регистрация забыли пароль? вход через соцсети:
Facebook Twitter ВКонтакте Одноклассники МойМир Яндекс Google
Глобальная Авантюра
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Блог >
  3. DeC >
  4. Гражданство

Гражданство

 
04 декабря 2018 18:08:20 / 10.12.2018 11:52:28   718 183 +0.84 / 31 +97.16 / 3096
 
DeC
Россия
  DeC
МВД ПЛАНИРУЕТ УПРОСТИТЬ ПОЛУЧЕНИЕ ГРАЖДАНСТВА РФ ДЛЯ ГРАЖДАН УКРАИНЫ - ВЕДОМСТВО

Подмигивающий

+ 0.84 / 31

КОММЕНТАРИИ (183)
 
  Rom4eg
 
   
Rom4eg   СССР
Донецк
38 лет
 
МВД ПЛАНИРУЕТ УПРОСТИТЬ ПОЛУЧЕНИЕ ГРАЖДАНСТВА РФ ДЛЯ ГРАЖДАН УКРАИНЫ - ВЕДОМСТВО

Подмигивающий

Под гражданами уа понимать стоит жителей....(хотелось бы)
В темные времена хорошо видно светлых людей
+ 1.30 / 19
 
   
Политрук   Россия
Москва-Казань
 
МВД ПЛАНИРУЕТ УПРОСТИТЬ ПОЛУЧЕНИЕ ГРАЖДАНСТВА РФ ДЛЯ ГРАЖДАН УКРАИНЫ - ВЕДОМСТВО

Подмигивающий

Упрощенная процедура получения гражданства для граждан Украины будет прописана в законопроекте о полномочиях президента России, сообщила журналистам во вторник врио начальника миграционного главка МВД РФ Валентина Казакова.
Цитата
"У нас есть уже в Госдуме законопроект по полномочиям президента. Как я понимаю, в декабре будет второе чтение, затем будут разрабатываться подзаконные акты. Это очень важный законопроект, он как раз определяет полномочия президента по процедуре упрощенного приобретения гражданства отдельными категориями граждан", — пояснила Казакова.

Цитата
"В рамках этого законопроекта также предусмотрено упрощение для участников госпрограммы [переселения соотечественников], которые смогут по месту пребывания, а не жительства, подавать документы на гражданство. У нас 30% участников госпрограммы — граждане Украины" — подчеркнула Казакова.

РИА
---
Наш ответ Чемберлену)))
Это будет бомба под Украину))), я так думаюХлопающийВ очках
Отредактировано: Политрук - 04 декабря 2018 18:42:47
"Если на клетке слона написано «буйвол» – не верь глазам своим!" - Козьма Прутков
+ 1.31 / 36
 
 
  Timka
 
   
Timka   СССР
 
"В рамках этого законопроекта также предусмотрено упрощение для участников госпрограммы [переселения соотечественников], которые смогут по месту пребывания, а не жительства, подавать документы на гражданство. У нас 30% участников госпрограммы — граждане Украины" — подчеркнула Казакова.

Ничё не понял.
Жители  ДНР/ЛНР смогут  подавать  на гражданство продолжая жить-работать в  ДНР/ЛНР или нет?
Отредактировано: Timka - 04 декабря 2018 23:45:01
"Оставьте в покое логику, не надо мыслить, не надо понимать" (с) А.Петровский от 11.03.2016 20:11:55 (Бишкек, Киргизия)
для памяти http://ru.wikipedia.org/wiki/Локотское_самоуправление

Дурак не может быть неинтересен, дурак — это явление общественное.
+ 0.01 / 11
   
 
   
Полупроводник   Россия
Город-герой
 
Ничё не понял.
Жители  ДНР/ЛНР смогут  подавать  на гражданство продолжая жить-работать в  ДНР/ЛНР или нет?

Все жители б/У смогут подать на гражданство. ЛДНР в приоритете рассмотрения. (я так понимаю)
¡No pasarán!, ¡Pasaremos!
+ 0.42 / 8
     
 
  Rom4eg
 
   
Rom4eg   СССР
Донецк
38 лет
 
Все жители б/У смогут подать на гражданство. ЛДНР в приоритете рассмотрения. (я так понимаю)

Вот тут и паспорта наши будут актуальны. Так давно у нас поговаривали.
Отредактировано: Rom4eg - 04 декабря 2018 21:28:26
В темные времена хорошо видно светлых людей
+ 1.93 / 41
     
 
  9k37m1
 
   
9k37m1   Россия
Краснодар
 
Все жители б/У смогут подать на гражданство. ЛДНР в приоритете рассмотрения. (я так понимаю)

В реальности шанс серьёзных изменений и упрощений пока что очень мал. Предполагаю это, зная о инерционности российского законодательства и правоприменения в сфере миграции.
Предполагаю также, что будет сделано что-то весьма незначительное или нишевое, например, для жителей ДНР/ЛНР, которым исполнилось 18 лет, и у которых нет украинских документов. И то - это будет обставлено такими требованиями (например, какими-то фантастическими справками от компетентных органов Украины о том, что у данного жителя ДНР нет паспорта гражданина Украины, но есть паспорт гражданина ДНР), что реально это право применить за первые несколько лет существования этой нормы сможет человек 10-15.
Ну или, например, уменьшат срок ожидания для получения гражданства по браку для граждан Украины - с 3 лет до года. Что, конечно, кому-то поможет, но не слишком сильно.
Сравним прогноз с реальностью. Конечно, буду рад ошибиться.
Отредактировано: 9k37m1 - 04 декабря 2018 21:37:03
+ 0.27 / 7
   
 
  keryneia.
 
   
keryneia.   Россия
Киев-Тамбов
 
Ничё не понял.
Жители  ДНР/ЛНР смогут  подавать  на гражданство продолжая жить-работать в  ДНР/ЛНР или нет?

Я так понимаю, что отменяется РВП и можно подавать на гражданство, имея только простой миграционный учёт. Но надо иметь свидетельство участника программы. Т.е. конкретно этот пункт касается не вас, а переселенцев. Вас касается разрешение Президенту лично определять категории лиц, подлежащих принятию в гражданство. Вот он в какой-то момент и решит: дать гражданство всем гражданам ЛДНР. Выедете в Таганрог, сделаете миграционный учёт в хостеле и подадите.
Некоторые национальные трагедии идут без антракта (Станислав Ежи Лец)
+ 1.32 / 20
     
 
  9k37m1
 
   
9k37m1   Россия
Краснодар
 
Я так понимаю, что отменяется РВП и можно подавать на гражданство, имея только простой миграционный учёт.

Неверно. РВП не отменяется. Но можно будет подать на гражданство по программе переселения, имея на руках РВП и миграционный учёт.
Упрощение? Да. Для многих очень серьёзное. Но ничего фантастического в стиле "раздача паспортов" тут, конечно, нет.
И, разумеется, это упрощение совершенно ничего не даст жителям ДНР и ЛНР - они даже на участие в программе переселения-то могут подать только на территории Украины (в Харькове, Одессе, Львове или Киеве), что по формальным причинам справедливо, а на деле для большинства - форменное издевательство (речь о тех из них, кто не уезжал в Россию в 2014-2015 и не получал временное убежище).
Отредактировано: 9k37m1 - 04 декабря 2018 22:13:41
X
05 декабря 2018 00:21
Предупреждение от модератора Сизиф:
Понимаю, пришлось хлебнуть с российской бюрократией. Но начинать флейм по домыслам как оно будет не стоит. Скоро скажут... как, тогда можно будет и обсудить
+ 0.34 / 4
       
 
   
Дефортификатор   Россия
Таганрог
38 лет
 
Неверно. РВП не отменяется. Но можно будет подать на гражданство по программе переселения, имея на руках РВП и миграционный учёт.
Упрощение? Да. Для многих очень серьёзное. Но ничего фантастического в стиле "раздача паспортов" тут, конечно, нет.
И, разумеется, это упрощение совершенно ничего не даст жителям ДНР и ЛНР - они даже на участие в программе переселения-то могут подать только на территории Украины (в Харькове, Одессе, Львове или Киеве), что по формальным причинам справедливо, а на деле для большинства - форменное издевательство (речь о тех из них, кто не уезжал в Россию в 2014-2015 и не получал временное убежище).

Что-то вы путаете, именно так работала программа раньше.
1. Разрешение на работу.
2. Официальное трудоустройство.
3. РВП(квота).
4. Программа переселения.
5. Гражданство.
Вероятно убрали пункты с обязательным официальным трудоустройством и оформленным РВП для участия в программе.
-0.04 / 3
     
 
   
Старый кэп I   Россия
провинция
59 лет
 
Я так понимаю, что отменяется РВП и можно подавать на гражданство, имея только простой миграционный учёт. Но надо иметь свидетельство участника программы. Т.е. конкретно этот пункт касается не вас, а переселенцев. Вас касается разрешение Президенту лично определять категории лиц, подлежащих принятию в гражданство. Вот он в какой-то момент и решит: дать гражданство всем гражданам ЛДНР. Выедете в Таганрог, сделаете миграционный учёт в хостеле и подадите.

А как в Южной Осетии было? Надо было выезжать в Северную Осетию?
В принципе процесс получения гражданства РФ уже отработан...
+ 0.84 / 13
       
 
  9k37m1
 
   
9k37m1   Россия
Краснодар
 
А как в Южной Осетии было? Надо было выезжать в Северную Осетию?
В принципе процесс получения гражданства РФ уже отработан...

В Ю.О. было совсем не так.
Там люди не получили новое гражданство после распада СССР.
Так, как было там и в РА/ПМР, нигде уже не будет.
-0.01 / 1
 
   
Старушка с Урала   Россия
Екатеринбург
58 лет
 
МВД ПЛАНИРУЕТ УПРОСТИТЬ ПОЛУЧЕНИЕ ГРАЖДАНСТВА РФ ДЛЯ ГРАЖДАН УКРАИНЫ - ВЕДОМСТВО

Подмигивающий

   Неоднозначное у меня к этому отношение. Палка о двух концах, на мой взгляд. С одной стороны, радует, что приедут русские люди (не в смысле этноса), по сути - возвращение на Родину. С другой стороны, боязно, что понаедут колбасные эмигранты с камнем за пазухой.
   Писала как-то, что в Новокузнецке (по сообщению друзей) играли свадьбу в кафе. Ближние к нему дома полночи не спали от Щени, что не вмерла.
   
+ 1.40 / 28
 
 
  Andranik65
 
   
Andranik65   Россия
Луганск-Краснодар
 
Неоднозначное у меня к этому отношение. Палка о двух концах, на мой взгляд. С одной стороны, радует, что приедут русские люди (не в смысле этноса), по сути - возвращение на Родину. С другой стороны, боязно, что понаедут колбасные эмигранты с камнем за пазухой.
   Писала как-то, что в Новокузнецке (по сообщению друзей) играли свадьбу в кафе. Ближние к нему дома полночи не спали от Щени, что не вмерла.

Так другим не дают . А этим видимо по блату или еще как-то (такое есть, встречал тех, кто таким образом получил). У меня друг из Луганска на той неделе получил отказ, подавал по линии НРЯ, жена, дети уже давно граждане РФ... Воронежская область знаменитая....
Да и вообще я такие сообщения сейчас не воспринимаю. Сколько уже их было. По принципу - прокукарекал - а там хоть и не рассветай. Вот уже 3 месяца не могут принять даже 180 дней пребывания для граждан ЛНР/ДНР.
С чем полностью согласен, что некоторым из моих земляков из Луганска гражданство РФ давать категорически нельзя. Но только фильтр-то не отлажен, и через него как раз легко проходят те, кого бы надо было отсеять, а другие - нет.
Какую-то конкретику в законе о гражданстве и подзаконных актах прописать не получиться - не пройдет оно антикоррупционную экспертизу.. Что делать - фиг его знает.
Капитализм - не лекарство от идиотизма
+ 0.43 / 10
   
 
  radson11
 
   
radson11   Россия
ТСЛ
19 лет
 
Так другим не дают . А этим видимо по блату или еще как-то (такое есть, встречал тех, кто таким образом получил). У меня друг из Луганска на той неделе получил отказ, подавал по линии НРЯ, жена, дети уже давно граждане РФ... Воронежская область знаменитая....
Да и вообще я такие сообщения сейчас не воспринимаю. Сколько уже их было. По принципу - прокукарекал - а там хоть и не рассветай. Вот уже 3 месяца не могут принять даже 180 дней пребывания для граждан ЛНР/ДНР.
С чем полностью согласен, что некоторым из моих земляков из Луганска гражданство РФ давать категорически нельзя. Но только фильтр-то не отлажен, и через него как раз легко проходят те, кого бы надо было отсеять, а другие - нет.
Какую-то конкретику в законе о гражданстве и подзаконных актах прописать не получиться - не пройдет оно антикоррупционную экспертизу.. Что делать - фиг его знает.

Как вариант -публичный под видеосъемку отказ от укр.гражданства с нотариально заверенным заявлением (я знаю, что только президент Украины может завизировать отказ от гражданства-но самфакт публичного отказа), публичная присяга, анкета с Крымнаш с личной подписью и т.д. плюс давать неполное гражданство (опять же знаю, что надо менять конституцию) с испытательным сроком на десяток лет. При нарушении-депортация.
Как то так.
"И это пройдет"
+ 1.59 / 37
   
 
   
Старушка с Урала   Россия
Екатеринбург
58 лет
 
Так другим не дают . А этим видимо по блату или еще как-то (такое есть, встречал тех, кто таким образом получил). У меня друг из Луганска на той неделе получил отказ, подавал по линии НРЯ, жена, дети уже давно граждане РФ... Воронежская область знаменитая....
Да и вообще я такие сообщения сейчас не воспринимаю. Сколько уже их было. По принципу - прокукарекал - а там хоть и не рассветай. Вот уже 3 месяца не могут принять даже 180 дней пребывания для граждан ЛНР/ДНР.
С чем полностью согласен, что некоторым из моих земляков из Луганска гражданство РФ давать категорически нельзя. Но только фильтр-то не отлажен, и через него как раз легко проходят те, кого бы надо было отсеять, а другие - нет.
Какую-то конкретику в законе о гражданстве и подзаконных актах прописать не получиться - не пройдет оно антикоррупционную экспертизу.. Что делать - фиг его знает.

   Ну Вы все же Воронеж с Новокузнецком не равняйте. Большинство стремится попасть в климатические условия, близкие у украинским. Ну и близость к родне имеет значение. Потому востребованность близких к Украине областей велика. И, как я понимаю, имеются лимиты. А где есть спрос, но нет предложения, появляются "решалы".
   Кемеровская же область далека и климатически весьма сурова. Зато это тоже бассейн - Кузбасский. Многим проще с работой. Потому едут.
   А вот фильтрации бы хотелось, конечно. Надеюсь, к новым согражданам все же приглядываются органы.
+ 1.42 / 34
     
 
  tomuchin
 
   
tomuchin   Россия
41 год
 
Ну Вы все же Воронеж с Новокузнецком не равняйте. Большинство стремится попасть в климатические условия, близкие у украинским. Ну и близость к родне имеет значение. Потому востребованность близких к Украине областей велика. И, как я понимаю, имеются лимиты. А где есть спрос, но нет предложения, появляются "решалы".
   Кемеровская же область далека и климатически весьма сурова. Зато это тоже бассейн - Кузбасский. Многим проще с работой. Потому едут.
   А вот фильтрации бы хотелось, конечно. Надеюсь, к новым согражданам все же приглядываются органы.

Прохладно у нас сегодня в Новокузнецке Непонимающий, - 36. А на завтра и -40 грозят Плачущий.
Отредактировано: tomuchin - 05 декабря 2018 09:11:08
Как то вот так!
+ 0.67 / 9
       
 
   
Старушка с Урала   Россия
Екатеринбург
58 лет
 
Прохладно у нас сегодня в Новокузнецке Непонимающий, - 36. А на завтра и -40 грозят Плачущий.

Я в курсе Улыбающийся. Собираюсь быть в Барнауле во вторник, так что о ваших морозах мне сообщают в режиме онлайн. Скоро потеплеет! Аж до 20! Веселый
+ 0.04 / 1
 
 
  kypchak
 
   
kypchak   Россия
Тюмень
52 года
 
Неоднозначное у меня к этому отношение. Палка о двух концах, на мой взгляд. С одной стороны, радует, что приедут русские люди (не в смысле этноса), по сути - возвращение на Родину. С другой стороны, боязно, что понаедут колбасные эмигранты с камнем за пазухой.
   Писала как-то, что в Новокузнецке (по сообщению друзей) играли свадьбу в кафе. Ближние к нему дома полночи не спали от Щени, что не вмерла.

А вот у меня - однозначное: среди приехавших русских не будет. Там все - ПОГОЛОВНО, - заражены хохлизмом(максимально русский Крым тому примером). В той или иной степени. Разница только в степени поражения мозга. К нам приедут не самые упоротые, но все таки - украинцы.  
НО!!!
Не про них разговор. Нам нужны их дети и внуки. Мало нас.
Джентльмен в первую очередь должен выполнить свой долг. А остальном положиться на милость Божью (с)
+ 2.10 / 51
   
 
  NE_XT
 
   
NE_XT   Чехия
райцентр Прага
 
Нам нужны их дети и внуки. Мало нас.

Такая класная маскировка - про ихних баб
+ 0.33 / 6
   
 
  rat1111
 
   
rat1111   Россия
С.-Пб
19 лет
 
А вот у меня - однозначное: среди приехавших русских не будет. Там все - ПОГОЛОВНО, - заражены хохлизмом(максимально русский Крым тому примером). В той или иной степени. Разница только в степени поражения мозга. К нам приедут не самые упоротые, но все таки - украинцы.  
.

"русские" области Украины очень похожи на то, какими мы были 30 лет назад
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+ 1.98 / 63
     
 
   
дон Чунита   Донецкая народная республика
Донецк
 
"русские" области Украины очень похожи на то, какими мы были 30 лет назад

А какими вы были 30 лет назад? Если - советскими, то - да, так оно и есть
+ 0.73 / 19
       
 
  Kingle
 
   
Kingle   Белоруссия
Минск
34 года
 
А какими вы были 30 лет назад? Если - советскими, то - да, так оно и есть

Неистово верующие в перестройку, демократию, свободный рынок и во всю вот такую ху...ню. А потом пришли отрезвляющие 90-е...
В случае нехватки министров выдавить шнур, вытащить Шойгу.
+ 1.18 / 21
         
 
   
дон Чунита   Донецкая народная республика
Донецк
 
Неистово верующие в перестройку, демократию, свободный рынок и во всю вот такую ху...ню. А потом пришли отрезвляющие 90-е...

Вы полагаете, что в Харькове и Днепропетровске до сих пор верят в перестройку?
+ 0.24 / 5
           
 
  rat1111
 
   
rat1111   Россия
С.-Пб
19 лет
 
Вы полагаете, что в Харькове и Днепропетровске до сих пор верят в перестройку?

несомненно
ща она (перестройка) называется "еврошлях". Но сути это не меняет - "мы ничтожные варвары и только белый европейский бвана сделает нам красиво даром, то есть бесплатно".
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+ 2.31 / 55
             
 
   
дон Чунита   Донецкая народная республика
Донецк
 
несомненно
ща она (перестройка) называется "еврошлях". Но сути это не меняет - "мы ничтожные варвары и только белый европейский бвана сделает нам красиво даром, то есть бесплатно".

Ваше утверждение основано на каких-то наблюдениях, на данных социологов?
+ 0.12 / 4
               
 
  rat1111
 
   
rat1111   Россия
С.-Пб
19 лет
 
на данных социологов?

именно на них
В конце 80-х - начале 90-х я подрабатывал на социологическую лавку в числе безусловных достижений (не единственного. но одного из) которой был прогноз с точностью 1% от общего результата по количеству голосов которые набрал Жирик на выборах Президента СССР в Ленинграде
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+ 1.15 / 25
           
 
  Kingle
 
   
Kingle   Белоруссия
Минск
34 года
 
Вы полагаете, что в Харькове и Днепропетровске до сих пор верят в перестройку?

Я полагаю что в 13-14 годах они свято веровали в Святой Безвиз, европейские зарплаты с пенсиями и кружевные трусики.
В случае нехватки министров выдавить шнур, вытащить Шойгу.
+ 0.89 / 20
             
 
  IzPitera
 
   
IzPitera  
 
Я полагаю что в 13-14 годах они свято веровали в Святой Безвиз, европейские зарплаты с пенсиями и кружевные трусики.

Они и сейчас верят, вот только нужно порося на кицюндер сменить Согласный
+ 0.72 / 20
       
 
  rat1111
 
   
rat1111   Россия
С.-Пб
19 лет
 
А какими вы были 30 лет назад?

Дураками и избалованными детьми
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+ 1.89 / 52
   
 
   
Старушка с Урала   Россия
Екатеринбург
58 лет
 
А вот у меня - однозначное: среди приехавших русских не будет. Там все - ПОГОЛОВНО, - заражены хохлизмом(максимально русский Крым тому примером). В той или иной степени. Разница только в степени поражения мозга. К нам приедут не самые упоротые, но все таки - украинцы.  
НО!!!
Не про них разговор. Нам нужны их дети и внуки. Мало нас.

   Ох, не судите да не судимы будете! Малая степень хохлизма есть и у нас, грешных. Я так понимаю, что самое важное - это соблюдение законности. Вот есть закон - должен быть исполнен. Мы, после 90-х, начали к этому привыкать. А они отвыкли давно и прочно. Это даже не столько хохлизм, сколько отсутствие привычки к нормальной жизни. И это преходяще обычно. А хохлизм настоящий - это нечто иное. Это изворотливость на грани (или даже за гранью) предательства.
   У нас все же принято не держать кукиш в кармане, да и зависть считается пороком. И за своих стоят в массе. И знаете, вот я люблю по просторам нашим на машине покататься, так не раз мне помогали в каких-то ситуациях, и даже мне как-то удалось людей выручить. И хоть бы раз предложенные деньги взяли! А в морозы у нас в городе есть парни, которые приезжают и просто помогают завестись. Бесплатно. Или просто подвозят людей, стоящих на остановках, я сама подвозила, как-то, когда морозы к 30 подобрались.
   А дети... и тут неоднозначно. Главный воспитатель - все же семья. Отношение к миру в ней формируется. Так что будем посмотреть, что получится. И будем надеяться на лучшее.
+ 2.08 / 67
     
 
  quattro
 
   
quattro   Новороссия
Донецк
51 год
 
Ох, не судите да не судимы будете! Малая степень хохлизма есть и у нас, грешных. Я так понимаю, что самое важное - это соблюдение законности. Вот есть закон - должен быть исполнен. Мы, после 90-х, начали к этому привыкать. А они отвыкли давно и прочно. Это даже не столько хохлизм, сколько отсутствие привычки к нормальной жизни. И это преходяще обычно. А хохлизм настоящий - это нечто иное. Это изворотливость на грани (или даже за гранью) предательства.
   У нас все же принято не держать кукиш в кармане, да и зависть считается пороком. И за своих стоят в массе. И знаете, вот я люблю по просторам нашим на машине покататься, так не раз мне помогали в каких-то ситуациях, и даже мне как-то удалось людей выручить. И хоть бы раз предложенные деньги взяли! А в морозы у нас в городе есть парни, которые приезжают и просто помогают завестись. Бесплатно. Или просто подвозят людей, стоящих на остановках, я сама подвозила, как-то, когда морозы к 30 подобрались.
   А дети... и тут неоднозначно. Главный воспитатель - все же семья. Отношение к миру в ней формируется. Так что будем посмотреть, что получится. И будем надеяться на лучшее.

Россия большая,у Вас может и так.Был случай ,закончился бензин на трассе Воронеж-Курск,дело ночью было,зимой,с канистрой около 10 км прошел  до заправки и обратно,никто не остановился,не за деньги,не просто так,жена в машине осталась,аварийку включала при приближении машин,тоже никто не остановился.В Литве как то проезжал ночью,зимой в пургу,остановился знак посмотреть,аварийку включил,первая же машина остановилась сама и водила спросил,не нужна ли мне помощь.Не заметил разницы между Вами сейчас и довоенной уа,в плане помощи на дороге, по жизни и работе тоже особой разницы не было,у Вас тоже жуликов хватает и не порядочных людей.Какие то идеальные Вы получаетесь по своим рассказам,скромнее нужно быть наверное,пусть другие про Вас хорошо говорят а то сами себя нахваливайте,других попускаете,как то не очень красиво выглядит!По автозапчастям,маслам и прочего к авто,  у вас подделок намного больше,по сравнению с уа довоенной.
Отредактировано: quattro - 04 декабря 2018 23:13:56
+ 0.26 / 15
       
 
 
04 декабря 2018, 22:13:15 Сообщение удалено модератором Сизиф
 
+ 0.19 / 6
         
 
  quattro
 
   
quattro   Новороссия
Донецк
51 год
 
Не  повезло, дружище.  
На трассе вообще останавливаться опасно. Но куда Вы зимой, ночью, 10 км?Шокированный
У нас разные случаи бывают. Надо просто ждать, и помощь придёт. Нал овца зверь бежит. )
здесь не в отзывчивости дело, а в терпения ) забудьте собственный косяк, мой вам совет )

Наоборот повезло,что всего 5км от заправки и жена вспомнила ,что ее проезжали,замерзли бы в хлам до утра!Косяк мой,не спорю,мне не привыкать,как то зимой ночью по молодости и 27 км по трассе пришлось идти,при Союзе еще,тогда машин немного было,тоже никто не остановился,вернее один остановился,я такой радостный бегу к машине,а чел оказывается услышал,что я что то нелицеприятной выкрикнул,когда он не остановился,ну и решил меня "поучить хорошим манерам",правда из машины выходить очканул,поорал издалека и уехал.Домой пришел,шарф весь льдом покрылся,через него дышал.В Краснодарском крае дело было.Так что на людей не надеюсь особо,только на себя и на ....
+ 0.27 / 5
         
 
  lucent
 
04 декабря 2018, 22:32:08 Сообщение удалено модератором Сизиф
 
+ 0.23 / 4
       
 
  aivcon
 
04 декабря 2018, 22:18:17 Сообщение удалено модератором Сизиф
 
+ 0.17 / 5
         
 
  Moksha
 
04 декабря 2018, 22:48:33 Сообщение удалено модератором Сизиф
 
+ 0.11 / 5
           
 
  Kaluga
 
04 декабря 2018, 22:51:54 Сообщение удалено модератором Сизиф
 
+ 0.02 / 1
           
 
  quattro
 
   
quattro   Новороссия
Донецк
51 год
 
Кроме того на М4 регулярные подставы с якобы закончившимся бензином и якобы сломавшейся машиной. В результате у остановившихся выманивают деньги под залог перстня или еще чего-то подобного, что оказывается медяшкой. О перстне слышал от хорошего знакомого.
А визуально видел 3 группы за один день. Чуть ли не под машину бросаются чтобы ты затормозил, артисты. Машут руками.  Потому черствость проезжающих - просто имеющийся негативный опыт в похожих ситуациях.

Страну свою не знаете?Не М4 это,М4 от Воронежа на Москву идет а это Р298.Ну так это днем происходит,тоже сталкивался,под албанцев "работали",насильно никто ничего не забирает,создают движ,"артисты"!)Вот видите,да мы,да то ,да се,а на поверку "хуже" литовцев оказались!))))
+ 0.31 / 6
             
 
 
04 декабря 2018, 23:38:34 Сообщение удалено модератором Сизиф
 
+ 0.02 / 1
               
 
  quattro
 
   
quattro   Новороссия
Донецк
51 год
 
Ващето М4 подлиньше будет, чем от Москвы до Воронежа.
А утырки эти, цыгане которые под иностранцев косят, по всей России матушке. Гайки из рандоля, карточки якобы с 500 евро остатком, ну и пр.

Ну речь была,что М4 от Воронежа на Курск,поэтому написал,что М4 ,это на Москву от Воронежа.Мне под киевом до войны попались,сказали что албанцы,на машине албанские номера были,по М4 на похожих не останавливался.
+ 0.32 / 2
               
 
 
04 декабря 2018, 23:51:45 Сообщение удалено модератором Сизиф
 
+ 0.10 / 2
       
 
  Ajarius
 
04 декабря 2018, 22:37:27 Сообщение удалено модератором Сизиф
 
+ 0.04 / 4
         
 
  quattro
 
   
quattro   Новороссия
Донецк
51 год
 
Понимаете, у каждого человека должен работать инстинкт самосохранения и какая-то минимальная соображалка.
Если Вы выехали из Воронежа (где наверняка заправки на каждом шагу) в ночь, да ещё зимой, и при этом у Вас даже не засвербило нигде взглянуть на датчик топлива, то меня удивляют две вещи:
1) что у Вас оказалась канистра (при таком разгильдяйском отношении к собственной жизни её по идее у Вас не должно было оказаться);
2) что Вы вообще дожили до наших дней.
Без обид. Сколько езжу в метро, на эскалаторе смотрю на длинные подолы юбок или шнурки ботинок, беспечно развалившиеся по ступеням, и думаю: а вообще приходит ли в голову обладателю этих шнурков и гордой владелице этого волочащегося по земле подола, что с ними, взрослыми и как бы разумными людьми, случится, когда эти аксессуары затянет между ступенями? И таким примерам несть числа.
Так что если Вам и есть кого винить, то самого себя. Я бы, честно, тоже не остановился. Неизвестно, какой сюрприз таится в стоящей на пустынной трассе ночью зимой машине. Вы про банду ГТА хоть краем уха слышали?

Датчик топлива глюкнул,не показал что заканчивается бенз,да и уставший сильно был,проехал 900км+таможня,до гостинице в Курске спешил,быстрей чем обычно двигался,средний расход больше получился.Как дожил до наших дней?Сам удивляюсь,за что мне такая благодать?)))Многие "коллеги" уже в "лучшем" мире,помоложе,умней и резвей были!Вы думаете ,что завязанные шнурки спасут?Вон в Риме с завязанными шнурками небось все были?Не фаталист?)
+ 0.47 / 3
       
 
  Cheen
 
   
Cheen   СССР
Малороссия
 
Россия большая,у Вас может и так.Был случай ,закончился бензин на трассе Воронеж-Курск,дело ночью было,зимой,с канистрой около 10 км прошел  до заправки и обратно,никто не остановился,не за деньги,не просто так,жена в машине осталась,аварийку включала при приближении машин,тоже никто не остановился.

Вот жену и надо было отправлять с канистрой. А так....подозрительный мужик, даст ещё канистрой по башке и машинку угонит... - страшно.
+ 0.12 / 6
         
 
  Kaluga
 
04 декабря 2018, 22:48:20 Сообщение удалено модератором Сизиф
 
+ 0.67 / 5
           
 
  Cheen
 
04 декабря 2018, 23:00:51 Сообщение удалено модератором Сизиф
 
+ 0.33 / 3
   
 
  AndreyK-AV
 
   
AndreyK-AV   Россия
Уфа
58 лет
 
А вот у меня - однозначное: среди приехавших русских не будет. Там все - ПОГОЛОВНО, - заражены хохлизмом(максимально русский Крым тому примером). В той или иной степени. Разница только в степени поражения мозга. К нам приедут не самые упоротые, но все таки - украинцы.  
НО!!!
Не про них разговор. Нам нужны их дети и внуки. Мало нас.

Мы сами лет двадцать пять назад, продавали свою промышленность за бесценок в "честные" руки олигархов. И верили в рынок, "запад нам поможет", свободный мир... (я не про конкретных лиц, а общее состояние общества).
Мы были в 90-е почти как они сейчас, с одной разницей, нам не дала окончательно свихнутся наша история, культура, наш язык...
Мы сумели справится сами, а им помочь надо, поддержкой чтобы в себя пришли....
и сбросили морок нацизма, но сами... однако с нашей помощью, но сами...
И их дети не начнут враждовать с нашими, а их внуки будут опять нашими....
"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
+ 0.68 / 26
     
 
   
сестра Д   Россия
 
Мы сами лет двадцать пять назад, продавали свою промышленность за бесценок в "честные" руки олигархов. И верили в рынок, "запад нам поможет", свободный мир... (я не про конкретных лиц, а общее состояние общества).
Мы были в 90-е почти как они сейчас, с одной разницей, нам не дала окончательно свихнутся наша история, культура, наш язык...
Мы сумели справится сами, а им помочь надо, поддержкой чтобы в себя пришли....
и сбросили морок нацизма, но сами... однако с нашей помощью, но сами...
И их дети не начнут враждовать с нашими, а их внуки будут опять нашими....

Отсюда вопрос - кто нам помог то ? Это же как болезнь была, переболели, выздоровели и приобрели иммунитет. А теперь спрошу - а продажа им газа за копейки, аммиака за копейки и прочие ништяки - это  что не помощь была ? Но это помощью не считалось, а наоборот вызывало только величие и рост самолюбования - во какие мы важные ! А учитывая менталитет, то получились и чисто предатели, помогающие отморозкам в чеченскую войну, продавшие оружие грузинам в 2008 году. Есть такие " деточки ", которых если не пороть ремнем регулярно, то из них такие сволочи получаются - только ах ! Вот  и нужно было в свободное плавание отпускать с рыночными ценами на газ, да и на все, что мы им просто  по- братски давали. А получили - " никогда мы не будем братьями " Так что правильно - " сами, все сами " А как там выйдет, да Бог его знает. И никакой помощи. Вон грузины, сейчас живут на свои, бедненько, но на свои и дури поубавилось. А сожалеть, что мало нас.... это правда, мало, но дерьмовый генофонд нам тоже не нужен.
+ 0.75 / 21
   
 
   
хвилолoг   СССР
Чебоксары
43 года
 
Нам нужны их дети и внуки.

Навроде мальчика Коли из Уренгоя?
+ 0.74 / 28
     
 
  IzPitera
 
   
IzPitera  
 
Навроде мальчика Коли из Уренгоя?

Дураки то же бывают полезны при правильном примененииВ очках
Отредактировано: IzPitera - 06 декабря 2018 02:15:01
+ 0.45 / 13
 
 
  9k37m1
 
   
9k37m1   Россия
Краснодар
 
Неоднозначное у меня к этому отношение. Палка о двух концах, на мой взгляд. С одной стороны, радует, что приедут русские люди (не в смысле этноса), по сути - возвращение на Родину. С другой стороны, боязно, что понаедут колбасные эмигранты с камнем за пазухой.
   Писала как-то, что в Новокузнецке (по сообщению друзей) играли свадьбу в кафе. Ближние к нему дома полночи не спали от Щени, что не вмерла.

Даже если предположить, что существует существенный поток граждан Украины, бандеровцев, которым немила Польша и Чехия, но очень мила Россия - всё равно российское общество ассимилирует и их, и их детей, и сделает это очень быстро. Компактных гетто-то не создаётся.
+ 0.84 / 23
   
 
  pascendi
 
   
pascendi   Россия
 
Даже если предположить, что существует существенный поток граждан Украины, бандеровцев, которым немила Польша и Чехия, но очень мила Россия - всё равно российское общество ассимилирует и их, и их детей, и сделает это очень быстро. Компактных гетто-то не создаётся.

Россия ассимилирует всех.
Наблюдал на днях детей, гуляющих в Москве по большому моллу. Четыре девочки школьного возраста. Три – косенькие, явно из киргизско-узбекских семей (таких много в Москве, бежавших из Ферганской долины).
По-русски говорят как москвички, по поведению – не отличишь. Татары московские, и то сильнее отличаются.
Чем Россия отличается от Европы в плане работы с мигрантами, так это тем, что мы с мусульманами уже больше шести столетий живем бок о бок. И мусульмане наши русских с Рождеством и Пасхой поздравляют, и наши, кто не совсем идиоты, мусульман с их праздниками.
А уж хохлы-то...
Они со своей привычкой ложиться под кого угодно, кто сильнее, ассимилируются моментально.
Правда, как жизнь показала, и обратно с той же скоростью перемещаются.
+ 3.11 / 77
     
 
   
сестра Д   Россия
 
Россия ассимилирует всех.
Наблюдал на днях детей, гуляющих в Москве по большому моллу. Четыре девочки школьного возраста. Три – косенькие, явно из киргизско-узбекских семей (таких много в Москве, бежавших из Ферганской долины).
По-русски говорят как москвички, по поведению – не отличишь. Татары московские, и то сильнее отличаются.
Чем Россия отличается от Европы в плане работы с мигрантами, так это тем, что мы с мусульманами уже больше шести столетий живем бок о бок. И мусульмане наши русских с Рождеством и Пасхой поздравляют, и наши, кто не совсем идиоты, мусульман с их праздниками.
А уж хохлы-то...
Они со своей привычкой ложиться под кого угодно, кто сильнее, ассимилируются моментально.
Правда, как жизнь показала, и обратно с той же скоростью перемещаются.

Хохлы не ассимилируются. Они хамелионизируются, ну окраску поменяют под окружающую местность, от того   если появляется возможность предать, получив от этого какие ни то ништяки, они с легкостью это делают. Вот это то жизнь и показала. Неужели нет ?
+ 0.49 / 33
       
 
  Урфин
 
   
Урфин   Россия
Оренбург
43 года
 
Хохлы не ассимилируются. Они хамелионизируются, ну окраску поменяют под окружающую местность, от того   если появляется возможность предать, получив от этого какие ни то ништяки, они с легкостью это делают. Вот это то жизнь и показала. Неужели нет ?

Ну, видимо, да. Однако, это же не в генах заложено? Не верится чёто. Так что пару поколений жизни в РФ, и что то поменяется в таких.
Фашингтон должен быть разрушен.
+ 0.15 / 7
       
 
  pkb
 
   
pkb   Россия
Ижевск
 
Хохлы не ассимилируются. Они хамелионизируются, ну окраску поменяют под окружающую местность, от того   если появляется возможность предать, получив от этого какие ни то ништяки, они с легкостью это делают. Вот это то жизнь и показала. Неужели нет ?

Млять, у нас, в Сибири, на Дальнем востоке полно Блабла-ко или чук - и сцуко все русские, и реально считают себя русскими, они и есть русские. А всего навсего второе поколение.
+ 2.63 / 61
         
 
   
Старушка с Урала   Россия
Екатеринбург
58 лет
 
Млять, у нас, в Сибири, на Дальнем востоке полно Блабла-ко или чук - и сцуко все русские, и реально считают себя русскими, они и есть русские. А всего навсего второе поколение.

Ну так сибиряки - народ простой и суровый! Как и Дальний восток, особенно северные края. В сложных условиях человек или ломается, или становится сильнее. И одиночкам там не место. Так что или свой, или на выход! Вот и приживаются только русские Улыбающийся.
ИМХО, конечно.
Отредактировано: Старушка с Урала - 05 декабря 2018 07:56:45
+ 0.29 / 12
           
 
   
алекс48096   СССР
Воронеж
53 года
 
Ну так сибиряки - народ простой и суровый! Как и Дальний восток, особенно северные края. В сложных условиях человек или ломается, или становится сильнее. И одиночкам там не место. Так что или свой, или на выход! Вот и приживаются только русские Улыбающийся.
ИМХО, конечно.

------------------
а эвенки как???-( хитроподмаргивающий смйлик)
зла не помню-я его записываю
+ 0.07 / 4
             
 
   
Из Сибири   Россия
Красноярск
57 лет
 
------------------
а эвенки как???-( хитроподмаргивающий смйлик)

Так и эвенки - русские...только эвенки Веселый
Поживём - увидим, доживём - узнаем, выживем - учтём
+ 0.87 / 17
             
 
   
Старушка с Урала   Россия
Екатеринбург
58 лет
 
------------------
а эвенки как???-( хитроподмаргивающий смйлик)

Там и кроме эвенков народов много Улыбающийся. Но и у них суровый северный характер. Помнится, читала, что самое страшное наказание - изгнание из племени. А одиночка там не жилец. Потому хуторское мировоззрение просто невозможно.
+ 0.36 / 12
           
 
  pkb
 
   
pkb   Россия
Ижевск
 
Ну так сибиряки - народ простой и суровый! Как и Дальний восток, особенно северные края. В сложных условиях человек или ломается, или становится сильнее. И одиночкам там не место. Так что или свой, или на выход! Вот и приживаются только русские Улыбающийся.
ИМХО, конечно.

Да ни кто их не ломает.
Разница между русским и украинцем искусственная, поэтому когда её не культивируют, язык, СМИ, школа. Заметь не запрещают украинский язык, театр, школу, а тупо не культивируют путём запрета всего русского, то это искусственное недоразумение сразу и отмирает.
НАСТОЯТЕЛЬНО ВСЕМ РЕКОМЕНДУЮ посмотреть ролик Разведопрос с Гаспоряном.


Рассмотрены многие исторические моменты объясняющие как выращивалось историческое недоразумение Украина
Не конченные они от природы - их выращивали на протяжении 100 лет.
Ну или хотя бы на 11 минуте:  не хватало грамотных людей, на 1917 74% неграмотны.  А где брать, грамотных.. Ну наверно надо брать какойто костяк из офицерства. В результате выяснилось: абсолютно все классики детской приключенческой литературы образца конца 20х годов, это бывшие петлюровские офицеры...  
На этой литературе росли поколения.
1964 79% газет и журналов издавалось на украинском языке
Отредактировано: pkb - 05 декабря 2018 09:38:09
+ 1.42 / 30
             
 
  ССГ67
   
 
Да ни кто их не ломает.
Разница между русским и украинцем искусственная, поэтому когда её не культивируют, язык, СМИ, школа. Заметь не запрещают украинский язык, театр, школу, а тупо не культивируют путём запрета всего русского, то это искусственное недоразумение сразу и отмирает.

Прям сразу и отмирает? Я вот, после многолетнего общения, вообще не вижу разницы между украинцем из Киева или Полтавы и  ЭТНИЧЕСКИМ украинцем из Омска, Хабаровска или Петропавловска. Хохлизм не вытравишь ни каким воспитанием, это у них намертво зашито на подкорке.
Отредактировано: ССГ67 - 01 января 1970
-0.31 / 21
               
 
  Maxzz.
 
   
Maxzz.   Россия
Волгоград
43 года
 
Прям сразу и отмирает? Я вот, после многолетнего общения, вообще не вижу разницы между украинцем из Киева или Полтавы и  ЭТНИЧЕСКИМ украинцем из Омска, Хабаровска или Петропавловска. Хохлизм не вытравишь ни каким воспитанием, это у них намертво зашито на подкорке.

Откуда тогда появляются русские с хохлятскими фамилиями?
+ 0.22 / 6
               
 
   
Анатолий,Севастополь   Россия
39 лет
 
ЭТНИЧЕСКИМ украинцем из Омска, Хабаровска или Петропавловска. .

Ента каг? Под столом
Мальчик, воспитанный блоггерами, довел учительницу до истерики комментариями в дневнике.(c) svoloch77
+ 0.08 / 5
                 
 
  ССГ67
   
 

Историю учите. Тогда не нужно будет задавать ненужных вопросов. Хотя... девушка может уехать из Украины...
Отредактировано: ССГ67 - 05 декабря 2018 14:15:01
-0.30 / 13
                   
 
   
Анатолий,Севастополь   Россия
39 лет
 
Историю учите. Тогда не нужно будет задавать ненужных вопросов. Хотя... девушка может уехать из Украины...

Т.е. расскают оне по вышеупомянутым городам с горилкою и шиатом сала, в шароварах с вышиванкою, бренча на бандуре и тряся осэледьцемь? Под столом
Отредактировано: Анатолий,Севастополь - 05 декабря 2018 10:11:14
Мальчик, воспитанный блоггерами, довел учительницу до истерики комментариями в дневнике.(c) svoloch77
+ 0.06 / 5
                     
 
  ССГ67
   
 
Т.е. расскают оне по вышеупомянутым городам с горилкою и шиатом сала, в шароварах с вышиванкою, бренча на бандуре и тряся осэледьцемь? Под столом

До 14 года рассекали с флажками Украины, а потом те же самые участвовали в митингах посвященных  воссоединению Крыма с Россией. Переобулись на ходу.  Но один общий признак хохлизма - тупая ирония, так и остался.
Отредактировано: ССГ67 - 05 декабря 2018 14:30:01
-0.54 / 14
                       
 
   
Анатолий,Севастополь   Россия
39 лет
 
До 14 года рассекали с флажками Украины.

Шо, вот прям так по тем городам и шлындали? Под столом
Мальчик, воспитанный блоггерами, довел учительницу до истерики комментариями в дневнике.(c) svoloch77
-0.06 / 3
               
 
   
Нуриэль Рубини   19 лет
 
Прям сразу и отмирает? Я вот, после многолетнего общения, вообще не вижу разницы между украинцем из Киева или Полтавы и  ЭТНИЧЕСКИМ украинцем из Омска, Хабаровска или Петропавловска. Хохлизм не вытравишь ни каким воспитанием, это у них намертво зашито на подкорке.

если у вас на подкорке намертво зашито предубеждение против какого-либо народа(например,все украинцы-хитрожопые приспособленцы), то это не вытравишь никакими примерами и доказательствами.
+ 0.83 / 27
               
 
   
алекс48096   СССР
Воронеж
53 года
 
Прям сразу и отмирает? Я вот, после многолетнего общения, вообще не вижу разницы между украинцем из Киева или Полтавы и  ЭТНИЧЕСКИМ украинцем из Омска, Хабаровска или Петропавловска. Хохлизм не вытравишь ни каким воспитанием, это у них намертво зашито на подкорке.

------------------
данунаф.
Мы говорим про нормальных,адекватных ЛЮДЕЙ. Выделил это слово. В каждого чела с молоком мамани прописано доброе,помочь и т.д. И под действием внешних факторов ,среды обитания оно или приглушается или становиться правилом жизни. Вот за все время незалЭжности вбивалось и втравливалось в головы обычных людей так сказать ивропейско-гейские принципы. Кто то принял,а кто то плюнул на это дерьмо-отвернулся в себя и семью и куй ложил на все пропагандируемое.
Кто уехал,кто не смог уехать из-за родителей или нехватки денег. Но они не потеряли того на чем воспитывались и приняли для себя.
Так что если украинец переезжает в Россию то ему не нужно ассимилироваться. Разве что есть период адаптации,дороги здесь а не направления.Общественный транспорт чисто и отапливается и ты не стремаешься что может нога провалиться в пол как на украине.Я видел и ездил на маршрутках украиины.Это не маршрутки,это скотовозы.
Хотя есть в каждом народе выродки
зла не помню-я его записываю
+ 1.57 / 41
                 
 
  ССГ67
   
 
------------------
данунаф.
Мы говорим про нормальных,адекватных ЛЮДЕЙ. Выделил это слово. В каждого чела с молоком мамани прописано доброе,помочь и т.д. И под действием внешних факторов ,среды обитания оно или приглушается или становиться правилом жизни. Вот за все время незалЭжности вбивалось и втравливалось в головы обычных людей так сказать ивропейско-гейские принципы. Кто то принял,а кто то плюнул на это дерьмо-отвернулся в себя и семью и куй ложил на все пропагандируемое.
Кто уехал,кто не смог уехать из-за родителей или нехватки денег. Но они не потеряли того на чем воспитывались и приняли для себя.
Так что если украинец переезжает в Россию то ему не нужно ассимилироваться. Разве что есть период адаптации,дороги здесь а не направления.Общественный транспорт чисто и отапливается и ты не стремаешься что может нога провалиться в пол как на украине.Я видел и ездил на маршрутках украиины.Это не маршрутки,это скотовозы.
Хотя есть в каждом народе выродки

После 14 года этнические украинцы разделились примерно на 2 равные части- пророссийские и антироссийские. Рассказывать про адекватную часть, замалчивая вторых попросту преступно для России.  Каким патриотом может быть украинец принявший присягу СССР, затем Украины, а потом России? А таких перевертышей только я около десятка знаю.
Отредактировано: ССГ67 - 05 декабря 2018 14:45:01
-0.14 / 10
                   
 
   
ДедМиши  
 
После 14 года этнические украинцы разделились примерно на 2 равные части- пророссийские и антироссийские. Рассказывать про адекватную часть, замалчивая вторых попросту преступно для России.  Каким патриотом может быть украинец принявший присягу СССР, затем Украины, а потом России? А таких перевертышей только я около десятка знаю.

Похоже, что времена до 2014-го года, например, культурный всплеск украинства имени Ющенко  вы совсем пропустили, да и раньше все те  всплески  под лозунгом "Украина-не России".
Раздел давно и всерьёз, более того, украинством болеют как я понимаю вполне русскоязычные восточные регионы, да и было это всё ещё во времена исторического материализма.
Так что сепаратор там не поможет, непонятно как кого, и по какому признаки сепарировать.
Как гипотеза, может действительно там территория заражена чем то.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
+ 1.23 / 28
                     
 
  texelbo
 
   
texelbo   Россия
Балашиха
 
Похоже, что времена до 2014-го года, например, культурный всплеск украинства имени Ющенко  вы совсем пропустили, да и раньше все те  всплески  под лозунгом "Украина-не России".
Раздел давно и всерьёз, более того, украинством болеют как я понимаю вполне русскоязычные восточные регионы, да и было это всё ещё во времена исторического материализма.
Так что сепаратор там не поможет, непонятно как кого, и по какому признаки сепарировать.
Как гипотеза, может действительно там территория заражена чем то.

Как по мне, то наибольшую опасность представляют русскоязычные выходцы из центральных и восточных регионов. Они неотличимы от россиян - нет акцента, общественное мнение их считает "своими", фамилии на -ов, русоволосые и синеглазые. А внутри сидит украинский поведенческий паттерн  - укради, или вместо тебя украдет другой. Предай первым, пока тебя не предали.
Поэтому выходцы из Галичины менее опасны - они считываются быстро и к ним спиной уже никто не поворачивается. Мы настороженно к ним относимся.
С битой
Личный опыт.
Много работал на укре в 2010-14 годах. Проще всего и эффективней - во Львове. Сложнее всего и бестолково - в Киеве и Донецке. Донецких как-то привезли на проект на Остоженке (золотая миля, хм). Бляя, сколько было спеси, ну прям Проня Прокоповна со Свиридом Голохвастовым пожаловали. Типо - и это БОХАТО? Шокированный
Let the skyfall
When it crumbles
We will stand tall
Face it all together
-0.07 / 10
                     
 
  Коллекционер мыслей
   
 
Похоже, что времена до 2014-го года, например, культурный всплеск украинства имени Ющенко  вы совсем пропустили, да и раньше все те  всплески  под лозунгом "Украина-не России".
Раздел давно и всерьёз, более того, украинством болеют как я понимаю вполне русскоязычные восточные регионы, да и было это всё ещё во времена исторического материализма.
Так что сепаратор там не поможет, непонятно как кого, и по какому признаки сепарировать.
Как гипотеза, может действительно там территория заражена чем то.

Тем же чем и территория Польши не все в Израиль уехали.
Жующий попкорн
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 05 декабря 2018 19:30:01
-0.03 / 6
                   
 
   
Старушка с Урала   Россия
Екатеринбург
58 лет
 
После 14 года этнические украинцы разделились примерно на 2 равные части- пророссийские и антироссийские. Рассказывать про адекватную часть, замалчивая вторых попросту преступно для России.  Каким патриотом может быть украинец принявший присягу СССР, затем Украины, а потом России? А таких перевертышей только я около десятка знаю.

Но и утверждать, что каждый украинец неадекватен, тоже преступно. Надо все же отделять зёрна от плевел. И воздавать каждому по делам его.
+ 0.91 / 21
                     
 
  ССГ67
   
 
Но и утверждать, что каждый украинец неадекватен, тоже преступно. Надо все же отделять зёрна от плевел. И воздавать каждому по делам его.

Так же как и стыдливо замалчивать о том  что Сашко Билый не совсем западенец, а истинный уралец. И многих ему подобных.
Отредактировано: ССГ67 - 01 января 1970
-0.08 / 12
                       
 
   
Кот Базилио ака Cat Bazil   Россия
Королёв
54 года
 
Так же как и стыдливо замалчивать о том  что Сашко Билый не совсем западенец, а истинный уралец. И многих ему подобных.

Родился 19 сентября 1962 года в городе Кизеле Пермской области в семье украинца Ивана Дмитриевича (род. 1934) и белоруски Елены Павловны. По словам Ивана Дмитриевича, родной брат его отца (двоюродный дед Александра Музычко) воевал в Украинской повстанческой армии, за это в 1947 году вся семья была выслана «в мордовские лагеря, потом на выселки, в Пермский край»[7]. В 1967 году родителям Александра Музычко было разрешено вернуться на Украину, в Ровенскую область. По словам Сергея Пандрака, друга Александра Музычко, Сашко «был идейным человеком, папка с мамкой объяснили ему с детства, что такое Украина и как наши деды за её свободу боролись»[7].

А если бы он родился в Москве, когда семья проезжала транзитом через Москву, то он безусловно был бы истинным москвичом, когда через Нижний Новгород, то нижегородцем? (Далее со всеми остановками...) А если копнуть глубже, то чисто теоретически, он мог родиться в районе платформы Подлипки дачные, или Болшево? мимо которых идёт поезд (это город Королёв) и тогда бы он стал истинным королёвцем, т.е. моим земляком...О как... Шокированный
Блинн, как всё сложно-тА...
Отредактировано: Кот Базилио ака Cat Bazil - 05 декабря 2018 23:30:01
+ 1.68 / 48
                         
 
   
Барристер   Россия
Москва
 
Родился 19 сентября 1962 года в городе Кизеле Пермской области в семье украинца \\\\ По словам Сергея Пандрака, друга Александра Музычко, Сашко «был идейным человеком, папка с мамкой объяснили ему с детства, что такое Украина и как наши деды за её свободу боролись»[7].///

Смотрим министра иностранных дел Канады, и не удивляемся её высказываниям в защиту бандеровских нацистов.

Христя Фриланд
[th][/th]


Родилась в городке Пис-Ривер в северной части провинции Альберта

Дед по материнской линии Михаил Хомяк активно сотрудничал с нацистами и был главным редактором коллаборационистской украиноязычной газеты «Краківські вісті (англ.)русск.»[9], в которой прославлялись Адольф Гитлер, вермахт и СС, велась антисемитская, антипольская и антисоветская пропаганда[10][11]. Перед концом войны бежал через Вену в Баварию, где сдался американским властям и позже эмигрировал в Канаду.
Отредактировано: Барристер - 05 декабря 2018 11:43:25
+ 2.06 / 48
                           
 
   
Борменталь   Россия
Город Воинской Славы
 
Смотрим министра иностранных дел Канады, и не удивляемся её высказываниям в защиту бандеровских нацистов.

Христя Фриланд
[th][/th]


Родилась в городке Пис-Ривер в северной части провинции Альберта

Дед по материнской линии Михаил Хомяк активно сотрудничал с нацистами и был главным редактором коллаборационистской украиноязычной газеты «Краківські вісті (англ.)русск.»[9], в которой прославлялись Адольф Гитлер, вермахт и СС, велась антисемитская, антипольская и антисоветская пропаганда[10][11]. Перед концом войны бежал через Вену в Баварию, где сдался американским властям и позже эмигрировал в Канаду.

Беззубая что-ль?
Отредактировано: Борменталь - 05 декабря 2018 13:25:46
"Контрразведчик должен знать всегда, как никто другой,
что верить в наше время нельзя никому, порой даже самому себе.
- Мне можно..."
к/ф "Семнадцать мгновений весны"
+ 0.34 / 3
                           
 
  severdv
 
   
severdv   Россия
Хабаровск
 
Смотрим министра иностранных дел Канады, и не удивляемся её высказываниям в защиту бандеровских нацистов.

Христя Фриланд
[th][/th]


Родилась в городке Пис-Ривер в северной части провинции Альберта

Дед по материнской линии Михаил Хомяк активно сотрудничал с нацистами и был главным редактором коллаборационистской украиноязычной газеты «Краківські вісті (англ.)русск.»[9], в которой прославлялись Адольф Гитлер, вермахт и СС, велась антисемитская, антипольская и антисоветская пропаганда[10][11]. Перед концом войны бежал через Вену в Баварию, где сдался американским властям и позже эмигрировал в Канаду.

"Яблоко от яблони недалеко падает". Кто бы что ни говорил про быстрое перевоспитание и благотворное влияние окружающей  действительности на умы иммигрантов, а факт налицо. Внучка продолжает "дело" деда.
Вот именно поэтому всех украинцев (и не только украинцев), переезжающих на ПМЖ в Россию надо тщательно фильтровать. И продумать механизм лишения гражданства. А то дашь ему сегодня гражданство, а через 10 лет выяснится, что этот нехороший человек в "АТО" добровольцем участвовал. Или скакал выше всех и орал "москалей на ножи". И что с ним делать? Ведь российского гражданина не депортируешь.
А гражданство дело такое - раз дашь, а потом не заберешь (по нынешним законам).
И в тюрьме содержать за счет налогоплательщиков совсем не комильфо.

Поэтому предложил бы изменить закон "О гражданстве" в том плане, чтобы можно было лишать (через суд, естественно) гражданства иммигрантов в первом поколении. При выявлении неких обстоятельств в прошлом или нынешней антигосударственной деятельности (нелояльности).
Отредактировано: severdv - 05 декабря 2018 16:58:53
+ 1.33 / 47
                             
 
   
Нуриэль Рубини   19 лет
 
"Яблоко от яблони недалеко падает". Кто бы что ни говорил про быстрое перевоспитание и благотворное влияние окружающей  действительности на умы иммигрантов, а факт налицо. Внучка продолжает "дело" деда.
Вот именно поэтому всех украинцев (и не только украинцев), переезжающих на ПМЖ в Россию надо тщательно фильтровать. И продумать механизм лишения гражданства. А то дашь ему сегодня гражданство, а через 10 лет выяснится, что этот нехороший человек в "АТО" добровольцем участвовал. Или скакал выше всех и орал "москалей на ножи". И что с ним делать? Ведь российского гражданина не депортируешь.
А гражданство дело такое - раз дашь, а потом не заберешь (по нынешним законам).
И в тюрьме содержать за счет налогоплательщиков совсем не комильфо.

Поэтому предложил бы изменить закон "О гражданстве" в том плане, чтобы можно было лишать (через суд, естественно) гражданства иммигрантов в первом поколении. При выявлении неких обстоятельств в прошлом или нынешней антигосударственной деятельности (нелояльности).

не путайте теплое с мягким.
канадская и отчасти американская украинская диаспора-вещь в себе.
к тому же благосклонно культивируемая западным истеблишментом.
обучение, воспитание идёт в жёстко свидомой среде.
ничего подобного нет в России.
да и никто не допустит.
а главное украинцы просто растворяются, не создавая автономных диаспор.
потому как они однородный элемент с нами.
через несколько лет в них от украинца остаётся мягкий говор и безобидное погоняло хохол(ну или обидное, если хитрожопый) в коллективе или дружеской компании.
+ 0.43 / 24
                               
 
  severdv
 
   
severdv   Россия
Хабаровск
 
не путайте теплое с мягким.
канадская и отчасти американская украинская диаспора-вещь в себе.
к тому же благосклонно культивируемая западным истеблишментом.

Да? А как насчет Ющенко, чей папа пристрастился в концлагере к хорошему кофе?

Цитата
обучение, воспитание идёт в жёстко свидомой среде.
ничего подобного нет в России.
да и никто не допустит.

Кроме окружающей среды со СМИ и прочими медиа есть еще и семья. И воспитание в семье посильнее чем эта окружающая среда.
Лично у меня перед глазами пример одноклассника, дед которого был репрессирован при Сталине (за что, не знаю, очень может быть, что не просто так, а за дело). Дед и мама одноклассника оказали на него очень сильное влияние. В итоге одноклассник поехал учится в баптистскую академию, а потом и вовсе свалил в Израиль, хотя сам русский.

Далее, Вы точно поняли мою мысль о том, что в нынешних условиях российское гражданство необратимо? Раз дали и всё. А вполне  может быть, что этот конкретный гражданин гражданства и не заслуживает.

Цитата
а главное украинцы просто растворяются, не создавая автономных диаспор.

Пока их мало - да. А если в короткий срок въедут миллионов 5-10 украинцев?

Цитата
потому как они однородный элемент с нами.
через несколько лет в них от украинца остаётся мягкий говор и безобидное погоняло хохол(ну или обидное, если хитрожопый) в коллективе или дружеской компании.

Я бы не был так в этом уверен. Просто потому, что пока что в Россию въезжали относительно вменяемые украинцы, а вот дальше, с ухудшением экономической ситуации к нам ломанется всяческое рагулье, которое у себя недоскакало. Поэтому возможность лишить гражданства недостойных этого должна быть обязательно.
+ 1.18 / 33
                             
 
   
Барристер   Россия
Москва
 
А то дашь ему сегодня гражданство, а через 10 лет выяснится, что этот нехороший человек в "АТО" добровольцем участвовал. Или скакал выше всех и орал "москалей на ножи". И что с ним делать? Ведь российского гражданина не депортируешь.

А что мешает этого гражданина посадить за его злодеяния...
Отредактировано: Барристер - 05 декабря 2018 18:35:36
+ 0.29 / 13
                               
 
  radson11
 
   
radson11   Россия
ТСЛ
19 лет
 
А что мешает этого гражданина посадить за его злодеяния...

Ну, как вариант, сроки давности или иные смягчающие обстоятельства, переводящие правонарушение вместо УК в АК.
"И это пройдет"
+ 0.19 / 6
                                 
 
   
Барристер   Россия
Москва
 
Ну, как вариант, сроки давности или иные смягчающие обстоятельства, переводящие правонарушение вместо УК в АК.

 Течение сроков давности приостанавливается, если лицо, совершившее преступление, уклоняется от следствия.
5. К лицам, совершившим преступления, предусмотренные статьями 205, 205.1, 205.3, 205.4, 205.5, частями третьей и четвертой статьи 206, частью четвертой статьи 211, статьями 353, 356, 357, 358, 361 настоящего Кодекса, а равно совершившим сопряженные с осуществлением террористической деятельности преступления, предусмотренные статьями 277, 278, 279 и 360 настоящего Кодекса, сроки давности не применяются.
+ 0.12 / 8
                               
 
  severdv
 
   
severdv   Россия
Хабаровск
 
А что мешает этого гражданина посадить за его злодеяния...

Во-первых, не за все можно посадить. Скажем он добровольцем пошел в "АТО". За что его сажать? По каким статьям УК РФ?
Во-вторых, а содержать его в тюрьме за деньги российских налогоплательщиков это правильно? А ведь после отсидки, он, как гражданин РФ, будет иметь право избирать и быть избранным, на пенсию и т.д. Нам это надо?
Думаю, совсем нам это не надо. Так что, пусть мотает туда, откуда пришел.
+ 0.60 / 23
                                 
 
   
Барристер   Россия
Москва
 
Во-первых, не за все можно посадить. Скажем он добровольцем пошел в "АТО". За что его сажать? По каким статьям УК РФ?

