Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Блог >
  3. DeC >
  4. Два разбитых окна

Два разбитых окна

 
03 октября 2017 15:56:13 / 06.10.2017 15:09:43   2,572 216 +2.57 / 54 +128.74 / 2703
 
DeC
Россия
  DeC
Разбитые окна с темными занавесками в номере гостиницы Mandalay Bay, где жил убийца:







Два разбитых окна. Стрелок точно был один?

Опубликовано в: Большой передел мира
+ 2.57 / 54

КОММЕНТАРИИ (216)

  в виде   дерева списка
 
   
Andrew Carleet   Канада
Flower City
53 года
 
Разбитые окна с темными занавесками в номере гостиницы Mandalay Bay, где жил убийца:



Два разбитых окна. Стрелок точно был один?

Да и разнесены они сильно. Крайне сомнительно, чтобы это был один номер.

А есть информация о расположении номера в здании?

Никогда не думал, что буду жить во времена, когда Микки и Дональд правят в США (из интернета)

"Это при Советской Власти можно было работать для души." (ц) тёща Портоса.
+ 0.50 / 11
 
 
  Luddit
 
   
Luddit  
 
Да и разнесены они сильно. Крайне сомнительно, чтобы это был один номер.
А есть информация о расположении номера в здании?

Там окна не открываются в принципе (для здоровья проигравшихся) и стрелку пришлось выносить стекло очередью. Мог заодно и окно в соседнем корпусе вынести.

Великий и могучий Утес, сверкающий бой, с ногой на небе и с ногой на земле, живущий, пока не исчезнут машины…
+ 0.22 / 4
 
 
 
03 октября 2017, 17:31:47 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
   
 
 
03 октября 2017, 17:42:47 Сообщение удалено автором
 
+ 0.48 / 5
     
 
 
03 октября 2017, 17:52:14 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
       
 
 
03 октября 2017, 18:11:04 Сообщение удалено автором
 
+ 0.16 / 4
         
 
  Sliventiy
 
   
Sliventiy   Россия
Москва
 
Ну и кто тот идиот, что наудачу стрелял по гостинице Шокированный?

Штатное вооружение полицейских, боюсь, даже не добьет до 32-го этажа.

Если это был снайпер, который не учел ветровой снос на такой высоте, то кто этот неизвестный "герой"? Расстреливающий

Тут волей-неволей начнешь склоняться к версии о двух стрелках.... Если только это не один и тот же номер. Поэтому и хотелось бы увидеть номер на плане гостиницы

В Дейли мейл, кажись, писали, что стрелял из разных окон. В Мандалай Бэй есть вполне нехилые номера по тыщь квадратных футов с панорамными видами, всего за ~ $250 или около: см. ниже по странице.

Осторожно! Смайликов не ставлю!!!
_______________________________
«Негативные процессы должны быть мимимизированы»(почти (С))
+ 0.24 / 5
           
 
   
Andrew Carleet   Канада
Flower City
53 года
 
В Дейли мейл, кажись, писали, что стрелял из разных окон. В Мандалай Бэй есть вполне нехилые номера по тыщь квадратных футов с панорамными видами, всего за ~ $250 или около: см. ниже по странице.

1000 кв.ф. - это 100 кв.м., то есть 10 х 10 метров. А расстояние между разбитыми окнами там явно больше

Никогда не думал, что буду жить во времена, когда Микки и Дональд правят в США (из интернета)

"Это при Советской Власти можно было работать для души." (ц) тёща Портоса.
+ 0.52 / 6
         
 
 
03 октября 2017, 19:23:30 Сообщение удалено автором
 
+ 0.91 / 14
       
 
  Luddit
 
03 октября 2017, 18:32:07 Сообщение удалено автором
 
+ 0.15 / 4
 
 
  Anderson
 
   
Anderson  
 
Да и разнесены они сильно. Крайне сомнительно, чтобы это был один номер.

А есть информация о расположении номера в здании?

Может одно окно коридора?
Пишут что фото из номера


+ 1.28 / 17
 
 
  Anderson
 
   
Anderson  
 
Да и разнесены они сильно. Крайне сомнительно, чтобы это был один номер.

А есть информация о расположении номера в здании?

Номера действительно большие, возможно видео с данного номера
Скрытый текст

Арсенал


Отредактировано: Anderson - 03 октября 2017 20:12:09
+ 0.09 / 3
   
 
  OlegNZH_
   
 
Номера действительно большие, возможно видео с данного номера
Скрытый текст


Ну и какого лешего Вы выкладываете видео  , которое не всем доступно .   Вы-бы ещё из своей папки на планшете пульнули - "вот есть у меня , я любуюсь . но вам не покажу.". (Зачем помойку мордокнигу сюда припёрли?)

Отредактировано: OlegNZH_ - 04 октября 2017 00:01:02
+ 0.41 / 9
     
 
 
03 октября 2017, 20:02:34 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
       
 
  OlegNZH_
   
 
Оно не сразу подгружается, в хроме быстрее

Вы не поняли юмора! Всякие помойки , типа fb..vk...ok ..  и т.д. - требуют регистрации .   На ГА живут в большинстве Люди Чистоплотные , не входящие туда .(Ну , может быть и не большинство , но и остальных следует Уважать)

Отредактировано: OlegNZH_ - 03 октября 2017 21:31:04
-0.02 / 9
         
 
 
03 октября 2017, 20:43:38 Сообщение удалено автором
 
+ 0.34 / 6
           
 
  OlegNZH_
 
03 октября 2017, 20:56:06 Сообщение удалено автором
 
-0.13 / 3
             
 
  Vick
 
03 октября 2017, 21:13:33 Сообщение удалено автором
 
+ 0.28 / 4
               
 
  OlegNZH_
   
 
Я чё то не понял... а это таперича чего, стыдно - быть зарегистрирвоанным в соцсети? Кстати, тут уже полгода или год как из твиттерочков видосики стало возможно прикреплять - и их больше половины из всего видеоряда, что тут выкладывается - вы эти "непотребства" пропускаете, или таки подглядываете "сквозь пальчики" в замочную скважину?
Элементарное недовольство тем, что не удалось ему открыть видосик раздувать до ханжеского "нормальные не лезуть в енту страсть"... фу...

Абсолютно НЕ ТАК!!!!    Претензии были высказаны не по тому поводу , что кто-то любит сладкое , а кто-то  солёное , острое ...и т.д  ...а по -поводу того , что он выкладывает на стол , что ему вкусно , не задумываясь , что кому-то не идёт .   А Он , даже не обращает на это Внимание .(Ему кажется - что все должны есть то , что он любит )
PS Да и вообще - что я тут распыляюсь перед Вами!   Куки  чисты,  стоит NoScript  , не зареген в fb  -  я привёл скрин , как это выглядит! И начерта тащить то , что у не может открыться у ВСЕХ?

Отредактировано: OlegNZH_ - 04 октября 2017 01:31:04
+ 0.00 / 0
                 
 
  Vick
 
03 октября 2017, 21:33:38 Сообщение удалено автором
 
+ 0.03 / 1
                   
 
  OlegNZH_
   
 
претензии тоже можно выразить по-разному... Раньше частенько пытались что-то из одноклассников запостить - им вполне вежливо говорили всегда, мол, не у всех аккаунты там есть, потому не всем видать вашей картинки либо видео.
Зачем так-то эмоционально, да ещё с переходами на глобальные обобщения? Спокойнее, пжлст... Без обид?

Да согласен я . Каюсь (слишком эмоционально выразился)   Распните меня . Хоть я и придерживаюсь Точки Зрения , что нужно Материалы доставлять в форматах максимальной доступности .
PS Стёр пост.

Отредактировано: OlegNZH_ - 03 октября 2017 23:01:02
+ 0.00 / 0
             
 
  ptc1974
 
   
ptc1974  
 
Ржу- не могу ...... Вот Так вы и палитесь  -  Любители СоцСетей.      Девочка со смартфоном  что-ли , везде зарегился ?  Даю скриншот ...(как у Нормальных Людей)

Да вот нифига Вы не правы! К примеру я зарегитрирован только в одноклассниках, на моем буке еще жена нет-нет да и залазит туда, и дочка. Поэтому всегда ставят галочку "не запоминать". В итоге если я сейчас попробую войти на одноклассники – бук попросит у меня войти или зарегистрироваться. В других соцсетях меня просто нет! Тем не менее я спокойно вошел, и мог бы посмотреть это видео (стало открываться-грузиться)...
Извиняюсь за оффтоп, но скорее всего это вопросы к людям больше разбирающимся в компьютерах – может прокси там всякие, или еще что...

+ 0.00 / 0
         
 
  Vick
 
03 октября 2017, 20:45:10 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
 
 
  captainvp
 
   
captainvp   55 лет
 
Да и разнесены они сильно. Крайне сомнительно, чтобы это был один номер.

А есть информация о расположении номера в здании?

Неоднократно показывали видео - там действительно такие просторные "угловые" номера. Этот - один из самых дорогих.

Sirs, what aileth you? Ye shall have no captain but me.
+ 0.28 / 4
 
 
  andron
 
   
andron   Россия
 
Да и разнесены они сильно. Крайне сомнительно, чтобы это был один номер.

А есть информация о расположении номера в здании?

Вот фото одного из номеров.
Если посчитать расстояние между разбитых окон на здании и количество окон в номере,
то получается, что это вполне мог быть один номер.
А снять такой номер стрелок мог запросто, он за ночь в казино десятки тысяч долларов проигрывал.


+ 0.24 / 8
 
  captainvp
 
   
captainvp   55 лет
 
Разбитые окна с темными занавесками в номере гостиницы Mandalay Bay, где жил убийца:



Два разбитых окна. Стрелок точно был один?

По официальной версии он бегал из окна к окну, чтобы "охватить" простреливаемую территорию с разных ракурсов. У него было много стволов, так-что таскать их туда-сюда у него надобности не было. Честно говоря, не готов судить, насколько эта версия убедительна, но такое объяснение я услышал вчера, и до сегодняшнего дня оно не менялось. Лично я не спешил бы строить аналогии с крейсером Мэн, Далласом, инцидентом в Тонскинском заливе, 11 Сентября или с Бостонским марафоном. Пока, по крайней мере.

Sirs, what aileth you? Ye shall have no captain but me.
+ 0.39 / 7
 
 
  Пта
 
   
Пта   СССР
Москва
62 года
 
По официальной версии он бегал из окна к окну, чтобы "охватить" простреливаемую территорию с разных ракурсов. У него было много стволов, так-что таскать их туда-сюда у него надобности не было. Честно говоря, не готов судить, насколько эта версия убедительна, но такое объяснение я услышал вчера, и до сегодняшнего дня оно не менялось. Лично я не спешил бы строить аналогии с крейсером Мэн, Далласом, инцидентом в Тонскинском заливе, 11 Сентября или с Бостонским марафоном. Пока, по крайней мере.

Мне кажется , что  товарищи диванные бойцы не обсудили вопрос - кому это было выгодно?
Кому выгодно было  попытка ввергнуть в шок пиндоссию? Это один слой.
А второй смысловой слой -  я считаю, что это сигнал , посланный страновой элите пиндоссии от глобальщиков - "Вы все умрёте, не пытайтесь сопротивляться. ".

______________________________
Зри в корень! grep * /*.* > /dev/null
+ 0.16 / 1
 
 
   
Andrew Carleet   Канада
Flower City
53 года
 
По официальной версии он бегал из окна к окну, чтобы "охватить" простреливаемую территорию с разных ракурсов. У него было много стволов, так-что таскать их туда-сюда у него надобности не было. Честно говоря, не готов судить, насколько эта версия убедительна, но такое объяснение я услышал вчера, и до сегодняшнего дня оно не менялось. Лично я не спешил бы строить аналогии с крейсером Мэн, Далласом, инцидентом в Тонскинском заливе, 11 Сентября или с Бостонским марафоном. Пока, по крайней мере.

Обычно таких желтых квадратиков - 3 или 4 на комнату. Если он купил люкс с несколькими комнатами, обычно, одна или две на входе (проходные) и одна или две у окон. С натяжкой это может быть один номер.

Поэтому я и хотел бы увидеть его номер на плане отеля, а не видео

Отредактировано: Andrew Carleet - 03 октября 2017 22:10:02
Никогда не думал, что буду жить во времена, когда Микки и Дональд правят в США (из интернета)

"Это при Советской Власти можно было работать для души." (ц) тёща Портоса.
+ 0.59 / 8
   
 
  captainvp
 
   
captainvp   55 лет
 
Обычно таких желтых квадратиков - 3 или 4 на комнату. Если он купил люкс с несколькими комнатами, обычно, одна или две на входе (проходные) и одна или две у окон. С натяжкой это может быть один номер.

Поэтому я и хотел бы увидеть его номер на плане отеля, а не видео

Плана у меня нет, но если внимательно посмотреть это видео, то можно заметить, что номер очень большой, в плане вытянут вдоль стены здания, и да, есть проходные комнаты. Формат видео (с мобильника) видимо потому такой, что полиция по очевидным причинам внутрь пока снимать не пускает, но нашелся бывший постоялец отеля, снявший именно этот номер в прошлом году.

Sirs, what aileth you? Ye shall have no captain but me.
+ 0.73 / 5
   
 
   
Александр_С   Россия
Севастополь
20 лет
 
Обычно таких желтых квадратиков - 3 или 4 на комнату. Если он купил люкс с несколькими комнатами, обычно, одна или две на входе (проходные) и одна или две у окон. С натяжкой это может быть один номер.

Поэтому я и хотел бы увидеть его номер на плане отеля, а не видео

В их СМИ пишут, что номер был двухкомнатный и "большой".

+ 0.00 / 0
 
 
  Loshadka
 
   
Loshadka   41 год
 
По официальной версии он бегал из окна к окну, чтобы "охватить" простреливаемую территорию с разных ракурсов. У него было много стволов, так-что таскать их туда-сюда у него надобности не было. Честно говоря, не готов судить, насколько эта версия убедительна, но такое объяснение я услышал вчера, и до сегодняшнего дня оно не менялось. Лично я не спешил бы строить аналогии с крейсером Мэн, Далласом, инцидентом в Тонскинском заливе, 11 Сентября или с Бостонским марафоном. Пока, по крайней мере.

вот примерно как мог выглядеть тот номер из которого шла стрельба он на 1705 футов
https://glav.su/files/messages…2bb121.jpg

Отредактировано: Loshadka - 03 октября 2017 22:40:49
Если будет опасно приобретать имущество и делать сбережения, кто захочет рисковать? (с) ГИПЕРИД
+ 1.00 / 12
 
 
  DeC
 
   
DeC   Россия
 
По официальной версии он бегал из окна к окну, чтобы "охватить" простреливаемую территорию с разных ракурсов. У него было много стволов, так-что таскать их туда-сюда у него надобности не было. Честно говоря, не готов судить, насколько эта версия убедительна, но такое объяснение я услышал вчера, и до сегодняшнего дня оно не менялось. Лично я не спешил бы строить аналогии с крейсером Мэн, Далласом, инцидентом в Тонскинском заливе, 11 Сентября или с Бостонским марафоном. Пока, по крайней мере.

Шериф Лас-Вегаса Джозеф Ломбардо на пресс-конференции привел новые подробности бойни, в результате которой погибли 59 человек и были ранены 527. По его словам, стрелявший по людям из окна отеля Стивен Пэддок вел стрельбу в течение девяти минут.

Скажем, что Пэддок стрелял из М16 (высокая кучность, патрон, скажем старый - 7,62×51 мм).

9 Минут - это 540 секунд.
Боевая скорострельность М16 - 90 выст/мин.

То есть, если все без нервов и мгновенной перезарядкой – 810 выстрелов.

А, 59 убитых и 527 = 586. 72,34 процента попаданий и 10 процентов летальных попаданий!

Невероятный результат с расстояния 400 метров.

И на фото – два разбитых окна между которыми метров 10 расстояние. То, есть надо вычесть пяток выстрелов на то, чтобы разбить окно. При этом, когда вы в него стреляете, то отворачиваетесь и стреляете с некоторого расстояния, чтобы вас не задело. Плюс шла инфа, что стреляли с двух треног, которые надо переместить после разбития окон.

Пэддок — Человек-прицел и молния (Flash) в одном лице. Подмигивающий

Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
+ 4.14 / 86
   
 
  Pepenec
 
   
Pepenec   Белоруссия
Брест
45 лет
 
Пэддок — Человек-прицел и молния (Flash) в одном лице. Подмигивающий

Класс. Значит опять неизвестные снайперы (с). Если уж идти по пути Украины, так по полной. Со своими вариациями, но тем не менее.

И пусть акулы империализма не тянут свои грязные лапы в наш советский огород! Обрубим щупальца пентагоновским ястребам!
+ 1.31 / 29
     
 
  antonnr
 
04 октября 2017, 01:01:29 Сообщение удалено модератором Ayup-han9
 
-0.03 / 1
   
 
  lucent
 
   
lucent  
 
Пэддок — Человек-прицел и молния (Flash) в одном лице. Подмигивающий

Тут то ничего удивительного. Если задумал мероприятие хотя бы за полгода, а, судя по всему, задумал давно, то у него было время всё отрепетировать. Была информация, что этот номер он снимает не первый раз. Изучал вопрос.  Скорее всего ездил на стрельбище и тренировал стрельбу с двух автоматов одновременно на треногах. Дома тренировал скорость перемещения от одной позиции к другой.

И одна пуля - не означает максимум одного раненого или убитого. Одна пуля 7.62 в толпе может ни в кого не попасть, а может одного убить и еще пару человек ранить...

P.S. Еще периодически поднимают проблематику заноса такого количества оружия в номер. Два обычных больших чемодана отлично справятся с этой задачей...

Отредактировано: lucent - 04 октября 2017 13:01:02
+ 0.85 / 13
     
 
  УРАЛ
 
   
УРАЛ   Казахстан
Алма ата
 
Тут то ничего удивительного. Если задумал мероприятие хотя бы за полгода, а, судя по всему, задумал давно, то у него было время всё отрепетировать. Была информация, что этот номер он снимает не первый раз. Изучал вопрос.  Скорее всего ездил на стрельбище и тренировал стрельбу с двух автоматов одновременно на треногах. Дома тренировал скорость перемещения от одной позиции к другой.

И одна пуля - не означает максимум одного раненого или убитого. Одна пуля 7.62 в толпе может ни в кого не попасть, а может одного убить и еще пару человек ранить...

P.S. Еще периодически поднимают проблематику заноса такого количества оружия в номер. Два обычных больших чемодана отлично справятся с этой задачей...

Классика  четкого  озвучивания  методички .
Но после Далласа и 9  11   как то не убедительно уже .
Там  хоть мотивацию  придумали

+ 0.11 / 8
     
 
  Urri2
 
04 октября 2017, 08:54:00 Сообщение удалено автором
 
+ 1.02 / 27
       
 
  ligr
 
   
ligr  
 
" - Давай сексом займёмся.
  - Не вопрос, только в акваланге, стоя в гамаке.
  - Зачем?
  - Я трудности люблю!" (с)
...На дальности в 350-400 м из ARки ещё надо суметь попасть.
М-16 и её клоны стреляют патронами в калибре 5,56 мм. Правда, писали, что там была и AR-10, она да, 7,62. Но иметь винтовки с разными патронами в одном огневом эпизоде - см. начало сообщения.

Дык и стрельба над дальность более 400 метров и с превышением  100 метров тоже задача не тривиальная в этом калибре. Надо ОПЫТ иметь такой стрельбы.

+ 0.20 / 6
         
 
   
Александр_С   Россия
Севастополь
20 лет
 
Дык и стрельба над дальность более 400 метров и с превышением  100 метров тоже задача не тривиальная в этом калибре. Надо ОПЫТ иметь такой стрельбы.

Ну вот, появилась более-менее точная информация. Статья на BBC, в которой есть многое, в том числе схема номера. Там действительно два окна на разные стороны.
Цитата
Временная линия:
Всего 72 минуты от сообщения "стреляют" до "подозреваемый обезврежен".
22:08 полиция на земле сообщила о стрельбе
22:14 полицейский на 31 этаже сказал, что стреляют из одного этажа выше (как по мне - быстро разобрались)
22:20 "Мы больше не слышали ни одного выстрела" - сообщил один из полицейских
22:27 полицейский сообщил, что сотрудник службы безопасности отеля ранен на 32 этаже
23:20 команда быстрого реагирования вошла в комнату стрелка, они нашли "одного подозваемого обезвреженным"

Там же написано, что Пэддок ранил сотрудника охраны отеля через дверь, буквально за минуту до того, как полицейский спецназ (фильмы американские все смотрели? Улыбающийся S.W.A.T. - прим. мое) поднялся на этаж и начал штурм номера.

Отредактировано: Александр_С - 04 октября 2017 09:49:06
+ 1.38 / 23
           
 
  Vick
 
   
Vick  
 
Ну вот, появилась более-менее точная информация. Статья на BBC, в которой есть многое, в том числе схема номера. Там действительно два окна на разные стороны.

Там же написано, что Пэддок ранил сотрудника охраны отеля через дверь, буквально за минуту до того, как полицейский спецназ (фильмы американские все смотрели? Улыбающийся S.W.A.T. - прим. мое) поднялся на этаж и начал штурм номера.

проскочила новость, что стрелок в коридор на столике выставил камеру, чтобы контролировать "тылы"...
Версия "сбрендившего внезапно" добропорядочного пенсионера ну никак не проходит. Готовился старательно и долго. Или готовили.

Отредактировано: Vick - 04 октября 2017 15:01:03
+ 0.11 / 4
             
 
  ГСС
 
   
ГСС   Россия
ХМАО-Югра
52 года
 
проскочила новость, что стрелок в коридор на столике выставил камеру, чтобы контролировать "тылы"...
Версия "сбрендившего внезапно" добропорядочного пенсионера ну никак не проходит. Готовился старательно и долго. Или готовили.

Не вижу противоречие между  сумасшествием стрелка и его подготовкой. Он поставил перед собой цель и ни что и ни кто не должен помешать ему довести задуманное до конца.

Отредактировано: ГСС - 04 октября 2017 18:16:05
+ 0.00 / 0
               
 
  sez
 
   
sez  
 
Не вижу противоречие между  сумасшествием стрелка и его подготовкой. Он поставил перед собой цель и ни что и ни кто не должен помешать ему довести задуманное до конца.

Тогда в чем его сумасшествие?

+ 0.08 / 1
                 
 
  lucent
 
04 октября 2017, 15:45:08 Сообщение удалено автором
 
+ 0.12 / 3
                   
 
  sez
 
   
sez  
 
Сумасшествие бывает разное. Один пациент может хотеть "убить всех человеков", потому что он постоянно боится, что они сейчас на него набросятся и растерзают. А другой пациент может хотеть "убить всех человеков", так как видит эстетику в таком занимательном акте современного искусства. И если в первом случае человек мало способен на качественную подготовку, то, во-втором, у него к этому нет никаких преград...

С такими определениями 100% стрелков и прочих террористов являются сумасшедшими. Да и вообще, с имеющимся количеством социопатов и депрессий в обществе, тогда можно запросто каждого второго в дурку отправлять.

+ 0.00 / 0
                 
 
  ГСС
 
   
ГСС   Россия
ХМАО-Югра
52 года
 
Тогда в чем его сумасшествие?

В том, что он совершил. Или этот поступок для Вас НОРМА?

-0.06 / 6
                   
 
  Vick
 
   
Vick  
 
В том, что он совершил. Или этот поступок для Вас НОРМА?

Что бы человек ни совершил - проводят экспертизу, есть ли у него психические отклонения. И если нету - он нормален, а вот каковы мотивы совершённого - надо выяснять. А ваши подходцы "я не считаю это нормой, значит псих" – самоотстранение от понимания проблем и мотиваций человеков. Почему Достоевский - это классика, а Стивен Кинг - беллетристика? Потому что Фёдор Михалыч пытался докопаться до того, как здоровый психически человек может своими логическими построениями довести себя до душегубства, а у Кинга всё просто, нужен экшн - придумываются автором дикие нетривиальные поступки некоего героя (или сверхспособности), а мотивация фигня - "да он псих и двинулся".
"Чё тут думать - он просто псих" - и якобы всё объяснено. Мир снова понятен и уютен. Возможно, это такая подсознательная психологическая защита от непонятного и пугающего...

Отредактировано: Vick - 05 октября 2017 03:43:46
+ 0.15 / 5
                     
 
  Cheen
 
04 октября 2017, 20:22:04 Сообщение удалено автором
 
+ 0.21 / 4
                       
 
  Vick
 
   
Vick  
 
Лет через 50 и кинг будет классикой. ПодмигивающийКлассикой хоррора. И оба они писали с " высоты" собственных психологических проблем (Кинг сам признавался, что начинал описывая собственные страхи). А поскольку людей с шизоидностью больше,чем с фобиями, то и Достоевский трогает больше народа, чем Кинг. Себя узнают.
И да,если человек доводит себя до душегубства аж логическими построениями, то в большинстве случаев он уже не здоров. (Вменяем и здоров -не одно и то же.)
Вменяем -это если человек понимает, что от удара топором по темечку чел. умрет. Но "понимает" не значит "здоров"
Если не понимает, а считает, что тот превратится в бабочку,например, то такой персонаж не вменяем.
Если понимает, что от тюка топором по бошке чел умрет, но об этом в тот момент не думал
, или "как-то само получилось", то это состояние аффекта.

Давайте всё же "морально-аморально" не путать с психическими отклонениями. В привычном нам обществе убийство человека и съедание его тем более - аморально, а не "умственно отклонительно". А в племени людоедов это морально. И в племени людоедов некто может бздыкнуть "не буду я человечину есть" - и его даже соплеменники сочтут психом, а в нашем "цивилизофффанном" обществе кто-то идёт на убийство  и даже массовое убийство без личных неприязней к убиваемым - можете тоже считать таких "психами" просто по факту совершённого, но это никак не приблизит вас к пониманию, почему, зачем и более того, как с таким бороться и не допускать – "а запереть психа и таблетками закормить"...
Нету психичсеских отклонений по медицинским нормам - надо разбираться "как дошёл до жизни такой", и что его убедило в необходимости того, что он совершил. Как и по каким причинам моральные нормы общества "отступили" под напором каких-то других доводов и умопостроений. .

+ 0.04 / 3
                         
 
  Cheen
 
04 октября 2017, 21:26:48 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
                           
 
  Vick
 
   
Vick  
 
При чем тут "морально" ?
"умственно-отклонительно" нарушать УК просто так, у людоедов статьи за людоедство нет -- им это не умственноотклонительно. И не нормально совершать суицид, даже чужими руками. Поэтому все выжившие суицидники подлечиваются на дурке.
Мне кажется, что вы слишком узко трактуете понятие "псих", а есть еще масса незаметных не пристальному взгляду состояний типа депрессии - ходил, вроде нормально себя вел, потом зарезал жену детей и сам повесился. Логика? а нахрен им жить без меняНезнающий Как вы это хотите понять и предупредить?
Разве что внимательнее надо быть к близким (если они есть).
Так и тут. Эффектно ушел мужик.

Вчера тут кое-кто "нормальными" именовал лишь тех, у кого нет аккаунтов в соцсетях. Вот про это и говорю - это "ненормальный" слишком растягуче в бытовом использовании и в принципе "ниачом" кроме того, что "я бы лично этого не сделал" или "мне лично это неприемлемо". .

+ 0.16 / 1
                 
 
  Свой
 
   
Свой  
 
Тогда в чем его сумасшествие?

Не преумножайте число сущностей сверх необходимого. Это обычный суицид.
Объясняю.
Итак. Мужику 62 года. Про детей и семью у оного лично я ничего не слышал. А значит:
1) Пришла импотенция – смысл жизни утрачен начисто
2) Азартные игры приелись – адреналина больше нет, а хочется.
3) Все люди – козлы. Не ценят его, красивого/богатого/великого/не голосуют за Клинтон/не требуют открыть тайну ангара 51 (нужный мотив подставить)
3 а) – и еще вечерами гоняют громко музыку под окном.
4) Впереди пустота, болячки, одиночество. Тянет пустить пулю себе в башку – но страшно.
5) Он умрет – а все останутся жить и веселится. Даже нищеброды. А он миллионер – сдохнет. Обидно, однако.
6) Помирать – так уж так, чтобы весь мир вздрогнул! Стать знаменитым хотя бы после смерти.
И все шесть пунктов в башке клиента – одним пакетом.
Вот он и решил: пулемет на подоконник – и у него будет последний адреналин, месть остающимся жить, посмертная слава и отрезание обратного пути перед пулей в башку.
Самое страшное – что поведение для американца естественное. Он такой там будет не последний.

Я ШТРАФУЮ МОК ЗА ХАМСТВО! Я НЕ ПОКУПАЮ ТОВАРОВ С ОЛИМПИЙСКОЙ СИМВОЛИКОЙ И ИСПОЛЬЗУЮЩИХ ОЛИМПИЙСКУЮ СИМВОЛИКУ В РЕКЛАМЕ!!!
+ 2.34 / 59
                   
 
  _Sasha_
 
   
_Sasha_   Россия
П-Камчатский
39 лет
 
Не преумножайте число сущностей сверх необходимого. Это обычный суицид.
Объясняю.
Итак. Мужику 62 года. Про детей и семью у оного лично я ничего не слышал. А значит:
1) Пришла импотенция – смысл жизни утрачен начисто
2) Азартные игры приелись – адреналина больше нет, а хочется.
3) Все люди – козлы. Не ценят его, красивого/богатого/великого/не голосуют за Клинтон/не требуют открыть тайну ангара 51 (нужный мотив подставить)
3 а) – и еще вечерами гоняют громко музыку под окном.
4) Впереди пустота, болячки, одиночество. Тянет пустить пулю себе в башку – но страшно.
5) Он умрет – а все останутся жить и веселится. Даже нищеброды. А он миллионер – сдохнет. Обидно, однако.
6) Помирать – так уж так, чтобы весь мир вздрогнул! Стать знаменитым хотя бы после смерти.
И все шесть пунктов в башке клиента – одним пакетом.
Вот он и решил: пулемет на подоконник – и у него будет последний адреналин, месть остающимся жить, посмертная слава и отрезание обратного пути перед пулей в башку.
Самое страшное – что поведение для американца естественное. Он такой там будет не последний.

Вот согласен, чуть более чем полностью.
Иногда банан, это просто банан.
 
Учитывая количество оружия и психиатров на 100 000 населения США - приходится удивляться, что инцидентов подобного масштаба не было раньше.

Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
+ 1.38 / 23
                     
 
  23el
 
   
23el   Россия
Москва
 
Вот согласен, чуть более чем полностью.
Иногда банан, это просто банан.
 
Учитывая количество оружия и психиатров на 100 000 населения США - приходится удивляться, что инцидентов подобного масштаба не было раньше.

Плюс возможность практиковаться во множестве стрелковых клубов с любыми инструкторами, любым оружием и на любой дистанции - были бы деньги.

-0.31 / 5
                     
 
  Vick
 
   
Vick  
 
Вот согласен, чуть более чем полностью.
Иногда банан, это просто банан.
 
Учитывая количество оружия и психиатров на 100 000 населения США - приходится удивляться, что инцидентов подобного масштаба не было раньше.

А ещё учитывайте влияние голливуда, который на пупе извертелся, все возможные и невозможные эффектные взрывы, масштабные массовые убийства, катастрофы, нападения, теракты напридумывал, обрисовал, красивишно снял во всех ракурсах... Меня вот ещё 9-11 просто добил своей полной голливудщиной происходящего. И этот расстрел из той же оперы.  Вегас! Казиношки кругом! Всё сверкает в ночи! И вот в сверкающей огнями ласвегасской ночи – массовый расстрел! Е-е! Шов маст го он!!! я пенсионер, жизнь вроде прошла, "уйти красиво"! Это моя американская мечта и минута славы!!!
Это же всё культивируется у них голливудщиной. И "людоведы" типа Тарантины моря кровищи по экранам разливают. Особенно последние его фильмушки, в которых тема "поганым белым рабовладельцам – смертушка лютая, а джангам свобода!!!" взяла верх над предыдущим его увлечением катанами, которыми размахивают бабищи.

Отредактировано: Vick - 05 октября 2017 18:01:02
+ 0.46 / 10
                     
 
   
Страшный Кубаноид   Россия
Краснодар
46 лет
 
Вот согласен, чуть более чем полностью.
Иногда банан, это просто банан.
 
Учитывая количество оружия и психиатров на 100 000 населения США - приходится удивляться, что инцидентов подобного масштаба не было раньше.

Кроме оружия и психиатров - там просто адские объёмы продаж психотропных и седативных препаратов, а также опиатов под видом обезболивающих.
Проблема настолько велика, что даже Трамп с ней лично бороться собрался.
С малолетства обычных непосед подсаживают на "пилюли". С понятным результатом т.к. человек даже не может внятно определить: это его собственная реакция или действие препарата? Не может без препаратов "держать себя в руках".
Да и банального института "поделиться с друзьями" нет. У всех всегда "I'm fine!". Даже если вчера умерла мама. А если не "файн" - тогда что-то с тобой не так - иди выпей таблетку и к психиатру запишись.

Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
+ 2.05 / 49
                       
 
  УРАЛ
 
   
УРАЛ   Казахстан
Алма ата
 
Кроме оружия и психиатров - там просто адские объёмы продаж психотропных и седативных препаратов, а также опиатов под видом обезболивающих.
Проблема настолько велика, что даже Трамп с ней лично бороться собрался.
С малолетства обычных непосед подсаживают на "пилюли". С понятным результатом т.к. человек даже не может внятно определить: это его собственная реакция или действие препарата? Не может без препаратов "держать себя в руках".
Да и банального института "поделиться с друзьями" нет. У всех всегда "I'm fine!". Даже если вчера умерла мама. А если не "файн" - тогда что-то с тобой не так - иди выпей таблетку и к психиатру запишись.

Задорнову тексты не пишите?

-0.93 / 26
                         
 
   
Страшный Кубаноид   Россия
Краснодар
46 лет
 
Задорнову тексты не пишите?

Трамп назвал злоупотребление опиоидами крупнейшей проблемой США
Опиоидный кризис: почему Трамп хочет ввести режим ЧС из-за опиатов
Трамп тоже Задорнову тексты пишет?

Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
+ 1.08 / 23
                     
 
  Nomen
 
05 октября 2017, 19:26:37 Сообщение удалено автором
 
+ 0.54 / 5
                   
 
   
Александр_С   Россия
Севастополь
20 лет
 
Не преумножайте число сущностей сверх необходимого. Это обычный суицид.
Объясняю.
Итак. Мужику 62 года. Про детей и семью у оного лично я ничего не слышал. А значит:
1) Пришла импотенция – смысл жизни утрачен начисто

Вот именно. Не преумножайте. Улыбающийся Я Вам открою страшную тайну, когда Вам будет слегка за 60, Вы обнаружите, что жизнь прекрасна, удивительна и свободна.
И не надо к американцам применять наш менталитет. Дети у них 18-20 лет и в самостоятельную жизнь. Потом если раз в неделю позвонят - уже хорошо.
А подруга у него была, они вместе жили.

+ 0.60 / 14
                     
 
   
Andrew Carleet   Канада
Flower City
53 года
 
Вот именно. Не преумножайте. Улыбающийся Я Вам открою страшную тайну, когда Вам будет слегка за 60, Вы обнаружите, что жизнь прекрасна, удивительна и свободна.
И не надо к американцам применять наш менталитет. Дети у них 18-20 лет и в самостоятельную жизнь. Потом если раз в неделю позвонят - уже хорошо.
А подруга у него была, они вместе жили.

Не надо ничего выдумывать, если не знаете. Школьники редко живут отдельно от родителей (а Вы не знали возраст окончания школы в США?), а студенты изо всех сил стараются жить вместе с родителями, экономя на оплате за жилье.

Никогда не думал, что буду жить во времена, когда Микки и Дональд правят в США (из интернета)

"Это при Советской Власти можно было работать для души." (ц) тёща Портоса.
+ 1.64 / 21
                       
 
  Ник_
 
05 октября 2017, 13:57:10 Сообщение удалено автором
 
-0.03 / 1
                       
 
  sez
 
   
sez  
 
Не надо ничего выдумывать, если не знаете. Школьники редко живут отдельно от родителей (а Вы не знали возраст окончания школы в США?), а студенты изо всех сил стараются жить вместе с родителями, экономя на оплате за жилье.

18, нет? Так что вполне себе нормально в 18-20 поехать в другой город в колледж/университет. А уж если на учебу средства есть, то жилье это дело десятое.

+ 0.32 / 2
                       
 
  grizzly
 
05 октября 2017, 21:30:22 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
                         
 
  lucent
 
05 октября 2017, 21:37:45 Сообщение удалено автором
 
+ 0.05 / 2
             
 
   
Александр_С   Россия
Севастополь
20 лет
 
проскочила новость, что стрелок в коридор на столике выставил камеру, чтобы контролировать "тылы"...
Версия "сбрендившего внезапно" добропорядочного пенсионера ну никак не проходит. Готовился старательно и долго. Или готовили.

Там, в этой статье и написано про "камеры в коридоре", и вообще пишут, что он модифицировал оружие для автоматической стрельбы и номер заказал за три дня, и оружия у него было в номере 19 единиц и когда он заезжал в отель - у него было 10 чемоданов (как еще можно пронести в номер огромное количество оружия и патронов).
Насчет "сбрендившего внезапно" пенсионера - они эту версию сразу отбросили. Сейчас (как пишет большинство американских СМИ) это как раз и есть главная загадка. Каковы мотивы?
У меня есть своя версия этого, с американскими она не совпадает, с форумными правда тоже.Улыбающийся

+ 0.05 / 2
               
 
  ГСС
 
04 октября 2017, 14:12:00 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
                 
 
   
Александр_С   Россия
Севастополь
20 лет
 
Пожалуйста, не томите...

Постараюсь вечером расписать.

+ 0.01 / 1
               
 
   
Andrew Carleet   Канада
Flower City
53 года
 
Там, в этой статье и написано про "камеры в коридоре", и вообще пишут, что он модифицировал оружие для автоматической стрельбы и номер заказал за три дня, и оружия у него было в номере 19 единиц и когда он заезжал в отель - у него было 10 чемоданов (как еще можно пронести в номер огромное количество оружия и патронов).
Насчет "сбрендившего внезапно" пенсионера - они эту версию сразу отбросили. Сейчас (как пишет большинство американских СМИ) это как раз и есть главная загадка. Каковы мотивы?
У меня есть своя версия этого, с американскими она не совпадает, с форумными правда тоже.Улыбающийся

Не знаю насчет американских СМИ, радио (680News) говорило, что у него были mental problems
Видимо, деда удалось допросить
Вот от таких косяков и возникает конспирология

Никогда не думал, что буду жить во времена, когда Микки и Дональд правят в США (из интернета)

"Это при Советской Власти можно было работать для души." (ц) тёща Портоса.
+ 0.46 / 2
               
 
   
Александр_С   Россия
Севастополь
20 лет
 
У меня есть своя версия этого, с американскими она не совпадает, с форумными правда тоже.Улыбающийся

Как обещал. По поводу мотивов. На форуме торжество конспирологии. В американских СМИ - это главный вопрос, все в растерянности.
У меня есть своя теория. Конечно он псих, нормальный человек не будет устраивать массовую бойню беззащитных людей. Но что его толнуло на это?
По моему мнению - полная истерика и накачка населения в американских СМИ и электронных медиа, всяких Фейсбуках и Твиттерах. Вот уже год там творится полная вакханалия. Идет активное противопоставление и натравливание друг на друга "либеральной" и  "консервативной" частей американского общества.
"Трамп", "Россия", "права черных", "права ЛГБТ", "реднеки", "белые супремасисты" - только затихает одна истерика, тут же начинается следующая.
Тут вчера высокопоставленый сотрудник CBSnews написала в своем ФБ, что она в общем не сочувствует пострадавшим, т.к. любители кантри - это сторонники Трампа, которые выступают за свободное ношение оружие. Нет, ее конечно сразу уволили, но на мой взгляд это хорошо передает общее состояние в обществе. Год промывки мозгов не прошел даром. Добавим сюда американский менталитет: "все проблемы решать активно и силой" + Невада - штат с практически самыми либеральными законами в части владения оружием (например в Неваде его можно носить без всяких документов) + активный человек (все видели его фото с митингов).

+ 0.76 / 15
             
 
  grizzly
 
   
grizzly   СССР
54 года
 
проскочила новость, что стрелок в коридор на столике выставил камеру, чтобы контролировать "тылы"...
Версия "сбрендившего внезапно" добропорядочного пенсионера ну никак не проходит. Готовился старательно и долго. Или готовили.

Или старательно готовили вообще не его, а деда с покосившейся крышей сыграли втемную и представили публике как записного злодея да еще и с тяжкой наследственностью.
Типичная false flag operation. Ли Освальд и Джек Руби с того света подтверждают.

Ceterum censeo Ucrania esse delendam
+ 0.90 / 13
         
 
  Vick
 
   
Vick  
 
Дык и стрельба над дальность более 400 метров и с превышением  100 метров тоже задача не тривиальная в этом калибре. Надо ОПЫТ иметь такой стрельбы.

"Нетривиальная задача" неприцельно стрелять в плотную толпу?
вот вам толпа на концерте, вид "сверху под углом". Геометрия же не лженаука? Вы много видите здесь открытых участков? Нет? а что это значит? а это значит, что практическая любая пуля пущенная сюда наобум - найдёт цель, да ещё и не одну. А какая не попадёт - так  рикошетом кого достанет. Если они все лягут - ситуация для них не улучшится, так как стрелок сверху.
Скрытый текст


+ 0.40 / 10
       
 
  коста
 
   
коста   Россия
ЮФО
 
" - Давай сексом займёмся.
  - Не вопрос, только в акваланге, стоя в гамаке.
  - Зачем?
  - Я трудности люблю!" (с)
Взять ОДИН МГ-34, который по скорострельности, точности, убойности покрывает пару ARок, как бык овцу, было не проще? Срастив 4 ленты в одну на 1000 патронов. Вместо 9 минут количество патронов, которое он выпустил, ушло бы максимум за 2, с гораздо более высокой точностью. На дальности в 350-400 м из ARки ещё надо суметь попасть.
М-16 и её клоны стреляют патронами в калибре 5,56 мм. Правда, писали, что там была и AR-10, она да, 7,62. Но иметь винтовки с разными патронами в одном огневом эпизоде - см. начало сообщения.

 Бухгалтер на пенсии с навыками командос? "Не верю"!(с) Станиславский
Годы упорных тренировок, в тире это одно, а участие в БД(по живым людям)- другое.
Был кто то еще, но потом слился.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Это из серии про башни-близнецы, когда террорист после летных "курсов" направляет тяжелый самолет(не одномоторную цессну) ТОЧНО в башню. Кто имеет представление о пилотировании ЛА массой более 70т подтвердят, что новичок такого не повторит!
Тоже самое и здесь, дилетант в автоматическом режиме с дистанции 400м!

Отредактировано: коста - 04 октября 2017 21:46:04
C русскими стоит или играть честно, или вообще не играть
Отто фон Бисмарк
+ 1.16 / 22
         
 
  Urri2
 
04 октября 2017, 10:44:08 Сообщение удалено автором
 
+ 1.59 / 50
           
 
   
Popovsky Stan  
 
Появились новые видео из Лас-Вегаса. Звук выстрела чётко совпадает со вспышками. Огонь ведётся НЕ ИЗ ТЕХ ОКОН, которые ранее представлялись разбитыми на фото. Номер не имеет расширения на боковые окна, до них ещё минимум полкрыла здания. Темп стрельбы - 550-600 выстрелов в минуту. Это не М-16. Одна из очередей - сразу на 34 патрона. Это не стандартный магазин ARки на 30 патронов. Судя по звуку - это не калибр 5,56. Ни одна из винтовок с официальных фото из номера такой огонь вести не может. Работает ручной пулемёт. Огонь ведётся с 7-го этажа, а не 32-го. Ранее бывшего на видео наложения работы М-16 на работу ручного пулемёта, который по звуку соотвествует ранее опубликованному, не наблюдается . В момент этой записи стреляет только один ствол, и это не М-ка с фото из номера 32-го этажа.
Общий вывод: официальная версия - враньё.

Где видео?
И - зачем делать сложно то, что можно сделать просто? Можно рассчитывать на то, что при таком количестве свидетелей и такой продолжительности экшена, такие странности сразу не будут разоблачены? Убить в толпе 58 человек из автоматического оружия - что в этом невероятного? Зачем на ровном месте теории заговора городить?

Отредактировано: Popovsky Stan - 04 октября 2017 23:31:05
#страусырулят
Пытаешься вернуть оппонента в реальность? Да ты тролль!
https://www.youtube.com/watch?v=m688Etit1T8&t=1s
+ 0.67 / 17
             
 
  Urri2
 
04 октября 2017, 11:59:47 Сообщение удалено автором
 
+ 0.02 / 1
             
 
  prof
 
   
prof   Россия
Челябинск
73 года
 
Где видео?
И - зачем делать сложно то, что можно сделать просто? Можно рассчитывать на то, что при таком количестве свидетелей и такой продолжительности экшена, такие странности сразу будут разоблачены? Убить в толпе 58 человек из автоматического оружия - что в этом невероятного? Зачем на ровном месте теории заговора городить?

А странность падения третьего здания ВТЦ без существенных причин  11.09.2001 почему-то до сих пор официально не разоблачена. Для нападения на Афганистан и двух небоскребов хватило бы. То ли заговор, то ли топорность организаторов...

+ 0.49 / 12
               
 
   
Бездельник   Россия
Москва
43 года
 
А странность падения третьего здания ВТЦ без существенных причин  11.09.2001 почему-то до сих пор официально не разоблачена. Для нападения на Афганистан и двух небоскребов хватило бы. То ли заговор, то ли топорность организаторов...

Потому что эта неудобная странность вызвана тем, что в третьем самолете пассажиры не стали молча смотреть на угонщиков и попытались дать им отпор. В итоге он упал, не долетев до цели... А оставлять следы было нельзя.

+ 0.91 / 23
               
 
   
Popovsky Stan  
 
А странность падения третьего здания ВТЦ без существенных причин  11.09.2001 почему-то до сих пор официально не разоблачена. Для нападения на Афганистан и двух небоскребов хватило бы. То ли заговор, то ли топорность организаторов...

В огороде бузина, в Киеве - дядька. Давайте про WTC хотя бы здесь не начинать? Тем более с таким конским АС.
В данном случае дикость - массовый расстрел людей. Понятно, что в голове обычного человека такое не укладывается и лезут всякие мысли, но давайте контролировать такие вещи?

#страусырулят
Пытаешься вернуть оппонента в реальность? Да ты тролль!
https://www.youtube.com/watch?v=m688Etit1T8&t=1s
-0.02 / 4
                 
 
  УРАЛ
 
   
УРАЛ   Казахстан
Алма ата
 
В огороде бузина, в Киеве - дядька. Давайте про WTC хотя бы здесь не начинать? Тем более с таким конским АС.
В данном случае дикость - массовый расстрел людей. Понятно, что в голове обычного человека такое не укладывается и лезут всякие мысли, но давайте контролировать такие вещи?

На это и расчет  что будете гнать мысли .
Действительно  зачем вам думать . за вас уже подумали .
И есть официальная версия .
 Так было и с полетом на ЛУНУ  и с Кеннеди и с 9 11.

-0.04 / 8
             
 
   
Andrew Carleet   Канада
Flower City
53 года
 
Где видео?
И - зачем делать сложно то, что можно сделать просто? Можно рассчитывать на то, что при таком количестве свидетелей и такой продолжительности экшена, такие странности сразу не будут разоблачены? Убить в толпе 58 человек из автоматического оружия - что в этом невероятного? Зачем на ровном месте теории заговора городить?

Ну, теорию заговора, может, и рано городить. Но некоторые несхождения все-таки есть.
Зачем стрелять из двух окон? Если глянуть на Google Maps, разница в секторах обстрела будет минимальна. И это было бы ему заметно сразу, как только он подошел к окнам.

Зачем столько оружия? 10 стволов в комнате? Даже учитывая возможные отказы, 3-4 было бы достаточно. Нужно больше патронов, а не стволов.

Где машинки с ленточным питанием? Автоматы на дистанцию 450 метров (1100 футов)? Не, и добьет, и убьет, по толпе-то. Но он хотел максимум жертв, не так ли?

Эти все вопросы могут быть легко объяснены, но осадок остается...

Отредактировано: Andrew Carleet - 04 октября 2017 15:19:41
Никогда не думал, что буду жить во времена, когда Микки и Дональд правят в США (из интернета)

"Это при Советской Власти можно было работать для души." (ц) тёща Портоса.
+ 1.12 / 20
             
 
  avt5160701
 
   
avt5160701   Россия
Москва
42 года
 
Где видео?
И - зачем делать сложно то, что можно сделать просто? Можно рассчитывать на то, что при таком количестве свидетелей и такой продолжительности экшена, такие странности сразу не будут разоблачены? Убить в толпе 58 человек из автоматического оружия - что в этом невероятного? Зачем на ровном месте теории заговора городить?

Конечно, я бы проще поступил, 7-8 выстрелов из ручного гранатомёта осколочными и вопрос закрыт. Не надо ничего перезаряжать. Результат был бы гораздо лучше, но стреляли из ручного автоматического оружия. В этом соль, ручное автоматическое оружие. Окна не совпадают с всполохами от стрельбы это факт. Стреляли с другого места, скорее всего с крыши ближайшей какой-нибудь.

Для читающих этот пост. Я рассматриваю и выдвигаю на этом форуме только мои версии, а не утверждения.
Окружай себя только теми людьми, кто будет тянуть тебя выше. Просто жизнь уже полна теми, кто хочет тянуть тебя вниз. Д.Клуни.
-0.16 / 12
           
 
   
Aристарх   Россия
Санкт-Петербург
50 лет
 
Появились новые видео из Лас-Вегаса. Звук выстрела чётко совпадает со вспышками. Огонь ведётся НЕ ИЗ ТЕХ ОКОН, которые ранее представлялись разбитыми на фото. Номер не имеет расширения на боковые окна, до них ещё минимум полкрыла здания. Темп стрельбы - 550-600 выстрелов в минуту. Это не М-16. Одна из очередей - сразу на 34 патрона. Это не стандартный магазин ARки на 30 патронов. Судя по звуку - это не калибр 5,56. Ни одна из винтовок с официальных фото из номера такой огонь вести не может. Работает ручной пулемёт. Огонь ведётся с 7-го этажа, а не 32-го. Ранее бывшего на видео наложения работы М-16 на работу ручного пулемёта, который по звуку соотвествует ранее опубликованному, не наблюдается . В момент этой записи стреляет только один ствол, и это не М-ка с фото из номера 32-го этажа.
Общий вывод: официальная версия - враньё.

Огонь не может вестись из других окон по простой причине - стеклопакеты в этой гостинице не открываются, демонтируются только снаружи и имеют вес пол-тонны.
Отражения "города огней" в стеклах уже и на 4 этаже видели. Но стекла везде целы, и этот факт перечеркивает все конспирологические версии вместе взятые.  

Отредактировано: Aристарх - 05 октября 2017 00:31:04
+ 1.01 / 16
             
 
  Ник_
   
 
Огонь не может вестись из других окон по простой причине - стеклопакеты в этой гостинице не открываются, демонтируются снаружи и имеют вес пол-тонны.
Отражения "города огней" в стеклах уже и на 4 этаже видели. Но стекла везде целы, и этот факт перечеркивает все конспирологические версии вместе взятые.

само событие настолько беспрецедентно, а публичные версии настолько странны, что конспирологические версии не только уместны, но и выглядят логичнее, официальной...
к тому же, официальным версиям в объяснениях причин и следствий терактов, множество народу уже не верит
в том числе (и особенно) произошедших в США
и это неспроста
репутация

Отредактировано: Ник_ - 04 октября 2017 13:46:04
+ 0.83 / 12
               
 
   
Aристарх   Россия
Санкт-Петербург
50 лет
 
само событие настолько беспрецедентно, а публичные версии настолько странны, что конспирологические версии не только уместны, но и выглядят логичнее, официальной...
к тому же, официальным версиям в объяснениях причин и следствий терактов, множество народу уже не верит
в том числе (и особенно) произошедших в США
и это неспроста
репутация

Прецедентов массовых расстрелов в США - вагон и маленькая тележка. По несколько в год, от детских садиков и школ до гей-клубов.
И мотивов масса - от приема антидепрессантов и несчастной любви до проигрыша в казино.
Нынешней весной вышел римейк фильма 1979 года "Красиво уйти", о трех стариках, решивших что терять им уже нечего и ограбивших банк (тоже в Лас-Вегасе).
Можно и Марвина Химеера вспомнить, разгромившего своим бронированным бульдозером пол-городка (тоже застрелился в конце).
Зачем придумывать заговоры спецслужб или масонов когда все объясняется просто?
 Герострата сейчас помнят и знают все, в отличие от архитекторов, построивших храм Артемиды. Этому мотиву преступления больше двух тысяч лет, неужели до сих пор кто-то видит в нем нечто странное?
 

Отредактировано: Aристарх - 05 октября 2017 01:01:03
+ 1.14 / 23
             
 
 
04 октября 2017, 12:57:05 Сообщение удалено автором
 
+ 0.11 / 5
             
 
 
04 октября 2017, 19:12:02 Сообщение удалено автором
 
+ 0.18 / 4
             
 
   
Бешеный медведь   Россия
Новосибирск
 
Огонь не может вестись из других окон по простой причине - стеклопакеты в этой гостинице не открываются, демонтируются только снаружи и имеют вес пол-тонны.
Отражения "города огней" в стеклах уже и на 4 этаже видели. Но стекла везде целы, и этот факт перечеркивает все конспирологические версии вместе взятые.

Ну вот пока что, мне наиболее вероятной кажется такая версия.

Жил был мужичок любитель этой гостиницы и оружия. В один прекрасный день, когда он мирно отдыхал в своём номере к нему в номер ворвались несколько коммандос.

Разбили очередями окна и постреляли по толпе, потом пришили мужичка с одной из этих же винтовок, и спокойно ушли.

Может даже доложили сразу, что террорист ликвидирован. Эта версия объясняет и два окна, и то, что вот так сразу нормальному человеку никогда не убивавшему сложно стрелять по живым людям. И количество убитых и раненых.

Я не настаиваю на этой версии, но лично мне она кажется наиболее вероятной и всё объясняющей. Версия о рехнувшемся мужике перебегающим зачем то из номера в номер, чтобы пострелять из двух разных окон, выглядит (для меня) чуть менее достоверной.

Отредактировано: Бешеный медведь - 06 октября 2017 03:01:03
И, если время, вихрем бесконечным,
Сметёт меня, как ворох листьев шквал.
Скажите просто, что никто не вечен ...
Погасли свечи, и окончен бал.

Хорошая новогодняя песенка: http://youtu.be/BJujd-8sGL4
+ 2.57 / 50
               
 
   
Aристарх   Россия
Санкт-Петербург
50 лет
 
Ну вот пока что мне наиболее вероятной кажется такая версия.
Жил был мужичок любитель этой гостиницы и оружия. В один прекрасный день, когда он мирно отдыхал в своём номере к нему в номер ворвались несколько коммандос.
Разбили очередями окна и постреляли по толпе, потом пришили мужичка с одной из этих же винтовок, и спокойно ушли.
Может даже доложили сразу, что террорист ликвидирован. Эта версия объясняет и два окна, и то, что вот так сразу нормальному человеку никогда не убивавшему сложно стрелять по живым людям. И количество убитых и раненых.
Я не настаиваю на этой версии, но лично мне она кажется наиболее вероятной и всё объясняющей. Версия о рехнувшемся мужике перебегающим зачем то из номера в номер, чтобы пострелять из двух разных окон, выглядит чуть менее достоверной.

В любой момент времени на всех многочисленных видео стреляет только один автомат, с перерывами на перезарядку и смену оружия. Группа сговорилась и стреляла строго по очереди?
Хорошо, но на кой черт эта группа притащила с собой целый арсенал из 19 автоматов и магазинов к ним? И зачем стреляла из разных окон, которые к слову, находятся в одном номере (план номеров утром кто-то выкладывал). Как раз нелогичность всего произошедшего только подтверждает версию о рехнувшемся на старости лет мужике.
Профессионалы обставили бы это более "профессионально" - 2-3 автомата (типа для страховки если один заклинит) через 1 окно.  

Отредактировано: Aристарх - 05 октября 2017 17:01:03
+ 0.08 / 4
                 
 
   
Бешеный медведь   Россия
Новосибирск
 
В любой момент времени на всех многочисленных видео стреляет только один автомат, с перерывами на перезарядку и смену оружия. Группа сговорилась и стреляла строго по очереди?
Хорошо, но на кой черт эта группа притащила с собой целый арсенал из 19 автоматов и магазинов к ним? И зачем стреляла из разных окон, которые к слову, находятся в одном номере (план номеров утром кто-то выкладывал). Как раз нелогичность всего произошедшего только подтверждает версию о рехнувшемся на старости лет мужике.
Профессионалы обставили бы это более "профессионально" - 2-3 автомата (типа для страховки если один заклинит) через 1 окно.

А на кой чёрт мужику эти 19 автоматов?

3-5 штук просто за глаза.

Соответственно 19 автоматов там нужны (опять же в моей версии) исключительно создать картинку маньяка. Вполне возможно тупо сгребли притащили весь арсенал из его квартиры. Но я, ещё раз не настаиваю на этой версии. Пока информации мало.

Если же перед нами просто рехнувшийся мужик, совершенно непонятно зачем 19 автоматов, зачем 2 окна разбитые в разных номерах и т.д.

P.S. Про два окна уже объяснили.

Отредактировано: Бешеный медведь - 05 октября 2017 19:01:03
И, если время, вихрем бесконечным,
Сметёт меня, как ворох листьев шквал.
Скажите просто, что никто не вечен ...
Погасли свечи, и окончен бал.

Хорошая новогодняя песенка: http://youtu.be/BJujd-8sGL4
+ 0.93 / 13
                   
 
  Luddit
 
   
Luddit  
 
, зачем 2 окна разбитые в разных номерах и т.д.
P.S. Про два окна уже объяснили.

Еще 2 окна могут быть нужны для вентиляции - штатная явно не справится. Впрочем, окна тоже не справились - может быть с ветром не повезло.

Великий и могучий Утес, сверкающий бой, с ногой на небе и с ногой на земле, живущий, пока не исчезнут машины…
+ 0.34 / 6
                     
 
   
Любопытствующий4   США
Почти в центре США
48 лет
 
Еще 2 окна могут быть нужны для вентиляции - штатная явно не справится. Впрочем, окна тоже не справились - может быть с ветром не повезло.

А вот про это как-то никто не подумал. Дымить при стрельбе очередями должно капитально, пожарная сигнализация сработала бы через несколько магазинов, и сверху на стрелка начал бы изливаться холодный душ. Не самое то, что надо для стрельбы, тем более - через оптический прицел. Так что вентиляция была нужна.

Во многия мудрости - многия печали.
+ 3.43 / 52
                       
 
  avt5160701
 
   
avt5160701   Россия
Москва
42 года
 
А вот про это как-то никто не подумал. Дымить при стрельбе очередями должно капитально, пожарная сигнализация сработала бы через несколько магазинов, и сверху на стрелка начал бы изливаться холодный душ. Не самое то, что надо для стрельбы, тем более - через оптический прицел. Так что вентиляция была нужна.

Нужна, но только датчики сработают все равно. Стреляли с крыши этого здания, это абсолютно точно. На окне просто блики. На видеозаписях крыша здания не запечатлена

Для читающих этот пост. Я рассматриваю и выдвигаю на этом форуме только мои версии, а не утверждения.
Окружай себя только теми людьми, кто будет тянуть тебя выше. Просто жизнь уже полна теми, кто хочет тянуть тебя вниз. Д.Клуни.
-0.32 / 7
                         
 
   
Любопытствующий4   США
Почти в центре США
48 лет
 
Нужна, но только датчики сработают все равно. Стреляли с крыши этого здания, это абсолютно точно. На окне просто блики. На видеозаписях крыша здания не запечатлена

Есть две хохмы по пожарной сигнализации.

1) Обмотать мокрым полотенцем. Способ опробован дома, когда блины или оладьи жарим, от масла дымовуха получается. Обмотанные датчики исправно молчат минут 30-40, но до определённого предела, потом начинают орать. А он по официальной версии стрелял с перерывами 72 минуты, а потом ещё час отдыхал с пробитой головой на полу (или этот час включён в теи 72 минуты?)

2) Можно попробовать вынуть батарейки из датчиков. В домашних условиях прокатывает, датчики совсем перестают орать. Но в гостинницах, как правило, датчик просигналит дежурному, если попробовать вынуть из него батарейку. Тоже уже опробовано. Плачущий Для стрелка этот способ - опасность засветиться ещё до начала стрельбы.

Инфа про "Пэддок увидел на видеокамере идущего к его комнате охранника" внушает... Шокированный Он ещё, наверное, и РЛС развернул где-нибудь поблизости... А вот вопрос с его машиной пока не всплыл... Чё, до сих пор не нашли? Или она оказалась такой маленькой, что официальная вресия в неё не влезает? А ведь в обычной легковушке класса компакт привезти официально заявленные "13 чемоданов и сумок Пэддока" с двумя десятками винтовок, да с магазинами, да с сошками, да патронов пару тысяч не очень просто... Это получается, что он в добавок ко всем своим талантам ещё и мастер супер-компакной упаковки багажа в машинках! Подмигивающий

Отредактировано: Любопытствующий4 - 05 октября 2017 08:45:11
Во многия мудрости - многия печали.
+ 3.91 / 76
                           
 
  avt5160701
 
   
avt5160701   Россия
Москва
42 года
 
Есть две хохмы по пожарной сигнализации.

1) Обмотать мокрым полотенцем.

мыши

Инфа про "Пэддок увидел на видеокамере идущего к его комнате охранника" внушает... Шокированный Он ещё, наверное, и РЛС развернул где-нибудь поблизости... А вот вопрос с его машиной пока не всплыл... Чё, до сих пор не нашли? Или она оказалась такой маленькой, что официальная вресия в неё не влезает? А ведь в обычной легковушке класса компакт привезти официально заявленные "13 чемоданов и сумок Пэддока" с двумя десятками винтовок, да с магазинами, да с сошками, да патронов пару тысяч не очень просто... Это получается, что он в добавок ко всем своим талантам ещё и мастер супер-компакной упаковки багажа в машинках! Подмигивающий

1. Все датчики? И в коридоре тоже? Под дверью щель, однако, есть и консьерж на этаже.
2. Про простреленную голову в двух местах вообще молчу.
Короче стреляли с крыши, из ручных пулеметов, стрелков было минимум двое, дедушка не стрелял, просто был не в том месте не в то время. Оружие подбросили и гильзы тоже. После стрельбы эвакуировались с другой стороны под видом промышленных альпинистов. На этом можно дискуссию завершить.
Ну и чтобы дважды не вставать, он оказывается был шпионом аннунаков и мегасектантом :)

Стрелок из Лас-Вегаса вел "тайную жизнь"
Визит президента США в Лас-Вегас не отвлек полицию от расследования стрельбы на музыкальном фестивале, заявил шериф города. Накануне Дональд и Мелания Трамп побывали в Неваде и встретились с выжившими в трагедии.
Глава Белого дома заявил, что полиция проявила "удивительный профессионализм". Следствие пока не нашло мотивов в действиях стрелка, который убил 58 человек. Полиция считает, что планируя нападение, подозреваемый Стивен Пэддок рассчитывал скрыться, отмечает телеканал "Россия 24".
"Более сотни следователей в течение последних 72 часов выясняли обстоятельства жизни 64-летнего Стивена Пэддока, чтобы составить психологический портрет человека, которого я бы назвал психически нестабильным и опасным. Мы знаем,  что Пэддок в течение десятилетий собирал оружие и боеприпасы, он вел тайную жизнь, которую никогда полностью не поймут. Он дотошно спланировал самую страшную локальную атаку в истории США", — заявил шериф Лас-Вегаса Джозеф Ломбардо.
"Информация, которая поступает к нам от граждан, должна помочь в работе. Но мы обязаны сосредоточиться на фактах. Мы не можем отвечать на каждую запись в твиттере, которая содержит свою теорию. Нам нужны факты. Нужно быть правым, от нас ожидают, что мы будем правы, и мы не хотим ошибаться", — заявил Аарон Роуз, агент ФБР.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=2939831

Отредактировано: avt5160701 - 05 октября 2017 13:01:02
Для читающих этот пост. Я рассматриваю и выдвигаю на этом форуме только мои версии, а не утверждения.
Окружай себя только теми людьми, кто будет тянуть тебя выше. Просто жизнь уже полна теми, кто хочет тянуть тебя вниз. Д.Клуни.
+ 0.39 / 14
                             
 
  Igor_FF
 
   
Igor_FF   Россия
Санкт-Петербург
 
1. Все датчики? И в коридоре тоже? Под дверью щель, однако, есть и консьерж на этаже.

Для того чтобы задымить номер так чтобы дым полез в щель под дверью стрелять надо из чего-то калибром 152 мм или больше.

+ 0.57 / 11
                               
 
 
05 октября 2017, 09:18:25 Сообщение удалено автором
 
-0.20 / 3
                             
 
  УРАЛ
 
   
УРАЛ   Казахстан
Алма ата
 
1. Все датчики? И в коридоре тоже? Под дверью щель, однако, есть и консьерж на этаже.
2. Про простреленную голову в двух местах вообще молчу.
Короче стреляли с крыши, из ручных пулеметов, стрелков было минимум двое, дедушка не стрелял, просто был не в том месте не в то время. Оружие подбросили и гильзы тоже. После стрельбы эвакуировались с другой стороны под видом промышленных альпинистов. На этом можно дискуссию завершить.

Там еще было Инфо что филиппинская  подружка срочно вернулась из Филиппин
И была тут же арестована
Может ей продиктуют  мотивацию  деда

+ 0.36 / 10
                             
 
 
05 октября 2017, 09:48:01 Сообщение удалено автором
 
+ 1.91 / 52
                               
 
  "Osa"
 
   
"Osa"   Россия
Московская область
51 год
 
Скрытый текст

поэтому у реднеков нужно отобрать оружие...
собственно для этого и был нужен Пэддок...

А может на проблему взглянуть еще шырше (или ширее)? Возможно тамошний истеблишмент плавно готовит страну к гражданской войне (которая как мне кажется неизбежна). И вот для того, что бы дать больше козырей национальной гвардии при грядущих подавлениях межрассовых вооруженных конфликтов у граждан решили изъять стрелковку (хотя бы пулеметы и штурмовые винтовки).

Fais ce que dois, advienne, que pourra.


Для особо тупых: "Osa" - это зенитно-ракетный комплекс, а не полосатая муха.
+ 1.03 / 10
                                 
 
   
Любопытствующий4   США
Почти в центре США
48 лет
 
А может на проблему взглянуть еще шырше (или ширее)? Возможно тамошний истеблишмент плавно готовит страну к гражданской войне (которая как мне кажется неизбежна). И вот для того, что бы дать больше козырей национальной гвардии при грядущих подавлениях межрассовых вооруженных конфликтов у граждан решили изъять стрелковку (хотя бы пулеметы и штурмовые винтовки).

Вообще-то пулемёты запрещены для внутри США аж с 1986 года, покупать их легально могут только силовые ведомства. Так же запрещена продажа любой автоматики населению. НО под юридическое поределение автоматического оружия (куда попадают и пулемёты) попадает только оружие, которое исключает ручную перезарядку и действует по принципу "один раз нажал курок и держишь его нажатым - получил более 1 выстрела". В США  есть девайсы, позволяющие обходить этот запрет, когда курок нажимается простым механизмом на большой частоте. Формально получается одно нажатие курка - один выстрел, но скорострельность достигается пулемётная. Один из них -  приклады системы bump fire, один из которых виден на фотках оружия из номера Пэддока. Я проверил в местном сельмаге, но даже тут можно купить приклад типа bump fire хоть для АК:
https://www.midwayusa.com/prod…ymer-black

хоть для AR-15:
https://www.midwayusa.com/prod…ymer-black
https://www.midwayusa.com/prod…ymer-black

Никаких разрешений на покупку такого приклада не требуется, потому как он идёт в разделе "запчасти для оружия". Удовлетворяет всем законам США. Но при его установке на полуавтомат, оружие можно использовать в автоматическом режиме. Как оно выглядит в действии - можете глянуть на видео на страничке сельмага:
https://www.midwayusa.com/prod…ymer-black
Получается, что гражданские могут обзавестись полуавтоматикой, способной работать в автоматическом режиме. Вполне легально. Подмигивающий Такая вот загогулина

Я в постах про расстрел в Лас Вегасе упорно гнул линию на нелегальное приобретение или модификацию полуавтоматов. ОКАЗАЛСЯ НЕПРАВ. Ставится прикладик на AR-15, упирается покрепче в плечо, и нажимается курок... Главное - курок не отпускать. Подмигивающий Прикольно, что я оказался не единственным, кто заблуждался в легальности модификации полуавтоматов под полный автомат с помощью прикладов или вертушек на курок. Даже конгресмены и сенаторы думали, как и я, что приклады типа bump fire и вертушечки на курок - нелегальны. Оказалось, нифига, полностью легальны. И вчера пошла инфа, что все девайсы, позволяющие увеличивать темп стрельбы полуавтоматов, запретят в ближайшее время (в смысле, их запретят продавать, владеть ими, ввозить, производить для продажи гражданским, и т.п.). Детали про этих наивных конгресменов и предлагаемые в пожарном порядке ограничения туточки:
http://www.msn.com/en-us/news/…ailsignout
Единство респов и демократов в этом вопросе оказалось уникальным.

ЗАпрет прикладов bump fire однозначно снизит боевой потенциал реднековской гвардии Трампа в случае потенциального противостояния против армии или нац гвардии, у которых на руках - легальная автоматика. И трактовать этот момент можно по-разному, но только сначала надо понять, у кого в руках ниточки управления нац гвардией и другими силовыми структурами. И сдаётся мне, что далеко не все они в руках Трампа. Крутой

ПыСы. Нет, старик Пэддок однозначно был из титана! 10 минут стрельбы очередями с bump fire - это какие же пальцы-то надо иметь! А плечо, плечо - чистый титан! Шокированный

Отредактировано: Любопытствующий4 - 05 октября 2017 18:12:03
Во многия мудрости - многия печали.
+ 4.92 / 91
                                   
 
  _NTFS_
 
05 октября 2017, 18:36:36 Сообщение удалено автором
 
+ 0.40 / 5
                                   
 
  slavae
 
   
slavae   Россия
Москва
 
ОКАЗАЛСЯ НЕПРАВ. Ставится прикладик на AR-15, упирается покрепче в плечо, и нажимается курок... Главное - курок не отпускать.

Неправ в том числе и в том, что на курок в автомате не нажимают )

Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
+ 0.44 / 10
                                   
 
  grizzly
 
   
grizzly   СССР
54 года
 
тут можно купить приклад типа bump fire хоть для АК:
https://www.midwayusa.com/prod…ymer-black

Чё-то выдает "Oh no... It looks like we missed the target!"

Ceterum censeo Ucrania esse delendam
+ 0.26 / 3
                                   
 
  NikitA
 
   
NikitA   Филиппины
Манила
60 лет
 
Вообще-то пулемёты запрещены для внутри США аж с 1986 года, покупать их легально могут только силовые ведомства. Так же запрещена продажа любой автоматики населению.
Скрытый текст


Раз уж начали вдаваться в такие детали, позволю себе уточнить Вами сказанное. Нельзя владеть автоматическим оружием произведённым или ввезённым после 86 года. А вот если до 86-го - то им владеть можно, и стрелять из него можно, и продавать-покупать можно. Такого оружия существует несколько десятков тысяч ЕМНИП на всю страну, оно всё, вместе с владельцами, на учёте в федеральных органах, и процесс смены хозяина обставлен довольно серьёзным геморроем. Но, тем не менее, фишка в том, что автомат в пиндосии можно купить вполне легально, только их количество сильно ограничено.

Отредактировано: NikitA - 06 октября 2017 12:30:15
+ 0.81 / 9
                               
 
  Olvidus
 
   
Olvidus   США
New York
 
поэтому у реднеков нужно отобрать оружие...
собственно для этого и был нужен Пэддок...

Это ключевой момент... Элите, как оказалось, некуда сбежать... А перестройку делать надо... Но с вооружённым народом это - самоубийство... Разгон демнстрации может привести к очень плачевным результатам... В общем, забрать у народа оружие - архиважная задача... Но как они это будут делать - ума не приложу... Законными методами - уйдёт десятилетие, а счёт уже идёт на месяцы...

+ 1.80 / 32
                                 
 
  УРАЛ
 
   
УРАЛ   Казахстан
Алма ата
 
Это ключевой момент... Элите, как оказалось, некуда сбежать... А перестройку делать надо... Но с вооружённым народом это - самоубийство... Разгон демнстрации может привести к очень плачевным результатам... В общем, забрать у народа оружие - архиважная задача... Но как они это будут делать - ума не приложу... Законными методами - уйдёт десятилетие, а счёт уже идёт на месяцы...

Очень приятно что в Штатах есть  те кто в ТЕМЕ .
Торопятся и  много ошибок.
Но то видно уже не очень важно  для них сейчас.

+ 0.19 / 3
                                 
 
   
Мандельштамп   Россия
Екатеринбург
 
Это ключевой момент... Элите, как оказалось, некуда сбежать... А перестройку делать надо... Но с вооружённым народом это - самоубийство... Разгон демнстрации может привести к очень плачевным результатам... В общем, забрать у народа оружие - архиважная задача... Но как они это будут делать - ума не приложу... Законными методами - уйдёт десятилетие, а счёт уже идёт на месяцы...

Запретить сразу - самоубийство, можно начать поджимать административными мерами, например:
- сначала законодательно запретить открытое ношение (жестко запретить);
- хранить оружие в бронированных помещениях под сигнализацией с выходов сигнала на отделение нац.гвардии (вообще замучаются бронепомещения строить для 40 стволов, начнут избавляться от излишков);
- начать выкупать нелегальное оружие за дорого (всё равно резаной бумаги сколько угодно можно напечатать);
- через полгода запретить продажу автоматов и полуавтоматов;
- имеющиеся на руках снова перерегистрировать, и.т,д.
При этом при всём за@baть владельцев и приобретателей многими другими адм. мерами, бумажками, разрешениями, лицензиями и т.д.
Глядишь, через год можно посмотреть на динамику.

Сталин был великим гуманистом своего времени,
а нам сегодня расхлёбывать последствия.
+ 0.33 / 8
                               
 
  АК 7.62
 
   
АК 7.62   Россия
51 год
 
поддерживаю... дискуссию о Пэддоке нужно завершить...
очевидно, что он не убийца, а жертва...
чтобы понять для чего все делается (теракт, массовое убийство) надо читать демократические сми...
еще не отмыли от крови площадь перед мандалай-бэй, а сми уже захлебываются "аналитикой" о запрещении свободной продажи огнестрельного оружия...
если в сми "аналитика" более-мене причесана и абстрактна, то вот вице-президент сибиэс (бабец с еврейской фамилией) то ли по пьяни, то ли накурившись ганджубаса, высказалась в фейсбухе предельно четко - сочувствия к жертвам не испытывает, бо это все сторонники Трампа, до зубов вооруженные огнестрелами... ее конечно уволили, но скорее всего за то, что она брякнула то, о чем в демократических кругах принято тихо говорить за ширмочкой...
клинтоноиды до одури боятся вооруженных реднеков... тех самых маленьких белых нормальных американцев...
вооруженный реднек может спокойно выйти в одиночку против толпы боевых демократических пидарасов, расчехлить свой миниган и... у боевых пидарасов и клинтоноидов могут быть большие неприятности...
поэтому у реднеков нужно отобрать оружие...
собственно для этого и был нужен Пэддок...

   Не... Тут, как мне вот кажется, савсем не в этом дело...
   Вы посмотрите, вспомните события последнего месяца. Идёт атака на "белый юг", на тех самых "реднеков". Валят памятники, переименовывают улицы и площади, шиза нарастает... А "реднеки" молчат! Нет ответки на провокации.
  А тут - "антирамповец", либерал, сторонник гейства(видели фото персонажа с митинга?), да ещё мульёнер-бухгалтер (а не парень от сохи) валит полсотни кондовых южан. Вот ведь такая тема должна уж точно вызвать обострение искусно раскачиваемого внутреннего конфликта.. И желательно с рукопашкой, а то и стрельбой...
  Так что "стрелка"  можно рассматривать, пожалуй только как ловко сыгранную фигуру. Или подставу, как в деле с Кеннеди.
   Смотрим кто эту тему усиленно качать будет и поймём кто стоит за "скоростелом".
   ЗЫ. Интересно, поведутся "южане" на провокацию или продолжат молча закупать патроны...Думающий

Отредактировано: АК 7.62 - 05 октября 2017 22:37:01
"Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм". Джордж Оруэлл
+ 0.26 / 11
                             
 
  Vick
 
   
Vick  
 
Скрытый текст

Короче стреляли с крыши, из ручных пулеметов, стрелков было минимум двое, дедушка не стрелял, просто был не в том месте не в то время.
Скрытый текст


Слушайте, господа пинкертоны, а не сходить ли вам в ветку конспирологии? Извините, но передёргивает от таких безапеляционных заяв "кароче, ща я вам всё расскажу, как оно было, мамой клянусь и зуб даю немеццкий"... Ну хотя бы научились пользоваться такими оборотами, как "на мой взгляд", "по моему мнению"... Нет, каждый лезет со своим "самая вероятная версия - моя, через-забор-ногу-задерищенская"...

+ 1.05 / 24
                               
 
 
06 октября 2017, 09:42:14 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
                           
 
   
Марсианин   Гондурас
Славянск
 
... А он по официальной версии стрелял с перерывами 72 минуты, а потом ещё час отдыхал с пробитой головой на полу (или этот час включён в теи 72 минуты?...

Вопрос (по общей картине инцидента): в чем главное отличие данного теракта от остальных?
Ответ: Пэддок - не дебильный подросток / религиозный фанатик / психанувший реднек и т.п., а обычный американский миллионер

Вопрос (с позиции гипотетического организатора акции): чем обусловлен такой выбор?
Ответ: элементарно - подставной исполнитель должен заселиться в гостиницу не вызывая абсолютно никаких подозрений ни у персонала, ни у других жильцов.

homo homini ludus est ©
+ 1.49 / 22
                             
 
  Nomen
 
05 октября 2017, 11:26:47 Сообщение удалено автором
 
+ 0.11 / 4
                           
 
   
Александр_С   Россия
Севастополь
20 лет
 
Есть две хохмы по пожарной сигнализации.

1) Обмотать мокрым полотенцем. Способ опробован дома, когда блины или оладьи жарим, от масла дымовуха получается. Обмотанные датчики исправно молчат минут 30-40, но до определённого предела, потом начинают орать. А он по официальной версии стрелял с перерывами 72 минуты, а потом ещё час отдыхал с пробитой головой на полу (или этот час включён в теи 72 минуты?)

По официальной версии он стрелял 12 минут. И потом, если он позаботился о том, чтобы установить камеры в коридоре, чтобы видеть что там происходит, то наверное вопрос пожарной сигнализации он тоже продумал. Вообще, насколько я понял - он отставной аудитор, я много общался с аудиторам, это люди обстоятельные, внимательные к деталям и мелочам, все планирующие и т.п.

+ 0.60 / 10
                           
 
  ae2004
 
   
ae2004   Россия
 
Есть две хохмы по пожарной сигнализации.

1) Обмотать мокрым полотенцем. Способ опробован дома, когда блины или оладьи жарим, от масла дымовуха получается. Обмотанные датчики исправно молчат минут 30-40, но до определённого предела, потом начинают орать. А он по официальной версии стрелял с перерывами 72 минуты, а потом ещё час отдыхал с пробитой головой на полу (или этот час включён в теи 72 минуты?)

2) Можно попробовать вынуть батарейки из датчиков. В домашних условиях прокатывает, датчики совсем перестают орать. Но в гостинницах, как правило, датчик просигналит дежурному, если попробовать вынуть из него батарейку. Тоже уже опробовано. Плачущий Для стрелка этот способ - опасность засветиться ещё до начала стрельбы.

Инфа про "Пэддок увидел на видеокамере идущего к его комнате охранника" внушает... Шокированный Он ещё, наверное, и РЛС развернул где-нибудь поблизости... А вот вопрос с его машиной пока не всплыл... Чё, до сих пор не нашли? Или она оказалась такой маленькой, что официальная вресия в неё не влезает? А ведь в обычной легковушке класса компакт привезти официально заявленные "13 чемоданов и сумок Пэддока" с двумя десятками винтовок, да с магазинами, да с сошками, да патронов пару тысяч не очень просто... Это получается, что он в добавок ко всем своим талантам ещё и мастер супер-компакной упаковки багажа в машинках! Подмигивающий

про машину писали. приехал на минивэне

+ 0.32 / 5
                             
 
  УРАЛ
 
   
УРАЛ   Казахстан
Алма ата
 
про машину писали. приехал на минивэне

Через неделю  или даже раньше что то обязательно вылезет .
Вот тогда  можно и еще пообсуждать .
Вывод пока один  Топорная работа  спецслужб и не обязательно  США. .
Месть электорату  Трампа .
И если  что то вылезет  по настоящему интересное ..........................
Это взорвет  Америку  и  даже  Киму  это будет трудно затмить.

+ 0.25 / 6
                               
 
  avt5160701
 
   
avt5160701   Россия
Москва
42 года
 
Через неделю  или даже раньше что то обязательно вылезет .
Вот тогда  можно и еще пообсуждать .
Вывод пока один  Топорная работа  спецслужб и не обязательно  США. .
Месть электорату  Трампа .
И если  что то вылезет  по настоящему интересное ..........................
Это взорвет  Америку  и  даже  Киму  это будет трудно затмить.

Список жертв кто-нибудь знает где почитать, ну и список постояльцев? Интересно, нет ли интересностей. Может в гостинице кого грохнули "случайно". Стандартный вопрос, я его всегда задаю.

Для читающих этот пост. Я рассматриваю и выдвигаю на этом форуме только мои версии, а не утверждения.
Окружай себя только теми людьми, кто будет тянуть тебя выше. Просто жизнь уже полна теми, кто хочет тянуть тебя вниз. Д.Клуни.
+ 0.22 / 9
                                 
 
 
05 октября 2017, 11:10:29 Сообщение удалено автором
 
+ 1.24 / 29
                                   
 
  avt5160701
 
   
avt5160701   Россия
Москва
42 года
 
хороший вопрос кстати)))
не ошиблись ли "спецназовцы" номером...
вместо выпуклого отмороженного персонажа с опытом боевых действий в горячих точках, рэмбо со съехавшей крышей, грохнули тихого дедушку-миллионера, приехавшего спустить пару десятков тысяч в казино...
в результате все как-то не связывается... ни мотивы, ни детали... вообще ничего...

Понимаете, чтобы устроить такое грандиозное светопредставление, надо как минимум знать, зачем ты это делаешь? Если не знаешь, то и смысла делать нет. Могли разыграть похищение, захват в заложники, просто устранить ненужного человека, группу людей, удачно собравшихся "вместе" Так как политического ничего и рядом нет, то остаются только эти варианты - или заложник или отстрел нужных людей. Если отстрел, то стреляли и на концерте, чтобы наверняка, просто с глушителем, то есть стрелков было не двое, а больше, плюс группа прикрытия, ну мало ли что случится, а этот дед просто случайная "жертва-герой".

Для читающих этот пост. Я рассматриваю и выдвигаю на этом форуме только мои версии, а не утверждения.
Окружай себя только теми людьми, кто будет тянуть тебя выше. Просто жизнь уже полна теми, кто хочет тянуть тебя вниз. Д.Клуни.
-0.09 / 4
                                     
 
  Vick
 
   
Vick  
 
Понимаете, чтобы устроить такое грандиозное светопредставление, надо как минимум знать, зачем ты это делаешь? Если не знаешь, то и смысла делать нет. Могли разыграть похищение, захват в заложники, просто устранить ненужного человека, группу людей, удачно собравшихся "вместе" Так как политического ничего и рядом нет, то остаются только эти варианты - или заложник или отстрел нужных людей. Если отстрел, то стреляли и на концерте, чтобы наверняка, просто с глушителем, то есть стрелков было не двое, а больше, плюс группа прикрытия, ну мало ли что случится, а этот дед просто случайная "жертва-герой".

- Нюша, что на этой картинке?
- Чёрный Ловелас...
- А тут?
- Чёрный ловелас.
- А тут?
- Дерево.
- Фух, наконец-то...
- А за ним прячется Чёрный Ловелас.
*****
Вы Чёрного Ловеласа устранилово-убивалово-задавилово "нужного человека" видите где ни попадя уже полгода как минимум. Я понимаю, что вам очень нравится эта идея и вы ею одержимы. но одержимость одной идеей не помощник в аналитике и всяческих расследованиях.

+ 0.26 / 7
                                       
 
 
06 октября 2017, 13:11:03 Сообщение удалено автором
 
-0.03 / 1
                                 
 
   
Александр_С   Россия
Севастополь
20 лет
 
Список жертв кто-нибудь знает где почитать, ну и список постояльцев? Интересно, нет ли интересностей. Может в гостинице кого грохнули "случайно". Стандартный вопрос, я его всегда задаю.

Постояльцы не пострадали совсем. Списки жерт потихоньку публикуют, из того, что я читал - обычные люди с разных концов страны. Кто-то "особенный" не будет участвовать в фестивале, где надо сидеть просто на земле, там даже стульев не было. Кстати, стрелять он начал в тот момент, когда выступал главная "звезда" фестиваля, а не какой-то исполнитель "на разогреве". Тоже заранее продумал. На поле было около 22 тыс человек.

+ 1.10 / 16
                               
 
 
05 октября 2017, 11:33:38 Сообщение удалено автором
 
+ 0.26 / 3
                                 
 
  Ник_
   
 
Что может вылезть? Клинтон лично инструктирует этого стрелка? (Тайная съемка). Признания зам. директора ЦРУ об этой операции? Стрелок был агентом ФСБ с публикацией фото лмста по учету кадров?
Что может взорвать Америку?

кстати, да
СМИ приучают американцев "жить в дурдоме"
в этой ситуации "взорвать Америку" может очень мало чего
почти ничего, в иделае

Отредактировано: Ник_ - 05 октября 2017 12:46:04
+ 0.46 / 6
                                   
 
  Nomen
 
05 октября 2017, 12:36:12 Сообщение удалено автором
 
+ 0.02 / 3
                           
 
  timofey41
 
   
timofey41   Россия
 
Скрытый текст

Может я пропустил, заранее сори, обсуждалось ли, как он пронес все это в номер?
Я могу предполагать, поскольку бывал там, что служба безопасности в казино работает очень серьезно. Я, правда, проживал в Тадж Махале, но не думаю, что секурити в других казино работают хуже.
Мандалай-Бей это не просто гостиница, это развлекательный комплекс, на первых 2-3 х этажах которого находится казино, а уже над ним номера гостиницы, чтоб игроки не разбредались далеко.) И так устроены почти все здания в Лас-Вегасе.
Казино, это огромные деньги внутри и тонна пафоса и престижа внутри и снаружи. Охраняется не хуже чем федрезерв. По сути это и есть резерв, с огромными суммами наличных. Если кто-то вызвал малейшее подозрение, с него уже не слезут пока не расковыряют до нитки.
Как можно пронести такой багаж миновав портье и камеры? Если к его  багажу с автоматами прикасалась рука портье, то содержимое он определит по весу, запаху и еще сотням "моячков", определять которые они умеют в совершенстве. Если постоялец откажется от услуг портье и сам понесет свой багаж в номер, то с этого момента его будут сопровождать два оптимиста в штатском, на все время его проживания в их отеле. Там не шутят с безопасностью. Во всяком случае так было, в те времена, когда я там бывал.
Очень хочется увидеть записи с камер в тот момент, когда он проносил все это в номер. Если это эпикфейл местных спецслужб, то по мимо креста на их репутации, это обернется миллионными (может и миллиардными, учитывая кол-во пострадавших) убытками от предъяв к казино, которое допустило такой кошмар.
Я с трудом верю, что пронести все это в номер смог не подготовленный человек.
 

Отредактировано: timofey41 - 05 октября 2017 15:31:04
+ 2.15 / 49
                             
 
  pip
 
   
pip   Россия
СПб
 
Может я пропустил, заранее сори, обсуждалось ли, как он пронес все это в номер?
Как можно пронести такой багаж миновав портье и камеры? Если к его  багажу с автоматами прикасалась рука портье, то содержимое он определит по весу, запаху и еще сотням "моячков", определять которые они умеют в совершенстве. Если постоялец откажется от услуг портье и сам понесет свой багаж в номер, то с этого момента его будут сопровождать два оптимиста в штатском, на все время его проживания в их отеле.
Я с трудом верю, что пронести все это в номер смог не подготовленный человек.

Это белый миллионер пенсионного возраста с огромным багажом, снимающий дорогой комфортабельный номер.
Он мог туда пушку привези в качестве "сувенирного оружия" и ему бы слова на это не сказали.
Конспирологи - достали уже.

+ 0.89 / 25
                           
 
 
05 октября 2017, 13:28:02 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
                           
 
  Vick
 
   
Vick  
 
Есть две хохмы по пожарной сигнализации.

1) Обмотать мокрым полотенцем. Способ опробован дома, когда блины или оладьи жарим, от масла дымовуха получается. Обмотанные датчики исправно молчат минут 30-40, но до определённого предела, потом начинают орать. А он по официальной версии стрелял с перерывами 72 минуты, а потом ещё час отдыхал с пробитой головой на полу (или этот час включён в теи 72 минуты?)
Скрытый текст


Стрелял он по официальной версии, как я понял,  9 минут. Через 72 минуты после начала стрельбы копы вошли в его номер. Так что тут у вас путаница.

Цитата
Инфа про "Пэддок увидел на видеокамере идущего к его комнате охранника" внушает... Он ещё, наверное, и РЛС развернул где-нибудь поблизости...

Ну, ребята, в наше-то время что такого невероятного в озвученной версии - выставил видео или вебкамеру на столик в коридоре? и поглядывай за трансляцией по телеку или по ноутбуку...

Отредактировано: Vick - 05 октября 2017 19:31:02
+ 0.03 / 2
                       
 
 
05 октября 2017, 11:33:47 Сообщение удалено автором
 
+ 0.06 / 3
                         
 
  Nomen
 
05 октября 2017, 12:28:55 Сообщение удалено автором
 
+ 0.11 / 5
                       
 
   
Andrew Carleet   Канада
Flower City
53 года
 
А вот про это как-то никто не подумал. Дымить при стрельбе очередями должно капитально, пожарная сигнализация сработала бы через несколько магазинов, и сверху на стрелка начал бы изливаться холодный душ. Не самое то, что надо для стрельбы, тем более - через оптический прицел. Так что вентиляция была нужна.

В первый же день у нас 680News сказали, что в номере от интенсивной стрельбы сработала сигнализация, что и дало возможность определить номер

Никогда не думал, что буду жить во времена, когда Микки и Дональд правят в США (из интернета)

"Это при Советской Власти можно было работать для души." (ц) тёща Портоса.
+ 1.26 / 22
                         
 
  avt5160701
 
   
avt5160701   Россия
Москва
42 года
 
В первый же день у нас 680News сказали, что в номере от интенсивной стрельбы сработала сигнализация, что и дало возможность определить номер

Значит в номере тоже постреливали, это как раз те два балбеса, которые уконтропупили дедушку и раскрошили триплекс, судя по всему топориком, поэтому две дырки в голове, ну это как два сурка в Ледниковом периоде, дай я, дай яШокированный Вот уже четыре стрелка отметились.
Что бы я еще сделал, если был бы организатором акции. Ну внедрил бы своих людей в местную полицию и ФБР. Надо прошерстить новичков, особенно из других штатов, случайно попавших на службу в этом месте, кто их направил итд итп. Там должна быть поддержка, именно поэтому СВАТ так долго ехал, ждали указивки.

Отредактировано: avt5160701 - 05 октября 2017 17:46:04
Для читающих этот пост. Я рассматриваю и выдвигаю на этом форуме только мои версии, а не утверждения.
Окружай себя только теми людьми, кто будет тянуть тебя выше. Просто жизнь уже полна теми, кто хочет тянуть тебя вниз. Д.Клуни.
-0.28 / 9
                     
 
  УРАЛ
 
   
УРАЛ   Казахстан
Алма ата
 
Еще 2 окна могут быть нужны для вентиляции - штатная явно не справится. Впрочем, окна тоже не справились - может быть с ветром не повезло.

Вот это   и другие нюансы показывают что спектакль устроил совсем не больной маньяк.
Это была явная иезуитски  спланированная  акция.
Мотивированной  группы  которой мешает факт  наличия оружия у белых.
И  которые понимают что период Фестивалей  в прошлом.
Хорошо что в  России это  понимают .
И тренируют жителей  звонками о бомбах.

+ 0.23 / 9
                   
 
  Sergey B.
 
   
Sergey B.   Россия
Тула
45 лет
 
А на кой чёрт мужику эти 19 автоматов?

Например чтобы не перезаряжать.

Адепт Сферического Козлизма.
+ 0.03 / 2
                     
 
 
05 октября 2017, 09:49:50 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
                     
 
  Мирный
 
   
Мирный   СССР
Мариуполь
 
Например чтобы не перезаряжать.

А что легче пронести в гостиницу , 19 магазинов или 19 автоматов ?

- Во-первых, вы мужчина или женщина?
- Какая разница, товарищ?
- Я женщина. (с)
+ 1.16 / 18
                       
 
   
sarboz divona   СССР
Навои, Moscow
47 лет
 
А что легче пронести в гостиницу , 19 магазинов или 19 автоматов ?

Из личного опыта:
"Калаш-74"(5,45) после выпущенных подряд 100-150 патронов начинает почему то "плеваться"...    

Отредактировано: sarboz divona - 05 октября 2017 23:16:05
А коль приключится над ними беда,
Потомки беду превозмогут!
Бывает, – добавил свет-солнышко князь,
Неволя заставит пройти через грязь,
Купаться в ней свиньи лишь могут!
+ 0.39 / 10
                         
 
  Мирный
 
   
Мирный   СССР
Мариуполь
 
Из личного опыта:
"Калаш-74"(5,45) после выпущенных подряд 100-150 патронов начинает почему то "плеваться"...  

Да я ж не спорю, тем более из личного опыта у меня только один единственный раз , когда я держала автомат в руках , да и тот учебный. Просто я хотела сказать,  что странностей и вопросов в истории с одним стрелком слишком много.  Можно , конечно , и сто автоматов пронести незаметно, если делать это достаточно долго и при этом не разрешать убирать в номере , но как то слабо вериться. А главное зачем это стрелку? Во всех массовых убийствах был какой то смысл, пусть и извращенный, но было понятно почему это сотворили, а тут ? Из за проигрыша , как говорят? Так он на оружие должен был столько потратить, что на игру мало что остаться должно было.  Вообщем странно все это. Глупо как то...

- Во-первых, вы мужчина или женщина?
- Какая разница, товарищ?
- Я женщина. (с)
+ 0.36 / 6
                         
 
  ptc1974
 
   
ptc1974  
 
Из личного опыта:
"Калаш-74"(5,45) после выпущенных подряд 100-150 патронов начинает почему то "плеваться"...  

Не могу согласиться – хотя, может у нас оружие уже другое было – ну в смысле как-то конструкторы этот момент решали, и проблему устранили?...
Короче, тоже сугубо собственный опыт: захватил немного 1-ю чеченскую..., в Грозном как-то пришлось прикрывать нашу группу разведки, которой пришлось пересекать открытое пространство метров 200 (примерно). Нам сказали, чтобы снарядили все магазины что есть, и по команде все открыли огонь по двум зданиям (сектора по отделениям распределили заранее) – там духи были. Лично у меня был АКС-74Н, 4-е магазина по 30 патронов в блоках (т.е. два магазина скрепленных между собой православной синей изолентойУлыбающийся), и два магазина в блоке по 45 патронов (от РПКС). Стрельба велась постоянно, а не очередями. Сколько времени мы потратили – хрен его знает, в такой ситуации время просто немного по-другому воспринимается, да и времени прошло уже дофига! Но паузы между стрельбой были только для перезарядки магазинов. В итоге практически без пауз выпустил: 4 х 30 + 2 х 45 = 210 патронов. Автомат НЕ ПЛЕВАЛСЯ!
Я это точно знаю, потому что между нами и зданиями куда мы били, было немного частного сектора, и я видел как пули задевали коньки крыш... Ствол конечно стал горячим, но не докрасна, и не загорелся, хотя у нас цевье было из черной пластмассы – нам перед Чечней все автоматы с дервянным цевьем заменили на пластмассовые...

+ 2.26 / 53
                           
 
 
06 октября 2017, 11:35:12 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
                         
 
 
06 октября 2017, 09:07:48 Сообщение удалено автором
 
+ 0.09 / 3
                       
 
  Sergey B.
 
   
Sergey B.   Россия
Тула
45 лет
 
А что легче пронести в гостиницу , 19 магазинов или 19 автоматов ?

За какое время?
Если за 3-4 дня то наверное все равно.

Адепт Сферического Козлизма.
+ 0.31 / 4
                         
 
  lucent
 
05 октября 2017, 12:34:52 Сообщение удалено автором
 
+ 0.26 / 13
                           
 
  rusyes
 
   
rusyes   Россия
Кемерово
 
Итого, 76 килограмм.

Норма веса для чемодана в аэропортах - 23 кг для эконом класса и 30кг для бизнеса. В

а зачем так сложно)? он мог ..и в Вегасе купить это добро. Разрешение на оружие как я понимаю у него было. Ну а с патронами в Штатах проблем нет. В любом мухосранске легально "отсыпят" сколько надо и каких надо.

http://otvaga2004.mybb.ru/click.php?http://qps.ru/ITfmv
+ 0.30 / 5
                             
 
  lucent
 
05 октября 2017, 12:55:58 Сообщение удалено автором
 
+ 0.29 / 9
                           
 
   
Andrew Carleet   Канада
Flower City
53 года
 
Вес m4 без магазина - 2.7 кг. 19 штук m4 -  51 килограмм.

Вес магазина на 40 патронов в районе 0.5 кг.

Стрелок успел выпустить до 1000 патронов. Это 25 магазинов. Положим, он был оптимистом и взял с собой 50 магазинов. Всё это даёт нам еще 25 килограмм.

Итого, 76 килограмм.

Норма веса для чемодана в аэропортах - 23 кг для эконом класса и 30кг для бизнеса. В пределах этого веса с небольшими отклонениями в большую сторону такой чемодан не может вызвать особого подозрения у носильщика. То есть всё, что требуется, это распихать всё это по трём большим чемоданам, подъехать с ними на машине к отелю и попросить носильщика доставить их в номер, а самому пойти на ресепшн. Времени - 10 минут.

Вообще-то он американец, самолет ему не нужен. Многие американцы ездят на машине через всю страну. Здесь уже писали, что он приехал на минивене. Сам он из той же Невады, так что ехать ему было час-два. По пути мог докупить еще два-три ствола

Никогда не думал, что буду жить во времена, когда Микки и Дональд правят в США (из интернета)

"Это при Советской Власти можно было работать для души." (ц) тёща Портоса.
+ 1.32 / 19
                             
 
  Vick
 
   
Vick  
 
Вообще-то он американец, самолет ему не нужен. Многие американцы ездят на машине через всю страну. Здесь уже писали, что он приехал на минивене. Сам он из той же Невады, так что ехать ему было час-два. По пути мог докупить еще два-три ствола

Житель Мэскита - 80 миль до Вегаса. Какие уж тут самолёты, багаж...

+ 0.00 / 0
                           
 
   
Малюта_Скуратов   СССР
Тверская губерния
8 лет
 
Вес m4 без магазина - 2.7 кг. 19 штук m4 -  51 килограмм.

Вес магазина на 40 патронов в районе 0.5 кг.

Стрелок успел выпустить до 1000 патронов. Это 25 магазинов. Положим, он был оптимистом и взял с собой 50 магазинов. Всё это даёт нам еще 25 килограмм.

Итого, 76 килограмм.

Норма веса для чемодана в аэропортах - 23 кг для эконом класса и 30кг для бизнеса. В пределах этого веса с небольшими отклонениями в большую сторону такой чемодан не может вызвать особого подозрения у носильщика. То есть всё, что требуется, это распихать всё это по трём большим чемоданам, подъехать с ними на машине к отелю и попросить носильщика доставить их в номер, а самому пойти на ресепшн. Времени - 10 минут.

нафига с собой возить?
 там у этого отеля немаленький магазинчик со всеми причиндалами для волын стоит, девочка-сотрудница зазывает из пулемета пошмалять, тест-драйв так сказать..

Всем спасибо. Игры кончились. ВВП

"Но при угрозе жизни и здоровья наших офицеров — действовать решительно! В плен никого не брать! Ликвидировать бандитов на месте". ВВП 28.12.2017
+ 0.44 / 5
                           
 
 
05 октября 2017, 15:18:59 Сообщение удалено автором
 
+ 0.45 / 9
                       
 
  Vick
 
   
Vick  
 
А что легче пронести в гостиницу , 19 магазинов или 19 автоматов ?

Обычному среднестатистически-неприметному-задрипанному вип-клиенту-миллионеру – без разницы. Он свои чемоданы не носит - их носит обслуга гостиницы. А чумуданы-сундуки на ресепшне не обыскивают.

+ 0.65 / 12
                     
 
  ptc1974
 
   
ptc1974  
 
Например чтобы не перезаряжать.

Я очень сильно извиняюсь за оффтоп..., но господа вы мои хорошие, давайте уже хоть логику включать!
Ну сами посудите – на кой хрен тащить в гостиницу хренову кучу оружия, когда гораздо проще, быстре, легче, и самое главное – безопасней притащить туда лишних 20-30-50-ХЗ сколько снаряженных магазинов! Да их еще и гораздо проще и дешевле купить!

-0.28 / 15
                       
 
  Vick
 
06 октября 2017, 12:07:19 Сообщение удалено автором
 
+ 0.03 / 1
                       
 
  ae2004
 
   
ae2004   Россия
 
Я очень сильно извиняюсь за оффтоп..., но господа вы мои хорошие, давайте уже хоть логику включать!
Ну сами посудите – на кой хрен тащить в гостиницу хренову кучу оружия, когда гораздо проще, быстре, легче, и самое главное – безопасней притащить туда лишних 20-30-50-ХЗ сколько снаряженных магазинов! Да их еще и гораздо проще и дешевле купить!

а стволы водичкой остужать?

+ 0.08 / 7
                         
 
  Ale_Khab
 
   
Ale_Khab   СССР
Хабаровск
56 лет
 
а стволы водичкой остужать?

А коробление? Получится автомат для стрельбы из-за дерева.

Чем ниже процент (ссудный), тем позже п-ц.
При нулевом проценте п-ц не наступит никогда.
Банкир - мошенник в степени банковский мультипликатор.
Мне нравится быть мудаком, но я не люблю, когда меня держат за мудака .(с)
+ 0.42 / 8
                           
 
  ae2004
 
   
ae2004   Россия
 
А коробление? Получится автомат для стрельбы из-за дерева.

так о том и речь

+ 0.01 / 1
                         
 
 
06 октября 2017, 15:09:43 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
                   
 
  lucent
 
05 октября 2017, 10:28:19 Сообщение удалено автором
 
+ 0.20 / 14
                     
 
   
Малюта_Скуратов   СССР
Тверская губерния
8 лет
 
Чтобы не терять время. Перегрелся один, выбросил, взял следующий и так далее. Хватит уже тут детский сад устраивать конспирологический.... Вот если бы вас отправили на задание расстреливать членов ИГИЛ, стоящих плотной толпой и сказали бы, что у вас ровно 10 минут, вы бы три автомата взяли или 19?

ПКМ с пятью сменными стволами Веселый

Всем спасибо. Игры кончились. ВВП

"Но при угрозе жизни и здоровья наших офицеров — действовать решительно! В плен никого не брать! Ликвидировать бандитов на месте". ВВП 28.12.2017
+ 0.36 / 8
                     
 
 
05 октября 2017, 10:36:44 Сообщение удалено автором
 
+ 0.70 / 16
                       
 
  Ник_
   
 
Бонбу! Я бы взял бонбу!Веселый

кстати, классический теракт - это взрыв
и это неспроста...

Отредактировано: Ник_ - 05 октября 2017 11:46:04
+ 0.43 / 5
                       
 
 
05 октября 2017, 13:52:04 Сообщение удалено автором
 
+ 0.01 / 1
                         
 
  _NTFS_
 
   
_NTFS_   Россия
Москва
48 лет
 
И лучше ядерную!

Комрад, ЕМНИП у вас там не проблема "саунд супрессор" приобрести. Стрелять с глушителем конечно неудобно и рассеивание больше (хотя наверное в данном случае это плюсом было бы). Чего он их не купил и не стрелял с ними? В неспешном темпе постреливал бы себе... Его так вообще бы нескоро обнаружили. Думающий

Ничо личного
+ 0.31 / 4
                           
 
  NikitA
 
   
NikitA   Филиппины
Манила
60 лет
 
Комрад, ЕМНИП у вас там не проблема "саунд супрессор" приобрести. Стрелять с глушителем конечно неудобно и рассеивание больше (хотя наверное в данном случае это плюсом было бы). Чего он их не купил и не стрелял с ними? В неспешном темпе постреливал бы себе... Его так вообще бы нескоро обнаружили. Думающий

Проблема, и очень большая. Глушители запрещены к свободной продаже, и при покупке глушителя геморроя не меньше, чем автомат/пулемёт оформить, если не больше. Почему так придумали я сказать не могу, но в пиндосском оружейном законодательстве логики вообще очень мало. Видимо что получилось запретить, то и запретили.

Отредактировано: NikitA - 06 октября 2017 07:52:05
+ 1.35 / 16
                             
 
  tango
 
   
tango   Россия
Белгород
 
Проблема, и очень большая. Глушители запрещены к свободной продаже, и при покупке глушителя геморроя не меньше, чем автомат/пулемёт оформить, если не больше. Почему так придумали я сказать не могу, но в пиндосском оружейном законодательстве логики вообще очень мало. Видимо что получилось запретить, то и запретили.

Народ там масляные фильтры использует в качестве глушителя, через переходник..


+ 1.02 / 19
                     
 
   
Кубаноид   Россия
Краснодар
38 лет
 
Чтобы не терять время. Перегрелся один, выбросил, взял следующий и так далее. Хватит уже тут детский сад устраивать конспирологический.... Вот если бы вас отправили на задание расстреливать членов ИГИЛ, стоящих плотной толпой и сказали бы, что у вас ровно 10 минут, вы бы три автомата взяли или 19?

Камрад, без обид, но не клеится официальная версия с логикой. Что-то не складывается и мутно. А в вот то, что поддавливают пояс реднеков, очень похоже. В этих всех штатах действует "ОБЯЗАНЫ ВЫДАТЬ (SHALL ISSUE)", а в гомосяче-либероидно-пирамидно-мыльнопузырьных типа Нью-Йорка, Калифорнии, Нью-Джерси, Мэрилэнда и Дэлавера "МОГУТ ВЫДАТЬ (MAY ISSUE)", в DC вообще запрет. Либероидной гомосятине и прочим глобалистам в предверие БПМ и колоссальных экономических проблем нужно каким-то образом ослабить тот самый пояс SHALL ISSUE. И не потому что они могут пострелять нигеров с педиками, вернее не только потому, а в большей степени потому что этот пояс является первым кандидатом на выход из состава США, потому что обладает реальной экономикой, ресурсами и производствами.
Вы сильно топите за США, невооруженным глазом видно. Конспирология конспирологией, но многие нынешние вещи 10-15 лет назад казались нереальными, конспирологическими.

Отредактировано: Кубаноид - 06 октября 2017 23:01:03
Ученик бухгалтера...Прохожу практику по охране холодильника...
+ 1.91 / 38
                       
 
  lucent
 
   
lucent  
 
Скрытый текст

Вы сильно топите за США, невооруженным глазом видно. Конспирология конспирологией, но многие нынешние вещи 10-15 лет назад казались нереальными, конспирологическими.

Всё, что я делаю, это топлю за здравый смысл. "Поджог рейхстага" - это обычный инструмент политики и я ничего не имею против его существования. Но должен быть мотив и должна быть чёткая реакция заказчика. В убийстве Кенеди - есть мотив. В терактах 11 сентября есть мотив. И так далее и тому подобное. Но здесь никакого мотива я не вижу.

Запугать рэднеков? Да ерунда. Во-первых, это Вегас, а не Оклахома. С его миллионами туристов. А фестиваль кантри-музыки - это вполне себе интересное событие, на которое демократы ходят с не меньшим интересом, чем республиканцы. Так же, как республиканцы ходят на концерты мадонны и кровь в жилах у них от этого не стынет. Во-вторых, на фоне 330 миллионного населения США 500 раненных - это ерунда. Через год на этом фестивале соберётся в два раза больше народа, а об этих событиях будет напоминать только то, что люди придут с цветами. В-третьих, нет никакой формализации запугивания. Где связка "угроза-действие"? Где хотя бы намёк в обществе вроде:"если вы не прекратите слушать свою дрянную музыку и голосовать за Трампа, будете продолжать умирать!"?

Если это "поджог рейхстага" с целью повесить всё это на Трампа и республиканцев, то "повесить что", собственно говоря? И кто у нас сейчас в прямом эфире это делает?

Если это "поджог рейхстага", наоборот, со стороны Трампа, чтобы усилить свою власть, то какие именно шаги Трамп предпринимает? Ужесточит продажу оружия? Смешно ожидать это со стороны "президента рэднеков". Обвинит демократов в поляризации общества и создании истерии? Возможный вариант. Но делать это ему надо прямо вот сейчас. Где это всё?

Резюмируя, технических сложностей для реализации этого перформанса одиночкой я никаких не вижу. Да, умный и расчётливый психопат попался, но не более. При этом никаких внешних признаков использования этого инцидента какой-то политической силой я не вижу. А значит самое время воспользоваться бритвой...

Отредактировано: lucent - 05 октября 2017 23:31:04
+ 1.10 / 28
                         
 
 
05 октября 2017, 11:54:04 Сообщение удалено автором
 
+ 2.32 / 32
                           
 
  lucent
 
05 октября 2017, 12:08:37 Сообщение удалено автором
 
+ 0.06 / 8
                             
 
 
05 октября 2017, 12:29:29 Сообщение удалено автором
 
+ 1.20 / 33
                               
 
  grizzly
 
   
grizzly   СССР
54 года
 
вот и шериф тоже... судя по всему он просто в акуе от версии о свихнувшемся одиночке...

Версия о свихнувшемся одиночке давно используется для прикрытия определенных акций.
Так например в 1938 году в Париже был убит немецкий дипломат Эрнст фон Рат.
Дальше слово современнику событий
Цитата: Дуглас Рид. Спор о Сионе
Расследование причин преступления в Париже не состоялось, как не было и попыток установить действие каких-либо организаций, стоявших зa убийцей, а если таковые и были, то никаких результатов расследования сообщено не было; раввин Уайз снова преподносит в своих записках давно знакомую версию о «полусумасшедшем юноше», якобы доведенном его «испытаниями» до безумия.

«Испытания» 17-летнего Гершеля Грыншпана, никогда не жившего в Германии, состояли в том, что его родителям, бежавшим от польского антисемитизма через польско-германскую границу, немецкими властями не было разрешено остаться в Германии и они были отравлены обратно в Польшу.

Методичка очевидно та же самая, что и в Вегасе.

Ceterum censeo Ucrania esse delendam
+ 0.94 / 9
                           
 
  Nomen
 
05 октября 2017, 12:18:49 Сообщение удалено автором
 
+ 0.22 / 5
                             
 
  Ник_
 
05 октября 2017, 12:31:49 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
                     
 
 
05 октября 2017, 12:12:52 Сообщение удалено автором
 
+ 0.25 / 11
                     
 
  Sinbad
 
05 октября 2017, 12:50:13 Сообщение удалено автором
 
+ 0.58 / 12
                       
 
  Nomen
 
05 октября 2017, 13:05:25 Сообщение удалено автором
 
+ 0.43 / 11
                         
 
  Cheen
 
05 октября 2017, 14:16:27 Сообщение удалено автором
 
+ 0.66 / 9
                   
 
  Cheen
 
05 октября 2017, 11:31:22 Сообщение удалено автором
 
+ 0.02 / 2
                     
 
  lucent
 
05 октября 2017, 11:36:00 Сообщение удалено автором
 
+ 0.01 / 1
                       
 
  Cheen
 
05 октября 2017, 11:45:02 Сообщение удалено автором
 
-0.01 / 1