметился в русофобии, тем бан на 10 лет, их родственников на родину в Тбилиси, если есть кто. Бензин наш запрещать не будем, если воевать не надумают.
Все меры законные и цивилизованные. И весьма умеренные. При этом, заметьте, никто не кричит "fuck georgia!!!!!!!", не называет Грузию врагом. Хотя уже можно. Если вас кто-то называет врагом (а это всенародно избранный президент), то прислушаться можно.
Минусовать не стал, но вы лучше на грузинских форумах просвещением займитесь. А здесь вторую щеку никто подставлять не хочет и не будет.

Скрытый текст
+ 2.95 / 64
                 
 
  Longspig
 
   
Longspig  
 
Вы в Грузию не с Украины случайно приехали?
Нет. Жизнь прошла в других нац. республиках бывшего СССР. Но если Вам станет приятно - украинскакя кровь во мне тоже есть.
Цитата
Один в один посылы и избегание ответственности.
Там значит нас поносят, приглашенного депутата чуть ли не пинками выгоняют, а мы разжигаем?
...
Если вас кто-то называет врагом (а это всенародно избранный президент), то прислушаться можно.
На это чутка выше , грамотно ответил уже
Ajarius


1 декабря Карл!

Кто, когда и как планировал эту поездку в страну, президент которой уже назвал тебя врагом и оккупантом!?
Страну, с которой даже нет дип. отношений! Страну в которой "взрывная" политическая ситуация!
Вообще-то президент и парламент это разные ветви власти и грамотный политик не должен ждать от них полной согласованости. А подобные мероприятия должы проводится на высшем уровне продуманости всех последствий.
Депутаты грузинского парламента, в итоге от этого просчета "своё уже огребли". Но это не мои депутаты!
Мой депутат как раз коммунист Гаврилов и возмущение моё именно в том, что в делах церковных делает коммунист!?
Истово полюсую точку зрения ecxel в отношении таких коммунистов. Насмотрелся на таких еще при СССР.
Сразу вспоминаются слова поэта:
[quote defaultattr=]
Е. Евтушенко
[/quote]
Коммунист и любая религия взаимоисключающи. Его религия - "моральный кодекс строителя коммунизма". Всё иное - функционер и приспособленец!
Кстати, будь председателем МАП кто-то, имеющий реальное отношение к православной церкви, так использовать ситуацию думаю не рискнули бы. Могла выступить против Грузинская православная церковь, а с ней тут не спорят "от слова совсем".
Цитата
Минусовать не стал, но вы лучше на грузинских форумах просвещением займитесь. А здесь вторую щеку никто подставлять не хочет и не будет.
А это мой форум. Такой же как и Ваш и всех остальных присуствующих.
Русский я (даже несмотря на украинскую кровь). Причем заслуга в том именно Грузии. Ну не умели тут никогда различать русских, украинцев, белоруссов. Вот армян, азербайджанцев, курдов, то другое дело. Грузин, даже вычисляют - из какого района Грузии. А все остальные - русские. Так в кровь и вошло... И три года жизни вылетели впустую, что бы суметь оформить гражданство России. После смены консула в 1994-м, жутко усложнилось получение гражданства для русских. Придирались по малейшему поводу. Потому и застрял тут...
Отредактировано: Longspig - 24 июня 2019 20:36:33
-0.86 / 37
                   
 
  martyn
 
   
martyn   Россия
 
Нет. Жизнь прошла в других нац. республиках бывшего СССР. Но если Вам станет приятно - украинскакя кровь во мне тоже есть.
Я писал выше, что мой друг планировал отпуск в Тбилиси. Он политикой интересуется мало, но. Даже я не слышал заявления президента Грузии про врага от 1 декабря или когда там, хотя я интересуюсь больше. А здесь эти слова были подтверждены делом, и в том числе поэтому услышали многие (еще и потому, что сми "зафорсили" тему, но опять же причину и повод дали грузины). А друг, который не поехал, по-моему про отсутствие дипломатических отношений узнал уже после скандала с Гавриловым. Да и про президента Грузии узнал тогда же.
Что касается Гаврилова (который вроде даже священником собирается стать, в интервью "день тв" упомянул), то его визит как раз часть работы по нормализации отношений. И мы увидели, что сейчас это делать бесполезно. Сторонники нормализации в политическом меньшинстве.

Скрытый текст

Но это всё частности. Главное- Грузия и словом и делом оскорбила Россию, и должна понести наказание (тем более если можно бить депутата и журналистов, то уж за простых граждан вообще страшно). Пока, на мой взгляд, оно недостаточное. Если есть адекватные грузины (верю, что есть, и даже наверное русофилов найти можно, при желании), то повторюсь, они в меньшинстве. И они будут нести потери, так же, как например, российские либерасты страдают от отсутствия хамона.
То что вы русский- это хорошо. Надеюсь, не в Тбилиси проживаете?
Отредактировано: martyn - 25 июня 2019 22:15:01
+ 1.39 / 29
                     
 
  Longspig
 
   
Longspig  
 
Я писал выше, что мой друг планировал отпуск в Тбилиси. Он политикой интересуется мало, но. Даже я не слышал заявления президента Грузии про врага от 1 декабря или когда там, хотя я интересуюсь больше. А здесь эти слова были подтверждены делом, и в том числе поэтому услышали многие (еще и потому, что сми "зафорсили" тему, но опять же причину и повод дали грузины). А друг, который не поехал, по-моему про отсутствие дипломатических отношений узнал уже после скандала с Гавриловым. Да и про президента Грузии узнал тогда же.
"До" нынешних событий, отпуск был бы вполне нормальным (хотя оно тоже "на вкус и цвет все фломастеры разные").
Но политикам, понимать, что ни амерам, ни Европе нормализация отношений Грузии с Россией нафиг не сдалась, все же надо. И тут будут использованы любые средства. А что тут может наворотить "подогретая" молодежь наглядно было продемонстрировано не так давно. Довольно похожими акциями не столь уж большая, но сильно активная группа вынудила парламент принять закон об легализации наркотиков (за что при Саакашвили прессовали весьма серьезно). И... парламент принял. Хотя ежу понятно, что большинство населения будет против такого закона. Но вот устроили бучу в центре и - парламент послушно принял!
После довольно бурной эпохи Саакашвили, когда амеры вкачивали в Грузию нехилые деньги (сами большую часть и проедали, но и местным оставалось прилично), тут наступила эпоха практически Брежневского "застоя". Кто-то как-то устроился. Приличные деньги платят лишь в госсекторе (и то не везде). С туризма кормится не так, много как тут создалось впечатление (впрочем немало с сопутствующих сфер деятельнсти). Вот много неприкаяной молодежи и осталось. А такие всегда и везде ищут повод для бунта и менее всего думают о последствиях.

Что в реале двигает события мне самому пока неясно. Превращать Грузию в Сомали (приводя к власти откровенных дебилов и подонков, как на Украине) ни в чьи планы, как мне видится, не входит.

Экономически Грузию отбросит на пару лет назад. Российские туристы тут были скорее "бонусом" в экономике (типа "нефти по 100 за бочку"). Они всего пару лет как езить ощутимо начали. Два года назад был колоссальный наплыв с Ближнего Востока (я столько женщин в глухих чадрах в жизни не видел). Сейчас их практически нет. Прошлый год был уже явно русским. Очень много приезжало на машинах. Сравнительно с другими приезжими, русские, в среднем, денег тратили больше. По кому-то ударит реально сильно. Но точно, не по тем, кто бузит.

Батуми, кстати, очень популярен у жителей Армении. Им в Турцию ехать некомильфо, а остальное сильно дороже. Им профит.

Есть еще один поток из России. И я не думаю, что он остановится, если не будет явного запрета на пересечение границы.
Лечение! Пришлось немало провести времени в местной больнице. Очень много народу ехало с Северной Осетии. Тут много приличных коммерческих клиник. Врачи как правило очень грамотные. Все прекрасно говорят по русски (не хуже меня) т.к. зачастую учились и работали в той же Москве (вернулись, хоть доходы и меньше, но жизнь не такая выматывающая как там и более привычная). Но вот с Осетии в Москву люди повезти зачастую больных не могут - это очень дорого! А в Тбилиси они попадают по сути к тем же врачам, но обходится это в разы дешевле. С Армении и Азербайджана едет народу тоже очень немало.
В больницах стараются среди персонала держать кого-то знающих армянский или азербайджанский (русский - само собой).
Еще статья дохода - обучение! Причем именно медицинское. Индия, Бангладешь - огромное число студентов. В Европе их грузинские дипломы конечно не произведут впечатление. Но в своих странах будут вполне достаточны.

Но это так. О местных реалиях.

Особо пугать санкциями страну которая годы жила вообще без света и газа, тоже не стоит. По трое суток без света, вот это треш и угар! Тут тогда над паникой в московском метро прикалывались, когда разок столица полностью обесточилась. Тут, когда метро в тоннеле останавливалось, народ спокойно доставал фонарики, привычно вылезал на рельсы и шел до ближайшей станции.

Цитата
Надеюсь, не в Тбилиси проживаете?
А где ж еще! В столице, хоть старшее поколение по русски говорить еще умеет. Даже сын учится в русской школе. Возить правда приходится в центр города, что довольно проблемно. (Полностью государственая осталась лишь одна, но еще есть несколько русских классов в разных районах города. Есть еще одна школа на финансировании посольства, но от меня совсем далеко).

Про то, что происходит в Тбилиси узнал вообще тут... на ГА!!! Не! Если я туда, в центр, попрусь, то наверняка "под замес" попаду, чисто "за компанию". Местным журналистам, кстати, там тоже попало неслабо, хотя они ни разу не российские. Троим митингующим глаза выбило пулями (пули тяжелые, со стальным шариком внутри, раны оставляют очень глубокие).
Отредактировано: Longspig - 26 июня 2019 01:45:01
+ 3.24 / 48
                       
 
  martyn
 
   
martyn   Россия
 
"До" нынешних событий, отпуск был бы вполне нормальным (хотя оно тоже "на вкус и цвет все фломастеры разные").
Ну друг сейчас в Сочи, приедет расскажет- что-то у меня есть мысль, что они могут Абхазию посетить вместо Грузии. Благо от Сочи недалеко, да и на машине похоже решил до Анапы-Сочи доехать.
Что касается пугать, то я в 90е жил, когда в шапке спать надо было ложиться, что бы не замерзнуть. Жили тогда и сейчас проживем,

Скрытый текст

но вот повторять нет никакого желания. Если за дело (война там), то что поделать, может и молодежь поймет что к чему. Но вот на ровном месте делать себе повтор 90х оооочень глупо.
А грузины реально на ровном месте решили себе жизнь интересней сделать. И я считаю, что нельзя им отказывать в таких проявлениях. Как минимум пар выпустят. Всё же очень надеюсь, что и винище закроют. Пусть крымские развиваются (как и краснодарские).
Я ваш пост отплюсовал и спорить не о чём, да и не за чем ), но есть пара дополнений "издалека"- поправьте, если не прав.
В Батуми вообще много инотуристов, как я понимаю, там как раз отсутствие русских заметят меньше всего. И Батуми - это единственное такое туристическое место, в других доля туристов из РФ гораздо выше.
По поводу лечения из Осетии- это федеральная программа именно для жителей Осетии. Мол, мягкая сила такая. Действует или нет- это осетин надо спрашивать.
Как говорил, поправьте, где неправ.
+ 0.38 / 4
           
 
  ILPetr
 
   
ILPetr   Россия
Екатеринбург
58 лет
 
Изымать паспорта и в 24 часа высылать в Сибирь Джорджию, с одной вещевой сумкой денег на человека... Гы... А что?... хороший рецептик...
Джинн, выпущенный из бутылки не хочет возвращаться вовнутрь, медведь, вылезший из берлоги тоже в нее не возвращается, у ящика Пандоры крышка не закрывается. Назначение терпил внутри народа, даже под вопли воодушевленного большинства, всегда разрушает это общество. Тем более в случае, когда основой преследования является исключительно квазиэтническая составляющая, в пределе - фамилия. В общем - вредительство. Нулевая терпимость к национальным ОПГ это одно, а к национальностям - очень другое.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
+ 0.65 / 20
   
 
  Vladislav
 
   
Vladislav  
 
Вы там постоянный клиент? Переживаете? Или сам духан держите?
Не хожу — это не моя кухня, не мои специи.
А вы призываете к «ночи хрустальных ножей»
Если немножко подумать, то все эти макдональдсы, кейэфси, хинкальные и прочие мамалыжные — суть российские предприятия с владельцами гражданами РФ.
Я лично для себя с 08 года вычеркнул грузинские продукты. Даже саперави недавно купил крымское и молдавское. Но это мой выбор, а вам, видно, обязательно в группку скучковаться надо и указание от властей получить — без этого никак
+ 1.18 / 23
     
 
  Momous
 
   
Momous   Россия
Москва
 
Не хожу — это не моя кухня, не мои специи.
А вы призываете к «ночи хрустальных ножей»
Если немножко подумать, то все эти макдональдсы, кейэфси, хинкальные и прочие мамалыжные — суть российские предприятия с владельцами гражданами РФ.
Я лично для себя с 08 года вычеркнул грузинские продукты. Даже саперави недавно купил крымское и молдавское. Но это мой выбор, а вам, видно, обязательно в группку скучковаться надо и указание от властей получить — без этого никак
какой смешной:) Речь-то идёт о балансе и о дирижировании симфонией национальных кухонь. Я вот ни от чего с 08 года не отказался и свои 2,5% грузинская еда в моём рационе как занимала, так и занимает. Готовится просто, порой на грани примитивности.
А саперави просто урожайный винный сорт и растёт по всему региону виноделия СССР. Что из него получается только от рук зависит
+ 0.00 / 0
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
  1. >
  2. Блог >
  3. Momous >
  4. Не многовато ли в Москве хинкальных?
Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика