регистрация забыли пароль? вход через соцсети:
Facebook Twitter ВКонтакте Одноклассники МойМир Яндекс Google
Глобальная Авантюра
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Блог >
  3. DeC >
  4. Их revolution: вторая часть расследования RT о том, как молодёжь учат совершать госперевороты на западные деньги

Их revolution: вторая часть расследования RT о том, как молодёжь учат совершать госперевороты на западные деньги

 
04 марта 2019 12:11:00 / 05.03.2019 22:48:07   1,279 45 +4.81 / 109 +63.08 / 1286
 
DeC
Россия
  DeC
Вторая часть расследования RT о том, как молодёжь учат делать революцию на западные деньги, уже тут. «Как свергнуть режим при помощи режима», фейк про запрет на продажу трусов и деньги диаспоры в США:



Язык оппозиционного общения

Семинар CampСamp 2018 проходил в здании бывшего Ереванского научно-исследовательского института имени Мергеляна. В советское время этот НИИ выпускал вычислительные машины, а сегодня на его площадях разместился выставочный центр. Во время проведения CampСamp 2018 попасть туда можно было только по спискам. На входе всем участникам мероприятия выдавали бейджи со шнурками двух цветов: синего — для тех, кто даёт разрешение себя фотографировать, красного — для тех, кто запрещает.



Продвинутый характер «слёта» был обозначен сразу — на стенах туалета. Правда, уборщица сначала не поняла «ультрамодную» идею одного из активистов «отменить гендерные туалеты». Наводя порядок в уборной, она выбрасывала агитационные наклейки и брошюры. Однако уже на второй день мероприятия осознала, что поступает нетолерантно.



Вступительное слово организаторов началось так: «Извините, мы будем говорить по-русски, не всем это может быть приятно». Предложение говорить по-английски не прошло: голосование показало, что далеко не все его понимают.

В итоге 150 человек — в основном из России, Белоруссии, Казахстана, а также главные эксперты по революциям, активисты из Киргизии и с Украины, — вынуждены были давать советы о том, «как жить в государстве, когда переворот уже свершился», и рассказывать, что «после прихода к власти вчерашние революционеры начинают расставлять во власти родню», исключительно на русском языке.

«Главными противниками были родители»

На семинаре своим революционным опытом с аудиторией поделились армянские активисты. Правозащитница Оля Азатян призналась, что «армянская весна» не была спонтанной. Подготовка выступлений началась в 2008 году — сразу после избрания Сержа Саргсяна президентом Армении.

«Мы шли к этому каждый день, мы много работали и думали над своими ошибками», — подчеркнула Азатян.

В период президентства Саргсяна заниматься политической журналистикой в Армении «было грустно и неинтересно», посетовал депутат Национального собрания Армении от блока «Мой шаг», эксперт Пражского гражданского центра Микаэл Золян. Торжество революции, по его словам, дало стимул развитию СМИ.

Спикеры CampСamp раскрыли универсальную схему распространения протестных настроений. Первостепенная задача организаторов госпереворота — вовлечение в уличные выступления подростков. Такую рекомендацию дал аудитории главный редактор газеты «Гюмри-Аспарез» Левон Барсегян. Секрет успешной революции, по мнению армянского журналиста, прост: выход детей на улицу в итоге вовлекает в протест родителей.

«Самым главным противником молодёжи стали — кто вы думаете? — родители! И когда они поняли, что дети не вернутся, они пошли к ним», — вспоминает Барсегян события «бархатной революции» в Армении в 2018 году.

«Помощи можно ждать и из-за рубежа»: армянская диаспора в США, по словам Барсегяна, предлагала финансовую помощь. Они переводили средства на банковские счета, которые публиковались в Facebook.

По его мнению, сегодня больше всего шансов осуществить смену власти с учётом армянского опыта у белорусов.

«Будьте готовы к власти»

Своим опытом революционной борьбы с присутствующими поделились и украинские товарищи — участники «майдана» в Киеве в конце 2013 — начале 2014 года.

«За первые пару часов около 203 тыс. прошло по площади. Но на ночь остались единицы, я один из них. Мы тогда не думали, что мы делали, и не надеялись, что произойдут такие изменения в стране. Мы думали, что это такой год, что мы попытаемся что-то важное сделать. Но мы понимали, что нужно что-то важное сделать», — заявил Иван Омельян. Он называет себя одним из первых активистов «майдана».

«С высоты своего опыта» он заявил, «что, начиная с 2005 года — с первой революции» на Украине, а «у россиян — Болотная в 2012-м», «у вас у всех были такие моменты, когда вы могли собраться». По мнению Омельяна, эти движения в итоге захлебнулись, потому что у них не было лидера.

Майданный активист поделился с участниками семинара и своими впечатлениями от «достижений» «революции достоинства».

«У нас сейчас 80% в парламенте коррумпированных, и мы ходим с ними здороваемся и просим их проголосовать так и так. Нам приходится с ними работать. Я не во власти, но я работаю с властью», — отметил Омельян.

Его лекция «Надежда против апатии» призвана была подготовить аудиторию к тому, что смена власти — это забег на «длинную дистанцию». И звёздам «майдана» тоже приходится как-то справляться с эмоциональным выгоранием, особенно после нескольких лет борьбы. Этот личный опыт будет полезен активистам из России и Казахстана, отмечает Иван, поскольку в этих странах смена власти может занять очень много времени.



«Выгорание спустя несколько лет — всё может вернуться на круги своя, и вновь будете думать про эмиграцию. И люди будут думать, и вы сами. Никто не готов к длинному коридору. Никто не готов бегать длинные марафоны. Все хотят короткий забег. Большие государства — Россия и Казахстан — это будет очень долгий путь. И, возможно, дольше, чем вся наша жизнь», — замечает Иван.

От психологических и философских пассажей он перешёл к политической риторике.

«Вы уже занимаетесь политикой. Если вы хотите перемен, то это оно. Вопрос в том, насколько системно вы это делаете. Тут надо определиться», — предупредил активист «майдана».

И наконец, главный тезис лекции Омельяна — необходимо быть готовым самому стать властью.

«Очень важный момент. Мне очень интересно, что мои армянские коллеги об этом скажут. Вы должны быть готовы. Вам может показаться это фантастическим, но через 5—10 лет вы можете оказаться в парламенте», — утверждает Иван.



Тезисы Омельяна развивает Микаэл Золян. Во время его речи вспоминался неофициальный слоган ереванского «слёта» — «Убей в себе Сержика (имеется в виду экс-премьер Армении Серж Саргсян. — RT)».

«Освободиться от менталитета и практик, которые позволяют системе править тобой. Когда это происходит, каждый сам решает, что ему делать… У нас лидеры движения говорили: «Делайте, что считаете правильным, мы предлагаем вот это, но вы думайте сами. Мы предлагаем перекрывать улицы. Сами решайте, какую вы хотите перекрыть улицу», — пояснял Золян.

— Как нужно себя изначально вести активистам, которые хотят прийти в политику? Есть ли какие-то ноу-хау? — задаёт уточняющий вопрос лектору Настя из Белоруссии.

— Если вы боретесь за свободу прессы, вы получите очень много компромата. Надо быть к этому готовым — посмотрите на себя, поймите, что у вас нет права вступить в говно, — отвечает Иван.

Представитель Киргизии, переживший уже две революции в своей стране, тоже высказался по поводу хождения активистов во власть: «Они (власть) грязные, а мы (гражданское общество) все чистые — это неправильно. В Праге прошёл гражданский форум, и там главный посыл был, что гражданские активисты не должны бояться идти во власть, потому что они уже в политике, когда занимаются острыми вопросами».

«Против Путина пока не модно»

Говорили на CampСamp и о России. Лекцию на эту тему читал глава питерского движения «Время» Николай Артёменко.

Своё выступление он начал с воспоминаний о протестах в Санкт-Петербурге против передачи Исаакиевского собора Русской православной церкви.

«Например, вот наш активист в рясе лежит на мешках с долларами — «хочу ещё больше», такая пародия на наших многих членов РПЦ. Проводили такие импровизированные референдумы — стояли на улицах города, просили граждан проголосовать, кому должен принадлежать собор. И в конце концов через полгода придумали акцию «Синее кольцо» — встать вокруг собора, показать, что нас много», — говорит Артёменко.

Тот факт, что «губернатор согласился заморозить вопрос», Артёменко считает исключительно заслугой активистов.

«Такие истории должны нас мотивировать», — подчёркивает он.

Спикер обозначил и проблемы, которые стоят сегодня перед оппозиционерами: «Власти стали серьёзно закручивать гайки», «штрафы могут быть и больше», в результате «активисты стали бояться».

Выход из этой ситуации, по мнению Артёменко, — проведение «менее травмирующих кампаний, например «18+» по всей России».

«18 лет у власти, сколько можно?» — вопрошает Артёменко.

Также он ответил на вопрос о «феодальной раздробленности» НКО и необходимости объединяться всем оппозиционным организациям.

«Я не вижу в этом смысла, в России очень много НКО, есть очень маленькие, есть большие вроде «Мемориала». Я не вижу смысла объединяться — чем больше движений, тем лучше. Объединяться надо под конкретную задачу: Исаакиевский собор, выборы президента. Я был руководителем штаба Собчак в Петербурге, и мы предлагали объединиться вокруг Собчак, когда Навального не допустили», — пояснил лидер движения «Время».

Свой вопрос о России задала представительница Казахстана, участница игры «Как свергнуть режим при помощи режима», в которой объяснялось, что оппозиционные активисты должны влиться в проправительственные молодёжные организации.

— Что должно произойти в России, чтобы они подумали, что это монстр, что это нехорошо? — интересуется казахстанская активистка.

— У нас тоже есть проправительственные движения — можно пойти в «Молодую гвардию» «Единой России», — вместо прямого ответа посоветовал лектор.

После этого Артёменко сам задался вопросом: «Почему у Навального получилось?» И сам же на него ответил: «Он сделал политический процесс модным, окружил себя модными людьми, которые всё делают красиво, — на них интересно смотреть, их интересно слушать. В Армении тоже стало модным бороться против Саргсяна. У нас пока не модно бороться с Путиным, но модно задумываться».

Вдохновлённый полётом собственной мысли, он решил заглянуть в будущее: «Что кроме Путина есть система — это заблуждение. Не будет Путина — система будет другая. Если бы пришёл Медведев, система была бы уже другая, лучше. Я скажу крамольную вещь, не цитируйте меня: даже если к власти придут коммунисты, Россию ждут позитивные перемены».

Затем Артёменко сделал неожиданно алармистское заключение: «Всё идёт к тому, что через полгода запретят интернет. У нас нет никаких возможностей. Бизнес могут закрыть».

«Сегодня мы спасаем мир»

Семинар CampCamp — часть системной работы Пражского гражданского центра по воспитанию нового пула «активистов». Организация предусмотрела достаточно строгую систему отбора участников мероприятия — на семинар в Ереван можно было попасть только после прохождения своеобразного теста на лояльность. «Счастливчик» получал «грант» в виде оплаченного перелёта. Большинство молодых людей, которые таким образом «заработали» билет в столицу Армении, уверены, что «спасают мир».

Правда, часть участников «слёта» уже не живёт в своей родной стране, предпочитая бороться за права сограждан на расстоянии. Например, Анатолий называет себя активистом ЛГБТ-сообщества Казахстана. Ранее он приобрёл известность, размещая в общественных туалетах брошюры и наклейки о важности существования уборной для обоих полов. Сейчас, судя по локациям в соцсетях, Толя и его товарищи по правозащитной деятельности большую часть времени проводят в Праге.

«Сегодня мы спасаем мир, а поживём когда-нибудь потом», — в духе голливудских героев замечает Анатолий.

Кружевные трусы, или немного об организаторах CampCamp

Люди, которые проводили в Ереване это мероприятие, не новички в своём деле. Противостояние «режиму» и слёты «активных граждан» стали для них настоящей профессией, приносящей неплохой доход благодаря Пражскому гражданскому центру и конгрессу США. Исполнительный директор центра Ростислав Вальвода ещё в 2009 году пытался проводить нечто подобное на территории России. Тогда это называлось: семинар «Методы проведения общественной кампании, успешные примеры». Однако из-за нарушения миграционного законодательства Вальвода был задержан и покинул территорию нашей страны.

На ереванском «слёте» Ростислав не вмешивался в процесс и сам к микрофону не подходил, а лишь, как вожатый в пионерлагере, наблюдал за тем, как его подопечные проводят дискуссии и какой отклик это находит у аудитории.

Остальной состав «менеджеров» семинара являл собой традиционную картину: большинство активистов — выходцы из стран СНГ, которые строят карьеру борцов с режимом на западные гранты.



Евгения Плахина — журналистка из Казахстана. То, что протест должен быть модным, она осознала ещё в 2014 году, когда вышла на площадь в Алма-Ате с кружевными трусами вместо флага. Так Евгения боролась с девальвацией тенге и возможным запретом на продажу кружевного белья в странах Таможенного союза. Правда, на поверку этот «запрет» оказался фейком. Теперь, как и упомянутый выше защитник прав ЛГБТ в Казахстане Анатолий, она проживает в Праге.



RT

По ссылке больше фото + видео!

Подмигивающий

Опубликовано в: Большой передел мира
+ 4.81 / 109

КОММЕНТАРИИ (45)
 
  Eliseevna
 
   
Eliseevna   Россия
Новосибирск
 
Вторая часть расследования RT о том, как молодёжь учат делать революцию на западные деньги, уже тут. «Как свергнуть режим при помощи режима»......

Пара комментариев.

Цитата
...Вдохновлённый полётом собственной мысли, он решил заглянуть в будущее: «Что кроме Путина есть система — это заблуждение. Не будет Путина — система будет другая. Если бы пришёл Медведев, система была бы уже другая, лучше. Я скажу крамольную вещь, не цитируйте меня: даже если к власти придут коммунисты, Россию ждут позитивные перемены.

На самом деле возник такой тренд. В последнее время в соцсетях и на форумах повылазило огромное количество неокоммунистов.
То ли западные кураторы поняли, что с либералами "не взлетело" и решили переориентироваться на них? Или перекрасить одних в других? ))

Цитата
Евгения Плахина — журналистка из Казахстана. То, что протест должен быть модным, она осознала ещё в 2014 году,...

 Как женщину меня изумляют призывы женщин к "революциям". Сегодня в принципе им хорошо ответили.
+ 5.49 / 116
 
 
  Alex_new
 
   
Alex_new  
 
Пара комментариев.

На самом деле возник такой тренд. В последнее время в соцсетях и на форумах повылазило огромное количество неокоммунистов.
То ли западные кураторы поняли, что с либералами "не взлетело" и решили переориентироваться на них? Или перекрасить одних в других? ))

 Как женщину меня изумляют призывы женщин к "революциям". Сегодня в принципе им хорошо ответили.
Скрытый текст


Сугубо ИМХО это все то же продолжение воспитания молодого поколения как "царя горы". То есть они с детства и априори знают ГЛАВНОЕ.
ТРЕБУЙ.
Результата может быть только 2
ДАДУТ что просишь.
Дадут другое,
В обоих случаях выигрыш.Здесь постили на ветке о казахстанском министре- который ставит во главу угла обучение творческих личностей...
К КЗ..
Где творческих личностей простите, за мой французский, хоть жопой ешь...
А вот реальных работников, знающих реальность и умеющих работать не просто дефицит, а гигантский дефицит.
То есть алгоритм следующий.
Воспитание ребенка в семье как царя или принцессу.
Вырастает поколение которое всем должны.
дергаем за ниточки и это поколение разрушает все в своем государстве....
Вот только вопрос и он у меня не один.
1)Понимают ли это ЛПР
(судя по активному развитию ювенальной юстиции не очень понимают. судя по тому , что в ней уже бьют по рукам за шаловливые ручки- понимают).
2) Понимают ли это в РТ. И как использует в аудитории на каждую страну...
3) По чему активное обучение , получение грантов на обучение политехнологии , не признано иностранным вмешательством и по чему таким лицам не запрещено заниматься политической деятельностью в РФ. С альтернативой 15 лет шить варежки по той самой статье - разрушение государство и действия в интересах геополитических противников.
+ 2.07 / 45
   
 
  bb1788
 
   
bb1788  
 
Скрытый текст

ТРЕБУЙ.
Результата может быть только 2
ДАДУТ что просишь.
Дадут другое,
В обоих случаях выигрыш.
Скрытый текст


Особенно мне нравится "выигрыш", когда "другое" будет - в табло.
+ 0.28 / 7
     
 
  Alex_new
 
   
Alex_new  
 
Особенно мне нравится "выигрыш", когда "другое" будет - в табло.

Это было раньше.
Если Родитель оценивал, что ребенок капризничает просто так , то после увещеваний мог и шлепнуть.
Повсеместно распространяемая сейчас методика это запрещает...
О сюда и деформация личности- точнее вырастание человека, который просто не способен оценивать риски своих решений. С детства, с малого.
И пасующий при маленьшем не соответствии ожиданий - действительности.
Те самые мюлинеалы...
А это и есть БП.
Просто не воспитываем сами и используем их поддерживая их демократическую борьбу....
Отредактировано: Alex_new - 05 марта 2019 03:45:01
+ 0.45 / 18
       
 
  bb1788
 
   
bb1788  
 
Это было раньше.
Скрытый текст


Шо значит раньше?
Первое правило в воспитании девушки, дать ей в солнечное сплетение и по сопатке (аккуратненько, шоб нос был цел), когда она спросит, что такое равноправие. Запоминает смысл равноправия навсегда.
-0.00 / 11
         
 
  ptc1974
 
   
ptc1974  
 
Шо значит раньше?
Первое правило в воспитании девушки, дать ей в солнечное сплетение и по сопатке (аккуратненько, шоб нос был цел), когда она спросит, что такое равноправие. Запоминает смысл равноправия навсегда.

Сюткин, перелогиньтесь! Под столом
+ 0.27 / 8
       
 
   
Советчик   Россия
СПб
 
Это было раньше.
Если Родитель оценивал, что ребенок капризничает просто так , то после увещеваний мог и шлепнуть.
Повсеместно распространяемая сейчас методика это запрещает...
О сюда и деформация личности- точнее вырастание человека, который просто не способен оценивать риски своих решений. С детства, с малого.
И пасующий при маленьшем не соответствии ожиданий - действительности.
Те самые мюлинеалы...
А это и есть БП.
Просто не воспитываем сами и используем их поддерживая их демократическую борьбу....

От родителей зависит. И не более того.
-0.01 / 5
     
 
   
Советчик   Россия
СПб
 
Особенно мне нравится "выигрыш", когда "другое" будет - в табло.

В России на этих "царей горы" смотрят как на дерьмо. По схеме "у вас есть право требовать, ну и требуйте".....
В принципе пропаганда "общечеловеческих ценностей" есть не более, чем попытка подкупа местных избирателей ростом их денежного содержания. Почему из этого делают какие-то выводы "космического масштаба"(С) мне непонятно абсолютно.
+ 0.37 / 10
       
 
  bb1788
 
   
bb1788  
 
В России на этих "царей горы" смотрят как на дерьмо. По схеме "у вас есть право требовать, ну и требуйте".....
В принципе пропаганда "общечеловеческих ценностей" есть не более, чем попытка подкупа местных избирателей ростом их денежного содержания.
Скрытый текст


Этот процесс несколько шире, чем "подкуп". Подкуп подразумевает консистентную (ну, или адекватно соответствующую) оценку (восприятие, анализ, если есть способности) процесса обеими сторонами. Т.е., продавец предлагает, покупатель берёт, осознавая, что именно происходит в результате этого "обмена".
В рассматриваемом же процессе всё гораздо более не так.
В сознании подростков создаётся "реальность",  в каковой "реальности" подростки сознают необходимость "революции", поскольку "кровавый режим" "грабит" и "насилует" родную страну самым изуверским образом. Эти "покупатели" не понимают, что именно они "покупают", а вот "продавец" прекрасно осознаёт цель своей "продажи" и контролирует процесс.
 
Создать эту самую "реальность" в сознании группы людей, особенно когда они не обладают достаточным практическим опытом, несложно. Суть в непрерывности, концентрированности  ментального воздействия, замкнутости аудитории  на набор ("разнообразие" должно имитироваться обязательно плюс смена окраски и типа подачи для удержания фокуса) источников "информации" и управлении инцидентами по выходу отдельных персон за круг этих источников, равно как и ограничению контактов и  влияния "перебежчиков". В сектах процесс отработан столетиями. Отличие только в том , что эта "секта" огораживается информационным "забором", раз и она (обычно) не предназначена для длительного использования (её вводят на амбразуры реальности в нужный момент), два.
+ 0.93 / 14
         
 
   
Советчик   Россия
СПб
 
Этот процесс несколько шире, чем "подкуп". Подкуп подразумевает консистентную (ну, или адекватно соответствующую) оценку (восприятие, анализ, если есть способности) процесса обеими сторонами. Т.е., продавец предлагает, покупатель берёт, осознавая, что именно происходит в результате этого "обмена".
В рассматриваемом же процессе всё гораздо более не так.
В сознании подростков создаётся "реальность",  в каковой "реальности" подростки сознают необходимость "революции", поскольку "кровавый режим" "грабит" и "насилует" родную страну самым изуверским образом. Эти "покупатели" не понимают, что именно они "покупают", а вот "продавец" прекрасно осознаёт цель своей "продажи" и контролирует процесс.
 
Создать эту самую "реальность" в сознании группы людей, особенно когда они не обладают достаточным практическим опытом, несложно. Суть в непрерывности, концентрированности  ментального воздействия, замкнутости аудитории  на набор ("разнообразие" должно имитироваться обязательно плюс смена окраски и типа подачи для удержания фокуса) источников "информации" и управлении инцидентами по выходу отдельных персон за круг этих источников, равно как и ограничению контактов и  влияния "перебежчиков". В сектах процесс отработан столетиями. Отличие только в том , что эта "секта" огораживается информационным "забором", раз и она (обычно) не предназначена для длительного использования (её вводят на амбразуры реальности в нужный момент), два.

Наша власть научилась бороться со всеми этим радикалами весьма и весьма эффективно. Если протестующий не агрессивен - он может ходить и протестовать сколько ему влезет. Для этого ходильщикам будут предоставлены площадки на которых они смогут свое мнение властью. На чем собственно всё и закончится. Что мы видели в прямом эфире на "маршах миллионов" и "болотниках". Походили. Спустили пар. И на этом всё закончилось.
В случае же радикалов тактика меняется. Проводятся точечные операции по изъятию финансистов и главарей в ключевые моменты. В результате вся система мгновенно рассыпается. Что мы и видели на примере денег изъятых у Собчак и финансиста выдернутого из марша памяти Немцова.
+ 2.21 / 42
           
 
  bb1788
 
   
bb1788  
 
Наша власть научилась бороться со всеми этим радикалами весьма и весьма эффективно.
Скрытый текст


С голой ...эээ.... инициативой на полицию не попрёшь. Тут у нас всё нормально.
Есть аспект, не столь очевидный, но действующий всё ж.
Остаточные явления этих фантазмов проявляются не только в "протестах". Сложные большие системы можно создавать только большими и сложными же по структуре коллективами взаимодействующих людей. Люди, приверженцы единых идей, близкие по разделяемым ценностям, выстраиваются в такие коллективы быстрее (меньше отсев несовместимых, неуправляемых, меньше время на постановку задач и принятие к исполнению, меньше время на согласование и пр. и пр.) и быстрее начинают выдавать результат.
 
А вот всякие "гении", индивидуалисты, "обеспечьте мне сейчас", "не указывайте мне" и пр. и пр., подвергшиеся воздействию мифологий "угнетения" "кровавым режимом" в такой коллективной работе вносят существенные задержки на их выявление, зачистку, замену. А уж если их оказалось процентов десять, то на "оптимизацию" всей структуры. Иногда под ноль.
Вот тут вот их столкновение с реальностью даёт весьма и весьма неприятный эффект на общий результат работ. И полиция тут не поможет, ну, только если в конечной фазе. И спецура не поможет.
 
Проблем-то не смертельная, конечно. Они выявляются (в больших системах медленнее, в маленьких быстрей) и зачищаются, но время и ресурсы жрут. Это факт.
+ 0.17 / 7
             
 
   
Советчик   Россия
СПб
 
С голой ...эээ.... инициативой на полицию не попрёшь. Тут у нас всё нормально.
Есть аспект, не столь очевидный, но действующий всё ж.
Остаточные явления этих фантазмов проявляются не только в "протестах". Сложные большие системы можно создавать только большими и сложными же по структуре коллективами взаимодействующих людей. Люди, приверженцы единых идей, близкие по разделяемым ценностям, выстраиваются в такие коллективы быстрее (меньше отсев несовместимых, неуправляемых, меньше время на постановку задач и принятие к исполнению, меньше время на согласование и пр. и пр.) и быстрее начинают выдавать результат.
 
А вот всякие "гении", индивидуалисты, "обеспечьте мне сейчас", "не указывайте мне" и пр. и пр., подвергшиеся воздействию мифологий "угнетения" "кровавым режимом" в такой коллективной работе вносят существенные задержки на их выявление, зачистку, замену. А уж если их оказалось процентов десять, то на "оптимизацию" всей структуры. Иногда под ноль.
Вот тут вот их столкновение с реальностью даёт весьма и весьма неприятный эффект на общий результат работ. И полиция тут не поможет, ну, только если в конечной фазе. И спецура не поможет.
 
Проблем-то не смертельная, конечно. Они выявляются (в больших системах медленнее, в маленьких быстрей) и зачищаются, но время и ресурсы жрут. Это факт.

Ну есть у нас в коллективе один такой персонаж. По первости гордился своей необычайной либеральностью (которая для человека пережившего конец 80-х детским инфантилизмом). Но спустя очень короткое время осознал, что в местном коллективе его идеи не слишком популярны. И затих. Ибо осознал, что реальность это не виртуальность. Здесь можно и непосредственно в табло отхватить.
В общем так и останется сидеть на всё той же микродолжности. Никто его наверх не пустит. Ибо человек с неправильными взглядами на окружающую жизнь опасен на ответсвенной должности.
+ 1.30 / 36
 
 
   
Нуриэль Рубини   19 лет
 

сломали нос - это ещё мягкий вариант.
при хорошей революции, быть изнасилованной и остаться живой - уже будет удача.
+ 2.72 / 49
   
 
 
- 04 марта 2019, 14:52:15 Сообщение удалено автором
 
+ 0.24 / 11
     
 
  Foxhound
 
   
Foxhound   СССР
Москва
32 года
 
Не а, принципиальное дополнение- когда ты сама добровольно будешь идти, что бы тебя изнасиловали ( и пофиг сколько и кто)- и ты не умерла с голоду...
Революции они такие..

Думаю эти дамочки на другое нацелены - сорвать куш на грантах, если получится - поучаствовать в дележе трофеев революции, а если нет - спокойно жить где нибудь в Праге и смотреть на прелести анархии издалека попивая латте в местной кофейне. Потом можно будет писать мемуары и делиться опытом, не бесплатно разумеется. Протесты это тоже своеобразный бизнес. А еще это ощущение причастности (личного участия) к событиям, которые изменили политическую карту мира (в случае успеха).
Отредактировано: Foxhound - 04 марта 2019 15:36:33
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
+ 2.18 / 52
       
 
 
- 04 марта 2019, 15:39:37 Сообщение удалено автором
 
+ 0.21 / 15
         
 
  Foxhound
 
   
Foxhound   СССР
Москва
32 года
 
Так то оно так, НО.
Принципиальным была и остается ИДЕЯ.
Она преподноситься этой молодежи , как борьба за справедливость...Развитие.
Вот и надо показывать им реальность.
Вот как тебе показывают- а вот что ты получишь.
Отличный пример украина....
И показывать закулисье финансирование...
и КТО В ВЫИГРЫШЕ.
То есть , если большинству из этой молодежи поставить факты- что они действуя в интересах иностранного государства ( а это всегда происходит, когда это государство их учит) уничтожают благополучие своего народа... то многие идеалисты не смогут продать свою любовь....
Как те девчонки с украины- отказавшие продать свою семью ради евровиденья....
Идеи как правили , так и будут править людьми...

Идейных там меньшинство и это наиболее глупые представители. Возможно вы путаете публичные взгляды и то, что они думают реально. Ключевой мотиватор там несколько другой - вживание в ЕС + хорошая и интересная работа. Для того, чтобы этот мотиватор был убран, у нас должно быть комфортнее чем в "топовых" западных странах.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
+ 0.32 / 9
           
 
  shmegelsky
 
   
shmegelsky  
 
Идейных там меньшинство и это наиболее глупые представители. Возможно вы путаете публичные взгляды и то, что они думают реально. Ключевой мотиватор там несколько другой - вживание в ЕС + хорошая и интересная работа. Для того, чтобы этот мотиватор был убран, у нас должно быть комфортнее чем в "топовых" западных странах.

Реальную оценку завсегда можно подменить мифологией, в данном случае, о кисельных берегах в тридевятом царстве. При чем в принципе не прявязывая её к реальной действительности. В том-то и дело...
+ 1.91 / 30
             
 
  Foxhound
 
   
Foxhound   СССР
Москва
32 года
 
Реальную оценку завсегда можно подменить мифологией, в данном случае, о кисельных берегах в тридевятом царстве. При чем в принципе не прявязывая её к реальной действительности. В том-то и дело...

Можно, но мифы в открытом мире поддерживать намного сложнее.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
+ 0.24 / 4
               
 
  shmegelsky
 
   
shmegelsky  
 
Можно, но мифы в открытом мире поддерживать намного сложнее.

Тем не менее. Это работает. Буквально в прямом эфире.
+ 1.10 / 15
               
 
   
Дон Лобо   Россия
 
Можно, но мифы в открытом мире поддерживать намного сложнее.

 Да ну, а как же "вы всё врёте"? Ложь всегда найдёт себе наряд покраше!
Всем за всё!
+ 1.20 / 18
                 
 
  shmegelsky
 
   
shmegelsky  
 
Да ну, а как же "вы всё врёте"? Ложь всегда найдёт себе наряд покраше!

Как бы это на первый взгляд не показалось. Но влиянием этого фактора можно будет пренебречь только по достижении условий в которых абсолютно любой гражданин в реальном времени получит возможность сравнивать лично. То есть расширить "шаговую доступность" на масштабы всей планеты. А это, в свою очередь, возможно только при наличии технологий персональной телепортации. До этого фантастического момента, да, ложь всегда найдёт себе наряд, для какой-то категории народонаселения, хоть засаздавайся этих более комфортных условий...
+ 1.42 / 16
                   
 
   
Дон Лобо   Россия
 
Как бы это на первый взгляд не показалось. Но влиянием этого фактора можно будет пренебречь только по достижении условий в которых абсолютно любой гражданин в реальном времени получит возможность сравнивать лично. То есть расширить "шаговую доступность" на масштабы всей планеты. А это, в свою очередь, возможно только при наличии технологий персональной телепортации. До этого фантастического момента, да, ложь всегда найдёт себе наряд, для какой-то категории народонаселения, хоть засаздавайся этих более комфортных условий...

 И всё равно будут слушать напевки Рабиновичей, кто из-за лени, кто из страха или модного тренда, а кому банально пофиг как там по правде. Активных по пять процентов с каждой из сторон, а остальным: кто нагнул - тот и барин!
Отредактировано: Дон Лобо - 05 марта 2019 04:30:01
Всем за всё!
+ 1.23 / 20
                   
 
  _Valera_
 
   
_Valera_   Россия
Россия
 
Как бы это на первый взгляд не показалось. Но влиянием этого фактора можно будет пренебречь только по достижении условий в которых абсолютно любой гражданин в реальном времени получит возможность сравнивать лично. То есть расширить "шаговую доступность" на масштабы всей планеты. А это, в свою очередь, возможно только при наличии технологий персональной телепортации. До этого фантастического момента, да, ложь всегда найдёт себе наряд, для какой-то категории народонаселения, хоть засаздавайся этих более комфортных условий...

К примеру, в России полно граждан с промытым мозгом, живущих в созданном антироссийскими пропагандонами виртуальном мирке, в котором Россия разворовывается и разваливается коварным Путиным. Аж целых 20 лет уже. И им бесполезно что-либо доказывать. Таким лишь лоботомия поможет.
Отредактировано: _Valera_ - 04 марта 2019 16:34:45
Формирование негативного образа государства в сознании общества и дискредитация органов власти — ключевая цель информационно-психологической войны против России. Интернет является основным инструментом в деле антигосударственной пропаганды.
+ 4.38 / 97
                     
 
  Foxhound
 
   
Foxhound   СССР
Москва
32 года
 
К примеру, в России полно граждан с промытым мозгом, живущих в созданном антироссийскими пропагандонами виртуальном мирке, в котором Россия разворовывается и разваливается коварным Путиным. И им бесполезно что-либо доказывать. Таким лишь лоботомия поможет.

Зачастую этот мирок имеет поддержку в виде их личных наблюдений в собственном окружении. Эти наблюдения экстраполируются на всю страну и делаются соответствующие выводы.
Отредактировано: Foxhound - 04 марта 2019 16:35:10
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
+ 1.98 / 38
                       
 
   
Анатолий,Севастополь   Россия
40 лет
 
Зачастую этот мирок имеет поддержку в виде их личных наблюдений в собственном окружении.

Причем тщательно огороженном от иных мнений.
Мальчик, воспитанный блоггерами, довел учительницу до истерики комментариями в дневнике.(c) svoloch77
+ 0.51 / 6
                         
 
  Foxhound
 
   
Foxhound   СССР
Москва
32 года
 
Причем тщательно огороженном от иных мнений.

Не обязательно. Например у моего однокурсника родители работали в институте, где в течении 20 лет были сокращения и плохое финансирование, но они помнили, что при СССР это был довольно приличный научный центр. При этом отец однокурсника вполне может сравнивать финансирование и заработные платы ученых аналогичной квалификации и направления в его институте и, к примеру, в Германии. С чего у таких людей будет хорошее мнение о нынешнем строе? Россия бывает очень разной, даже в одном и том же квартале одного города.

Или почитайте Добряка про отношения институтов РАН с ФАНО/Миннауки. Думаете ученые не переносят свое отношение к этому уважаемому органу государственной власти на все государство?
Отредактировано: Foxhound - 04 марта 2019 16:50:25
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
+ 1.92 / 49
                           
 
  SBeaR
 
   
SBeaR   Россия
Благовещенск
33 года
 
Не обязательно. Например у моего однокурсника родители работали в институте, где в течении 20 лет были сокращения и плохое финансирование, но они помнили, что при СССР это был довольно приличный научный центр. При этом отец однокурсника вполне может сравнивать финансирование и заработные платы ученых аналогичной квалификации и направления в его институте и, к примеру, в Германии. С чего у таких людей будет хорошее мнение о нынешнем строе?

А это и называется "жить в своем мирке", когда сравнивают последние 20 лет и СССР, начисто забывая 10 лет между ними.
Да и в памяти о СССР я так полагаю нет места таким понятиям как дефицит, блат, очередь. Там, в том счастливом времени их юности, все всегда замечательно.
Память человеческая весьма избирательна.
+ 2.47 / 52
                             
 
  Foxhound
 
   
Foxhound   СССР
Москва
32 года
 
А это и называется "жить в своем мирке", когда сравнивают последние 20 лет и СССР, начисто забывая 10 лет между ними.
Да и в памяти о СССР я так полагаю нет места таким понятиям как дефицит, блат, очередь. Там, в том счастливом времени их юности, все всегда замечательно.
Память человеческая весьма избирательна.

В принципе да, но зачастую эти тридцать лет не разделяют на периоды, считая что это одна и та же власть, которая не способна развивать страну, а ее основной целью является извлечение прибыли из страны, работающей на износ, до тех пор пока это еще можно будет делать. В этой картине мира Путин мало чем отличается от Ельцина.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
+ 0.68 / 21
                               
 
  Sinbad
 
   
Sinbad   Россия
Ростов-на-Дону - Сочи
40 лет
 
В принципе да, но зачастую эти тридцать лет не разделяют на периоды, считая что это одна и та же власть, которая не способна развивать страну, а ее основной целью является извлечение прибыли из страны, работающей на износ, до тех пор пока это еще можно будет делать. В этой картине мира Путин мало чем отличается от Ельцина.

Это лишь означает, что они не способны сопоставлять и делать выводы. Я не знаю, как нынешнюю ситуацию можно уравнять с ситуацией 90-х. Какой параметр не возьми, будет значительная разница. Если есть разница, то есть и перемены. Очевидно, перемены всё-таки к лучшему. Просто людям настроенным на негатив свойственно подтверждать свою "картину мира" любыми способами.
+ 1.80 / 35
                                 
 
  Foxhound
 
   
Foxhound   СССР
Москва
32 года
 
Это лишь означает, что они не способны сопоставлять и делать выводы. Я не знаю, как нынешнюю ситуацию можно уравнять с ситуацией 90-х. Какой параметр не возьми, будет значительная разница. Если есть разница, то есть и перемены. Очевидно, перемены всё-таки к лучшему. Просто людям настроенным на негатив свойственно подтверждать свою "картину мира" любыми способами.

Они не спорят с тем, что стало лучше. Они считают, что за это время можно было бы добиться намного большего.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
+ 1.42 / 31
                                   
 
  bb1788
 
   
bb1788  
 
Скрытый текст

Они считают, что за это время можно было бы добиться намного большего.

Прекрасный пример мифа, опровергнуть который совершенно невозможно ни в "открытом", ни в "закрытом" мире.
+ 3.32 / 49
                                   
 
  SBeaR
 
   
SBeaR   Россия
Благовещенск
33 года
 
Они не спорят с тем, что стало лучше. Они считают, что за это время можно было бы добиться намного большего.

Обычно, делая такие выводы, приводят пример первых пятилеток после революции или ВОВ, забывая какими методами, зачастую, достигалось та скорость развития.
Но на себе они эти методы испытать не желают и начинают возмущаться, лишь только на горизонте возникает необходимость слегка затянуть пояса.
Отредактировано: SBeaR - 05 марта 2019 05:30:01
+ 3.08 / 56
                                     
 
  Foxhound
 
   
Foxhound   СССР
Москва
32 года
 
Обычно, делая такие выводы, приводят пример первых пятилеток после революции или ВОВ, забывая какими методами, зачастую, достигалось та скорость развития.
Но на себе они эти методы испытать не желают и начинают возмущаться, лишь только на горизонте возникает необходимость слегка затянуть пояса.

Не, популярнее пример Сингапура или Китая. До Арабской Весны еще Ливия была Под столом
Отредактировано: Foxhound - 04 марта 2019 17:36:07
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
+ 0.21 / 6
                                     
 
  Савин
 
   
Савин   СССР
46 лет
 
Обычно, делая такие выводы, приводят в пример ….

…. какую-нибудь Швейцарию, увиденную по телевизору
Инфантилизьм, короче. Ну это если не брать платных пропагандистов, а также колбасников из Сиэтла и Хайфы. Ну и братьев наших меньших, конечно
"Кто нас обидит, тот трёх дней не проживёт" (с) Путин В.В.

"Бывает, что иные люди не могут не клеветать, но надо все-таки знать меру." (с) Сталин И.В.
+ 2.10 / 34
                                   
 
  Sinbad
 
   
Sinbad   Россия
Ростов-на-Дону - Сочи
40 лет
 
Они не спорят с тем, что стало лучше. Они считают, что за это время можно было бы добиться намного большего.

