регистрация забыли пароль? вход через соцсети:
Facebook Twitter ВКонтакте Одноклассники МойМир Яндекс Google
Глобальная Авантюра
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Блог >
  3. DeC >
  4. НАТО перебрасывает войска

НАТО перебрасывает войска

 
15 марта 2019 12:19:49 / 15.03.2019 18:42:35   926 92 +1.22 / 21 +55.87 / 1824
 
DeC
Россия
  DeC
НАТО перебрасывает войска США и Канады через Атлантику в Европу для развертывания крупных группировок у границ с Россией.

Об этом в интервью газете «Красная звезда» заявил заместитель секретаря Совбеза России Михаил Попов. По его словам, за последние два года численность военнослужащих сил первоочередного задействования НАТО увеличилось с 25 до 40 тысяч человек.

Подмигивающий

Опубликовано в: Чердачок передела
+ 1.22 / 21

КОММЕНТАРИИ (92)
 
  dmitriк62
 
   
dmitriк62   Россия
Москва
56 лет
 
НАТО перебрасывает войска США и Канады через Атлантику в Европу для развертывания крупных группировок у границ с Россией.

Об этом в интервью газете «Красная звезда» заявил заместитель секретаря Совбеза России Михаил Попов. По его словам, за последние два года численность военнослужащих сил первоочередного задействования НАТО увеличилось с 25 до 40 тысяч человек.

Подмигивающий

   
Готовятся к массовым беспорядкам в ЕС?
Думающий
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+ 0.74 / 16
 
 
  9k37m1
 
   
9k37m1   Россия
Краснодар
 
Готовятся к массовым беспорядкам в ЕС?
Думающий

Это очень странный вывод. А Гитлер, перебрасывая войска к границе с СССР, тоже готовился к массовым беспорядкам в Рейхе?
+ 1.27 / 36
   
 
  ecxel
 
   
ecxel   Россия
Сургут
35 лет
 
Это очень странный вывод. А Гитлер, перебрасывая войска к границе с СССР, тоже готовился к массовым беспорядкам в Рейхе?

25 тысяч натовцев мы могли уничтожить одной ракетой. Чтобы уничтожить 40 тысяч нам понадобится уже целая одна ракета...
Обычное вооружение уже не считается как раньше, при Гитлере.
Теперь напрягаться надо когда они свои войска начнут отводить и прятать.
Эксперт - человек, который знает всё больше и больше о всё меньшем и меньшем, пока не будет знать абсолютно все абсолютно ни о чём. (с)Вебер
+ 1.18 / 26
     
 
  9k37m1
 
   
9k37m1   Россия
Краснодар
 
25 тысяч натовцев мы могли уничтожить одной ракетой. Чтобы уничтожить 40 тысяч нам понадобится уже целая одна ракета...
Обычное вооружение уже не считается как раньше, при Гитлере.
Теперь напрягаться надо когда они свои войска начнут отводить и прятать.

Шапкозакидательство - национальная черта. Но врага всегда лучше переоценить, чем недооценить. НАТО - не слабый враг в любом раскладе.
В любом случае, я не понимаю связи между войсками вражеского блока на границе с Россией и какими-то опасениями каких-то беспорядков внутри этого блока. Это лишено всякой логики.
-0.10 / 38
       
 
  ecxel
 
   
ecxel   Россия
Сургут
35 лет
 
Шапкозакидательство - национальная черта. Но врага всегда лучше переоценить, чем недооценить. НАТО - не слабый враг в любом раскладе.
В любом случае, я не понимаю связи между войсками вражеского блока на границе с Россией и какими-то опасениями каких-то беспорядков внутри этого блока. Это лишено всякой логики.

НАТО - опасный враг. Тем более, что у руля там сейчас старые маразматики, наркоманы со стажем, и прочая шушера которой когда-то купили места в престижных вузах.
И рабочего вооружения там навалом, и люди умеющие его применять остались, и перехватить все ракеты, увы, мы не сможем. И нам достанется, в случае чего, ого - как.
 
Но надо смотреть на вещи трезво. Никто не будет концентрировать у нас на границе войска, приводя нас в возбуждение. После превентивного обезглавливающего удара войска вообще вводить не умно будет. Надо будет высаживать мелкие, подготовленные высокоманёвренные группы для контроля узлов.
Тем более, что располагают "партнёры" войска не столько на нашей границе, сколько в проблемных местах ЕС.
Надо искать другую причину.
Эксперт - человек, который знает всё больше и больше о всё меньшем и меньшем, пока не будет знать абсолютно все абсолютно ни о чём. (с)Вебер
+ 1.73 / 31
         
 
  9k37m1
 
   
9k37m1   Россия
Краснодар
 
Но надо смотреть на вещи трезво. Никто не будет концентрировать у нас на границе войска, приводя нас в возбуждение. После превентивного обезглавливающего удара войска вообще вводить не умно будет.

Вы исходите из условия, что превентивный удар будет.
А если Россия, по какой-то причине, не сможет его нанести?
Вы понимаете, что ответ "этого не может быть, потому что это невозможно" тут не подходит? Или проще просто думать, что противник - полоумный идиот?
Отредактировано: 9k37m1 - 15 марта 2019 17:00:01
-0.13 / 23
           
 
  ecxel
 
   
ecxel   Россия
Сургут
35 лет
 
Вы исходите из условия, что превентивный удар будет.
А если Россия, по какой-то причине, не сможет его нанести?
Вы понимаете, что ответ "этого не может быть, потому что это невозможно" тут не подходит?

Если будет нападение - будет и превентивный удар.
Даже если по вашему сценарию работать: теракт-восстание-предательство. После убийства даже всего командования, восстания во всех областях, и предательства России двумя из трёх генералов, будет шанс, что один какой-то ушлый "местный майор" возьмёт власть в свои руки и отдаст приказ на удар возмездия, или всплывёт у берегов Аляски и даст предупредительные по Лондону и Вашингтону.
Риск чрезмерно велик, а потому, после достижения позиции где минимальна возможность нанесения ответного удара, будет удар превентивный, ответный всё равно не нанесут, а так, даже если и не сработает "всё равно", будет меньше.
 
Так что, любое развитие событий предполагает массированный ракетно-ядерный удар. А потом "мёртвую руку" и прочие "Посейдоны".
Эксперт - человек, который знает всё больше и больше о всё меньшем и меньшем, пока не будет знать абсолютно все абсолютно ни о чём. (с)Вебер
+ 1.50 / 30
             
 
  9k37m1
 
   
9k37m1   Россия
Краснодар
 
Если будет нападение - будет и превентивный удар.
Даже если по вашему сценарию работать: теракт-восстание-предательство. После убийства даже всего командования, восстания во всех областях, и предательства России двумя из трёх генералов, будет шанс, что один какой-то ушлый "местный майор" возьмёт власть в свои руки и отдаст приказ на удар возмездия, или всплывёт у берегов Аляски и даст предупредительные по Лондону и Вашингтону.

В таком сценарии этот риск и ущерб для них приемлем. Да, ими будет достигнута победа ценой потери 10-20 млн своего населения и нескольких промышленных центров. Для них это хороший, даже отличный сценарий. Вы сами его описали, не я.
Отредактировано: 9k37m1 - 15 марта 2019 17:15:02
-0.77 / 26
               
 
  ecxel
 
   
ecxel   Россия
Сургут
35 лет
 
В таком сценарии этот риск и ущерб для них приемлем. Да, ими будет достигнута победа ценой потери 10-20 млн своего населения и нескольких промышленных центров. Для них это хороший, даже отличный сценарий. Вы сами его описали, не я.

Эээ, нет. Там не 10-20, там счёт на сотни идти будет, и в этот "приемлемый ущерб" войдут и они. Путин же говорил о центрах принятия решений не просто так.
Понятно что готовятся, те же поставки СПГ вполне могут быть действиями по обеспечению производства ЕС сырьём на время войны с текущим поставщиком.
Но пока нет у них достаточного уровня готовности ни консолидации ни технического состояния, ни мотивации масс.
Эксперт - человек, который знает всё больше и больше о всё меньшем и меньшем, пока не будет знать абсолютно все абсолютно ни о чём. (с)Вебер
+ 0.70 / 20
                 
 
  Lentz
 
   
Lentz   Россия
Воронеж
 
Скрытый текст

Понятно что готовятся, те же поставки СПГ вполне могут быть действиями по обеспечению производства ЕС сырьём на время войны с текущим поставщиком.

Скрытый текст


Сейчас не те времена, что были сто лет назад. На время войны все танкеры перебазируются на дно неизбежно и очень быстро.
Кто в юности не желал добра людям, у того нет сердца. Кто в зрелости не стал мизантропом, у того нет ума.
+ 0.66 / 11
             
 
  Antybred
 
   
Antybred   Россия
 
Если будет нападение - будет и превентивный удар.

Почитайте, что значит "превентивный". После нападения - ответный. После нападения, которое угрожает существованию государства - ответный ядерный. Превентивный - вероломный. Мы не Германия времён рейха. Что за... Споры. Когда в определениях путаница. Или специальная пропаганда?
+ 0.10 / 4
           
 
  Lentz
 
   
Lentz   Россия
Воронеж
 
Вы исходите из условия, что превентивный удар будет.
А если Россия, по какой-то причине, не сможет его нанести?
Вы понимаете, что ответ "этого не может быть, потому что это невозможно" тут не подходит? Или проще просто думать, что противник - полоумный идиот?

Россия не сможет нанести ядерного удара по войскам вторжения в одном-единственном случае: Тотальное предательство руководства и полное разложение армии. Но в этом случае никаких армий вторжения уже не требуется. Сами всё распилят, отдадут и пригласят на княжение кого надо. Так что одно из двух, либо 40 тысяч мяса это ниочём, либо они вообще не нужны. Третьего не дано.
Кто в юности не желал добра людям, у того нет сердца. Кто в зрелости не стал мизантропом, у того нет ума.
+ 1.31 / 27
             
 
  9k37m1
 
   
9k37m1   Россия
Краснодар
 
Россия не сможет нанести ядерного удара по войскам вторжения в одном-единственном случае: Тотальное предательство руководства и полное разложение армии.

Нет. Ещё и во втором сценарии. При уничтожении/дезорганизации системы связи и командования на 2-3 дня. Этого хватит. В этом сценарии нужны ВС, способные быстро взять под контроль страну, пока управление страной не восстановится.
А также в гибридном сценарии, изложенном вами. Когда предадут, но не все.
Слишком сложно? Согласен. Но всё-таки реальнее, чем победить в "честной" ядерной войне.
Отредактировано: 9k37m1 - 15 марта 2019 17:15:02
-0.78 / 35
               
 
  lucent
 
   
lucent  
 
Нет. Ещё и во втором сценарии. При уничтожении/дезорганизации системы связи и командования на 2-3 дня. Этого хватит. В этом сценарии нужны ВС, способные быстро взять под контроль страну, пока управление страной не восстановится.
А также в гибридном сценарии, изложенном вами. Когда предадут, но не все.
Слишком сложно? Согласен. Но всё-таки реальнее, чем победить в "честной" ядерной войне.

Для сравнительного анализа, просто сравните эти 40000 с  численностью группировки, которую применяла Россия в операции 2008 против тщедушной микроскопической Грузии. И на то, какие силы Россией накоплены вблизи от бестолковой Украины "на всякий пожарный случай". И поймёте, как удивительно звучит это Ваше "быстро взять под контроль страну"...
Отредактировано: lucent - 15 марта 2019 13:22:08
+ 1.40 / 34
                 
 
  bughunter
 
   
bughunter  
 
Для сравнительного анализа, просто сравните эти 40000 с  численностью группировки, которую применяла Россия в операции 2008 против тщедушной микроскопической Грузии. И на то, какие силы Россией накоплены вблизи от бестолковой Украины "на всякий пожарный случай". И поймёте, как удивительно звучит это Ваше "быстро взять под контроль страну"...

Эти силы контролируют плацдарм для возможной высадки. Их задача продержаться до подхода основных сил.
-0.57 / 19
               
 
  Lentz
 
   
Lentz   Россия
Воронеж
 
Нет. Ещё и во втором сценарии. При уничтожении/дезорганизации системы связи и командования на 2-3 дня. Этого хватит. В этом сценарии нужны ВС, способные быстро взять под контроль страну, пока управление страной не восстановится.
А также в гибридном сценарии, изложенном вами. Когда предадут, но не все.
Слишком сложно? Согласен. Но всё-таки реальнее, чем победить в "честной" ядерной войне.

То есть, значит, на Россию напали, всё деорганизовали, и даже офицерский состав всех подводных лодок внезапно стал недеесопосбен (видимо, под точечным воздействием инопланетных транклюкаторов)? Шокированный Не верю что эта бредятина вами произносится всерьёз, поэтому обсуждение со своей стороны сворачиваю.
Кто в юности не желал добра людям, у того нет сердца. Кто в зрелости не стал мизантропом, у того нет ума.
+ 1.59 / 37
               
 
  dmitriк62
 
   
dmitriк62   Россия
Москва
56 лет
 
Нет. Ещё и во втором сценарии. При уничтожении/дезорганизации системы связи и командования на 2-3 дня. Этого хватит. В этом сценарии нужны ВС, способные быстро взять под контроль страну, пока управление страной не восстановится.
А также в гибридном сценарии, изложенном вами. Когда предадут, но не все.
Слишком сложно? Согласен. Но всё-таки реальнее, чем победить в "честной" ядерной войне.

   
В конце 90х НАТО была многократно сильнее ВС РФ, у руля тут сидели американские агенты, всё разваливалось, никто ни во что не верил — так почему же они не напали?!
 
А вот теперь, когда НАТО ослабло раз 30-40, а мы из полного развала поднялись на первое военное место в мире с чудовищным отрывом, они прямо-таки ринутся нападать?!
   
Или просто настало время офигительных историй?
Смеющийся
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+ 1.86 / 39
                 
 
  MasterRB
 
   
MasterRB  
 
В конце 90х НАТО была многократно сильнее ВС РФ, у руля тут сидели американские агенты, всё разваливалось, никто ни во что не верил — так почему же они не напали?!
 
А вот теперь, когда НАТО ослабло раз 30-40, а мы из полного развала поднялись на первое военное место в мире с чудовищным отрывом, они прямо-таки ринутся нападать?!
   
Или просто настало время офигительных историй?
Смеющийся

Братан я за тебя реально беспокоюсь.
Прокапаться бы тебе.
Если я начну считать сколько таких "чудовищных отрывов" потом в миллионах жертв выливалось... устану быстро.
Давно пора принять закон, чтоб вот таких воодушевлённых на передовую в обязательном порядке невзирая на возраст.
Был один такой в Северной Корее, тоже орал да вы что вы очкуете (СССР и Китаю), ща мы этих натовцев за пару дней добьём, какой нахрен переходить к обороне.
Результат напомнить?
-0.75 / 31
                   
 
  ecxel
 
   
ecxel   Россия
Сургут
35 лет
 
Скрытый текст

Был один такой в Северной Корее, тоже орал да вы что вы очкуете (СССР и Китаю), ща мы этих натовцев за пару дней добьём, какой нахрен переходить к обороне.
Результат напомнить?

?
Северные корейцы почти сбросили южных и имеющихся там пиндосов в море, тогда США навалилося всей мощёй, а тогда США - не чета сегодняшней было, реально крутое образование. Ну и, понятно, загнало корейских комуняк в горы. Но тут пришли китаёзы, и пиндосов, со всей их НАТОй обратно с территории КНДР вышвырнули. Не без нашей, конечно, помощи.
Потери в людях были примерно одинаковые, а технику комуняки капиталистам 1:3 жгли только в путь.
Но тут к власти пришёл Хрущёв, а интересы у него были другие, и подписали мир на довоенных границах.
Отредактировано: ecxel - 16 марта 2019 15:30:01
Эксперт - человек, который знает всё больше и больше о всё меньшем и меньшем, пока не будет знать абсолютно все абсолютно ни о чём. (с)Вебер
+ 1.44 / 31
                     
 
  MasterRB
 
   
MasterRB  
 
?
Северные корейцы почти сбросили южных и имеющихся там пиндосов в море, тогда США навалилося всей мощёй, а тогда США - не чета сегодняшней было, реально крутое образование. Ну и, понятно, загнало корейских комуняк в горы. Но тут пришли китаёзы, и пиндосов, со всей их НАТОй обратно с территории КНДР вышвырнули. Не без нашей, конечно, помощи.
Потери в людях были примерно одинаковые, а технику комуняки капиталистам 1:3 жгли только в путь.
Но тут к власти пришёл Хрущёв, а интересы у него были другие, и подписали мир на довоенных границах.

У вас хреновастенько с историей.
Китайцам сейчас вот совсем обидно, за потом пришли.
Они проучаствовали как надо от начала и до конца. Сухопуткой гораздо поболе нас.
А уж насчёт "вышвырнули" тоже несколько смешно, параллель вот сама собой появилась, а ну да, Хрущёв виноват, точно, всё слил.
Ну да, а потом такие вот доблестно и воюют на форумах, нахера история и факты, только мечты и розовые очки. Стратеги мля.
-0.75 / 17
                       
 
  ecxel
 
   
ecxel   Россия
Сургут
35 лет
 
У вас хреновастенько с историей.
Китайцам сейчас вот совсем обидно, за потом пришли.
Они проучаствовали как надо от начала и до конца. Сухопуткой гораздо поболе нас.
А уж насчёт "вышвырнули" тоже несколько смешно, параллель вот сама собой появилась, а ну да, Хрущёв виноват, точно, всё слил.
Ну да, а потом такие вот доблестно и воюют на форумах, нахера история и факты, только мечты и розовые очки. Стратеги мля.

Эммм. Китай только через пол года вписался. Это даже у хохлов написано в учебниках истории. А уж то - любители.
Сухопуткой, да. А мы - авиацией.
И когда мы с КНР вписались за Корею, до того побеждавшее НАТО за пару месяцев из Сеула вытряхнули, отогнав их от той параллели, которая до войны уже была. И появилась 38ая параллель после поражения Японии, а не из каких-то ваших мрий.
Идите, учитесь должным образом, истории, для начала.
Отредактировано: ecxel - 16 марта 2019 04:00:01
Эксперт - человек, который знает всё больше и больше о всё меньшем и меньшем, пока не будет знать абсолютно все абсолютно ни о чём. (с)Вебер
+ 0.78 / 19
                       
 
  dmitriк62
 
   
dmitriк62   Россия
Москва
56 лет
 
Скрытый текст

Ну да, а потом такие вот доблестно и воюют на форумах, нахера история и факты, только мечты и розовые очки. Стратеги мля.

   
Самокритично!
Смеющийся
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+ 0.46 / 10
                   
 
  dmitriк62
 
   
dmitriк62   Россия
Москва
56 лет
 
Братан я за тебя реально беспокоюсь.
Прокапаться бы тебе.
Если я начну считать сколько таких "чудовищных отрывов" потом в миллионах жертв выливалось... устану быстро.
Давно пора принять закон, чтоб вот таких воодушевлённых на передовую в обязательном порядке невзирая на возраст.
Был один такой в Северной Корее, тоже орал да вы что вы очкуете (СССР и Китаю), ща мы этих натовцев за пару дней добьём, какой нахрен переходить к обороне.
Результат напомнить?

   
Вы просто бредите.
Какое отношение тот бывший капитан Советской армии имеет к нынешней ситуации?
   
А так-то да, НАТО стронг...
Позор
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+ 0.79 / 13
                   
 
  Савин
 
   
Савин   СССР
46 лет
 
...
Если я начну считать сколько таких "чудовищных отрывов" потом в миллионах жертв выливалось... устану быстро....

Ну хотя бы штук пять назовите. Не устанете до пяти, надеюсь?
"Кто нас обидит, тот трёх дней не проживёт" (с) Путин В.В.

"Бывает, что иные люди не могут не клеветать, но надо все-таки знать меру." (с) Сталин И.В.
+ 0.58 / 13
               
 
   
Иванов Иван   Россия
47 лет
 
Нет. Ещё и во втором сценарии. При уничтожении/дезорганизации системы связи и командования на 2-3 дня.

Для этого нужен массированный, внезапный, неотраженный РБУ по нашим местам принятия решений. Вы реально верите, что по состоянию на сегодня силы НАТО смогут нанести такой удар? А, ну да, они же кучу своих старых самолетов в Великобританию перебазировали. А наши СиС ВКС спят в оглоблях.
Не, ну ежели предположить, например, теракт на 9 мая на Красной Площади, в результате чего погибнет всё ВПР страны, и население будет в шоке - тогда оно конечно может быть. Но это надо, что бы ФСБ и прочие спали в оглоблях.
А так выше уже сказали - если мы сможем допустить - что у нас на 2-3 дня дезорганизованы системы связи и командования - тогда, значит, мы этого заслужили.  Но для этого - см. выше - нужен массированный, внезапный, неотраженный РБУ по нашим местам принятия решений.
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
+ 0.85 / 19
                 
 
  texelbo
 
   
texelbo   Россия
Балашиха
 
Для этого нужен массированный, внезапный, неотраженный РБУ по нашим местам принятия решений. Вы реально верите, что по состоянию на сегодня силы НАТО смогут нанести такой удар? А, ну да, они же кучу своих старых самолетов в Великобританию перебазировали. А наши СиС ВКС спят в оглоблях.
Не, ну ежели предположить, например, теракт на 9 мая на Красной Площади, в результате чего погибнет всё ВПР страны, и население будет в шоке - тогда оно конечно может быть. Но это надо, что бы ФСБ и прочие спали в оглоблях.
А так выше уже сказали - если мы сможем допустить - что у нас на 2-3 дня дезорганизованы системы связи и командования - тогда, значит, мы этого заслужили.  Но для этого - см. выше - нужен массированный, внезапный, неотраженный РБУ по нашим местам принятия решений.

Теракт на 9 мая с гибелью ВПР никак не повлияет на начало войны. Конечно, если будет только теракт. Будет расследование, оцепление, траур,  и тд.
А вот если одновременно с терактом СПРН обнаружит старт средств ядерного нападения, или работу специальных сил у нас на территории - то тут система отработает строго по сценарию. Вплоть до включения наследника Периметра.
Let the skyfall
When it crumbles
We will stand tall
Face it all together
+ 0.72 / 9
               
 
  Салон62
 
   
Салон62   Россия
Воронеж
55 лет
 
Нет. Ещё и во втором сценарии. При уничтожении/дезорганизации системы связи и командования на 2-3 дня. Этого хватит. В этом сценарии нужны ВС, способные быстро взять под контроль страну, пока управление страной не восстановится.
А также в гибридном сценарии, изложенном вами. Когда предадут, но не все.
Слишком сложно? Согласен. Но всё-таки реальнее, чем победить в "честной" ядерной войне.

  ДБ.
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
+ 0.08 / 4
           
 
  Салон62
 
   
Салон62   Россия
Воронеж
55 лет
 
Вы исходите из условия, что превентивный удар будет.
А если Россия, по какой-то причине, не сможет его нанести?
Вы понимаете, что ответ "этого не может быть, потому что это невозможно" тут не подходит? Или проще просто думать, что противник - полоумный идиот?

ДБ.
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
+ 0.07 / 3
       
 
  bigrey1
 
   
bigrey1   Россия
Климовск
43 года
 
Шапкозакидательство - национальная черта. Но врага всегда лучше переоценить, чем недооценить. НАТО - не слабый враг в любом раскладе.
В любом случае, я не понимаю связи между войсками вражеского блока на границе с Россией и какими-то опасениями каких-то беспорядков внутри этого блока. Это лишено всякой логики.

Противника надо оценивать точно, т.к. уклонение в ту или другую сторону сужает собственные возможности.
Военные не применяют эмоциональное "враг". Противник достаточно.
+ 0.45 / 9
       
 
  dmitriк62
 
   
dmitriк62   Россия
Москва
56 лет
 
Шапкозакидательство - национальная черта. Но врага всегда лучше переоценить, чем недооценить. НАТО - не слабый враг в любом раскладе.
В любом случае, я не понимаю связи между войсками вражеского блока на границе с Россией и какими-то опасениями каких-то беспорядков внутри этого блока. Это лишено всякой логики.

   
Лучше поспрошайте на военных ветках, какие военные задачи можно решить с помощью дополнительных 15 тыс войску.
И по выделенному — очень, очень спорный тезис.
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+ 1.23 / 22
       
 
   
Страшный Кубаноид   Россия
Краснодар
45 лет
 
Шапкозакидательство - национальная черта. Но врага всегда лучше переоценить, чем недооценить. НАТО - не слабый враг в любом раскладе.
В любом случае, я не понимаю связи между войсками вражеского блока на границе с Россией и какими-то опасениями каких-то беспорядков внутри этого блока. Это лишено всякой логики.

Паникёрство и пораженчество - не менее, если не более разрушительны. Если следовать Вашей логике - то наши наиболее вероятные партнёры могут за несколько лет довести население России до шизофрении этими перебросками нескольких тысяч войск туда-сюда. Мы ведь, получается, должны КАЖДУЮ такую переброску всерьёз воспринимать, напрягаться как то... Может и ответные переброски, учения и т.п. проводить. Бюджет то и ресурс техники IDKFA. А потом на почве этой пораженческой шизофрении и выбитого ресурса техники - устроят нам свою версию Майдана.
Бред! Максимум в ГШ могут в ответ дивизион Искандеров чутка подвинуть или просто перенацелить. А уж широко обсуждать это в прессе - вообще моветоном должно стать!
Народ должен знать, что потенциал наших ВС позволяет обломать рога любому ворогу. А как именно в деталях это будут практиковать военные - то вещь секретная и обсуждению не подлежит. Точка!
В противном случае все обсуждения подобных перебросок в прессе и соцсетях неизбежно будут приводить к очередной версии "одна погранзастава против всего европейского контингента НАТО". Ну или один, без ансамбля, Педро Гранде против всех флотов НАТО. И т.д.
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
+ 2.00 / 40
         
 
  blirchinausb
 
   
blirchinausb   Россия
Москва
 
Паникёрство и пораженчество - не менее, если не более разрушительны. Если следовать Вашей логике - то наши наиболее вероятные партнёры могут за несколько лет довести население России до шизофрении этими перебросками нескольких тысяч войск туда-сюда. Мы ведь, получается, должны КАЖДУЮ такую переброску всерьёз воспринимать, напрягаться как то... Может и ответные переброски, учения и т.п. проводить. Бюджет то и ресурс техники IDKFA. А потом на почве этой пораженческой шизофрении и выбитого ресурса техники - устроят нам свою версию Майдана.
Бред! Максимум в ГШ могут в ответ дивизион Искандеров чутка подвинуть или просто перенацелить. А уж широко обсуждать это в прессе - вообще моветоном должно стать!
Народ должен знать, что потенциал наших ВС позволяет обломать рога любому ворогу. А как именно в деталях это будут практиковать военные - то вещь секретная и обсуждению не подлежит. Точка!
В противном случае все обсуждения подобных перебросок в прессе и соцсетях неизбежно будут приводить к очередной версии "одна погранзастава против всего европейского контингента НАТО". Ну или один, без ансамбля, Педро Гранде против всех флотов НАТО. И т.д.

Камрад, да все это на военных ветках много раз обсуждали, оно поэтому и лезет сюда , что там его быстренько прихлопнут.
+ 0.21 / 4
       
 
  Салон62
 
   
Салон62   Россия
Воронеж
55 лет
 
Шапкозакидательство - национальная черта. Но врага всегда лучше переоценить, чем недооценить. НАТО - не слабый враг в любом раскладе.
В любом случае, я не понимаю связи между войсками вражеского блока на границе с Россией и какими-то опасениями каких-то беспорядков внутри этого блока. Это лишено всякой логики.

  ДБ.
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
+ 0.35 / 7
   
 
  lucent
 
   
lucent  
 
Это очень странный вывод. А Гитлер, перебрасывая войска к границе с СССР, тоже готовился к массовым беспорядкам в Рейхе?

Вывод страный, но и аналогия у вас хромает. Никакого смысла в перебрасывании войск в контексте нападения на Россию нет, так как третья мировая будет отличаться от второй своей скоротечностью. Быстро отстрелялись, подсчитали ущерб, оставшиеся силы, которых у обоих сторон едва хватит на наведение внутреннего порядка и можно начинать восстанавливать разрушенное народное хозяйство... Так что... Увеличение контингента с 25 до 40 тысяч - это просто несущественные маневры.
+ 0.95 / 23
     
 
  9k37m1
 
   
9k37m1   Россия
Краснодар
 
Вывод страный, но и аналогия у вас хромает. Никакого смысла в перебрасывании войск в контексте нападения на Россию нет, так как третья мировая будет отличаться от второй своей скоротечностью.

"Генералы всегда готовятся к вчерашним войнам". Так делаете и вы, готовитесь к несостоявшейся ядерной войне на уничтожение.
С учётом концепции последних агрессивных войн НАТО я вам набросаю простейшую концепцию войны с РФ:
1. Теракт/диверсия/переворот с целью нарушения системы управления войсками. Некое "событие".
2. Дезорганизация и разложение армии, с расчётом на то, что не будет ядерного удара.
3. Быстрое продвижение обычными войсками с пропагандистской целью защиты населения в условиях воцарившегося хаоса. Расчёт на то, что этой группировки хватит для подавления оставшихся по пути к Москве сухопутных войск.
Причем они прямо эту концепцию заявляют.
Наверное, проще предположить, что Россия непобедима. Правда, непонятно - а зачем тогда России армия вообще, кроме РВСН? Зачем столь интенсивно её развивать?
Я понимаю, что меня снова жёстко заминусуют, потому что сама идея о том, что Запад снова хочет напасть на Россию, тут считается бредовой.
Ну ОК.
Отредактировано: 9k37m1 - 16 марта 2019 01:00:01
-1.13 / 44
       
 
   
Дон Лобо   Россия
 
"Генералы всегда готовятся к вчерашним войнам". Так делаете и вы, готовитесь к несостоявшейся ядерной войне на уничтожение.
С учётом концепции последних агрессивных войн НАТО я вам набросаю простейшую концепцию войны с РФ:
1. Теракт/диверсия/переворот с целью нарушения системы управления войсками. Некое "событие".
2. Дезорганизация и разложение армии, с расчётом на то, что не будет ядерного удара.
3. Быстрое продвижение обычными войсками с пропагандистской целью защиты населения в условиях воцарившегося хаоса. Расчёт на то, что этой группировки хватит для подавления оставшихся по пути к Москве сухопутных войск.
Причем они прямо эту концепцию заявляют.
Наверное, проще предположить, что Россия непобедима. Правда, непонятно - а зачем тогда России армия вообще, кроме РВСН? Зачем столь интенсивно её развивать?
Я понимаю, что меня снова жёстко заминусуют, потому что сама идея о том, что Запад снова хочет напасть на Россию, тут считается бредовой.
Ну ОК.

 Уймитесь наконец, то что вы здесь изложили в виде плана было актуально лет пять назад! Кстати, Гиркин и Ко были одним из элементов подобного сценария.
Отредактировано: Дон Лобо - 15 марта 2019 14:35:28
Всем за всё!
+ 0.26 / 24
         
 
  9k37m1
 
   
9k37m1   Россия
Краснодар
 
Уймитесь наконец, то что вы здесь изложили в виде плана было актуально лет пять назад! Кстати, Гиркин и Ко были одним из элементов подобного сценария.

Я так понимаю, сегодня у России, по-вашему, есть нечто невероятное - 100% гарантированная защита от всех форм нападения главного вероятного противника? После провала некоторых попыток Запад сдался и уже не будет и пытаться повторить их?
Мне нравится это как вариант развития событий, но реальный Запад исторически немного иначе себя ведёт с Россией. И не сдаётся. В реальном мире России постоянно нужно защищаться от агрессии Запада.
Отредактировано: 9k37m1 - 15 марта 2019 17:15:02
-0.50 / 29
           
 
   
Брянский   Россия
Томск
52 года
 
Я так понимаю, сегодня у России, по-вашему, есть нечто невероятное - 100% гарантированная защита от всех форм нападения главного вероятного противника? После провала некоторых попыток Запад сдался и уже не будет и пытаться повторить их?
Мне нравится это как вариант развития событий, но реальный Запад исторически немного иначе себя ведёт с Россией. И не сдаётся. В реальном мире России постоянно нужно защищаться от агрессии Запада.

Как показали события на Донбассе и в Сирии сейчас не существует сухопутной армии способной воевать с нами конвенциональным оружием.
И с техникой проблемы супротив нашей и с людьми.
КТО блин воевать с нами будет?!
Немцы не хотят.
Негры с латиносами что ли?
(много ли англосаксов в сухопутной армии США?)
Или арабы?
Из них воены как из дерьма пуля.
как и из румын и макаронников под Сталинградом.
Отредактировано: Брянский - 16 марта 2019 13:15:01
Слава Роду! Родным Богам Слава!
+ 1.62 / 33
             
 
  9k37m1
 
   
9k37m1   Россия
Краснодар
 
Как показали события на Донбассе и в Сирии сейчас не существует армии способной воевать с нами конвенциональным оружием.

На Добнассе и в Сирии с ВС РФ напрямую воевал блок НАТО?
-0.88 / 28
               
 
   
Брянский   Россия
Томск
52 года
 
На Добнассе и в Сирии с ВС РФ напрямую воевал блок НАТО?

Вообще то попытки отсечь Донецк от границы с РФ именно там и планировали.
а кое кто там продемонстрировала некоторые очень интересные вещи.
То же самое в Сирии..
Отредактировано: Брянский - 15 марта 2019 13:20:36
Слава Роду! Родным Богам Слава!
+ 0.62 / 20
                 
 
   
Кот Базилио ака Cat Bazil   Россия
Королёв
54 года
 
Вообще то попытки отсечь Донецк от границы с РФ именно там и планировали.
а кое кто там продемонстрировала некоторые очень интересные вещи.
То же самое в Сирии..

Следует ли понимать из Вашего текста, что этот "КОЕ КТО" женского рода? Или это описка?Веселый
Отредактировано: Кот Базилио ака Cat Bazil - 15 марта 2019 16:14:27
+ 0.11 / 5
               
 
  Салон62
 
   
Салон62   Россия
Воронеж
55 лет
 
На Добнассе и в Сирии с ВС РФ напрямую воевал блок НАТО?

ДА!
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
+ 0.26 / 5
               
 
  Antybred
 
   
Antybred   Россия
 
На Добнассе и в Сирии с ВС РФ напрямую воевал блок НАТО?

Не, ютубо-сионистское подразделение. Эвакуировано.
+ 0.06 / 3
             
 
  texelbo
 
   
texelbo   Россия
Балашиха
 
Как показали события на Донбассе и в Сирии сейчас не существует сухопутной армии способной воевать с нами конвенциональным оружием.
И с техникой проблемы супротив нашей и с людьми.
КТО блин воевать с нами будет?!
Немцы не хотят.
Негры с латиносами что ли?
(много ли англосаксов в сухопутной армии США?)
Или арабы?
Из них воены как из дерьма пуля.
как и из румын и макаронников под Сталинградом.

Так не существует и сухопутной армии, способной с нами вообще воевать. ТЯО или хим оружием. У пиндосов вся надежда на их ядерную триаду, теоретически способную удержать нас от "порабащения" САСШ и превращения их в Северомексиканский федеральный округ, Приозерский ФО и ФлОридский ФО.
Крутой
Хотя, я предполагаю их удар где-нить в другой сфере, невоенной.
Скорее в эмоционально-эсхатологической области. Например, глобальная имитация второго пришествия с раздачей бесплатных ништяков (привет Бернанке с его вертолетом) и мгновенным сломом экономического уклада.
Let the skyfall
When it crumbles
We will stand tall
Face it all together
+ 0.89 / 16
               
 
  _Sasha_
 
   
_Sasha_   Россия
П-Камчатский
38 лет
 
Так не существует и сухопутной армии, способной с нами вообще воевать. ТЯО или хим оружием. У пиндосов вся надежда на их ядерную триаду, теоретически способную удержать нас от "порабащения" САСШ и превращения их в Северомексиканский федеральный округ, Приозерский ФО и ФлОридский ФО.
Крутой
Хотя, я предполагаю их удар где-нить в другой сфере, невоенной.
Скорее в эмоционально-эсхатологической области. Например, глобальная имитация второго пришествия с раздачей бесплатных ништяков (привет Бернанке с его вертолетом) и мгновенным сломом экономического уклада.

Может вы все таки имели ввиду не "воевать", а "победить"?
Ибо 11 лет назад та же Грузинская армия - вполне "воевала" аж целых 2 или даже 3 дня.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
-0.26 / 8
           
 
  Lentz
 
   
Lentz   Россия
Воронеж
 
Я так понимаю, сегодня у России, по-вашему, есть нечто невероятное - 100% гарантированная защита от всех форм нападения главного вероятного противника? После провала некоторых попыток Запад сдался и уже не будет и пытаться повторить их?
Мне нравится это как вариант развития событий, но реальный Запад исторически немного иначе себя ведёт с Россией. И не сдаётся. В реальном мире России постоянно нужно защищаться от агрессии Запада.

Наша гарантия от всех форм нападения противника заключается неизбежности возмездия. И да, в обозримом будущем это уже обеспечено на 100%.
Кто в юности не желал добра людям, у того нет сердца. Кто в зрелости не стал мизантропом, у того нет ума.
+ 1.25 / 27
             
 
  9k37m1
 
   
9k37m1   Россия
Краснодар
 
Наша гарантия от всех форм нападения противника заключается неизбежности возмездия. И да, в обозримом будущем это уже обеспечено на 100%.

Так же можно было считать в 1985-м году. СССР был несокрушимым.
Почему бы им и не пытаться повторить, но уже не совершая их ошибку - т.е., на этот раз, с полноценной и открытой оккупацией?
Вы видите другую, более разумную стратегию при игре за НАТО?
Желающие оппоненты могут отвечать мне в личку, т.к. ещё пара моих ответов - и меня забанят, а вас нет.
Отредактировано: 9k37m1 - 15 марта 2019 17:30:01
-0.73 / 37
               
 
  blirchinausb
 
   
blirchinausb   Россия
Москва
 
Так же можно было считать в 1985-м году. СССР был несокрушимым.
Почему бы им и не пытаться повторить, но уже не совершая их ошибку - т.е., на этот раз, с полноценной и открытой оккупацией?
Вы видите другую, более разумную стратегию при игре за НАТО?
Желающие оппоненты могут отвечать мне в личку, т.к. ещё пара моих ответов - и меня забанят, а вас нет.

И правильно сделают , что забанят. Даже троллинг должен быть хоть чуть-чуть умным , веселым и разнообразным. Надесь что Вас забанят имено за скучный, унылый и глупый троллинг.
+ 0.88 / 15
               
 
  dmitriк62
 
   
dmitriк62   Россия
Москва
56 лет
 
Так же можно было считать в 1985-м году. СССР был несокрушимым.
Почему бы им и не пытаться повторить, но уже не совершая их ошибку - т.е., на этот раз, с полноценной и открытой оккупацией?
Вы видите другую, более разумную стратегию при игре за НАТО?
Желающие оппоненты могут отвечать мне в личку, т.к. ещё пара моих ответов - и меня забанят, а вас нет.

   
Пока что у НАТО есть одна стратегия — прикинуться ветошью и не отсвечивать.
Было время, когда Испанская империя могла нагнуть кого угодно в любой точке мира, и настало время, когда это просто нищая туристическая малонаселённая территория безо всяких амбиций и перспектив.
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+ 1.56 / 29
               
 
   
Старый Хрыч   Россия
 
Так же можно было считать в 1985-м году. СССР был несокрушимым.
Почему бы им и не пытаться повторить, но уже не совершая их ошибку - т.е., на этот раз, с полноценной и открытой оккупацией?
Вы видите другую, более разумную стратегию при игре за НАТО?

Сделайте доброе дело, перестаньте запугивать население Улыбающийся
Вот Вам статья, источник я недолюбливаю, но в данном случае, они излагают все правильно:
https://topwar.ru/142791-gense…ossii.html
Теперь по пушкам-танкам-бомбам-ракетам...
1. Увеличение воинского контингента на 15 тысяч человек неприятно, настораживает, но это не повод для такого жаркого скандала.
На ударную группировку никак не вытягивает
2. Давайте попробуем проанализировать все эти телодвижения?
- их основой является антироссийская истерия
- авторами и выгодополучателями являются американцы. Они уже научены горьким опытом - как только наступает какая то разрядка, союзники по нато хек забивают на проценты от ввп, не особо рвутся вооружаться, а основные производители "самого-самого" оружия - пиндосы. Т.е. они терпят убытки. Кроме того, в такие времена наиболее тяжко проводятся грандиозные, масштабные учения натовских сил, без которых все эти объединения начинают походить на кучку сбродных шаек - кто в лес, кто по дрова.
И на поддержание блока они, американцы, все больше и больше вынуждены вкладывать свои, кровные.
- уже говорил, НАТО есть до озвиздинения забюрократизированная структура. Каждая страна должна назначить в эти "силы" какие то свои части, дать технику, обеспечить снабжение, и т.д.
Но...НО!!! У них свои командиры, и каждый подотчетен своему МО, а тот - правительству, хотя внешне есть единое командование.  Вспомните, как изящно мадам канцлерин послала кобыле в трещину Урсулу и американцев в случае с Керченским проливом и кораблями - нех. И так везде, везде будет исповедоваться принцип - давай сначала съедим твое, а потом каждый свое. А почему эта задача возлагается на нас, а поленья отсиживаться будут? А почему тут мы грудями на кулэмэты, а норвеги в тени млеют? А почему наши корабли должны идтить под русские Бастионы? Ой, у нас такие потери...мы берем перекур, у нас траур, общенациональный. Это крайне сложное согласование всех планов, взаимное недоверие, а реальном деле еще мгновенно вылезут исторические обиды.
И как тут взять и собраться хором идти воевать русских? Подмигивающий Был во времена СССР в армии бородатый анекдот. Собрались амерские генералы, сидят и репу морщат, как победить СССР. А сука-перебежчик им подсказывает - войну объявите им за три года...они за это время свою армию строевыми смотрами сами замертво положат.
Сейчас эта ситуация как раз про них.
3. Ракеты, бомбы...утвердит и окончательную точку поставит в завершение назначенных целей ботинок пехотинца на земле противника. И бомбы с ракетами могут многое, но очень далеко не все. А бомбить все подряд едренбатонами самим невыгодно - шестая часть земной поверхности, лесные, водные, ископаемые ресурсы будут убиты, да и самим изрядно достанется. Пятая колонна в России довольно чахоточная, самим лезть по протоптанной тропе нах Остен? Чревато...
Территория России настолько гигантская, что все предусмотреть и охватить в своих планах просто нереально - и оружие современное, высокотехнологичное, эффективное, и не привязано к одному месту, расползутся Тополя и прочие страшилища по лесам и весям, попробуй отследить крошечные кораблики с Калибрами, имеющими спецБЧ, и т.д. и т.п. Писячные дела, ибо русские могут, заподозрив неладное, вынести на всякий случай все эти радары ПРО, нарушить связь и положить жипиэску, а то и в "мозги" засандалить чего-нить, от чего защиты нет. 
Но нагнетать надо, надо им поддерживать свой имидж "поддержки штанив демократии" по всему миру, надо демонстрировать свою силу и соваться во все дыры - именно это помогает им жить и дает средства.
На этом предлагаю закончить обсуждение коварного наращивания сил и средств противника в европах, ибо терпение лесника Сизифа не беспредельно Веселый
Отредактировано: Старый Хрыч - 15 марта 2019 17:23:13
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
+ 3.14 / 64
                 
 
  9k37m1
 
   
9k37m1   Россия
Краснодар
 
Сделайте доброе дело, перестаньте запугивать население Улыбающийся
Вот Вам статья, источник я недолюбливаю, но в данном случае, они излагают все правильно:
https://topwar.ru/142791-gense…ossii.html
Теперь по пушкам-танкам-бомбам-ракетам...
1. Увеличение воинского контингента на 15 тысяч человек неприятно, настораживает, но это не повод для такого жаркого скандала.
На ударную группировку никак не вытягивает
2. Давайте попробуем проанализировать все эти телодвижения?
- их основой является антироссийская истерия
- авторами и выгодополучателями являются американцы. Они уже научены горьким опытом - как только наступает какая то разрядка, союзники по нато хек забивают на проценты от ввп, не особо рвутся вооружаться, а основные производители "самого-самого" оружия - пиндосы. Т.е. они терпят убытки. Кроме того, в такие времена наиболее тяжко проводятся грандиозные, масштабные учения натовских сил, без которых все эти объединения начинают походить на кучку сбродных шаек - кто в лес, кто по дрова.
И на поддержание блока они, американцы, все больше и больше вынуждены вкладывать свои, кровные.
- уже говорил, НАТО есть до озвиздинения забюрократизированная структура. Каждая страна должна назначить в эти "силы" какие то свои части, дать технику, обеспечить снабжение, и т.д.
Но...НО!!! У них свои командиры, и каждый подотчетен своему МО, а тот - правительству, хотя внешне есть единое командование.  Вспомните, как изящно мадам канцлерин послала кобыле в трещину Урсулу и американцев в случае с Керченским проливом и кораблями - нех. И так везде, везде будет исповедоваться принцип - давай сначала съедим твое, а потом каждый свое. А почему эта задача возлагается на нас, а поленья отсиживаться будут? А почему тут мы грудями на кулэмэты, а норвеги в тени млеют? А почему наши корабли должны идтить под русские Бастионы? Ой, у нас такие потери...мы берем перекур, у нас траур, общенациональный. Это крайне сложное согласование всех планов, взаимное недоверие, а реальном деле еще мгновенно вылезут исторические обиды.
И как тут взять и собраться хором идти воевать русских? Подмигивающий Был во времена СССР в армии бородатый анекдот. Собрались амерские генералы, сидят и репу морщат, как победить СССР. А сука-перебежчик им подсказывает - войну объявите им за три года...они за это время свою армию строевыми смотрами сами замертво положат.
Сейчас эта ситуация как раз про них.
3. Ракеты, бомбы...утвердит и окончательную точку поставит в завершение назначенных целей ботинок пехотинца на земле противника. И бомбы с ракетами могут многое, но очень далеко не все. А бомбить все подряд едренбатонами самим невыгодно - шестая часть земной поверхности, лесные, водные, ископаемые ресурсы будут убиты, да и самим изрядно достанется. Пятая колонна в России довольно чахоточная, самим лезть по протоптанной тропе нах Остен? Чревато...
Территория России настолько гигантская, что все предусмотреть и охватить в своих планах просто нереально - и оружие современное, высокотехнологичное, эффективное, и не привязано к одному месту, расползутся Тополя и прочие страшилища по лесам и весям, попробуй отследить крошечные кораблики с Калибрами, имеющими спецБЧ, и т.д. и т.п. Писячные дела, ибо русские могут, заподозрив неладное, вынести на всякий случай все эти радары ПРО, нарушить связь и положить жипиэску, а то и в "мозги" засандалить чего-нить, от чего защиты нет. 
Но нагнетать надо, надо им поддерживать свой имидж "поддержки штанив демократии" по всему миру, надо демонстрировать свою силу и соваться во все дыры - именно это помогает им жить и дает средства.

Большое спасибо за подробные возражения.
Вижу тут много рационального, и я согласен со многим.
Изложу своё видение по пунктам.
1. Действительно, это мало для ударной группировки, но так увеличивать можно долго и постепенно, по принципу варки лягушки. Каждое небольшое увеличение - по сути, ерунда, но в целом может получиться уже что-то угрожающее.
2. Видение разногласий в блоке НАТО - правдоподобное и желаемое для России. Но ведь всегда надо рассматривать также и нежелательный сценарий, правильно?
3. Это верно, но в случае, если Россия сможет полноценно ответить. Дезорганизовать противника им необходимо, как раз чтобы не было ответа с спецБЧ. Переворот, теракт, разрушение связи - варианты могут быть разные, но это единственный шанс для них победить. Так как мыслят они весьма шаблонно, то снова могут попробовать зайти через переворот, как в Перестройку; а если они это сделают, то до спецБЧ вполне может и не дойти, особенно, если оккупанты будут заходить с "гуманитаркой" (как, кстати, они и заходили в 1990-х, только без военных).
Нельзя исключать, что они уже не хотят повторить ошибку 90-х и хотят на этот раз реально, после переворота разумеется, оккупировать Россию.
Кстати, 40 тысяч для ликвидации угрозы от разрознённых частей без единого командования вполне может хватить.
Я не считаю, что исходя из этого надо срочно бояться действий НАТО и ползти на кладбище, и не пытаюсь никого запугивать. Положение России сейчас очень уверенное и прочное. Но учитывать такое планирование ими развития событий стоит, на мой взгляд. В конце концов, если бы СССР изначально ожидал того, что случилось в 1991, и планировал контрмеры - возможно, этого бы и не случилось вовсе.
Отредактировано: 9k37m1 - 15 марта 2019 17:21:38
-0.25 / 4
                 
 
   
АрктикЪ   Россия
Северно-Ледовитый ФО
10 лет
 
На этом предлагаю закончить обсуждение коварного наращивания сил и средств противника в европах, ибо терпение лесника Сизифа не беспредельно Веселый

я извиняюсь... но свои 5 копеек вставлю напоследок...
мой приятель служил лейтенантом-пиджаком в Шангалах Архангельской области...
как-то в грибной сезон пошел он с женой в лес... пошли и пропали... искали их 2 дня... а на третий они сами нашлись...
вышли поцарапанные, грязные... питались ягодами, лягушек жарили... грибы, которые набрали, выкинули нахер...смотреть на них не могли...
потом, уже на гражданке, рассказывая про пережитые страдания он всегда впадал в антисоветскую меланхолию...
мол, ну что за страна... под Питером в лес зайдешь и выйдешь из него на Камчатке... да в одном шангальском болоте можно весь блок НАТО утопить... и т.д...
приятель был недалек от истины в общем-то... страна у нас огромная... и это хорошо
Отредактировано: АрктикЪ - 15 марта 2019 22:00:01
ll nome suo nessun saprà
E noi dovrem, ahime! Morir! Morir!
+ 1.12 / 23
               
 
  Салон62
 
   
Салон62   Россия
Воронеж
55 лет
 
Так же можно было считать в 1985-м году. СССР был несокрушимым.
Почему бы им и не пытаться повторить, но уже не совершая их ошибку - т.е., на этот раз, с полноценной и открытой оккупацией?
Вы видите другую, более разумную стратегию при игре за НАТО?
Желающие оппоненты могут отвечать мне в личку, т.к. ещё пара моих ответов - и меня забанят, а вас нет.

   Давно пора.
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
+ 0.17 / 4
               
 
  Antybred
 
   
Antybred   Россия
 
Так же можно было считать в 1985-м году. СССР был несокрушимым.
Почему бы им и не пытаться повторить, но уже не совершая их ошибку - т.е., на этот раз, с полноценной и открытой оккупацией?
Вы видите другую, более разумную стратегию при игре за НАТО?
Желающие оппоненты могут отвечать мне в личку, т.к. ещё пара моих ответов - и меня забанят, а вас нет.

В 85-м мой несокрушимый тесть отоваривал чеки в магазине "Берёзка" после командировки в Ирак, чтобы взять телевизор и магнитолку Панасоник. А через несколько лет быстро валил из Риги к местам рождения, чтобы неубили. Такой он был СССР тогда несокрушимый. Сейчас в пьяном бреду такое не приснится.
+ 0.11 / 5
           
 
  dmitriк62
 
   
dmitriк62   Россия
Москва
56 лет
 
Я так понимаю, сегодня у России, по-вашему, есть нечто невероятное - 100% гарантированная защита от всех форм нападения главного вероятного противника? После провала некоторых попыток Запад сдался и уже не будет и пытаться повторить их?
Мне нравится это как вариант развития событий, но реальный Запад исторически немного иначе себя ведёт с Россией. И не сдаётся. В реальном мире России постоянно нужно защищаться от агрессии Запада.

 
Сейчас коллективный НАТО не смог бы противостоять нападению КНДР (если бы наши перебросили их ВС к границам ЕС).
Даже с помощью остатков своего ЯО.
   
Про войну с РФ говорить просто глупо...
Веселый
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+ 0.85 / 21
           
 
   
Дон Лобо   Россия
 
Я так понимаю, сегодня у России, по-вашему, есть нечто невероятное - 100% гарантированная защита от всех форм нападения главного вероятного противника? После провала некоторых попыток Запад сдался и уже не будет и пытаться повторить их?
Мне нравится это как вариант развития событий, но реальный Запад исторически немного иначе себя ведёт с Россией. И не сдаётся. В реальном мире России постоянно нужно защищаться от агрессии Запада.

 Гы, месье демагог? По поводу защищаться, так и защищайтесь! А пока я вижу тут обычную пятничную истерику какла обыкновенного.
Всем за всё!
+ 0.96 / 18
             
 
  blirchinausb
 
   
blirchinausb   Россия
Москва
 
Гы, месье демагог? По поводу защищаться, так и защищайтесь! А пока я вижу тут обычную пятничную истерику какла обыкновенного.

Камрад, вот если бы занимались таким троллингом персонажи ну хоть немного умные, они бы нас хотя бы повеселили, а это ну такое скучное и унылое  и главное каждый раз одно и тоже. И они еще удивляются что Раша Тудей кроет их как бык овцу. Им бы комиков на эту работу нанять, повеселили бы и себя и нас, в Лас-Вегасе в казино у них все время комики прикалываются, набрали бы незадорого.
+ 0.13 / 2
           
 
  Салон62
 
   
Салон62   Россия
Воронеж
55 лет
 
Я так понимаю, сегодня у России, по-вашему, есть нечто невероятное - 100% гарантированная защита от всех форм нападения главного вероятного противника? После провала некоторых попыток Запад сдался и уже не будет и пытаться повторить их?
Мне нравится это как вариант развития событий, но реальный Запад исторически немного иначе себя ведёт с Россией. И не сдаётся. В реальном мире России постоянно нужно защищаться от агрессии Запада.

ДБ.
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
+ 0.03 / 1
         
 
  Antybred
 
   
Antybred   Россия
 
Уймитесь наконец, то что вы здесь изложили в виде плана было актуально лет пять назад! Кстати, Гиркин и Ко были одним из элементов подобного сценария.

Так и было. Жаль большнство не поняло и не собираются понимать, начитавшись вместопатриотической хрени, которой через источник.
-0.04 / 4
       
 
  lucent
 
   
lucent  
 
"Генералы всегда готовятся к вчерашним войнам". Так делаете и вы, готовитесь к несостоявшейся ядерной войне на уничтожение.
С учётом концепции последних агрессивных войн НАТО я вам набросаю простейшую концепцию войны с РФ:
1. Теракт/диверсия/переворот с целью нарушения системы управления войсками. Некое "событие".
2. Дезорганизация и разложение армии, с расчётом на то, что не будет ядерного удара.
3. Быстрое продвижение обычными войсками с пропагандистской целью защиты населения в условиях воцарившегося хаоса. Расчёт на то, что этой группировки хватит для подавления оставшихся по пути к Москве сухопутных войск.
Причем они прямо эту концепцию заявляют.
Наверное, проще предположить, что Россия непобедима. Правда, непонятно - а зачем тогда России армия вообще, кроме РВСН? Зачем столь интенсивно её развивать?
Я понимаю, что меня снова жёстко заминусуют, потому что сама идея о том, что Запад снова хочет напасть на Россию, тут считается бредовой.
Ну ОК.

У Вас в голове какая-то удивительная картина, в которой можно вот так вот взять и дезорганизовать систему государственного управления России. Причём до такой степень, что вся армия разбежится водку по землянкам пить. Ну, как бы, если такое случится, то, значит, мы достойны оккупации. Чего уж там... Вот только это всё очень далеко от реальности. Уверен, такой сценарий не возможен был даже в момент пика политического противостояния в 93 или в 91...  А сейчас то откуда...

Если же рассматривать гипотетическое применение вооружённых сил США в Европе после масштабного обмена ядерными ударами, то, опять же, 40000 военнослужащие, даже если представить, что все они выживут - этого едва хватит на то, чтобы удержать под контролем одну-две европейских страны. Совсем не до походов на восток будет...
Отредактировано: lucent - 15 марта 2019 13:09:40
+ 1.57 / 32
         
 
  9k37m1
 
   
9k37m1   Россия
Краснодар
 
У Вас в голове какая-то удивительная картина, в которой можно вот так вот взять и дезорганизовать систему государственного управления России.

Вы спорите с кем-то другим.
Я не говорю, что это у них непременно получится.
Я говорю, что они обязательно это хотят реализовать, и войска на границе являются частью их плана. Такова моя версия.
Все их войны за последние лет 40 проходили по такому сценарию. Все. Считаю, что это часть их типичной стратегии, и нет смысла предполагать, что они не пытаются её реализовать с Россией.
И нечего меня обвинять в алармизме. Я не говорю, что Россия слаба. Я говорю, что планы противника - такие и такие. Каждая сторона всегда планирует свою победу, и НАТО - не исключение.
-0.60 / 25
           
 
  dmitriк62
 
   
dmitriк62   Россия
Москва
56 лет
 
Вы спорите с кем-то другим.
Я не говорю, что это у них непременно получится.
Я говорю, что они обязательно это хотят реализовать, и войска на границе являются частью их плана. Такова моя версия.
Все их войны за последние лет 40 проходили по такому сценарию. Все. Считаю, что это часть их типичной стратегии, и нет смысла предполагать, что они не пытаются её реализовать с Россией.
И нечего меня обвинять в алармизме. Я не говорю, что Россия слаба. Я говорю, что планы противника - такие и такие. Каждая сторона всегда планирует свою победу, и НАТО - не исключение.

   
Вот поляки до дрожи хотят стать великими от моря до моря, даже что-то истово планируют.
Да только к действительности эти планы не имеют никакого отношения.
"Хочу купить автомобиль, но не имею возможности..." (с)
 
А так-то да, планируют.
Хотя Германию захватить при нынешнем положении Нищесвера могли бы легко, но почему-то не начинают...
Смеющийся
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+ 1.08 / 20
           
 
  Antybred
 
   
Antybred   Россия
 
Вы спорите с кем-то другим.
Я не говорю, что это у них непременно получится.
Я говорю, что они обязательно это хотят реализовать, и войска на границе являются частью их плана. Такова моя версия.
Все их войны за последние лет 40 проходили по такому сценарию. Все. Считаю, что это часть их типичной стратегии, и нет смысла предполагать, что они не пытаются её реализовать с Россией.
И нечего меня обвинять в алармизме. Я не говорю, что Россия слаба. Я говорю, что планы противника - такие и такие. Каждая сторона всегда планирует свою победу, и НАТО - не исключение.

Проще. В прибалтиках просто полиция располагается, чтобы русофобские режимчики поддерживать за их деньги. Не более.
+ 0.04 / 2
         
 
  _Sasha_
 
   
_Sasha_   Россия
П-Камчатский
38 лет
 
У Вас в голове какая-то удивительная картина, в которой можно вот так вот взять и дезорганизовать систему государственного управления России. Причём до такой степень, что вся армия разбежится водку по землянкам пить. Ну, как бы, если такое случится, то, значит, мы достойны оккупации. Чего уж там... Вот только это всё очень далеко от реальности. Уверен, такой сценарий не возможен был даже в момент пика политического противостояния в 93 или в 91...  А сейчас то откуда...

Если же рассматривать гипотетическое применение вооружённых сил США в Европе после масштабного обмена ядерными ударами, то, опять же, 40000 военнослужащие, даже если представить, что все они выживут - этого едва хватит на то, чтобы удержать под контролем одну-две европейских страны. Совсем не до походов на восток будет...

Ну 30 лет назад - вполне себе дезорганизовали систему госуправления до распада страны и внутренней гражданской войны (хоть и на окраинах).
ИЧСХ ни 30 000 ядерных зарядов, ни 50 000 танков, ни многомиллионная армия - этого предотвратить не смогли.
 
Что касается сейчас - то дезорганизация госуправления при Путине - вещь конечно невероятная. Но Путин не вечен. и уже сейчас в околовластных кругах идет борьба бульдогов под ковром на тему кто, как, где и кем будет после Путина.
И все это может кончится весьма и весьма непредсказуемо.
   
"Да, человек смертен, но это было бы еще полбеды. Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус! И вообще не может сказать, что он будет делать в сегодняшний вечер." (с)
З.Ы. Американцы грешат повторением результативных решений и несмотря на регулярную смену президентов и их тактические метания - тем не менее вполне могут строить долгосрочные стратегии и доводить их до логического завершения.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
-0.08 / 37
           
 
  lucent
 
   
lucent  
 
Ну 30 лет назад - вполне себе дезорганизовали систему госуправления до распада страны и внутренней гражданской войны (хоть и на окраинах).
ИЧСХ ни 30 000 ядерных зарядов, ни 50 000 танков, ни многомиллионная армия - этого предотвратить не смогли.
Скрытый текст


Ну, так это вопрос дискуссионный. Насколько в реальности была дезорганизована система госуправления в общем и, что ключевое, система управления армии в частности. Как бы определённый бардак на южных окраинах не совсем показателен в оценке того, как всё функционировало в Москве, на Урале, в Сибири и Дальнем Востоке. И как бы развивалась история в том случае, если бы всё шло к реализации какого-то, действительно, катастрофичного сценария. В том смысле, что армия ведь могла разогнать весь политический балаган и ввести ЧП.

Те же американцы, вроде, в этот момент сидели  тише воды, ниже травы. Никаким своим видом не показывая никакой агрессивности. Мало того, Буш, емнип, даже пытался уговорить Украину повременить с выходом из СССР. Может они так тихо себя вели как раз в силу того, что внутриполитический бардак был возможен только при отсутствии актуальной внешней угрозы. Обратное же легко могло спровоцировать решительные действия военных и консолидацию общества вокруг них.
Отредактировано: lucent - 15 марта 2019 19:00:01
+ 1.30 / 23
             
 
  _Sasha_
 
   
_Sasha_   Россия
П-Камчатский
38 лет
 
Ну, так это вопрос дискуссионный. Насколько в реальности была дезорганизована система госуправления в общем и, что ключевое, система управления армии в частности. Как бы определённый бардак на южных окраинах не совсем показателен в оценке того, как всё функционировало в Москве, на Урале, в Сибири и Дальнем Востоке. И как бы развивалась история в том случае, если бы всё шло к реализации какого-то, действительно, катастрофичного сценария. В том смысле, что армия ведь могла разогнать весь политический балаган и ввести ЧП.

Те же американцы, вроде, в этот момент сидели  тише воды, ниже травы. Никаким своим видом не показывая никакой агрессивности. Мало того, Буш, емнип, даже пытался уговорить Украину повременить с выходом из России. Может они так тихо себя вели как раз в силу того, что внутриполитический бардак был возможен только при отсутствии актуальной внешней угрозы. Обратно же легко могло спровоцировать решительные действия военные и консолидацию общества вокруг них.

Система управления была деозрагнизована настолько - что с 86 по 91 во всех национальных республиках начались конфликты, выступления, майданы и прочее  которые центральная власть ни остановить, ни предотвратить не смогла.
 
Если - это не дезорганизация власти - то я не знаю - что в таком случае в вашем понимании - дезорганизация.
Армия тоже ничего не решала - потому что буйных в ней не осталось. И никто приказ бы отдать не посмел. Потому что любой подчиненный потребовал бы письменный приказ.
 
А письменный приказ смог отдать ЕМНИП - только Ельцин в 93 когда армия расстреляла парламент из танков. Но СССР уже не было.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
-0.31 / 13
               
 
   
Страшный Кубаноид   Россия
Краснодар
45 лет
 
Система управления была деозрагнизована настолько - что с 86 по 91 во всех национальных республиках начались конфликты, выступления, майданы и прочее  которые центральная власть ни остановить, ни предотвратить не смогла.
 
Если - это не дезорганизация власти - то я не знаю - что в таком случае в вашем понимании - дезорганизация.
Армия тоже ничего не решала - потому что буйных в ней не осталось. И никто приказ бы отдать не посмел. Потому что любой подчиненный потребовал бы письменный приказ.
 
А письменный приказ смог отдать ЕМНИП - только Ельцин в 93 когда армия расстреляла парламент из танков. Но СССР уже не было.

Возможно, когда нибудь, историки и расскажут нашим внукам как оно там, в 86м-93м на самом деле было. Даже не исключаю, что и ЕБН несколько лучше станет выглядеть.
Как мы умудрились пройти через роспуск (скорее развал) Союза без иностранной оккупации (хоть бы и в касках ООН) - на самом деле крайне интересный вопрос.
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
+ 1.29 / 27
                 
 
  Foxhound
 
   
Foxhound   СССР
Москва
32 года
 
Возможно, когда нибудь, историки и расскажут нашим внукам как оно там, в 86м-93м на самом деле было. Даже не исключаю, что и ЕБН несколько лучше станет выглядеть.
Как мы умудрились пройти через роспуск (скорее развал) Союза без иностранной оккупации (хоть бы и в касках ООН) - на самом деле крайне интересный вопрос.

Учитывая количество ЯО которое у нас было - ничего удивительного.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
+ 0.15 / 9
                   
 
  _Sasha_
 
   
_Sasha_   Россия
П-Камчатский
38 лет
 
Учитывая количество ЯО которое у нас было - ничего удивительного.

спорный вопрос.
для середины 90-ых я бы сказал - что ЯО с большей вероятностью стало бы катализатором процесса оккупации, чем ингибитором.
   
Если бы страна действительно стала бы разваливаться на части - то ЯО скорее стало бы стимулом оккупации со стороны США и НАТО - дабы не допустить его безконтрольного распространения в неуправляемой стране.
   
Причем в принципе - для развала и особых усилий не надо было прикладывать - достаточно было просто ничего не делать - не оказывать помощь, не давать кредиты, наложить эмбарго на экспорт нефти, не поставлять продовольствие.
Вполне могло все и рухнуть тогда.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
+ 0.27 / 14
                     
 
   
Иванов Иван   Россия
47 лет
 
не оказывать помощь, не давать кредиты, наложить эмбарго на экспорт нефти, не поставлять продовольствие.
Вполне могло все и рухнуть тогда.

Только вот эти кредиты - как и поставки продовольствия - да и оказание помощи - не помогали - а с точностью до - наоборот - работали на ослабление России.
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
+ 0.53 / 12
                     
 
  rat1111
 
   
rat1111   Россия
С.-Пб
19 лет
 
Причем в принципе - для развала и особых усилий не надо было прикладывать - достаточно было просто ничего не делать - не оказывать помощь, не давать кредиты, наложить эмбарго на экспорт нефти, не поставлять продовольствие.
Вполне могло все и рухнуть тогда.

Да не... Это было бы нарушение условий капитуляции СССР и кпссники со своей стороны могли бы отказаться капитулировать
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+ 0.69 / 20
                       
 
  shmegelsky
 
   
shmegelsky  
 
Да не... Это было бы нарушение условий капитуляции СССР и кпссники со своей стороны могли бы отказаться капитулировать

Вот только именно "капитуляцией" я б это не называл. Безотносительно к реальности события. Именно по причине полного сохранения ядерного потенциала Союза в руках Москвы. Что собственно и лежит в основе возврата Москвы в Игру. Как ни крути. Быть может сделкой или еще ка, да. Тем более, что и причины можно легко предложить, буквально на выбор. Но, еще раз, именно капитуляцией не пахнет... Другой вопрос. Что сделки с мериканцами, эт как сделки с радиоточкой. Ну так наука на пару поколений точно будет...
Отредактировано: shmegelsky - 15 марта 2019 21:45:01
+ 0.77 / 11
                     
 
  AndreyK-AV
 
   
AndreyK-AV   Россия
Уфа
58 лет
 
спорный вопрос.
для середины 90-ых я бы сказал - что ЯО с большей вероятностью стало бы катализатором процесса оккупации, чем ингибитором.
   
Если бы страна действительно стала бы разваливаться на части - то ЯО скорее стало бы стимулом оккупации со стороны США и НАТО - дабы не допустить его безконтрольного распространения в неуправляемой стране.

Вся проблема Запада(США) по этому вопросу тогда была в том,
что контролируя высший эшелон власти РФ,
они не контролировали каждого генерала и офицера, прапорщика и солдата,
сидящих у "кнопок", и гарантий что в силовом варианте "тепло и свет",
массово не полетит в сторону США, у них не было.
"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
+ 0.18 / 8
                   
 
   
Страшный Кубаноид   Россия
Краснодар
45 лет
 
Учитывая количество ЯО которое у нас было - ничего удивительного.

Как раз наоборот! Именно под флагом "безопасности хранящихся зарядов, АЭС и других опасных производств" было бы просто неотбиваемым поводом для принятия любых резолюций в ООН. И даже наше вето нас бы не спасло. Такой повод не только весь мир на ура воспринял, но и значительный процент нашего тогдашнего населения. Не забывайте, что тогда чернобыльская история была ещё очень горяча.
Как мы смогли на таком фоне между струйками проскочить - уму не постижимо!
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
+ 0.67 / 17
                     
 
  lucent
 
   
lucent  
 
Как раз наоборот! Именно под флагом "безопасности хранящихся зарядов, АЭС и других опасных производств" было бы просто неотбиваемым поводом для принятия любых резолюций в ООН. И даже наше вето нас бы не спасло. Такой повод не только весь мир на ура воспринял, но и значительный процент нашего тогдашнего населения. Не забывайте, что тогда чернобыльская история была ещё очень горяча.
Как мы смогли на таком фоне между струйками проскочить - уму не постижимо!

Вы похоже тоже исходите из того, что в руководстве армии и КГБ в 91году люди не просыхали. Между тем, повторюсь, определённый бардак в национальных окраинах, который, кстати говоря, тоже совсем уж полным бардаком не был, не характеризует ситуацию в столице и других, скажем так, ключевых русских регионах. И, если уход России из Таджикистана или Грузии военными и обществом мог быть воспринят нейтрально или даже благосклонно, то гипотетическая угроза Москве или Иркутску могла быть и скорее была бы воспринята совершенно иначе. Ну а дальше понятно, как "всё прогрессивное человечество" могло бы употребить свои "любые резолюции"...

Иными словами, определённый консунсус российских элит того времени насчет того, что национальные республики пора скидывать с баланса, не означает автоматически наличие желания разваливать Россию...
Отредактировано: lucent - 15 марта 2019 20:00:01
+ 1.19 / 19
                 
 
  _Sasha_
 
   
_Sasha_   Россия
П-Камчатский
38 лет
 
Возможно, когда нибудь, историки и расскажут нашим внукам как оно там, в 86м-93м на самом деле было. Даже не исключаю, что и ЕБН несколько лучше станет выглядеть.
Как мы умудрились пройти через роспуск (скорее развал) Союза без иностранной оккупации (хоть бы и в касках ООН) - на самом деле крайне интересный вопрос.

Ну на самом деле имея перед глазами пример Януковича и последствия его безволия и нежелания проливать кровь - я для себе действия Ельцина в 93 - уже давно переоценил.
З.Ы. О наличии именно письменного приказа, подписанного Ельциным - говорят много и часто, в том числе и непосредственные участники тех событий.
По тем временам - это был, мягко говоря, неординарный поступок.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
+ 1.11 / 16
                 
 
  ecxel
 
   
ecxel   Россия
Сургут
35 лет
 
Возможно, когда нибудь, историки и расскажут нашим внукам как оно там, в 86м-93м на самом деле было. Даже не исключаю, что и ЕБН несколько лучше станет выглядеть.
Как мы умудрились пройти через роспуск (скорее развал) Союза без иностранной оккупации (хоть бы и в касках ООН) - на самом деле крайне интересный вопрос.

Мне кажется там могли просто очкануть нам помогать. Одно дело что мы разваливаемся сами, пусть и при их одобрении, а другое дело ввести даже сраных инструкторов, и потом объяснять это капитанам подводных лодок, по мере всплытия. Ядерное оружие - не шутка.
Эксперт - человек, который знает всё больше и больше о всё меньшем и меньшем, пока не будет знать абсолютно все абсолютно ни о чём. (с)Вебер
+ 0.68 / 15
             
 
   
Страшный Кубаноид   Россия
Краснодар
45 лет
 
Ну, так это вопрос дискуссионный. Насколько в реальности была дезорганизована система госуправления в общем и, что ключевое, система управления армии в частности. Как бы определённый бардак на южных окраинах не совсем показателен в оценке того, как всё функционировало в Москве, на Урале, в Сибири и Дальнем Востоке. И как бы развивалась история в том случае, если бы всё шло к реализации какого-то, действительно, катастрофичного сценария. В том смысле, что армия ведь могла разогнать весь политический балаган и ввести ЧП.

Те же американцы, вроде, в этот момент сидели  тише воды, ниже травы. Никаким своим видом не показывая никакой агрессивности. Мало того, Буш, емнип, даже пытался уговорить Украину повременить с выходом из СССР. Может они так тихо себя вели как раз в силу того, что внутриполитический бардак был возможен только при отсутствии актуальной внешней угрозы. Обратное же легко могло спровоцировать решительные действия военных и консолидацию общества вокруг них.

И даже была такая фамилия: Лебедь...
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
+ 0.72 / 11
       
 
  dmitriк62
 
   
dmitriк62   Россия
Москва
56 лет
 
"Генералы всегда готовятся к вчерашним войнам". Так делаете и вы, готовитесь к несостоявшейся ядерной войне на уничтожение.
С учётом концепции последних агрессивных войн НАТО я вам набросаю простейшую концепцию войны с РФ:
1. Теракт/диверсия/переворот с целью нарушения системы управления войсками. Некое "событие".
2. Дезорганизация и разложение армии, с расчётом на то, что не будет ядерного удара.
3. Быстрое продвижение обычными войсками с пропагандистской целью защиты населения в условиях воцарившегося хаоса. Расчёт на то, что этой группировки хватит для подавления оставшихся по пути к Москве сухопутных войск.
Причем они прямо эту концепцию заявляют.
Наверное, проще предположить, что Россия непобедима. Правда, непонятно - а зачем тогда России армия вообще, кроме РВСН? Зачем столь интенсивно её развивать?
Я понимаю, что меня снова жёстко заминусуют, потому что сама идея о том, что Запад снова хочет напасть на Россию, тут считается бредовой.
Ну ОК.

 
Вы здесь не сотый, и даже не тысячный наивный бейсболкозакидатель, насмотрелись.
Всё это от полнейшей неинформированности.
   
Каким нарядом сил и средств НАТО может нападать на Россию даже "при отсутствии ядерного удара"?
Как 40 немецких и 30 французских танков, которые с трудом могут пройти пару км на параде, могут обеспечить такую операцию?
Как полсотни их самолётов, если их столько и наберётся, могут что-то сделать против нашей ПВО?
Когда в Бундесвере нет ни пулемётов, ни патронов к ним даже в спецназе (эффективные распродали куда-то)?
   
Нет, напасть-то они, может, и хотят, аж кушать не могут, только чем?!
   
И, сверх всего, заказчики такого безумия (все эти Ротшильды-Барухи-Варбурги) будут все немедленно уничтожены в своих замках и виллах при первых же признаках обострения, безо всякого даже атомного оружия — и им про это много раз сообщали.
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+ 1.95 / 42
         
 
   
Кот Базилио ака Cat Bazil   Россия
Королёв
54 года
 
Вы здесь не сотый, и даже не тысячный наивный бейсболкозакидатель, насмотрелись.
Всё это от полнейшей неинформированности.
И, сверх всего, заказчики такого безумия (все эти Ротшильды-Барухи-Варбурги) будут все немедленно уничтожены в своих замках и виллах при первых же признаках обострения, безо всякого даже атомного оружия — и им про это много раз сообщали.

Не знаю, как кому, но мне слова ВВП по поводу "центров принятия решений" почему-то сразу показались вполне себе персонализированными, а не носящими географический, или архитектурный характер, как об этом "догадалась" наши СМИ: пентагон и т.д.
Отредактировано: Кот Базилио ака Cat Bazil - 15 марта 2019 16:47:31
+ 1.33 / 29
       
 
   
Арамис-зеро   Новороссия
 
1. Теракт/диверсия/переворот с целью нарушения системы управления войсками. Некое "событие".
2. Дезорганизация и разложение армии, с расчётом на то, что не будет ядерного удара.
3. Быстрое продвижение обычными войсками с пропагандистской целью защиты населения в условиях воцарившегося хаоса. Расчёт на то, что этой группировки хватит для подавления оставшихся по пути к Москве сухопутных войск.
Причем они прямо эту концепцию заявляют.

Данная концепция базируется на предположении, что в ближайшем будущем Россия получит потрясения более серьёзные, чем в 1991 и даже в 1917 году. При Ельцине НАТО не сунулось на Москву, даже страны-новоделы (бывший Варшавски договор и Шпротоленд) начало оккупировать более 10 лет спустя, вложившись по-полной в перешивку руководства лимитрофов. А в 1917-м интервенты встретили такой радостный привет, что весьма скоро свалили из РИ (япошки уже из СССР сваливали). Это в условиях тотальной гражданской войны и полного развала вертикали власти!
У меня другое предположение об этих 40 тысячах натовцев - это оккупационный контингент для консервации власти на уже занятых территориях. Чтоб местное быдло не буянило, когда их недостраны будут до суха выжиматься для обеспечения выживания настоящего, коренного Запада. Потому и нагнетается истерия об агрессивной России, ибо иначе даже до самого тупого полена или шпрота дойдёт, что натовский солдат - это не вызволытель и захыснык, а гауляйтер оккупированной территории.
+ 1.80 / 32
       
 
   
С.Воронов   Россия
Москва
43 года
 
"Генералы всегда готовятся к вчерашним войнам". Так делаете и вы, готовитесь к несостоявшейся ядерной войне на уничтожение.
С учётом концепции последних агрессивных войн НАТО я вам набросаю простейшую концепцию войны с РФ:
1. Теракт/диверсия/переворот с целью нарушения системы управления войсками. Некое "событие".
2. Дезорганизация и разложение армии, с расчётом на то, что не будет ядерного удара.
3. Быстрое продвижение обычными войсками с пропагандистской целью защиты населения в условиях воцарившегося хаоса. Расчёт на то, что этой группировки хватит для подавления оставшихся по пути к Москве сухопутных войск.

Этот генерал готовится к войне, не состоявшейся после развала СССР И занимается шапкозакидательством уже со стороны вероятного противника. Кстати, план не сработал бы даже на тот момент. Ибо военное положение мигом на местах прибило бы любой сепаратизм вместе с его носителями.
Мудрая обезьяна, даже спустившаяся с ветки, не перестанет быть обезьяной. А внизу ее будет ждать тигр, накачавший в предыдущей схватке солидные мускулы и нагулявший изрядный аппетит.
+ 1.55 / 19
       
 
  shmegelsky
 
   
shmegelsky  
 
Скрытый текст


Штука в том, что вас минусуют не в силу вашей приверженности к какой-то идее, а банально потому что вы в попытках привязать оную к реальной действительности скатываетесь к откровенному бреду... Тем не менее. Гражданин. РВСН - составная часть ВС, а не вундервафельные войска. Ключевое - составная часть. Такшта можете хоть замрииться  в попытках вывести ЯО за скобки при возможном открытом столкновении России с НАТой, тем более в случае непосредственной угрозы базовой территории России...
А так, да, еще раз, 1. некое событие, 2. все разбежались, 3. быстрое продвижение - не простейшая концепция, эт лютый бред уровня мама, а де папа...
Отредактировано: shmegelsky - 15 марта 2019 19:30:01
+ 1.31 / 22
         
 
  bughunter
 
   
bughunter  
 
Штука в том, что вас минусуют не в силу вашей приверженности к какой-то идее, а банально потому что вы в попытках привязать оную к реальной действительности скатываетесь к откровенному бреду... Тем не менее. Гражданин. РВСН - составная часть ВС, а не вундервафельные войска. Ключевое - составная часть. Такшта можете хоть замрииться  в попытках вывести ЯО за скобки при возможном открытом столкновении России с НАТой, тем более в случае непосредственной угрозе базовой территории России...
А так, да, еще раз, 1. некое событие, 2. все разбежались, 3. быстрое продвижение - не простейшая концепция, эт лютый бред уровня мама, а де папа...

А как по вашему было в Сирии? Сирия была одним и мощнейших государств на Ближнем Востоке.
-0.29 / 6
           
 
  shmegelsky
 
   
shmegelsky  
 
А как по вашему было в Сирии? Сирия была одним и мощнейших государств на Ближнем Востоке.

Вы чё на полном серьёзе щаз САР с Россией, ядерной сверхдержавой, обладательницей всего спектра БРПЛ и МБР пытаетесь сравнивать по признаку доступных соответствующих возможностей в том числе и по переносу БД на базовую территорию агрессора? Даже не забавно. Иными словами. С убогим троллингом - не ко мне.
Отредактировано: shmegelsky - 15 марта 2019 15:39:36
+ 1.26 / 20
             
 
  bughunter
 
   
bughunter  
 
Вы чё на полном серьёзе щаз САР с Россией, ядерной сверхдержавой, обладательницей всего спектра БРПЛ и МБР пытаетесь сравнивать по признаку доступных соответствующих возможностей в том числе и по переносу БД на базовую территорию агрессора? Даже не забавно. Иными словами. С убогим троллингом - не ко мне.

Давайте без оскорблений, если действительно хотите подискутировать, а не какашками покидаться.
-0.32 / 8
               
 
  shmegelsky
 
   
shmegelsky  
 
Давайте без оскорблений, если действительно хотите подискутировать, а не какашками покидаться.

Вы с подобной методологией, гражданин, ходите сразу в Спортлото. А для избежания именования собственного творчества убогим троллингом, достаточно прекратить убого троллить, в данном случае откровенно натягивая несчастную сову на глобус, как в случае примера с САР. Надеюсь вы меня услышали... Тем не менее. Еще раз. Последний. С убогим троллингом - не ко мне.
Отредактировано: shmegelsky - 15 марта 2019 16:35:26
+ 0.79 / 17
     
 
  bigrey1
 
   
bigrey1   Россия
Климовск
43 года
 
Вывод страный, но и аналогия у вас хромает. Никакого смысла в перебрасывании войск в контексте нападения на Россию нет, так как третья мировая будет отличаться от второй своей скоротечностью. Быстро отстрелялись, подсчитали ущерб, оставшиеся силы, которых у обоих сторон едва хватит на наведение внутреннего порядка и можно начинать восстанавливать разрушенное народное хозяйство... Так что... Увеличение контингента с 25 до 40 тысяч - это просто несущественные маневры.

Военный? Генштабист?
Никак гражданским штафиркам непонятно, военные не интересуются политическими воззваниями, верованиями и вероятностями!
Они оперируют контингентами, в том числе потенциальными. Поэтому это прямая угроза для России.
+ 0.00 / 19
       
 
  Lentz
 
   
Lentz   Россия
Воронеж
 
Военный? Генштабист?
Никак гражданским штафиркам непонятно, военные не интересуются политическими воззваниями, верованиями и вероятностями!
Они оперируют контингентами, в том числе потенциальными. Поэтому это прямая угроза для России.

Да угроза, кто ж спорит.
Угроза ежу голой жопы.
Кто в юности не желал добра людям, у того нет сердца. Кто в зрелости не стал мизантропом, у того нет ума.
+ 0.38 / 7
   
 
  dmitriк62
 
   
dmitriк62   Россия
Москва
56 лет
 
Это очень странный вывод. А Гитлер, перебрасывая войска к границе с СССР, тоже готовился к массовым беспорядкам в Рейхе?

   
Если бы Гитлер перебрасывал к границам СССР дополнительные 15 тыс войск, я бы тоже решил, что готовится к беспорядкам.
Но нет, он перебрасывал 183 дивизии.
В очках
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+ 2.40 / 43
 
 
  Urri2
 
   
Urri2   Белоруссия
Могилёв
 
Готовятся к массовым беспорядкам в ЕС?
Думающий

Скорее к обеспечению безвизовой миграции в Европу из США и Канады. Активировались сразу после принятия Ротшильдами Евросоюзом решения о введении евровиз для граждан США и Канады с 2021 г.
Дела за лужей, видимо, ваще торба. Для тех, кто понимаетПодмигивающий
Жесть доброй воли
+ 0.12 / 3
 
  tigr_
 
   
tigr_   Россия
 
НАТО перебрасывает войска США и Канады через Атлантику в Европу для развертывания крупных группировок у границ с Россией.

Об этом в интервью газете «Красная звезда» заявил заместитель секретаря Совбеза России Михаил Попов. По его словам, за последние два года численность военнослужащих сил первоочередного задействования НАТО увеличилось с 25 до 40 тысяч человек.

Подмигивающий

Путин в 2014 году еще до переворота в Киеве сказал - мы считали, что всё это начнётся в 2015 на выборах президента.
Я полагаю, что силы подтягивают для организации очередной движухи - в Белоруссии, и продолжение на Украине. И "зажгут", ближе к выборам президента  у нас в России.
Сценарии могут быть разными. На Украине уже есть обученные подразделения, которые в случае обрушения власти в Белоруссии, могут запросто прийти на помощь белорусским "братьям". А силы НАТО на границах, смогут помогать   "добровольцам" в Белоруссии из Украины и "повстанцам" в Белоруссии военными специалистами, "частниками", оружием - танками, артиллерией.
Если исходить из худших сценариев , как например, у нас не получилось рывка, о котором говорит наш президент и плюс к этому нас отключили от системы Свифт, ввели какие-то еще санкции жесткие, возможны варианты обострения ситуации в столице, параллельно США и Израиль могут начать операцию в Иране (с обострением в Сирии).
Полагаю, наши всё это считают и ожидают, важно, чтобы не получилось так, как в 2014 году, когда наш президент полагал, что всё начнётся в 2015.
Отредактировано: tigr_ - 15 марта 2019 21:30:01
-0.26 / 10
ДОБАВИТЬ КОММЕНТАРИЙ
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий!

 
 
регистрация   забыли пароль?  
Facebook   Twitter ВКонтакте Одноклассники МойМир Яндекс Google
вход через соцсети
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
  1. >
  2. Блог >
  3. DeC >
  4. НАТО перебрасывает войска
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика