1. >
  2. Блог >
  3. DeC

Эх.. было время...

17 сентября 2018 12:20:33   224 12 +0.01 / 8




Известия, 91



Подмигивающий
  • +0.01 / 8
Поделиться в социальных сетях:
DeC
Россия
  DeC

КОММЕНТАРИИ (12)

Портос
 
СССР
Paris
56 лет
Специалист
Карма: +5,132.55
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 14,647
Читатели: 17

Модератор ветки


Известия, 91

Подмигивающий

Сначала сделали рекламу, потом ещё извинились.
Если бы его не преследовали, никто бы его толком не знал.
Прозябал бы в каком нибудь "вечернем гудке".
Самиздат в количестве ста экземпляров, со временем, повесили бы в туалете и всё, не было бы бы ни какого лауреата.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
+0.95 / 15
Николаич
 
Россия
Магнитогорск
Специалист
Карма: +6,662.13
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 17,159
Читатели: 3
Сначала сделали рекламу, потом ещё извинились.
Если бы его не преследовали, никто бы его толком не знал.
Прозябал бы в каком нибудь "вечернем гудке".
Самиздат в количестве ста экземпляров, со временем, повесили бы в туалете и всё, не было бы бы ни какого лауреата.

Тут есть одно "но" - на момент начала преследования он уже был автором "Одного дня Ивана Денисовича".
Эту "Роман-газету" действительно брали на одну ночь, читали и шепотом обсуждали, когда дети спят.
Бабушка мне это рассказывала, как дед принес ее на одну ночь, ибо по рукам тираж разошелся влет - достать ее было реально трудно.
Дальнейшее его бодание с властью было в целом никому не интересно, но первое произведение о ГУЛаге, когда "стало можно", написал именно он.
Любые вещи превратятся в хлам,
Никто не помнит, кто построил храм.
Такая жизнь - не сахар и не шелк.
Здесь помнят лишь того, кто храм поджег...
+0.80 / 6
zavbor
 
СССР
Калининград
Практикант
Карма: +2,232.22
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 10,059
Читатели: 6

Аккаунт заблокирован
Сначала сделали рекламу, потом ещё извинились.
Если бы его не преследовали, никто бы его толком не знал.
Прозябал бы в каком нибудь "вечернем гудке".
Самиздат в количестве ста экземпляров, со временем, повесили бы в туалете и всё, не было бы бы ни какого лауреата.

Вопрос. Кто и зачем сделал рекламу? Не те ли, которые и уничтожали СССР?
И зачем сейчас объявили год Солженицына? Памятники этой мрази ставят.
Цитата
Власть еще в конце 80-х объявила Солженицына нравственным ориентиром, философом, историком, великим писателем. Как же сделать его таковым в умах народа? Как ни странно, задача до сих пор не решена...

2018 год объявлен в России Годом А. И. Солженицына. Почему? Самый простой ответ: «Потому что Солженицын родился в 1918 году. 11 декабря 2018 года ему исполнилось бы 100 лет». Но есть ответы более сложные. Мы же видим, что наши власти не «для галочки», а искренне и заинтересованно готовятся к юбилею, что отпраздновать эту дату собираются куда значительнее, чем любой праздник за последние 27 лет. Ну, а значит, неправильно и нелогично обойти вниманием то, что в 2018 году связано с Солженицыным, и не разобраться, наконец, какие масштабные ставки сделаны на данную фигуру. И что год идущий нам готовит.
Раз власти говорят нам, что надо праздновать, будем праздновать.

Скрытый текст

Цитата № 1

Отвечая на вопрос в британском Итонском колледже 17 мая 1983 года: «Что нам на Западе делать — сражаться с Советским Союзом ядерным оружием, которое уничтожает, или словами, которых советские не слышат», Солженицын сказал: «Если бы, если бы Запад мог сражаться словами!»
Обычно Солженицын заменял слово СССР словом «коммунизм». Тут он спрашивающего не поправил (а как, действительно, ударить по ненавистному строю и при этом не по стране, если речь не о словесных ударах?) и ответил на прямой вопрос как минимум с жуткой двусмысленностью.

Цитата № 2

Давая интервью американской телесети CBS 17 июня 1974, Солженицын заявил:
«Америка выиграла две мировых войны. Америка два раза подняла Европу из разрухи. И она же отстояла Европу от Сталина после Второй мировой войны, несколько раз.
25 лет непрерывно останавливала коммунистический натиск в Азии, отстояла многие страны, какие сегодня уже были бы в рабстве. Вот что сделали Соединенные Штаты.
При этом никогда не просили отдавать долгов, никогда не ставили условий. То есть проявляли исключительную щедрость, великодушие, бескорыстие. И как же отнесся мир? Что получила взамен Америка?
Американское везде поносится. Американские культурные центры очень модно во всех местах громить и сжигать. Когда Америка терпит поражение в важном голосовании в Организации Объединенных Наций — деятели Третьего мира вскакивают на скамьи и торжественно кричат... по крайней мере 30 послевоенных лет — это история, с одной стороны, бескорыстной щедрости Америки, с другой стороны — неблагодарности всего мира».

Цитата № 3

Выступая в Вашингтоне 30 июня 1975 г. перед участниками съезда американских профсоюзов, Солженицын заявил: «Коммунистические вожди говорят вам: не вмешивайтесь в наши внутренние дела, дайте нам душить спокойно... А я говорю вам: пожалуйста, побольше вмешивайтесь в наши внутренние дела... Мы просим вас — вмешивайтесь!»
Чрезвычайно «патриотично» и «государственнически» всё это, не находите?
И таких перлов у Солженицына много.

Власть не понимает, что стреляя в советское прошлое, она стреляет в Россию? (Почти по Зиновьеву) А кто будет понимать?
.
п.с. Зарекался здесь писать, но поскольку забанен на соседней.. Да и ту предполагаю, что не задержусь.
"Делай, что должен, и будь, что будет!"
Владимир Меньшов: «Антисоветизм - путь к русофобии»
+0.03 / 3
Портос
 
СССР
Paris
56 лет
Специалист
Карма: +5,132.55
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 14,647
Читатели: 17

Модератор ветки
Тут есть одно "но" - на момент начала преследования он уже был автором "Одного дня Ивана Денисовича".
Эту "Роман-газету" действительно брали на одну ночь, читали и шепотом обсуждали, когда дети спят.
Бабушка мне это рассказывала, как дед принес ее на одну ночь, ибо по рукам тираж разошелся влет - достать ее было реально трудно.
Дальнейшее его бодание с властью было в целом никому не интересно, но первое произведение о ГУЛаге, когда "стало можно", написал именно он.

15 сентября Лебедев передал Твардовскому, что рассказ Хрущёвым одобрен.

18 ноября 1962 года тираж журнала «Новый мир» № 11 с «Одним днём»[ был отпечатан и стал распространяться по стране. Вечером 19 ноября около 2000 экземпляров журнала были завезены в Кремль для участников очередного пленума ЦК КПСС. Первоначально тираж журнала составлял 96 900 экземпляров, но по разрешению ЦК КПСС было отпечатано ещё 25 000. Через довольно короткое время — в январе 1963 года — рассказ был переиздан «Роман-газетой» (№ 1/277, январь 1963; тираж 700 тысяч экземпляров) и — летом 1963 года — отдельной книгой в издательстве «Советский писатель» (тираж 100 тысяч экземпляров). Тем не менее в библиотеках появились огромные очереди желающих прочитать повесть.

Весть об этой публикации облетела весь мир. Солженицын сразу стал знаменитостью. 30 декабря 1962 года Солженицын был принят в члены Союза писателей СССР.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
+0.03 / 1
Николаич
 
Россия
Магнитогорск
Специалист
Карма: +6,662.13
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 17,159
Читатели: 3
15 сентября Лебедев передал Твардовскому, что рассказ Хрущёвым одобрен.

18 ноября 1962 года тираж журнала «Новый мир» № 11 с «Одним днём»[ был отпечатан и стал распространяться по стране. Вечером 19 ноября около 2000 экземпляров журнала были завезены в Кремль для участников очередного пленума ЦК КПСС. Первоначально тираж журнала составлял 96 900 экземпляров, но по разрешению ЦК КПСС было отпечатано ещё 25 000. Через довольно короткое время — в январе 1963 года — рассказ был переиздан «Роман-газетой» (№ 1/277, январь 1963; тираж 700 тысяч экземпляров) и — летом 1963 года — отдельной книгой в издательстве «Советский писатель» (тираж 100 тысяч экземпляров). Тем не менее в библиотеках появились огромные очереди желающих прочитать повесть.

Весть об этой публикации облетела весь мир. Солженицын сразу стал знаменитостью. 30 декабря 1962 года Солженицын был принят в члены Союза писателей СССР.

Ну да, все правильно.
То, о чем только перешептывались, впервые прозвучало на печатной странице.
То, что были огромные очереди желающих прочитать, свидетельствует о том, насколько это тема волновала советских людей, ибо коснулась она очень многих.
Любые вещи превратятся в хлам,
Никто не помнит, кто построил храм.
Такая жизнь - не сахар и не шелк.
Здесь помнят лишь того, кто храм поджег...
+0.67 / 6
Сали
 
Россия
Новосибирск
20 лет
Слушатель
Карма: +30.44
Регистрация: 30.03.2012
Сообщений: 58
Читатели: 0
Ну да, все правильно.
То, о чем только перешептывались, впервые прозвучало на печатной странице.
То, что были огромные очереди желающих прочитать, свидетельствует о том, насколько это тема волновала советских людей, ибо коснулась она очень многих.

А мне так не кажется. По моему мнению, эти огромные очереди свидетельствуют о присущем людям любопытстве. Мне кажется, это сродни интересу к Горькому после его пьесы "На дне". Та же тема,которую не принято было поднимать в обществе. Были "вражеские голоса", их слушали, ими интересовались. И не то чтобы сильно верили...но..."дыма без огня не бывает". А тут официальная публикация,да на такую тему...Конечно, ОЧЕНЬ любопытно. Мне кажется, огромные очереди свидетельствуют именно об этом. А дальше...кто-то получал подтверждение, что СССР это ужас и кошмар, кто-то просто пожимал плечами и продолжал жить своей жизнью, кто-то убеждался в правильности курса партии. Я тоже читала. На меня впечатление рассказ не произвел. Хотя, по моему мнению, у Солженицына этот рассказ один из лучших. Дальше было уже вообще что-то нечитаемое именно с профессиональной точки зрения...для меня,во всяком случае.
+0.22 / 8
Николаич
 
Россия
Магнитогорск
Специалист
Карма: +6,662.13
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 17,159
Читатели: 3
А мне так не кажется. По моему мнению, эти огромные очереди свидетельствуют о присущем людям любопытстве. Мне кажется, это сродни интересу к Горькому после его пьесы "На дне". Та же тема,которую не принято было поднимать в обществе. Были "вражеские голоса", их слушали, ими интересовались. И не то чтобы сильно верили...но..."дыма без огня не бывает". А тут официальная публикация,да на такую тему...Конечно, ОЧЕНЬ любопытно. Мне кажется, огромные очереди свидетельствуют именно об этом. А дальше...кто-то получал подтверждение, что СССР это ужас и кошмар, кто-то просто пожимал плечами и продолжал жить своей жизнью, кто-то убеждался в правильности курса партии. Я тоже читала. На меня впечатление рассказ не произвел. Хотя, по моему мнению, у Солженицына этот рассказ один из лучших. Дальше было уже вообще что-то нечитаемое именно с профессиональной точки зрения...для меня,во всяком случае.

1. Не только "очень любопытно". Из заключения возвращались освобожденные по амнистии люди, у кого-то там родственники погибли, кто-то сам пережил, шла реабилитация, и естественно, что в происходящем хотелось элементарно разобраться, тем более, что прошедшие лагеря люди навсегда отучались болтать что-либо о пережитом там, а хоть какой-нибудь официальной информации попросту не было.
2. Абсолютно согласен. Потом началась графомания.
Любые вещи превратятся в хлам,
Никто не помнит, кто построил храм.
Такая жизнь - не сахар и не шелк.
Здесь помнят лишь того, кто храм поджег...
+0.36 / 6
Сали
 
Россия
Новосибирск
20 лет
Слушатель
Карма: +30.44
Регистрация: 30.03.2012
Сообщений: 58
Читатели: 0
1. Не только "очень любопытно". Из заключения возвращались освобожденные по амнистии люди, у кого-то там родственники погибли, кто-то сам пережил, шла реабилитация, и естественно, что в происходящем хотелось элементарно разобраться, тем более, что прошедшие лагеря люди навсегда отучались болтать что-либо о пережитом там, а хоть какой-нибудь официальной информации попросту не было.
2. Абсолютно согласен. Потом началась графомания.

Да,конечно. Но на самом деле тех, кто был в заключении, было совсем не много. Оговорюсь - это мое мнение. Для тех, кто жил в Москве или Ленинграде, наверно,да, или кто-то из родственников, или кто-то из знакомых, соседей, соседей знакомых - найти того, кто сидел, было не сложно. Но эти города, хоть и самые-самые, но все-таки не вся Россия...Среди моих знакомых - а у меня их было не мало, я экскурсоводом работала раньше, было дело,-не было никого, кто мог бы сказать, что их семью затронула волна репрессий. Обычно - "читал". " а вот говорят.." А вот кто-то говорит. что его родственник..." Как ни удивительно. но пострадавшей могла бы считаться я, вернее, моя мама. Ее  мать (моя бабушка) зимой 41-42 года забрала из леса забытую колхозом скирду(вроде так? может,стог..) пшеницы...Она одна осталась с двумя маленькими девчонками. Ее посадили, и больше уже не видели. Как? Пострадала моя бабушка от властей? Но ведь она действительно украла, вернее, попыталась...Сложно все...время кошмарное было...Но большинство все-таки не сидело. И.-во всяком случае, я на своем опыте это видела,-разговоры о репрессиях, о Гулаге - в большинстве в СССР велись из любопытства. Мне так помнится.
+0.16 / 5
Николаич
 
Россия
Магнитогорск
Специалист
Карма: +6,662.13
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 17,159
Читатели: 3
Да,конечно. Но на самом деле тех, кто был в заключении, было совсем не много. Оговорюсь - это мое мнение. Для тех, кто жил в Москве или Ленинграде, наверно,да, или кто-то из родственников, или кто-то из знакомых, соседей, соседей знакомых - найти того, кто сидел, было не сложно. Но эти города, хоть и самые-самые, но все-таки не вся Россия...Среди моих знакомых - а у меня их было не мало, я экскурсоводом работала раньше, было дело,-не было никого, кто мог бы сказать, что их семью затронула волна репрессий. Обычно - "читал". " а вот говорят.." А вот кто-то говорит. что его родственник..." Как ни удивительно. но пострадавшей могла бы считаться я, вернее, моя мама. Ее  мать (моя бабушка) зимой 41-42 года забрала из леса забытую колхозом скирду(вроде так? может,стог..) пшеницы...Она одна осталась с двумя маленькими девчонками. Ее посадили, и больше уже не видели. Как? Пострадала моя бабушка от властей? Но ведь она действительно украла, вернее, попыталась...Сложно все...время кошмарное было...Но большинство все-таки не сидело. И.-во всяком случае, я на своем опыте это видела,-разговоры о репрессиях, о Гулаге - в большинстве в СССР велись из любопытства. Мне так помнится.

1. А еще были такие города, как Магнитогорск, которые спецпереселенцы строили, и было таких городов немало.
2. советская власть в этом плане догадлива была. После освобождения людей старались в крупные города не возвращать - в том числе чтоб не болтали всякого. Иезуитская, конечно, мера, подловатая по отношению к своим же гражданам.
Отредактировано: Николаич - 19 сентября 2018 09:30:01
Любые вещи превратятся в хлам,
Никто не помнит, кто построил храм.
Такая жизнь - не сахар и не шелк.
Здесь помнят лишь того, кто храм поджег...
+0.49 / 10
хвилолoг
 
СССР
Чебоксары
45 лет
Слушатель
Карма: +646.76
Регистрация: 14.01.2009
Сообщений: 2,551
Читатели: 0
1. А еще были такие города, как Магнитогорск, которые спецпереселенцы строили, и было таких городов немало.
2. советская власть в этом плане догадлива была. После освобождения людей старались в крупные города не возвращать - в том числе чтоб не болтали всякого.

Дед не был спецпереселенцем, обычный деревенский единоличник. Ездил на заработки строить Магнитогорск, жена с детьми в деревне оставалась. Перед войной вступил-таки в колхоз.
+0.03 / 2
Николаич
 
Россия
Магнитогорск
Специалист
Карма: +6,662.13
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 17,159
Читатели: 3
Дед не был спецпереселенцем, обычный деревенский единоличник. Ездил на заработки строить Магнитогорск, жена с детьми в деревне оставалась. Перед войной вступил-таки в колхоз.

Так помимо вашего деда здесь несколько спецпоселков было для переселенцев, которые только к 1956 году полностью упразднили.
Стройка изначально была объявлена как "всесоюзная ударная комсомольская", да только комсомольцы-ударники закончились к лету 1930 года, и на стройку поехали спецпереселенцы.
А следующая волна была в 1932-33 годах - на стройку в поисках заработка и спасаясь от голода массово поехал народ из Поволжья и с Украины. Ваш дед ,как понимаю, как раз из этих был.
Отредактировано: Николаич - 19 сентября 2018 10:00:01
Любые вещи превратятся в хлам,
Никто не помнит, кто построил храм.
Такая жизнь - не сахар и не шелк.
Здесь помнят лишь того, кто храм поджег...
+0.43 / 5
хвилолoг
 
СССР
Чебоксары
45 лет
Слушатель
Карма: +646.76
Регистрация: 14.01.2009
Сообщений: 2,551
Читатели: 0
Ваш дед ,как понимаю, как раз из этих был.

Видимо, да.
+0.16 / 1