регистрация забыли пароль? вход через соцсети:
Facebook Twitter ВКонтакте Одноклассники МойМир Яндекс Google
Глобальная Авантюра
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Блог >
  3. DeC >
  4. Телеобращение Владимира Путина к россиянам

Телеобращение Владимира Путина к россиянам

 
29 августа 2018 11:49:52 / 03.09.2018 17:23:23   1,639 198 +0.39 / 19 +56.77 / 3678
 
DeC
Россия
  DeC
Телеобращение Владимира Путина к россиянам



Подмигивающий

+ 0.39 / 19

КОММЕНТАРИИ (198)
 
   
Никита9   Россия
Суровый город суровых мужиков
 
Телеобращение Владимира Путина к россиянам


Подмигивающий

Владимир Владимирович, вы не только в 2005г говорили, что против повышения пенсионного возраста, вы и в 2015г говорили!
Смотрим эти видеоролики, выше.
Можно согласиться, что с 2005г очень многое изменилось, хотя далеко и не всё!
Но что изменилось с 2015г? Чтобы вы так кардинально (и я бы сказал беспрецедентно, по текущей мировой практике) меняли пенсионный возраст?
Мы на ноги встали... и так хреново стало только теперь!?
Владимир Владимирович, что ж ты до выборов то молчал? ((((
Отредактировано: Никита9 - 29 августа 2018 16:15:54
Россия-такая Держава! А кучка геев нам будет рассказывать, какая у нас должна быть походка? Да мы сами разберемся со своей походкой.
-0.36 / 57
 
 
  timofey41
 
   
timofey41   Россия
 
Владимир Владимирович, вы не только в 2005г говорили, что против повышения пенсионного возраста, вы и в 2015г говорили!
Смотрим эти видеоролики, выше.
Можно согласиться, что с 2005г очень многое изменилось, хотя далеко и не всё!
Но что изменилось с 2015г? Чтобы вы так кардинально (и я бы сказал беспрецедентно, по текущей мировой практике) меняли пенсионный возраст?
Мы на ноги встали... и так хреново стало только теперь!?

Я до последнего ждал его позиции.
У меня практический вопрос. Скоро 60 и я оформив пенсию, получил бы за 5 лет (до 65) 1 мил. руб.
Нет, я очень люблю ПэЖэ, но 1 мил. для меня несусветная сумма. Как теперь разорваться между любовью и жадностью?
Где то тут подвох, а где, моего ума не хватает. Комрады, можете этот когнитанс  разъяснить?
Заранее спасибо.
Сори за офтоп.
-0.18 / 33
   
 
   
Никита9   Россия
Суровый город суровых мужиков
 
Я до последнего ждал его позиции.
У меня практический вопрос. Скоро 60 и я оформив пенсию, получил бы за 5 лет (до 65) 1 мил. руб.
Нет, я очень люблю ПэЖэ, но 1 мил. для меня несусветная сумма. Как теперь разорваться между любовью и жадностью?
Где то тут подвох, а где, моего ума не хватает. Комрады, можете этот когнитанс  разъяснить?
Заранее спасибо.
Сори за офтоп.

Этот расклад я сразу же тут писал. Вешают лапшу про повышение пенсии на 12 тыщ в год , а  лишают недопенсов от 100 тысяч(за год за минимальную пенсию) и до миллионов!
п.с. Позиция его сразу же была видна. Хоть он и отмалчивался АЖ 36 дней (до первого его интервью-высказыванию  по этому поводу)!
Без его решения ни одна мышь не проскочит в подобных, знаковых законопроектах!
п.п.с. Лично я ожидал чуть более существенных послаблений, но не срослись мои ожидания...(((
Сам я уже давно пенсионер, но за других обидно.
Отредактировано: Никита9 - 29 августа 2018 16:45:54
Россия-такая Держава! А кучка геев нам будет рассказывать, какая у нас должна быть походка? Да мы сами разберемся со своей походкой.
+ 0.27 / 46
     
 
  Luna
 
   
Luna   Россия
Белгород
 
Этот расклад я сразу же тут писал. Вешают лапшу про повышение пенсии на 12 тыщ в год , а  лишают недопенсов от 100 тысяч(за год за минимальную пенсию) и до миллионов!

Прекращайте говорить о 12 тыщ в год, просто осмыслите на какую циферу с такими темпами мы выйдем к 2024 - плюс 96 тысяч к уже имеющейся пенсии.
Веселый
Президент же ясно сказал - тысяча в год! наша цель средняя пенсия в 20 тысяч.
Отредактировано: Luna - 29 августа 2018 12:47:39
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
+ 0.41 / 17
     
 
   
Барристер   Россия
Москва
 
лишают недопенсов \\\

А еще в армию забирают. Штрафуют на дорогах. Налоги заставляют платить.  
-0.10 / 16
       
 
 
- 29 августа 2018, 20:48:18 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
   
 
  Oleg K.
 
   
Oleg K.   Россия
Москва
33 года
 
Я до последнего ждал его позиции.
У меня практический вопрос. Скоро 60 и я оформив пенсию, получил бы за 5 лет (до 65) 1 мил. руб.
Нет, я очень люблю ПэЖэ, но 1 мил. для меня несусветная сумма. Как теперь разорваться между любовью и жадностью?
Где то тут подвох, а где, моего ума не хватает. Комрады, можете этот когнитанс  разъяснить?
Заранее спасибо.
Сори за офтоп.

А почему в рассчетах не учитано то, что реформа дает шанс в будущем нормально индексировать пенсии? Вы полный баланс с учетом ожидаемого времени дожития напишите - тогда и будет ясно, сколько и где нашли, а сколько потеряли. Хорошо всем и сейчас не будет - увы. С этим фактом никто не спорит.
P.S. Кстати, кто вас научил писать "мил."? А обсуждение Пенсионной реформы - вот здесь. Там ваша позиция будет пользоваться неимоверным спросом.
-0.16 / 29
   
 
  ykl
 
   
ykl   СССР
56 лет
 
Я до последнего ждал его позиции.
У меня практический вопрос. Скоро 60 и я оформив пенсию, получил бы за 5 лет (до 65) 1 мил. руб.
Нет, я очень люблю ПэЖэ, но 1 мил. для меня несусветная сумма. Как теперь разорваться между любовью и жадностью?
Где то тут подвох, а где, моего ума не хватает. Комрады, можете этот когнитанс  разъяснить?
Заранее спасибо.
Сори за офтоп.

И я ждал позиции. И дождался. После этого фуфла, что я от него услышал дядя Вова для меня умер. Ему, конечно, пох, моя позиция, но… Слабак он. Слабак. ОН перешёл на сторону Силуванова, Кудрина и прочих врагов нашего государства. Это его выбор…
"Предчувствие гражданской войны". Ну что ж. Она будет не первой…
-1.14 / 56
     
 
  DeC
 
   
DeC   Россия
 
И я ждал позиции. И дождался. После этого фуфла, что я от него услышал дядя Вова для меня умер. Ему, конечно, пох, моя позиция, но… Слабак он. Слабак. ОН перешёл на сторону Силуванова, Кудрина и прочих врагов нашего государства. Это его выбор…
"Предчувствие гражданской войны". Ну что ж. Она будет не первой…

Путин сегодня взял личную, персонифицированную, рискованнейшую ответственность за самую непопулярную реформу эвер. Ответственность лицом.

А мог бы и не брать. А взял. Сильный поступок!
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
+ 1.15 / 72
       
 
  avode43
 
   
avode43   Россия
Киров
48 лет
 
Путин сегодня взял личную, персонифицированную, рискованнейшую ответственность за самую непопулярную реформу эвер. Ответственность лицом.

А мог бы и не брать. А взял. Сильный поступок!

А чего он потерял бы?
+ 0.37 / 27
         
 
  Nazgul
 
   
Nazgul   Кабо-Верде
4 года
 
А чего он потерял бы?

Ну как же... А рейтинг?
+ 0.02 / 4
       
 
   
Портативный  
 
Путин сегодня взял личную, персонифицированную, рискованнейшую ответственность за самую непопулярную реформу эвер. Ответственность лицом.

А мог бы и не брать. А взял. Сильный поступок!

Не знаю насчёт ответственности, но ВВП четко обозначил две вещи. Импотенцию экономического блока правительства и/или несостоятельность экономического строя. Спасибо и на этом.
Можно было бы поглумиться насчёт Конституции и референдума, но не буду.
+ 0.59 / 54
       
 
  Luna
 
   
Luna   Россия
Белгород
 
Путин сегодня взял личную, персонифицированную, рискованнейшую ответственность за самую непопулярную реформу эвер. Ответственность лицом.

А мог бы и не брать. А взял. Сильный поступок!

То ли взял, то ли на него повесили, но, видимо, о настроениях в регионах знают и 9 сентября опасаются.
Собственно, а чем он рискует?
Сильным был бы поступок, если бы это произошло до марта 2018.
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
+ 0.03 / 45
         
 
  Демус
 
   
Демус   Казахстан
 
То ли взял, то ли на него повесили, но, видимо, о настроениях в регионах знают и 9 сентября опасаются.
Собственно, а чем он рискует?
Сильным был бы поступок, если бы это произошло до марта 2018.

Это был бы не сильный, а глупый поступок
+ 0.35 / 29
           
 
  Luna
 
   
Luna   Россия
Белгород
 
Это был бы не сильный, а глупый поступок

Они так и решилиВеселый
А мы это так и поняли.
Все остались при своих.
Отредактировано: Luna - 30 августа 2018 01:30:54
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
-0.05 / 31
             
 
  DeC
 
   
DeC   Россия
 
Они так и решилиВеселый
А мы это так и поняли.
Все остались при своих.

Самое главное что все понимали что возраст будут повышать (я вообще рассчитывал что на прошлом сроке повысят, но видимо кризис отложил). И все равно проголосовали. И проголосовали бы сейчас.
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
-0.23 / 32
         
 
  DeC
 
   
DeC   Россия
 
То ли взял, то ли на него повесили, но, видимо, о настроениях в регионах знают и 9 сентября опасаются.
Собственно, а чем он рискует?
Сильным был бы поступок, если бы это произошло до марта 2018.

А чего 9 сентября опасаться? Не думаю что на выборы это как-то может повлиять.
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
+ 0.30 / 14
           
 
  SBeaR
 
   
SBeaR   Россия
Благовещенск
32 года
 
А чего 9 сентября опасаться? Не думаю что на выборы это как-то может повлиять.

Ну как же, там же вроде еще навальнята собираются митинг проводить. Как соберутся все 2%, да как свергнуть власть. Тут любой тиран испугается.
+ 0.26 / 10
             
 
  DeC
 
   
DeC   Россия
 
Ну как же, там же вроде еще навальнята собираются митинг проводить. Как соберутся все 2%, да как свергнуть власть. Тут любой тиран испугается.

Полиграфыч же за повышение возраста выступал. Или уже перекрасился?Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
+ 0.49 / 16
               
 
   
Снегирёва  
 
Полиграфыч же за повышение возраста выступал. Или уже перекрасился?Непонимающий

выступал )
но пошуметь "геть" надо же--майданутую кровь не пропьёшь
-0.07 / 10
                 
 
  DeC
 
   
DeC   Россия
 
выступал )
но пошуметь "геть" надо же--майданутую кровь не пропьёшь

Так как он пошумит, если он сидит. А семья его в Испанию улетела. А его соратники закрыли его канал на ютюбе (вроде как на реформирование).
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
+ 0.30 / 7
               
 
  SBeaR
 
   
SBeaR   Россия
Благовещенск
32 года
 
Полиграфыч же за повышение возраста выступал. Или уже перекрасился?Непонимающий

Ха. Сразу же. Еще и видосики потер, в которых топил за поднятие пенсионного возраста. Теперь он стойкий борец за несчастных ограбленных пенсионеров.
А на 9-е он анонсировал великий митинг против пенсионной реформы. Правда не согласовал и от греха подальше сел на 30 суток. За что в этот раз, правда, не знаю.
PS. И кстати на последнем митинге КПРФ его последователи тоже присутствовали.
Отредактировано: SBeaR - 29 августа 2018 13:57:54
+ 0.72 / 9
                 
 
  Асгл
 
   
Асгл   Россия
Санкт-Петербург
41 год
 
Ха. Сразу же. Еще и видосики потер, в которых топил за поднятие пенсионного возраста. Теперь он стойкий борец за несчастных ограбленных пенсионеров.
А на 9-е он анонсировал великий митинг против пенсионной реформы. Правда не согласовал и от греха подальше сел на 30 суток. За что в этот раз, правда, не знаю.
PS. И кстати на последнем митинге КПРФ его последователи тоже присутствовали.

Хех, это ещё нормально. Тут выяснилось что борец за пенсионеров тютюкен (удальцов) перечислил в ПФР за 17 лет ровно нуль рублей нуль нуль копеек, т. е. по сути сей персонаж должен вообще помалкивать,а подиж ты за пенсионеров переживает упырь. Я уж не говорю о том что фюрер Фёдоров проголосовал за пенсионную реформу, тем самым шваркнув адептов своей секты.
Эн таро одун, питсотысячачертей
+ 0.56 / 15
           
 
  Luna
 
   
Luna   Россия
Белгород
 
А чего 9 сентября опасаться? Не думаю что на выборы это как-то может повлиять.

Вы не поверите, но я, почему-то, тоже.Подмигивающий
Однако затягивать не стали до второго чтения в ГД.........тоже почему-то.
Отредактировано: Luna - 30 августа 2018 02:00:51
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
+ 0.69 / 11
       
 
  ykl
 
   
ykl   СССР
56 лет
 
Путин сегодня взял личную, персонифицированную, рискованнейшую ответственность за самую непопулярную реформу эвер. Ответственность лицом.

А мог бы и не брать. А взял. Сильный поступок!

Для лично Путина его сегодняшние слова не начат ничего. Он в 2024 году перестанет быть президентом. Надеется на спокойную старость, где нибудь в Туве. Но он не выступил открыто против ВРАГА. ОН перешёл на сторону Силуванова, Чубайса, Кудрина. Я надеялся, но он не СМОГ. Слабак. ПОхоже для себя он всё решил. Он устал бороться… Как Николашка 100 лет назад.
-1.23 / 45
         
 
  DeC
 
   
DeC   Россия
 
Для лично Путина его сегодняшние слова не начат ничего. Он в 2024 году перестанет быть президентом. Надеется на спокойную старость, где нибудь в Туве. Но он не выступил открыто против ВРАГА. ОН перешёл на сторону Силуванова, Чубайса, Кудрина. Я надеялся, но он не СМОГ. Слабак. ПОхоже для себя он всё решил. Он устал бороться… Как Николашка 100 лет назад.

Он же четко заявил что делает это для следующего президента (сказал что можно было затянуть так как есть еще 10 лет). Выполняет для него черновую работу. Так что Медведеву не придется себе рейтинг обрушивать в условном 2025-ом.
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
+ 0.48 / 26
       
 
   
Никита9   Россия
Суровый город суровых мужиков
 
Путин сегодня взял личную, персонифицированную, рискованнейшую ответственность за самую непопулярную реформу эвер. Ответственность лицом.

А мог бы и не брать. А взял. Сильный поступок!

В каком месте то он её взял?
С первых же слов обращения, говоря(завуалировано перекладывая ответственность) о законопроекте Правительства !? )))
Я бы ещё понял, если бы он не отмалчивался АЖ 36 дней после первой озвучки решения правительства, а сказал бы об этом первым, да ещё и перед Выборами!
Было бы действительно смело.
Путин,отнюдь не трус, но поведение Гаранта, именно этим летом сильно озадачило...
Отредактировано: Никита9 - 29 августа 2018 17:45:54
Россия-такая Держава! А кучка геев нам будет рассказывать, какая у нас должна быть походка? Да мы сами разберемся со своей походкой.
+ 0.31 / 38
         
 
  DeC
 
   
DeC   Россия
 
В каком месте то он её взял?
С первых же слов обращения, говоря(завуалировано перекладывая ответственность)  о Правительстве !? )))
Я бы ещё понял, если бы он не отмалчивался АЖ 36 дней после первой озвучки решения правительства, а сказал бы об этом первым, да ещё и перед Выборами!
Было бы действительно смело.
Путин,отнюдь не трус, но поведение Гаранта, именно этим летом сильно озадачило...

Он выступил с 30-минутным обращением к народу, лично объяснял нам почему, зачем и как. Если это перекладывание ответственности – тогда я не знаю что он должен был сделать еще, чтобы её взять. Подмигивающий

А говорить о таком перед выборами — это глупость. Все кандидаты, даже понимая что возраст поднимать нужно, в любом случае критиковали бы это решение для рейтинга.

Путин смелый человек, но не дурак. Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
+ 1.31 / 45
           
 
   
Никита9   Россия
Суровый город суровых мужиков
 
Он выступил с 30-минутным обращением к народу, лично объяснял нам почему, зачем и как. Если это перекладывание ответственности – тогда я не знаю что он должен был сделать еще, чтобы её взять. Подмигивающий

А говорить о таком перед выборами — это глупость. Все кандидаты, даже понимая что возраст поднимать нужно, в любом случае критиковали бы это решение для рейтинга.

Путин смелый человек, но не дурак. Подмигивающий

Молчал то почему, АЖ 36 дней?
Россия-такая Держава! А кучка геев нам будет рассказывать, какая у нас должна быть походка? Да мы сами разберемся со своей походкой.
-0.16 / 23
             
 
   
Снегирёва  
 
Молчал то почему, АЖ 36 дней?

посчитать все варианты надо было
-0.13 / 13
           
 
  Luna
 
   
Luna   Россия
Белгород
 
Он выступил с 30-минутным обращением к народу, лично объяснял нам почему, зачем и как.

Зачем? Что нового Вы услышали?
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
-0.53 / 21
             
 
  SBeaR
 
   
SBeaR   Россия
Благовещенск
32 года
 
Зачем? Что нового Вы услышали?

А что нового вы хотели услышать если все уже пережевано на сотню раз?
+ 0.12 / 3
               
 
  Luna
 
- 29 августа 2018, 14:05:01 Сообщение удалено автором
 
-0.13 / 3
       
 
  IstAnd.
 
   
IstAnd.   Россия
42 года
 
Путин сегодня взял личную, персонифицированную, рискованнейшую ответственность за самую непопулярную реформу эвер. Ответственность лицом.

А мог бы и не брать. А взял. Сильный поступок!

Брать ответственность само по себе, конечно, хорошо: хотя бы определяется, кто есть автор "реформы".
Но тут необходимо смотреть, что это за изменение: в правильном направлении, или нет.
Ключевой момент в действии власти в том, что реформа принята (решение принято) все-таки вопреки воле народа, что показывает и голосование на нашем далеко не оппозиционном сайте.
Если это есть хорошо идти против воли народа, то поступок, безусловно, смелый. Но, на мой взгляд, это первый значимый просчет власти, который означает, что государство отнюдь не социальное, то есть идем в направлении закукливания капитализма. Стратегии в этом видится мало, видно, что от очень нехорошей жизни принято такое решение. И нести ответственность за это решение перед народом власти все-таки придется.
Для меня лично сегодняшнее выступление это конец Путина как политика, которого я любил. Можно уважать за внешнюю политику, за прежние достижения. Продолжаю считать лучшим правителем в истории России. Но простить лицемерие и отказ от собственных обещаний не могу.
Отзываю свой голос, отданный весной за Путина, впредь голосую за КПРФ.
+ 0.01 / 1
     
 
   
Коллекционер мыслей   Россия
 
И я ждал позиции. И дождался. После этого фуфла, что я от него услышал дядя Вова для меня умер. Ему, конечно, пох, моя позиция, но… Слабак он. Слабак. ОН перешёл на сторону Силуванова, Кудрина и прочих врагов нашего государства. Это его выбор…
"Предчувствие гражданской войны". Ну что ж. Она будет не первой…

Выступить перед народом с непопулярной реформой, а не спрятаться за спины чиновников - это позиция слабака?
А Вы так смогли бы?
А по поводу гражданской войны - где Вы столько денег на её проведение возьмёте, кто спонсировать будет, опять английская королевишна с американскими банкирами отбашляет?
Жующий попкорн
В чём сила, брат...
+ 0.61 / 40
     
 
  slavae
 
   
slavae   Россия
Москва
 
И я ждал позиции. И дождался. После этого фуфла, что я от него услышал дядя Вова для меня умер. Ему, конечно, пох, моя позиция, но… Слабак он. Слабак. ОН перешёл на сторону Силуванова, Кудрина и прочих врагов нашего государства. Это его выбор…
"Предчувствие гражданской войны". Ну что ж. Она будет не первой…

Да вам-то хохлам чего переживать.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
+ 0.53 / 38
     
 
   
Пенсионэр   Россия
64 года
 
И я ждал позиции. И дождался. После этого фуфла, что я от него услышал дядя Вова для меня умер. Ему, конечно, пох, моя позиция, но… Слабак он. Слабак. ОН перешёл на сторону Силуванова, Кудрина и прочих врагов нашего государства. Это его выбор…
"Предчувствие гражданской войны". Ну что ж. Она будет не первой…

Попробуйте без эмоций и с цифрами в руках обосновать свою позицию. А мы посмотрим, насколько она реальна.
-0.40 / 14
       
 
  ykl
 
   
ykl   СССР
56 лет
 
Попробуйте без эмоций и с цифрами в руках обосновать свою позицию. А мы посмотрим, насколько она реальна.

Если без эмоций, то пенсионная система сегодняшней России - нежизнеспособна. Она настроена на то, чтобы за счёт бедных создавать условия для т.н. "бизнесменов". Вот у меня сейчас просто сп…издили почти полмиллиона рублей, которые я расчитывал получать при достижении 65 лет, уйдя на пенсию в 60. Это если брать минимальную пенсию, пердположим 8000 р. Ради какого-то мифического "экономического роста". Да наплевать мне с колокольни на прибыли бизнесменов, все равно они их потрятят на бл…дей и автомобили с яхтами, причём, в большинстве своём, за границей. А их дебиловатые недоросли будут людей давить на дорогах не неся при этом никакой ответственности, потому что они, из тех же самых прибылей, будут оплачивать дорогущих адвокатов-проституток, которые докажут, что это сам пострадавший прыгнул на их авто…
С моей точки зрения - никакого пенсионного фонда! ПЕнсиии можно платить за счёт эмиссии, прибылей государственных монополий и налога на экспорт сырьевых ресурсов!
Отредактировано: ykl - 29 августа 2018 15:22:28
+ 0.34 / 34
         
 
   
Снегирёва  
 
Если без эмоций, то пенсионная система сегодняшней России - нежизнеспособна. Она настроена на то, чтобы за счёт бедных создавать условия для т.н. "бизнесменов". Вот у меня сейчас просто сп…издили почти полмиллиона рублей, которые я расчитывал получать при достижении 65 лет, уйдя на пенсию в 60. Это если брать минимальную пенсию, пердположим 8000 р. Ради какого-то мифического "экономического роста". Да наплевать мне с колокольни на прибыли бизнесменов, все равно они их потрятят на бл…дей и автомобили с яхтами, причём, в большинстве своём, за границей. А их дебиловатые недоросли будут людей давить на дорогах не неся при этом никакой ответственности, потому что они, из тех же самых прибылей, будут оплачивать дорогущих адвокатов-проституток, которые докажут, что это сам пострадавший прыгнул на их авто…
С моей точки зрения - никакого пенсионного фонда! ПЕнсиии можно платить за счёт эмиссии, прибылей государственных монополий и налога на экспорт сырьевых ресурсов!

ага.
за счёт эмиссии.
20 млрд в месяц будем печатать денег.
-0.27 / 14
           
 
  ykl
 
   
ykl   СССР
56 лет
 
ага.
за счёт эмиссии.
20 млрд в месяц будем печатать денег.

А производить санацию частных банков за счёт эмиссии на триллионы можно! Но ведь это банкиры, свои, рукопожатные…
Деньги пенсионеров вольются в экономику. Потрачены будут внутри России, на оплату ЖКХ, на продукты питания, одежду, ремонт. Пойдут ому же "малому и среднему бизнесу". ПЕнсионеры валюту впрок покупать не будут. Им питаться надо ежедневно…
Отредактировано: ykl - 29 августа 2018 15:30:08
+ 0.61 / 26
             
 
   
Снегирёва  
 
А производить санацию частных банков за счёт эмиссии на триллионы можно! Но ведь это банкиры, свои, рукопожатные…

санация это закрывание дыр, и не идёт на руки сверх того что было вложено людьми.
то есть это не пустая эмиссия.
-0.52 / 16
               
 
  avode43
 
   
avode43   Россия
Киров
48 лет
 
санация это закрывание дыр, и не идёт на руки сверх того что было вложено людьми.
то есть это не пустая эмиссия.

Так давайте тогда санировать ПФ.
+ 0.21 / 16
                 
 
   
Снегирёва  
 
Так давайте тогда санировать ПФ.

Казна закрывает дыры ПФ на 5 трл в год.
что ещё нужно?
-0.02 / 21
                   
 
  avode43
 
   
avode43   Россия
Киров
48 лет
 
Казна закрывает дыры ПФ на 5 трл в год.
что ещё нужно?

А что происходит при санации банка, как не закрывание дыр. Или прогнозируемые к концу 2018 года 2.1 трлн. руб., осевших в Фонде плохих долгов из-за "толкового" менеджмента Бинбанка, Открытия, Промсвязьбанка, это мелочь, о которой не стоит упоминать?
+ 0.00 / 18
                 
 
  Асгл
 
   
Асгл   Россия
Санкт-Петербург
41 год
 
Так давайте тогда санировать ПФ.

Его и так санируют на паруярдов в год. Для вас МДэто новость?
Эн таро одун, питсотысячачертей
-0.14 / 8
         
 
   
Коллекционер мыслей   Россия
 
Если без эмоций, то пенсионная система сегодняшней России - нежизнеспособна. Она настроена на то, чтобы за счёт бедных создавать условия для т.н. "бизнесменов". Вот у меня сейчас просто сп…издили почти полмиллиона рублей, которые я расчитывал получать при достижении 65 лет, уйдя на пенсию в 60. Это если брать минимальную пенсию, пердположим 8000 р. Ради какого-то мифического "экономического роста". Да наплевать мне с колокольни на прибыли бизнесменов, все равно они их потрятят на бл…дей и автомобили с яхтами, причём, в большинстве своём, за границей. А их дебиловатые недоросли будут людей давить на дорогах не неся при этом никакой ответственности, потому что они, из тех же самых прибылей, будут оплачивать дорогущих адвокатов-проституток, которые докажут, что это сам пострадавший прыгнул на их авто…
С моей точки зрения - никакого пенсионного фонда! ПЕнсиии можно платить за счёт эмиссии, прибылей государственных монополий и налога на экспорт сырьевых ресурсов!

Странно слышать речи о собственном благополучии от людей под красным флагом. А как же благополучие страны, как же Павка Корчагин, неужели Вы против построения коммунизма? Ведь можно же и потерпеть, а через 100, ну максимум 200 лет человечество доделает роботов и построит коммунизм.
В чём сила, брат...
+ 0.08 / 19
           
 
  ykl
 
   
ykl   СССР
56 лет
 
Странно слышать речи о собственном благополучии от людей под красным флагом. А как же благополучие страны, как же Павка Корчагин, неужели Вы против построения коммунизма? Ведь можно же и потерпеть, а через 100, ну максимум 200 лет человечество доделает роботов и построит коммунизм.

Павка Корчагин и другие строили счастливое будущее для ВСЕХ. А сейчас это "будущее" предлагается строить для бизнесменов-мошенников и чиновников-взяточников. Перефразирую нашего президента - "Зачем мне такая Россия"…
+ 0.24 / 24
             
 
   
Коллекционер мыслей   Россия
 
Павка Корчагин и другие строили счастливое будущее для ВСЕХ. А сейчас это "будущее" предлагается строить для бизнесменов-мошенников и чиновников-взяточников. Перефразирую нашего президента - "Зачем мне такая Россия"…

Сколько Вам примеров привести воровства высшего руководства СССР?
Сколько раз в СССР грабили население, облагали революционными налогами на помощь европейским революционерам, сколько людей официально брали в заложники ради выкупа, сколько тонн золота исчезло в неизвестном направлении, сколько кг бриллиантов выдавалось из Гохрана по бумажкам без печатей и исчезали?
Да по сравнению с масштабами грабежа устроенного в 20-30хх годах большевиками в России, когда могилы выкапывали с официального разрешения властей, для поиска цветмета - 90-е это вообще цветочки, а сегодняшнее время вообще смешно сравнивать с теми масштабами.
В чём сила, брат...
-0.14 / 28
           
 
  Doctor_D
 
   
Doctor_D   Россия
Москва
45 лет
 
Странно слышать речи о собственном благополучии от людей под красным флагом. А как же благополучие страны, как же Павка Корчагин, неужели Вы против построения коммунизма? Ведь можно же и потерпеть, а через 100, ну максимум 200 лет человечество доделает роботов и построит коммунизм.

Они такие же коммунисты, как я- балерина
И в такие моменты их сущность видна особо четко.
"Социальная справедливость" для них значит только одно: "отнимите у них, отдайте мне".
"Жалость к врагу- вредна, устраняйте это аутогенным тренингом по инструкции.
Помните- враг- это не человек, а особь вредного биологического вида."
Хелм фон Зейл.
+ 0.21 / 19
           
 
  avode43
 
   
avode43   Россия
Киров
48 лет
 
Странно слышать речи о собственном благополучии от людей под красным флагом. А как же благополучие страны, как же Павка Корчагин, неужели Вы против построения коммунизма? Ведь можно же и потерпеть, а через 100, ну максимум 200 лет человечество доделает роботов и построит коммунизм.

Так-то роботов предлагает делать Dec, а не коммунисты - полистайте форум.
+ 0.42 / 10
             
 
   
Коллекционер мыслей   Россия
 
Так-то роботов предлагает делать Dec, а не коммунисты - полистайте форум.

Полистайте Карла Маркса - кто-что предлагает.
Жующий попкорн
В чём сила, брат...
+ 0.40 / 14
             
 
   
дон Чунита   Донецкая народная республика
Донецк
 
Так-то роботов предлагает делать Dec, а не коммунисты - полистайте форум.

Либо - делать роботов, либо - повышать пенсионный возраст. Потому что если всюду поставить роботов, то пенсии надо будет платить, начиная с 18 лет, в виду отсутствия для человека работы. Я так думаю, раз решили повысить пенсионный возраст, то роботов внедрять не планируют
+ 0.39 / 5
               
 
   
Сергей К   СССР
Уралмаш
58 лет
 
Либо - делать роботов, либо - повышать пенсионный возраст. Потому что если всюду поставить роботов, то пенсии надо будет платить, начиная с 18 лет, в виду отсутствия для человека работы. Я так думаю, раз решили повысить пенсионный возраст, то роботов внедрять не планируют

 Не проще сделать роботов-пенсионеров?
 Им вообще ни аккумулятор, ни пенсия не нужны. Нам китайцы за полгода полный штат на своих заводах соберут.
 Выпустить 30-40 миллионов для отчетности и вопрос закрыть. А людей от этой пагубной привычки - ходить на пенсию, освободить.
 Это ж какая экономия в масштабах страны...
 
+ 0.35 / 13
                 
 
   
дон Чунита   Донецкая народная республика
Донецк
 
Не проще сделать роботов-пенсионеров?
 Им вообще ни аккумулятор, ни пенсия не нужны. Нам китайцы за полгода полный штат на своих заводах соберут.
 Выпустить 30-40 миллионов для отчетности и вопрос закрыть. А людей от этой пагубной привычки - ходить на пенсию, освободить.
 Это ж какая экономия в масштабах страны...
 

Робот-пенсионер - это блестяще! Можно я возьму это, в качестве идеи для фантастического произведения?
+ 0.32 / 3
       
 
   
В. Вилежаня   Россия
 
Попробуйте без эмоций и с цифрами в руках обосновать свою позицию. А мы посмотрим, насколько она реальна.

Попробую.
Все разговоры про то, что работающих станет меньше. Некому будет кормить пенсионеров. Ни слова о таком понятии, как производительность труда. Даже с сегодняшней производительностью труда работающие кормят всех пенсионеров. По законам развития, производительность труда с течением времени только повышается.Так что, с кормлением пенсионеров вопросов не будет.
Еще про односторонность . Решение проблемы кормления пенсионеров предлагается решать за счет пенсионеров. Но ведь есть и другие слои населения. Богатые и сверх богатые люди. Почему бы сверх богатым не поделиться с пенсионерами. Например, с помощью прогрессивного налога или налога на богатство. Как во всем цивилизованном мире. Но об этом даже и разговора нет.
В конечном итоге, вопрос не в пенсии. Вопрос в дележке национального богатства, в том числе и через пенсионную реформу.
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
+ 0.60 / 43
         
 
   
Снегирёва  
 
Попробую.
Все разговоры про то, что работающих станет меньше. Некому будет кормить пенсионеров. Ни слова о таком понятии, как производительность труда. Даже с сегодняшней производительностью труда работающие кормят всех пенсионеров.

что?
повышение производительности труда уменьшает количество работников,
а следовательно количество зарплат (в штуках)
а следовательно объём ФОТ.
так как собственник уволит часть работающих
уплатит меньше налогов с ФОТ
а повышение размере зарплат  будет незначительной.
то есть повышение производительности выгодно для собственника, но не решает проблемы государства,
перебрасывая на государство безработных и маленькие взносы в ПФ и социалку
Отредактировано: Снегирёва - 29 августа 2018 15:51:03
-0.34 / 27
           
 
   
В. Вилежаня   Россия
 
что?
повышение производительности труда уменьшает количество работников,
а следовательно количество зарплат (в штуках)
а следовательно объём ФОТ.
так как собственник уволит часть работающих
уплатит меньше налогов с ФОТ
а повышение размере зарплат  будет незначительной.
то есть повышение производительности выгодно для собственника, но не решает проблемы государства,
перебрасывая на государство безработных и маленькие взносы в ПФ и социалку

Да Вы что! А как же мы сейчас живем? По сравнению с 1913 годом, и даже с 1963 производительность труда поднялась на порядки. (если раньше 100 мужиков пахали поле, то сейчас один тракторист это делает). Где же 99 уволенных пахарей обитают, Вымерли, должно быть, от голода.
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
+ 0.34 / 20
             
 
  Михиал
 
   
Михиал  
 
Да Вы что! А как же мы сейчас живем? По сравнению с 1913 годом, и даже с 1963 производительность труда поднялась на порядки. (если раньше 100 мужиков пахали поле, то сейчас один тракторист это делает). Где же 99 уволенных пахарей обитают, Вымерли, должно быть, от голода.

Да не, они в офисах пасьянсы раскладывают. Но сегодня вот оторвались от пасьянсов, и Путина на форумах обсирают, мол придется им из-за тирана лишних 5 лет мышку по коврику катать.
+ 0.74 / 40
           
 
  Baykalec
 
   
Baykalec   Россия
33 года
 
что?
повышение производительности труда уменьшает количество работников,
а следовательно количество зарплат (в штуках)
а следовательно объём ФОТ.
так как собственник уволит часть работающих
уплатит меньше налогов с ФОТ
а повышение размере зарплат  будет незначительной.
то есть повышение производительности выгодно для собственника, но не решает проблемы государства,
перебрасывая на государство безработных и маленькие взносы в ПФ и социалку

Это однобокий подход. Государство отслеживает повышение производительности (и прибыли)  и при некотором пределе "роботизации" увеличивает(должно) налогообложение, доходы от которого распределяет либо для содержания миллионов на "социалке", либо для искусственно созданных рабочих мест. Либо об этом будет заботиться собственник.  
В противном случае кто будет покупать ваши  товары, произведённые роботами?
+ 0.24 / 9
             
 
   
Снегирёва  
 
Это однобокий подход. Государство отслеживает повышение производительности (и прибыли)  и при некотором пределе "роботизации" увеличивает(должно) налогообложение, доходы от которого распределяет либо для содержания миллионов на "социалке", либо для искусственно созданных рабочих мест. Либо об этом будет заботиться собственник.  
В противном случае кто будет покупать ваши  товары, произведённые роботами?

в настоящее время не увеличивает налоги, а уменьшает в реале.
-0.26 / 8
             
 
  Михиал
 
   
Михиал  
 
Это однобокий подход. Государство отслеживает повышение производительности (и прибыли)  и при некотором пределе "роботизации" увеличивает(должно) налогообложение, доходы от которого распределяет либо для содержания миллионов на "социалке", либо для искусственно созданных рабочих мест. Либо об этом будет заботиться собственник.  
В противном случае кто будет покупать ваши  товары, произведённые роботами?

Ну и бред!
Допустим, я предприниматель. Роботизировал что-то, потратил кучу бабла, весь в кредитах по уши. Счета за электричество взлетели раза в 2, ибо автоматика не на вечном двигателе. Надеюсь окупиться через 10-15 лет, за счет того, что выгнал самых ленивых и криворуких.
А мне - хренакс, и новый налог!
Может лучше трусами на рынке торговать тогда?    
+ 0.64 / 14
               
 
  Baykalec
 
   
Baykalec   Россия
33 года
 
Ну и бред!
Допустим, я предприниматель. Роботизировал что-то, потратил кучу бабла, весь в кредитах по уши. Счета за электричество взлетели раза в 2, ибо автоматика не на вечном двигателе. Надеюсь окупиться через 10-15 лет, за счет того, что выгнал самых ленивых и криворуких.
А мне - хренакс, и новый налог!
Может лучше трусами на рынке торговать тогда?

С чагой то бред?
Спрос рождает предложение. Кто будет потреблять ваши товары сейчас?  А через 15 лет?
 Трусы  уже давно можно через интернет покупать, например.
+ 0.03 / 1
           
 
  Ksan
 
   
Ksan   Россия
Нижний Новгород
40 лет
 
что?
повышение производительности труда уменьшает количество работников,
а следовательно количество зарплат (в штуках)
а следовательно объём ФОТ.
так как собственник уволит часть работающих
уплатит меньше налогов с ФОТ
а повышение размере зарплат  будет незначительной.
то есть повышение производительности выгодно для собственника, но не решает проблемы государства,
перебрасывая на государство безработных и маленькие взносы в ПФ и социалку

Мы живем, оказывается,  в удивительное время, когда реальность меняет свои фундаментальные свойства:
Скоро Ахиллес уж точно никогда не догонит черепаху и тождество перестанет быть верным Плачущий
А организованная группа людей  саперный взводУлыбающийся не сможет зимой выкопать себе землянки в лесу и замерзнет насмерть, потому что у командира нет денег заплатить гражданским специалистам.
Отредактировано: Ksan - 30 августа 2018 00:40:55
+ 0.67 / 13
         
 
  Михиал
 
   
Михиал  
 
Попробую.
Все разговоры про то, что работающих станет меньше. Некому будет кормить пенсионеров. Ни слова о таком понятии, как производительность труда. Даже с сегодняшней производительностью труда работающие кормят всех пенсионеров. По законам развития, производительность труда с течением времени только повышается.Так что, с кормлением пенсионеров вопросов не будет.
Еще про односторонность . Решение проблемы кормления пенсионеров предлагается решать за счет пенсионеров. Но ведь есть и другие слои населения. Богатые и сверх богатые люди. Почему бы сверх богатым не поделиться с пенсионерами. Например, с помощью прогрессивного налога или налога на богатство. Как во всем цивилизованном мире. Но об этом даже и разговора нет.
В конечном итоге, вопрос не в пенсии. Вопрос в дележке национального богатства, в том числе и через пенсионную реформу.

Ну и зарегистрируются все богатые нищими, и вообще налогов не заплатят. Дальше у кого будете предлагать отнять деньги?
+ 0.48 / 26
           
 
   
В. Вилежаня   Россия
 
Ну и зарегистрируются все богатые нищими, и вообще налогов не заплатят. Дальше у кого будете предлагать отнять деньги?

Да Вы что! Уникальная страна. Уникальный случай. Страна со своих подданных не в состоянии собрать налоги. Даже в древнем Египте  это умели делать См. Ветхий завет  Исход. А в самой демократической стране Америке за неуплату налогов пожизненно сажают  в тюрягу. См. пример Аль Капоне.  А в России это не умеют.
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
+ 0.68 / 26
             
 
  Михиал
 
   
Михиал  
 
Да Вы что! Уникальная страна. Уникальный случай. Страна со своих подданных не в состоянии собрать налоги. Даже в древнем Египте  это умели делать См. Ветхий завет  Исход. А в самой демократической стране Америке за неуплату налогов пожизненно сажают  в тюрягу. См. пример Аль Капоне.  А в России это не умеют.

"Если ты такой умный, что почему такой нищий?" (Американская народная мудрость)
Березовский в Лондоне сколько лет сидел, пока не сдох, чтож не сходила и не собрала, умная?
-0.43 / 20
               
 
   
прозаик   Россия
Вологда
65 лет
 
"Если ты такой умный, что почему такой нищий?" (Американская народная мудрость)
Березовский в Лондоне сколько лет сидел, пока не сдох, чтож не сходила и не собрала, умная?

Не, в Лондоне  можно проводить только съезды новой РСДРП, они обязательно помогут.Веселый
+ 0.18 / 8
                 
 
   
Коллекционер мыслей   Россия
 
Не, в Лондоне  можно проводить только съезды новой РСДРП, они обязательно помогут.Веселый

Почему только РСДРП, там ещё можно снова съезды Интернационала проводить, а если нового Маркса найти, то  попросить чтоб он Устав этого Интернационала тоже в Лондоне написал, как прошлый Маркс.Веселый
В чём сила, брат...
+ 0.35 / 14
             
 
   
Сергей К   СССР
Уралмаш
58 лет
 
Да Вы что! Уникальная страна. Уникальный случай. Страна со своих подданных не в состоянии собрать налоги. Даже в древнем Египте  это умели делать См. Ветхий завет  Исход.

  В Древнем Риме тоже.... Легионеры выходили на пенсию через 27 лет службы.
  Времена были тяжкие. Надо было народ как то раскрутить на дело. Слева галы, справа прарфеняне. Внутри раскол и бурление говён. Как власть удержать?
 Додумались. Cделали выход на пенсию через 20 лет службы.
 Потом еще 300 лет рулили.Незнающий
 Но тож рабовладельческий стройБъющийся об стену Ту-у-у-упые!!!
 А у нас Демократия Целующий
 ЕМНИП Ленин писал - никогда буржуазное правительство не будет служить народу. Оно служит буржуазии.
+ 0.55 / 23
               
 
   
ДмитрийА   Россия
Санкт-Петербург
54 года
 
... никогда буржуазное правительство не будет служить народу. Оно служит буржуазии.

Если народом считать только нищих маргиналов - да, все правильно. В наше время по факту буржуазное правительство министров-капиталистов служит большинству населения.
+ 0.16 / 28
                 
 
   
Демонический кот   СССР
 
Если народом считать только нищих маргиналов - да, все правильно. В наше время по факту буржуазное правительство министров-капиталистов служит большинству населения.

Под столомНравится
Это ПЯТЬ, нет даже наверное десять!!!
Вам надо немедленно садиться за диссертацию! (с)
А потом Вас заберут в телевизор
Отредактировано: Демонический кот - 29 августа 2018 16:58:21
+ 0.25 / 13
                 
 
   
Сергей К   СССР
Уралмаш
58 лет
 
Если народом считать только нищих маргиналов - да, все правильно. В наше время по факту буржуазное правительство министров-капиталистов служит большинству населения.

 Это не ко мне. Идите к Ленину.
... Буржуазия предаст Родину и пойдёт на все преступления, лишь бы отстоять свою власть над народом нищими маргиналами и свои доходы... (ПСС, т.25, с.290)
 Нравится
 А смысл поменялся? Смеющийся
+ 0.48 / 15
               
 
  avode43
 
   
avode43   Россия
Киров
48 лет
 
В Древнем Риме тоже.... Легионеры выходили на пенсию через 27 лет службы.
  Времена были тяжкие. Надо было народ как то раскрутить на дело. Слева галы, справа прарфеняне. Внутри раскол и бурление говён. Как власть удержать?
 Додумались. Cделали выход на пенсию через 20 лет службы.
 Потом еще 300 лет рулили.Незнающий
 Но тож рабовладельческий стройБъющийся об стену Ту-у-у-упые!!!
 А у нас Демократия Целующий
 ЕМНИП Ленин писал - никогда буржуазное правительство не будет служить народу. Оно служит буржуазии.

Блин, промахнулся Надобно было в "+"
-0.10 / 7
           
 
  rat1111
 
   
rat1111   Россия
С.-Пб
18 лет
 
Ну и зарегистрируются все богатые нищими, и вообще налогов не заплатят. Дальше у кого будете предлагать отнять деньги?

Как показала мировая (и российская, кстати, тоже) практика применения прогрессивной ставки НДФЛ деньги таким образом обычно отнимают у в основном квалифицированных высокоплачиваемых специалистов
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+ 1.69 / 30
         
 
  Nobody
 
   
Nobody   4 года
 
Почему бы сверх богатым не поделиться с пенсионерами. Например, с помощью прогрессивного налога или налога на богатство. Как во всем цивилизованном мире. Но об этом даже и разговора нет.
В конечном итоге, вопрос не в пенсии. Вопрос в дележке национального богатства, в том числе и через пенсионную реформу.

Сверхбогатых десятки, а пенсионеров десятки миллионов.  И богатство у них как правило не в чемоданах, из которых можно достать и поделить.  Это помимо того, что богатство не пополняется ежемесячно, чтобы оттуда можно было планово делиться.  А ещё случается что оно скудеет, богатство, вследствие  различных объективных и субъективных причин.  А ещё можете посчитать, хотя бы примерно, насколько этого сверхбогатства хватит, если каждому пенсионеру перераспределить хотя бы по тысяче рублей.  Вообще тысяча - это несерьезно, желательно хотя бы 3-5, но пусть будет тысяча. Не говоря о том, что зачастую богатство - это то, что идет на развитие всякого, а вовсе не в кубышку.
Про весь цивилизованный мир понравилось.  Из всего цивилизованного мира пожалуй только Скандинавию можно выделить, в которой населения меньше чем в Москве, да Японию, наверное.  С оговорками Европу (не всю).  Про справедливую Омерику с Британией думаю сами догадаетесь.
Это не в защиту олигархов, если что, это в математику, немножко в географию и в гуманитариев.
+ 1.22 / 25
           
 
   
В. Вилежаня   Россия
 
Сверхбогатых десятки, а пенсионеров десятки миллионов.  ......

Немного про арифметику. Хотя бы приблизительно. 10% свербогатых людей владеют 90% богатств мира.
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
+ 0.35 / 18
             
 
  Nobody
 
   
Nobody   4 года
 
Немного про арифметику. Хотя бы приблизительно. 10% свербогатых людей владеют 90% богатств мира.

Осталось из этих 10% вычленить наших, и сопоставить с объемами этого богатства. Справитесь?
+ 0.01 / 12
               
 
  Михиал
 
   
Михиал  
 
Осталось из этих 10% вычленить наших, и сопоставить с объемами этого богатства. Справитесь?

А когда справитесь, заодно сходите и соберите с них, чтобы 2 раза не вставать.Улыбающийся
-0.07 / 15
               
 
  avode43
 
   
avode43   Россия
Киров
48 лет
 
Осталось из этих 10% вычленить наших, и сопоставить с объемами этого богатства. Справитесь?

ФНС, под Силуяновым которая, зачем тогда? А современные вычислительные мощности способны перемешать с каким угодно алгоритмом любое количество данных...
+ 0.41 / 14
         
 
  Асгл
 
   
Асгл   Россия
Санкт-Петербург
41 год
 
Попробую.
Все разговоры про то, что работающих станет меньше. Некому будет кормить пенсионеров. Ни слова о таком понятии, как производительность труда. Даже с сегодняшней производительностью труда работающие кормят всех пенсионеров. По законам развития, производительность труда с течением времени только повышается.Так что, с кормлением пенсионеров вопросов не будет.
Еще про односторонность . Решение проблемы кормления пенсионеров предлагается решать за счет пенсионеров. Но ведь есть и другие слои населения. Богатые и сверх богатые люди. Почему бы сверх богатым не поделиться с пенсионерами. Например, с помощью прогрессивного налога или налога на богатство. Как во всем цивилизованном мире. Но об этом даже и разговора нет.
В конечном итоге, вопрос не в пенсии. Вопрос в дележке национального богатства, в том числе и через пенсионную реформу.

Ахереть. Бульбамен у которого в стране пенсионный возраст уже увеличен решил не знакокачественных поучить как оно должно быть.
Эн таро одун, питсотысячачертей
-0.09 / 13
           
 
  Nobody
 
   
Nobody   4 года
 
Ахереть. Бульбамен у которого в стране пенсионный возраст уже увеличен решил не знакокачественных поучить как оно должно быть.

А он бульбамен? Непонимающий
-
ЗЫ. Я вот на что хочу внимание обратить.  ВВП в принципе спокойно мог досидеть и без этих потрясений, вполне на ресурсах выехал бы. А потом - пусть расхлебывают. Ушел бы Царем на покой. Но не стал. Почему?
+ 1.01 / 22
             
 
   
Барристер   Россия
Москва
 
ЗЫ. Я вот на что хочу внимание обратить.  ВВП в принципе спокойно мог досидеть и без этих потрясений, вполне на ресурсах выехал бы. А потом - пусть расхлебывают. Ушел бы Царем на покой. Но не стал. Почему?

Государственник. Человек истории. Мыслит категориями общества.  Как хороший комбат - все ему сынки и за всех он в ответе.
+ 0.05 / 22
             
 
   
Андрей  Ка   Россия
Новосибирск
48 лет
 
Ам - пусть расхлебывают. Ушел бы Царем на покой. Но не стал. Почему?

Потому что прагматик а не популист.Хотя все это надо было сделать лет 10 назад.Многое бы выиграли в развитии.Потомц что жизнь бьет ключом по голове ,потому что внешние заимствования отрубят или отрубили ,потому что нефтяная рента дорожает.Потому что надо развиваться а не превращаться в богадельню
+ 0.99 / 18
         
 
  Имхо.
 
   
Имхо.   Россия
Москва
18 лет
 
Вопрос в дележке национального богатства, в том числе и через пенсионную реформу.

А с учётом указанного вами выше вопроса о производительности, общий вопрос можно сформулировать так: какой уровень заработка и распределения экономикой Страны может обеспечить действующее ВПР своей внешней и внутренней политикой.
+ 0.03 / 2
     
 
  Gunya
 
   
Gunya   СССР
 
И я ждал позиции. И дождался. После этого фуфла, что я от него услышал дядя Вова для меня умер. Ему, конечно, пох, моя позиция, но… Слабак он. Слабак. ОН перешёл на сторону Силуванова, Кудрина и прочих врагов нашего государства. Это его выбор…
"Предчувствие гражданской войны". Ну что ж. Она будет не первой…

Не допустим, не надейтесь...
Высказываю только личное мнение. Доказательств не предоставляю. В споры (если трезв) не вступаю. На ЛС отвечаю "через пень колоду".
ERGO: Редиска!
+ 1.23 / 39
       
 
  ivan2
 
   
ivan2   Россия
Санкт-Петербург
57 лет
 
Не допустим, не надейтесь...

     А как не допустите?
Нам нужен мир!
Желательно весь.
+ 0.46 / 15
         
 
   
Коллекционер мыслей   Россия
 
А как не допустите?

В военкомат пойдём когда начнёте.
Жующий попкорн
В чём сила, брат...
+ 0.53 / 29
         
 
  KevinKostner
 
   
KevinKostner  
 
А как не допустите?

Адекватные люди не допустят хотя бы тем, что будут писать и говорить о насущных проблемах в обществе. Другие адекватные люди будут это читать и не будут вестись на всякие бредовые провокации, которые всё время пытаются запустить.
Вы думаете, что на эмоциях и настроениях никто не играет? Отнюдь. И если не давать этим любителям плача тут на полную катушку отрываться, то у многих людей даже не будет причин начинать возмущаться. Точнее они будут возмущаться, но видя то, какие мрази их зовут начать беспорядки, они этого делать не станут. А другими, организаторами, компетентные люди займутся.

Знаете, что больше всего всех бесит в нынешней России?
Что мы идём вперёд, реально идём вперёд. Мы осуществляем кучу реально грандиозных проектов. В будущее смотрим уверено, как страна именно, кто бы там чего не пел. Мы видим какие вызовы стоят перед нами и больше не будем никого кормить в ущерб себе. А это не вписывается в планы очень и очень многих.
Отредактировано: KevinKostner - 30 августа 2018 04:00:51
+ 1.53 / 48
     
 
  Асгл
 
   
Асгл   Россия
Санкт-Петербург
41 год
 
И я ждал позиции. И дождался. После этого фуфла, что я от него услышал дядя Вова для меня умер. Ему, конечно, пох, моя позиция, но… Слабак он. Слабак. ОН перешёл на сторону Силуванова, Кудрина и прочих врагов нашего государства. Это его выбор…
"Предчувствие гражданской войны". Ну что ж. Она будет не первой…

Свидомит решил гражданскую войну устроить в России. Ты не припух ли часом упротый скакун?
Эн таро одун, питсотысячачертей
+ 0.11 / 26
       
 
  Nobody
 
   
Nobody   4 года
 
Свидомит решил гражданскую войну устроить в России. Ты не припух ли часом упротый скакун?

Просто категория людей, которая предпочтет популярные решения которые не работают всегда выше категории, которая примет непопулярные но рабочие.  Для того, чтобы рабочие решения были популярными нужно руководить рейхом, или СССР.
Впрочем, как показывает история - все одно заканчивается развалом.
Поэтому либо больно и не нравится, либо обещают небольно и симпатично - а по факту ещё больнее, совсем не нравится но продолжают, см. Украину.
+ 0.49 / 14
     
 
 
- 29 августа 2018, 20:50:26 Сообщение удалено автором
 
+ 0.01 / 1
       
 
  ykl
 
   
ykl   СССР
56 лет
 
Может хорош паниковать?
Или вы точно хотели после 60-ти с удочкой сидеть пока не помрете?

А хоть бы и с удочкой. У меня нет никакого желания "путешествовать на пенсии". У меня дед 18 лет просидел возле подъезда на лавочке. Сыт, одет, квартплата минимальная. Газеты читал и в домино резался.
А сейчас… Я теперь собираюсь максимально дистанцировать себя от государственной власти. Как в старину говорили: "податей не платить, рекрутов не давать". Всё. Я понял. Правительство - для капитала. Как оно ко мне, так и я к ниму. До выступления Вовчика я называл Россию "моя страна". Теперь она стала для меня - "Эта страна".
-0.01 / 1
         
 
  biv2
 
   
biv2  
 
А хоть бы и с удочкой. У меня нет никакого желания "путешествовать на пенсии". У меня дед 18 лет просидел возле подъезда на лавочке. Сыт, одет, квартплата минимальная. Газеты читал и в домино резался.
А сейчас… Я теперь собираюсь максимально дистанцировать себя от государственной власти. Как в старину говорили: "податей не платить, рекрутов не давать". Всё. Я понял. Правительство - для капитала. Как оно ко мне, так и я к ниму. До выступления Вовчика я называл Россию "моя страна". Теперь она стала для меня - "Эта страна".

Страна и правительство,  вещи разные. Не своё не защищают. (Со смартфона нет АУЯ)
Отредактировано: biv2 - 30 августа 2018 20:19:48
-0.09 / 2
   
 
  Vampir
 
   
Vampir   Россия
 
Я до последнего ждал его позиции.
У меня практический вопрос. Скоро 60 и я оформив пенсию, получил бы за 5 лет (до 65) 1 мил. руб.
Нет, я очень люблю ПэЖэ, но 1 мил. для меня несусветная сумма. Как теперь разорваться между любовью и жадностью?
Где то тут подвох, а где, моего ума не хватает. Комрады, можете этот когнитанс  разъяснить?
Заранее спасибо.
Сори за офтоп.

Интересно, откуда такие рассчеты? Или Вы не в курсе что повышение пенсионного возраста будет не одномоментным а плавны ? Т.е.если Вам скоро60 лет, то на пенсию выйдете ну в 61 год. И то согласно сегодняшних предложений Президента в ближайшие два года будет возможнось еще раньше, на полгода выйти  на пенсию. Так что миллион практически не пострадает.
+ 0.25 / 31
   
 
   
Александр_С   Россия
Севастополь
18 лет
 
Я до последнего ждал его позиции.
У меня практический вопрос. Скоро 60 и я оформив пенсию, получил бы за 5 лет (до 65) 1 мил. руб.
Нет, я очень люблю ПэЖэ, но 1 мил. для меня несусветная сумма. Как теперь разорваться между любовью и жадностью?
Где то тут подвох, а где, моего ума не хватает. Комрады, можете этот когнитанс  разъяснить?
Заранее спасибо.
Сори за офтоп.

Считаем. 5 лет = 60 месяцев. 1 млн / 60 месяцев = 16,6 тыс. пенсии. Если у Вас пенсия 16.6 тыс. в месяц, то зарплата у Вас наверное не меньше 40 тыс. в месяц? Умножаем 40 тыс. на 60 мес. = 2.4 млн. Итого получается, что Вы отказались от заработка в 2.4 млн., чтобы получить 1 млн. Это объясняет диссонас?
P.S. Если Вам скоро 60, а Вы считаете при расчетах +5 лет, то возможны 2 варианта:
1. Вы не разобрались с предложениями по пенсионной системе.
2. Вы занимаетесь набросами.
+ 0.12 / 38
     
 
  Nazgul
 
   
Nazgul   Кабо-Верде
4 года
 
Считаем. 5 лет = 60 месяцев. 1 млн / 60 месяцев = 16,6 тыс. пенсии. Если у Вас пенсия 16.6 тыс. в месяц, то зарплата у Вас наверное не меньше 40 тыс. в месяц? Умножаем 40 тыс. на 60 мес. = 2.4 млн. Итого получается, что Вы отказались от заработка в 2.4 млн., чтобы получить 1 млн. Это объясняет диссонас?
P.S. Если Вам скоро 60, а Вы считаете при расчетах +5 лет, то возможны 2 варианта:
1. Вы не разобрались с предложениями по пенсионной системе.
2. Вы занимаетесь набросами.

Это при условии, что этот заработок есть. Я уже не говорю о том, что работая, человек бы получал +16,6/мес. Итого 60х56=... сами посчитаете?
Отредактировано: Nazgul - 29 августа 2018 13:38:12
+ 0.37 / 13
     
 
  timofey41
 
   
timofey41   Россия
 
Считаем. 5 лет = 60 месяцев. 1 млн / 60 месяцев = 16,6 тыс. пенсии. Если у Вас пенсия 16.6 тыс. в месяц, то зарплата у Вас наверное не меньше 40 тыс. в месяц? Умножаем 40 тыс. на 60 мес. = 2.4 млн. Итого получается, что Вы отказались от заработка в 2.4 млн., чтобы получить 1 млн. Это объясняет диссонас?
P.S. Если Вам скоро 60, а Вы считаете при расчетах +5 лет, то возможны 2 варианта:
1. Вы не разобрались с предложениями по пенсионной системе.
2. Вы занимаетесь набросами.

Вы плохо считаете.
Я имел бы право  оформить пенсионные выплаты в 22 году. 16.6.т. это пенсия, которую я бы получал + к своей зар. плате, которую я так же продолжал бы получать, т.к. продолжал бы работать.
И большая просьба, если вам не нравится мой вывод, не ищите в нем происки пятой колонны. Мне просто жалко потерянного миллиона рублей.
Не я его у себя отнимаю.
Засим прекращаю отвечать на провокации, о том, какой я не патриотичный.
Сори за оффтоп.
Отредактировано: timofey41 - 29 августа 2018 17:45:54
+ 0.55 / 35
       
 
   
Снегирёва  
 
Вы плохо считаете.
Я имел бы право  оформить пенсионные выплаты в 22 году. 16.6.т. это пенсия, которую я бы получал + к своей зар. плате, которую я так же продолжал бы получать, т.к. продолжал бы работать.
И большая просьба, если вам не нравится мой вывод, не ищите в нем происки пятой колонны. Мне просто жалко потерянного миллиона рублей.
Не я его у себя отнимаю.
Засим прекращаю отвечать на провокации, о том, какой я не патриотичный.
Сори за оффтоп.

во всём мире так: либо зарплата либо пенсия
-0.49 / 31
         
 
  Nazgul
 
   
Nazgul   Кабо-Верде
4 года
 
во всём мире так: либо зарплата либо пенсия

Мы не во всём мире. Мы в России.
+ 0.64 / 21
           
 
   
Снегирёва  
 
Мы не во всём мире. Мы в России.

значит основной закон должен быть такой: либо пенсия либо зарплата
-0.75 / 24
             
 
  Nazgul
 
   
Nazgul   Кабо-Верде
4 года
 
значит основной закон должен быть такой: либо пенсия либо зарплата

Вы забыли добавить - "я считаю".
+ 0.74 / 16
               
 
   
Снегирёва  
 
Вы забыли добавить - "я считаю".

не считаю, а такой закон обязательно будет.
либо зарплата+пенсия будут ограничены определённой суммой
выше которой пенсия будет срезаться.
скажем потолок средняя по региону 34 000
если зарплата 90 000, то пенсия не выплачивается
если 30 000, то будет зарплата 30 000+4 000 из пенсии, остальное срезается.
как в ЕС
-0.79 / 24
                 
 
  Nazgul
 
   
Nazgul   Кабо-Верде
4 года
 
не считаю, а такой закон обязательно будет.
либо зарплата+пенсия будут ограничены определённой суммой
выше которой пенсия будет срезаться.
скажем потолок средняя по региону 34 000
если зарплата 90 000, то пенсия не выплачивается
если 30 000, то будет зарплата 30 000+4 000 из пенсии, остальное срезается.
как в ЕС

Вы опять забыли добавить "я так считаю"
+ 0.66 / 14
                   
 
   
Снегирёва  
 
Вы опять забыли добавить "я так считаю"

нет.
так будет.
Весь мир идёт по такому пути развития, и Россия не исключение.
придёт время когда с ростом производительности труда и робототехники --работа и зарплата станет привилегией.
и это неизбежный закон.
-0.67 / 24
                     
 
  Nazgul
 
   
Nazgul   Кабо-Верде
4 года
 
нет.
так будет.
Весь мир идёт по такому пути развития, и Россия не исключение.
придёт время когда с ростом производительности труда и робототехники --работа и зарплата станет привилегией.
и это неизбежный закон.

Что - нет? Вы уже так не считаете?Под столом
+ 0.49 / 9
                     
 
  avode43
 
   
avode43   Россия
Киров
48 лет
 
нет.
так будет.
Весь мир идёт по такому пути развития, и Россия не исключение.
придёт время когда с ростом производительности труда и робототехники --работа и зарплата станет привилегией.
и это неизбежный закон.

Вы когда такое пишите, потом себя перечитываете?
Отредактировано: avode43 - 29 августа 2018 18:00:51
+ 0.28 / 19
                     
 
   
Алёша Попович   Россия
 
придёт время когда с ростом производительности труда и робототехники --работа и зарплата станет привилегией.
и это неизбежный закон.

А тех, кто подобной привилегии не удостоится, планируете в биореактор определять?
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
+ 0.81 / 28
                       
 
   
Снегирёва  
 
А тех, кто подобной привилегии не удостоится, планируете в биореактор определять?

так вот, пенсии в таком случае будут заменены на социальные пособия
-0.56 / 16
                         
 
   
Николаич   Россия
Магнитогорск
 
так вот, пенсии в таком случае будут заменены на социальные пособия

А их откуда брать будете?
Думаю, разницу между пенсией и пособием народ будет массово сам себе добирать в этом случае.
С битой в подворотне.
Государство, конечно, необходимо, но не следует верить в него как в единственную цель и полнейшую норму человечества. Общественный и личный идеал человечества стоит выше всякого государства... (И.С. Аксаков)
+ 0.83 / 12
                           
 
  Юрген
   
 
А их откуда брать будете?
Думаю, разницу между пенсией и пособием народ будет массово сам себе добирать в этом случае.
С битой в подворотне.

Ну зачем сразу бита? Просто черный рынок/серый нал переживут второе рождение.
Отредактировано: Юрген - 01 января 1970
+ 0.60 / 12
                             
 
  Profaner
 
   
Profaner   СССР
Евпатория
 
Ну зачем сразу бита? Просто черный рынок/серый нал переживут второе рождение.

  До поры до времени. Забываете, батенька, про учет и контроль "рывок в цифрь". Надежно зафиксированный оцифрованный гражданин в