За убийство. Мирных жителей. Доброволец он. Убийца он, а не волонтер. Послала его хунта убивать мирных. А он и рад поубивать за денюжку. За это и сядет. Статьи есть, Россия определит ответственность.
Уже давно преступление, совершенное за рубежом и не гражданином РФ, расследуются Россией. Именно Россия определяет угрозу и устанавливает правила наказания. Начало этому положили США.
+ 0.35 / 12
                                   
 
  severdv
 
   
severdv   Россия
Хабаровск
 
За убийство. Мирных жителей.

Н-да? А доказательства убийств будут? Он же был водитель/повар/писарь в штабе/и т.д.
Из тысячи одного может быть и посадят. А остальные 999 получат гражданство и будут втихую посмеиваться над "глупыми москалями".

Цитата
Убийца он, а не волонтер. Послала его хунта убивать мирных. А он и рад поубивать за денюжку. За это и сядет. Статьи есть, Россия определит ответственность.

Это Ваша моральная оценка. Нет, я с Вами в этой оценке согласен, поймите меня правильно. Но будет ли с Вами согласен УК РФ?

Цитата
Уже давно преступление, совершенное за рубежом и не гражданином РФ, расследуются Россией. Именно Россия определяет угрозу и устанавливает правила наказания. Начало этому положили США.

Угу, и по какой статье УК РФ Вы этого "добровольца"-АТОшника судить будете? Если у Вас не будет доказательств совершенных им военных преступлений?
А просто участие, пусть даже добровольно, в АТО по нынешнему УК РФ не наказуемо.
Отредактировано: severdv - 07 декабря 2018 08:02:28
+ 0.54 / 19
                                     
 
  Albert V
 
   
Albert V   Россия
 
Н-да? А доказательства убийств будут? Он же был водитель/повар/писарь в штабе/и т.д.
Из тысячи одного может быть и посадят. А остальные 999 получат гражданство и будут втихую посмеиваться над глупыми "москалями".

Это Ваша моральная оценка. Нет, я с Вами в этой оценке согласен, поймите меня правильно. Но будет ли с Вами согласен УК РФ?

Угу, и по какой статье УК РФ Вы этого "добровольца"-АТОшника судить будете? Если у Вас не будет доказательств совершенных им военных преступлений?
А просто участие, пусть даже добровольно, в АТО по нынешнему УК РФ не наказуемо.

А обязательно нужно применение УК? Достаточно инструкции погранцам и начинать заворачивать на въезде без объяснения причин. У нас же есть запрещенные организации, что мешает включить в список одиозные нацбаты (Торнадо, Азов, Святая Мария и т.д.), которые ещё в 2014 прославили себя на Донбассе?
+ 0.56 / 11
                                       
 
  severdv
 
   
severdv   Россия
Хабаровск
 
А обязательно нужно применение УК? Достаточно инструкции погранцам и начинать заворачивать на въезде без объяснения причин. У нас же есть запрещенные организации, что мешает включить в список одиозные нацбаты (Торнадо, Азов, Святая Мария и т.д.), которые ещё в 2014 прославили себя на Донбассе?

Извините, но Вы не разобрались о чём ведется дискуссия.
Вот исходный пост - https://glav.su/forum/4/38/mes…age5116136
Отредактировано: severdv - 07 декабря 2018 16:00:02
+ 0.09 / 3
                                     
 
   
Анатолий,Севастополь   Россия
39 лет
 
Если у Вас не будет доказательств совершенных им военных преступлений? .

Да вроде как доказательства преступлений нонече не в тренде....главное орать погромче, что имярек уиноватый и ссанкции накладывать поскорее...
Мальчик, воспитанный блоггерами, довел учительницу до истерики комментариями в дневнике.(c) svoloch77
-0.09 / 2
                                       
 
  severdv
 
   
severdv   Россия
Хабаровск
 
Да вроде как доказательства преступлений нонече не в тренде....главное орать погромче, что имярек уиноватый и ссанкции накладывать поскорее...

В межгосударственных отношениях нынче так и есть, как Вы описали. Но внутри страны, у нас, дело другое.
+ 0.00 / 0
                                     
 
   
Барристер   Россия
Москва
 
Н-да? А доказательства убийств будут? Он же был водитель/повар/писарь в штабе/и т.д.\
А просто участие, пусть даже добровольно, в АТО по нынешнему УК РФ не наказуемо.

СК РФ до сих пор отлавливает таких "писарей" еще с чеченких войн. Вы для начала поймите, что АТО является для России совсем не тем благим делом, которое вы вкладываете в это понятие. Видимо для вас участие в АТО это индульгенция от ответственности.

Нет срока давности. Помимо того,что сроки давности приостанавливается, если лицо скрывается от следствия...
Скрытый текст

Это помимо общеуголовных.

Как пример-
"Следственный комитет России возбудил уголовное дело по факту убийства под Луганском журналистов телекомпании ВГТРК Игоря Корнелюка и Антона Волошина. Как сообщается на сайте СК РФ, дело возбуждено  по статье 356 часть 1 (применение запрещенных средств и методов ведения войны ) и 105 часть 2 (убийство общеопасным способом двух и более лиц в связи с их служебной деятельностью) Уголовного кодекса РФ .
17 июня под Славянском у населенного пункта Металлист под минометный обстрел попала съёмочная группа ВГТРК."

А среди граждан ЛДНР многие имеют российское гражданство. Да и по указанным мною статьям нет разницы относительно гражданства потерпевших лиц.
Отредактировано: Барристер - 07 декабря 2018 11:03:08
+ 0.34 / 15
                                       
 
  severdv
 
   
severdv   Россия
Хабаровск
 
СК РФ до сих пор отлавливает таких "писарей" еще с чеченких войн.

Да, разумеется. Но чеченские войны проходили на территории России и подпадают под УК РФ. С правовой точки зрения это участники бандформирований. В отличие от ВСУ и добробатов.
А как подпадает под УК РФ участие добровольцем в АТО, если нет доказанных военных преступлений?
Цитата
Вы для начала поймите, что АТО является для России совсем не тем благим делом, которое вы вкладываете в это понятие. Видимо для вас участие в АТО это индульгенция от ответственности.

Что-то я не пойму Вашего пассажа... Это когда я считал, что АТО - благое дело???
А тем более - индульгенция от ответственности??
Извините, но не надо приписывать мне, Вашему оппоненту того, что я не говорил и в виду никогда не имел.
Цитата
Нет срока давности. Помимо того,что сроки давности приостанавливается, если лицо скрывается от следствия...

И что? Я ведь пишу на примере вполне конкретной ситуации - некий справжний украинец, националист и русофоб, пошел добровольцем в АТО. Повоевал, но военных преступлений не совершал. А потом в ридной неньке стало холодно и голодно, и это украинец подался в Россию и получил гражданство.
1. Как Вы его к уголовной ответственности привлекать будете?
2. Нужен нам такой гражданин? Скрытый враг и пятая колонна?

Я предлагаю ввести в законодательство РФ норму о лишении гражданства таких вот справжних украинцев. За участие в АТО, за русофобию, за нелояльность к России и т.д.
А Вы пишете: зачем, надо будет, привлечем по УК РФ.
Так я и спрашиваю КАК, на ОСНОВАНИИ ЧЕГО Вы его будете привлекать? Я таких норм в законодательстве России не вижу.
Цитата
Скрытый текст

Знаете, вот Вы столько статей привели... И одна страшнее другой Улыбающийся Но, что если этот справжний украинец не развязывал агрессивные войны, не делал публичных призывов к агрессивным войнам, не реабилитировал нацизм (добробатовцы почти все нацики, но не этот конкретный или доказать не получается), не разрабатывал ОМП Улыбающийся, не применял запрещенных средств и методов ведения войны, не осуществлял геноцид и экоцид, не нападал на лиц или учреждения, которые пользуются международной защитой (ну может и нападал, в маске - попробуй докажи! Зря что-ли добробатовцы все в масках?), и тем более не осуществлял акты международного терроризма. Наемничество - также мимо кассы, потому что он воевал добровольцем за свою страну.
И при этом приехал в Россию и получил гражданство.
Так что Вы с ним делать будете? Хотите жить с... этим... в одном государстве? Я не хочу. Я хочу, чтобы его лишили гражданства и выслали туда, откуда он взялся.

[quote defaultattr=]Как пример-
"Следственный комитет России возбудил уголовное дело по факту убийства под Луганском журналистов телекомпании ВГТРК Игоря Корнелюка и Антона Волошина. Как сообщается на сайте СК РФ, дело возбуждено  по статье 356 часть 1 (применение запрещенных средств и методов ведения войны ) и 105 часть 2 (убийство общеопасным способом двух и более лиц в связи с их служебной деятельностью) Уголовного кодекса РФ .
17 июня под Славянском у населенного пункта Металлист под минометный обстрел попала съёмочная группа ВГТРК."

А среди граждан ЛДНР многие имеют российское гражданство. Да и по указанным мною статьям нет разницы относительно гражданства потерпевших лиц.[/quote]
Вы уж извините, но тут речь о конкретном уголовном преступлении - убийстве российских граждан. Поэтому дело и возбудили, и расследовали. Так что пример не в кассу.
+ 0.26 / 13
                                         
 
   
Барристер   Россия
Москва
 
И что? Я ведь пишу на примере вполне конкретной ситуации - некий справжний украинец, националист и русофоб, пошел добровольцем в АТО. Повоевал, но военных преступлений не совершал.

Уф.  Утомлять ветку объяснением курса уголовного права не буду да и у вас появится еще больше вопросов.  Я в своем первом сообщении дал статьи. Читайте. Далее изучите институт соучастия. Главу 7 УК РФ, преступления против мира и человечества.  АТО это еще и тупо банда, преступное сообщество, добровольно или за деньги.
Поверьте, все будет. И свидетели будут и есть, и справные свидомые будут наперегонки сдавать друг друга.
СК РФ определяет, совершал ли свидомый преступление или нет. Добровольность ничего абсолютно не значит, как и гражданство.

Дел я много держал в руках и сейчас держу, так что учить вы меня конечно можете в той сфере, в какой являетесь компетентным, но не в уголовном праве.
Отредактировано: Барристер - 07 декабря 2018 21:15:28
+ 1.31 / 37
                                           
 
  severdv
 
   
severdv   Россия
Хабаровск
 
Уф.  Утомлять ветку объяснением курса уголовного права не буду да и у вас появится еще больше вопросов.

Ну-ну. Вы такооой умный Улыбающийся
Не надо меня отсылать изучать УК РФ, это всё равно что в Гугл послать Подмигивающий Я Вас просил ответить на конкретный вопрос: по какой статье Вы привлечете рядового участника АТО? А Вы мне даете статью про производство и применение ОМП и прочее столь же фантастическое Веселый

А я Вам объяснил, что толку в этих статьях во многих случаях просто не будет. Не предъявите Вы их. Или это будет невозможно или не будет доказательств, кроме самого факта участия в АТО, скажем. Или поскакушек с криками "москалей на ножи."
Цитата
Далее изучите институт соучастия. Главу 7 УК РФ, преступления против мира и человечества.

Я Вам уже написал, что преступления против мира и человечества просто не подойдут рядовому участнику АТО.
Цитата
АТО это еще и тупо банда, преступное сообщество, добровольно или за деньги.

Это определение моральное, а не юридическое. В противном случае, почему не возбуждаются уголовные дела за сам факт участия в
АТО?
Цитата
Поверьте, все будет.

Я не верующий. Я предпочитаю знание. Да и кто Вы такой, чтобы что-то гарантировать?
Цитата
СК РФ определяет, совершал ли свидомый преступление или нет.

Да, определяет. На основе УК РФ. Нет статьи - нет преступления.

Цитата
Добровольность ничего абсолютно не значит, как и гражданство.

С юридической точки зрения - нет, с моральной - да. Я не хочу жить в одной стране с участниками АТО. А вот Вы, очевидно, не против.

Цитата
Дел я много держал в руках и сейчас держу, так что учить вы меня конечно можете в той сфере, в какой являетесь компетентным, но не в уголовном праве.

А я Вас не учу Улыбающийся Я Вас просил ответить на конкретно поставленный вопрос. А Вы изо всех сил от него отбояриваетесь.

Я повторю свой вопрос, попробуйте всё-таки на него ответить КОНКРЕТНО, а не отсылать меня в гугл УК РФ. А чтобы Вас не смущало "АТО", я немного изменю свой вопрос.

Ситуация: некий украинец по экономическим соображениям переехал в Россию, получил российское гражданство. Через 5 лет выяснилось, что он имеет нацистские и русофобские убеждения, в соцсетях нашлась старая видеозапись где он скачет и орет "москалей на ножи".
Вопрос: какую статью УК РФ Вы ему предъявите?
-0.07 / 27
                                             
 
   
очевидец   Россия
 
Ну-ну. Вы такооой умный Улыбающийся
Не надо меня отсылать изучать УК РФ, это всё равно что в Гугл послать Подмигивающий Я Вас просил ответить на конкретный вопрос: по какой статье Вы привлечете рядового участника АТО? А Вы мне даете статью про производство и применение ОМП и прочее столь же фантастическое Веселый

А я Вам объяснил, что толку в этих статьях во многих случаях просто не будет. Не предъявите Вы их. Или это будет невозможно или не будет доказательств, кроме самого факта участия в АТО, скажем. Или поскакушек с криками "москалей на ножи."

Я Вам уже написал, что преступления против мира и человечества просто не подойдут рядовому участнику АТО.

Это определение моральное, а не юридическое. В противном случае, почему не возбуждаются уголовные дела за сам факт участия в
АТО?

Я не верующий. Я предпочитаю знание. Да и кто Вы такой, чтобы что-то гарантировать?

Да, определяет. На основе УК РФ. Нет статьи - нет преступления.

С юридической точки зрения - нет, с моральной - да. Я не хочу жить в одной стране с участниками АТО. А вот Вы, очевидно, не против.

А я Вас не учу Улыбающийся Я Вас просил ответить на конкретно поставленный вопрос. А Вы изо всех сил от него отбояриваетесь.

Я повторю свой вопрос, попробуйте всё-таки на него ответить КОНКРЕТНО, а не отсылать меня в гугл УК РФ. А чтобы Вас не смущало "АТО", я немного изменю свой вопрос.

Ситуация: некий украинец по экономическим соображениям переехал в Россию, получил российское гражданство. Через 5 лет выяснилось, что он имеет нацистские и русофобские убеждения, в соцсетях нашлась старая видеозапись где он скачет и орет "москалей на ножи".
Вопрос: какую статью УК РФ Вы ему предъявите?

УК РФ Статья 354.1. - до 3х лет
УК РФ Статья 280 - до 3х лет
УК РФ Статья 282 - до 2х лет
Отредактировано: очевидец - 08 декабря 2018 06:13:01
+ 0.23 / 12
                                               
 
  severdv
 
   
severdv   Россия
Хабаровск
 
УК РФ Статья 354.1. - до 3х лет
УК РФ Статья 280 - до 3х лет
УК РФ Статья 282 - до 2х лет

УК РФ Статья 354.1. Реабилитация нацизма
УК РФ Статья 280. Публичные призывы к осуществлению экстремистской деятельности
УК РФ Статья 282. Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства

А это ничего, что на тот момент он был гражданином другого государства и находился не территории России? Закон ведь обратной силы не имеет.
А если "ничего", то где десятки тысяч уголовных дел в отношении нынешних граждан Украины, скачущих и вопящих "москалей на ножи"?
+ 0.26 / 21
                                                 
 
   
очевидец   Россия
 
УК РФ Статья 354.1. Реабилитация нацизма
УК РФ Статья 280. Публичные призывы к осуществлению экстремистской деятельности
УК РФ Статья 282. Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства

А это ничего, что на тот момент он был гражданином другого государства и находился не территории России? Закон ведь обратной силы не имеет.
А если "ничего", то где десятки тысяч уголовных дел в отношении нынешних граждан Украины, скачущих и вопящих "москалей на ножи"?

УК РФ Статья 354.1. Реабилитация нацизма - действует с 16.05.2014
УК РФ Статья 280. Публичные призывы к осуществлению экстремистской деятельности - действует с 21.06.2011
УК РФ Статья 282. Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства - действует с 30.07.2002  
Первоначальный пост был о том, что делать с новым гражданином РФ, про которого обнаружили, что он был в АТО,
или "активистом" на Украине.
Выход есть в виде этих статей.
.
Постулат о том, что было бы желание, а статья найдётся известен со времён кардинала Ришелье.
По поводу негражданства - как-то это никого не останавливает. В системе лагерей ФСИН РФ (и СССР) есть (и были) специальные лагеря для
граждан других стран.
.
По поводу десятка тысяч уголовных дел - отдельные уголовные дела, как известно, уже есть. Повод: обстрелы Донецка и Луганска.
Почему нет массового - не знаю. Но скорее всего, эти дела должны были бы пройти через СК, прокуратуру и суда, а это деньги.
Плюс, с момента заведения дела, идёт срок давности.
И если нет возможности посадить фигуранта, или хотя бы надавить на фигуранта, то зачем заниматься этим.
Хотя конечно необходимо вести базы данных и отлавливать особо прыгучих активистов.
Отредактировано: очевидец - 08 декабря 2018 09:51:02
+ 0.21 / 11
                                                   
 
  severdv
 
   
severdv   Россия
Хабаровск
 
УК РФ Статья 354.1. Реабилитация нацизма - действует с 16.05.2014
УК РФ Статья 280. Публичные призывы к осуществлению экстремистской деятельности - действует с 21.06.2011
УК РФ Статья 282. Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства - действует с 30.07.2002  
Первоначальный пост был о том, что делать с новым гражданином РФ, про которого обнаружили, что он был в АТО,
или "активистом" на Украине.
Выход есть в виде этих статей.

Уверены, что он есть? Я вот не уверен. Ибо закон не имеет обратной силы не только во времени. Например, УК РФ (за некоторыми исключениями по тяжелым статьям вроде геноцида, военных преступлений и т.д.) не применим к гражданам иных государств.
Или Вы считаете, что УК РФ распространяется на весь мир и всех землян? И если житель Тонга-Тонга назовет жителей Австралии земляными червяками, то его следует привлечь по ст. 282 УК РФ? Веселый
Цитата
Постулат о том, что было бы желание, а статья найдётся известен со времён кардинала Ришелье.
По поводу негражданства - как-то это никого не останавливает. В системе лагерей ФСИН РФ (и СССР) есть (и были) специальные лагеря для
граждан других стран.

Так ведь у нас, вроде, правовое государство? И живём мы, вроде, по законам? Нет?
Цитата
По поводу десятка тысяч уголовных дел - отдельные уголовные дела, как известно, уже есть. Повод: обстрелы Донецка и Луганска.

Обстрелы Донецка и Луганска - военные преступления, тут неважно где военное преступление произошло. Хоть в Тонга-Тонга.

Цитата
Почему нет массового - не знаю. Но скорее всего, эти дела должны были бы пройти через СК, прокуратуру и суда, а это деньги.
Плюс, с момента заведения дела, идёт срок давности.

Как раз потому массового нет, что скачущие не подпадают под действие УК РФ как граждане иного государства, находящиеся вне пределов РФ.
Если бы на территории РФ гражданин Украины поскакать решил - ст. 282 ждала бы его с распростертыми объятиями. А так - увы.
Цитата
И если нет возможности посадить фигуранта, или хотя бы надавить на фигуранта, то зачем заниматься этим.

Затем, что не надо плодить у себя в государстве 5-ю колонну. Приехал с Украины (Таджикистана, Грузии, etc), получил гражданство, выяснилось что русофоб, скакал и орал "москалей на ножи", ходит на митинги Навального, участвует в иной подрывной деятельности - лишение гражданства и депортация откуда приехал.

Вот об этом я речь и веду - должна быть норма о лишении гражданства иммигрантов 1-го поколения. Зачем России нелояльные граждане-пятиколонники?
Отредактировано: severdv - 08 декабря 2018 15:00:01
-0.55 / 23
                                                   
 
   
Миша_0f3d74  
 
По поводу десятка тысяч уголовных дел - отдельные уголовные дела, как известно, уже есть. Повод: обстрелы Донецка и Луганска.
Почему нет массового - не знаю. Но скорее всего, эти дела должны были бы пройти через СК, прокуратуру и суда, а это деньги.

Массово нет, потому что данные не публикуются.
Потому что эти уголовные дела относятся к Особой Части УК РФ.
Да и не по всем делам есть материалы.
Вот я знаю, что моего друга убили воры из тогда батальонного учебного центра Азова, в 2014-м.
Есть свидетель.
Но ни взять показания, ни эксгумировать труп, ни опросить свидетелей пока нельзя.
Но пока мы живы - всё возможно. Так что подождём.