Все задним умом сильны - это знакомо. Вспоминаю сразу всяких мудрых своим послезнанием заочных советчиков Сталину, "как надо было выигрывать войну". Но в реальности события происходят не те и не так, как ожидалось, карта скрыта "туманом войны", работать приходится с теми людьми, которые есть и решать судьбоносные моменты без возможности "сохраниться и переиграть" . В итоге получается, как получается.
+ 2.00 / 23
                                 
 
 
- 04 марта 2019, 17:44:18 Сообщение удалено автором
 
+ 2.00 / 35
                               
 
  inspire 178
 
   
inspire 178   Россия
С.Петербург
 
В принципе да, но зачастую эти тридцать лет не разделяют на периоды, считая что это одна и та же власть, которая не способна развивать страну, а ее основной целью является извлечение прибыли из страны, работающей на износ, до тех пор пока это еще можно будет делать. В этой картине мира Путин мало чем отличается от Ельцина.

А давайте посмотрим..кто из республик бывшего СССР за это время стал "лидером мировой экономики" ?  Или добился большего чем Россия ? Куда со всех бывших едут..в Армению ? Грузию ? и т.д. по списку. И если-бы ещё не наши "партнёры" которые гадят как могут.
Отредактировано: inspire 178 - 05 марта 2019 20:30:01
+ 1.48 / 28
                     
 
   
Анатолий,Севастополь   Россия
40 лет
 
К примеру, в России полно граждан с промытым мозгом.
По их же уверениям не более 15%  "сознательных" Под столом

Как на саловьиной будет "сознательный" Вы в курсе, вроде....
Мальчик, воспитанный блоггерами, довел учительницу до истерики комментариями в дневнике.(c) svoloch77
+ 0.13 / 2
               
 
  bb1788
 
   
bb1788  
 
Можно, но мифы в открытом мире поддерживать намного сложнее.

Мифы в "открытом" мире поддерживаются так же просто, как и в "закрытом".
Мифы создаются в сознании в отношении сущностей нематериальных для реализации вполне конкретных действий относительно вполне материальных активов.
"Мифы" о том, что в гадюкино забор зелёный, а в даравадейро - красный, уже не практикуются за ненадобностью. А вот мифы - "они вас злобно угнетают", например,  с помощью "открытого мира" никак не опровергнуть. Вот прямо здесь и сейчас, прямо вас угнетает, злобно и жестоко, лишает овощечеловеческих прав на свободу от угнетения, и вы должны с этим непрестанно бороться до самого последнего квадратного сантиметра территории и кубического сантиметра воздуха, который мы ещё у вас не отсосали, потому, что все имеют право на свободу от угнетения личности.
Вот так, примерно (очень грубо), выглядят теперешние мифы.
+ 1.60 / 22
         
 
   
Анатолий,Севастополь   Россия
40 лет
 
Так то оно так, НО.
Принципиальным была и остается ИДЕЯ.
Она преподносится этой молодежи , как борьба за справедливость...Развитие.
Вот и надо показывать им реальность.
Вот как тебе показывают- а вот что ты получишь.
Отличный пример украина....
.....
Как те девчонки с украины- отказавшие продать свою семью ради евровиденья....
Идеи как правили , так и будут править людьми...

Ага. Уркаино отличный пример как проипать свою страну и варить педриотический укроп в "котлах" здорового человека. Под столом

А Ваши "девчонки с украины" просто не захотели продавать свою семью за голый патриотизм. Там один хихил хотел наипать другого.
Отредактировано: Анатолий,Севастополь - 04 марта 2019 16:32:44
Мальчик, воспитанный блоггерами, довел учительницу до истерики комментариями в дневнике.(c) svoloch77
+ 0.20 / 6
 
 
  SOSED
 
   
SOSED   Россия
57 лет
 
На самом деле возник такой тренд. В последнее время в соцсетях и на форумах повылазило огромное количество неокоммунистов.
То ли западные кураторы поняли, что с либералами "не взлетело" и решили переориентироваться на них? Или перекрасить одних в других? ))

С чего Вы решили, что это "западные кураторы"?
Тренд местный доморощенный.
Во всех политических ток-шоу пока слегка и ненавязчиво.
А в соцсетях уже по полной.
-0.37 / 15
 
   
КитайскийЛетчик   СССР
3 года
 
Требуем больше фотографий участников!
Граждане должны знать этих героев!
+ 0.91 / 10
 
 
  Калита
 
   
Калита   СССР
Москва
45 лет
 
Требуем больше фотографий участников!
Граждане должны знать этих героев!

Комрад, все эти лица - таки лица "с пониженной социальной ответственностью". По другому о них и не скажешь. И фото их в студию - ну не уподобляться же нам "миротворцу". А в органах, которые за учет и складирование таких "лиц" отвечаю  - поверьте, и фото есть, и досье полное. Пушай кукарекают.Подмигивающий
Отредактировано: Калита - 04 марта 2019 20:51:33
Fortuna non penis, in manu non recipe.
+ 0.12 / 3
   
 
   
КитайскийЛетчик   СССР
3 года
 
Комрад, все эти лица - таки лица "с пониженной социальной ответственностью". По другому о них и не скажешь. И фото их в студию - ну не уподобляться же нам "миротворцу". А в органах, которые за учет и складирование таких "лиц" отвечаю  - поверьте, и фото есть, и досье полное. Пушай кукарекают.Подмигивающий

В идее общественного контроля, если без перегибов, больше плюсов, чем минусов - надеяться только на работников "органов" не правильно - они такие же члены общества, что и другие (т.е. не будем считать их всех ЖелезнымиФеликсами) - полномочий задавать вопросы у них по-больше...
См. Венесуэлу - персонаж из ордера на арест, не скрываясь, при попустительстве таможни и погранцов (органы или как?), прибывает продолжать проамериканский переворот... это раньше - пломбированные вагоны и прочие условности - теперь это не модно...
+ 0.03 / 1
ДОБАВИТЬ КОММЕНТАРИЙ
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий!

 
 
регистрация   забыли пароль?  
Facebook   Twitter ВКонтакте Одноклассники МойМир Яндекс Google
вход через соцсети
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
  1. >
  2. Блог >
  3. DeC >
  4. Их revolution: вторая часть расследования RT о том, как молодёжь учат совершать госперевороты на западные деньги
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика