Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Блог >
  3. DeC >
  4. Кандидат в президенты Литвы готов к прямому политическому диалогу с Россией

Кандидат в президенты Литвы готов к прямому политическому диалогу с Россией

 
08 апреля 2019 16:47:49 / 14.04.2019 06:52:03   775 125 +2.67 / 55 +137.47 / 3571
 
DeC
Россия
  DeC
8 апр, 16:13



ВИЛЬНЮС, 8 апреля. /ТАСС/. Баллотирующийся на пост президента Литвы еврокомиссар Витянис Андрюкайтис в своей предвыборной кампании предлагает отказаться от агрессивной риторики в отношении Москвы и выражает готовность к прямому политическому диалогу с российскими властями. Об этом в понедельник сообщает портал Delfi.



"Поддерживая сторонников демократии и прав человека в России, мы также готовы к открытому и прямому политическому диалогу с властями этой страны", - говорится в предвыборной программе кандидата.



Как подчеркнул Андрюкайтис, представляя свою программу, "на смену изоляции России и избыточной агрессивной риторике должно прийти нормальной поведение: следует ясно сказать, где мы [Литва и Россия] не будем договариваться и будем придерживаться своих требований, а где можем искать точки соприкосновения". Кандидат в президенты отметил, что нужно разграничивать поведение Литвы в отношении руководства России и российского бизнеса, науки, культуры, торговли и рядовых граждан.



Медик по образованию, 67-летний Андрюкайтис является членом Социал-демократической партии Литвы. Его кандидатуру на участие от партии в президентских выборах в мае 2019 года выдвинули 40 отделений партии из шестидесяти. В 2012-2014 годах Андрюкайтис работал министром здравоохранения Литвы. Он в третий раз вступает в борьбу за пост главы государства. До этого Андрюкайтис баллотировался на выборах 1997 года и 2002 года.



Источник



Непонимающий

Опубликовано в: Большой передел мира
+ 2.67 / 55

КОММЕНТАРИИ (125)

  в виде   дерева списка
 
   
Малюта_Скуратов   СССР
Тверская губерния
7 лет
 
8 апр, 16:13

ВИЛЬНЮС, 8 апреля. /ТАСС/. Баллотирующийся на пост президента Литвы еврокомиссар Витянис Андрюкайтис в своей предвыборной кампании предлагает отказаться от агрессивной риторики в отношении Москвы и выражает готовность к прямому политическому диалогу с российскими властями. Об этом в понедельник сообщает портал Delfi.

Скрытый текст

Источник

Непонимающий

А Литва это что?? Рот на замке Поселение какое, чи ПГТ??
Всем спасибо. Игры кончились. ВВП

"Но при угрозе жизни и здоровья наших офицеров — действовать решительно! В плен никого не брать! Ликвидировать бандитов на месте". ВВП 28.12.2017
+ 0.63 / 17
 
  Сизиф
 
   
Сизиф   Россия
 
8 апр, 16:13

ВИЛЬНЮС, 8 апреля. /ТАСС/. Баллотирующийся на пост президента Литвы еврокомиссар Витянис Андрюкайтис в своей предвыборной кампании предлагает отказаться от агрессивной риторики в отношении Москвы и выражает готовность к прямому политическому диалогу с российскими властями. Об этом в понедельник сообщает портал Delfi.

Скрытый текст

Горячие эстонцы успели первыми, как ни странно.

Вон и литовцы на низком старте.

Латыши пока тормозят. Так ведь все боты и кеды расхватают. Придется и вовсе во вьетнамки переобуваться. Или латыши решили всех на кривой козе объехать, сначала вперед торопыг выпустив, а сами из-за спины... сразу в лапти будут переобуваться...Думающий
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
+ 3.33 / 70
 
 
  ecxel
 
   
ecxel   Россия
Сургут
35 лет
 
Горячие эстонцы успели первыми, как ни странно.
Скрытый текст


А чего странного? Вся эта кодла лимитрофов всю свою историю выживала только за счёт "вовремя предвидеть".
Чего удивительного в том, что они, видя очевидное, в очередной раз пытаются побыстрее залезть под нового хозяина, чтобы уменьшить период тягостного ожидания и неудобной неопределённости?
Мы ещё застанем времена, когда пшеки будут вопить о том, как США их преступно поимели, а они, бедные, все эти годы грезили в подвалах о нашей общей имперской истории.
А Качиньского они 20 раз откапывали, чтобы проверить, не ожил ли он от близости святой Русской Земли.
Отредактировано: ecxel - 09 апреля 2019 06:15:01
Эксперт - человек, который знает всё больше и больше о всё меньшем и меньшем, пока не будет знать абсолютно все абсолютно ни о чём. (с)Вебер
+ 2.88 / 73
 
 
  BigMc
 
   
BigMc   Латвия
41 год
 
Горячие эстонцы успели первыми, как ни странно.

Вон и литовцы на низком старте.

Латыши пока тормозят. Так ведь все боты и кеды расхватают. Придется и вовсе во вьетнамки переобуваться. Или латыши решили всех на кривой козе объехать, сначала вперед торопыг выпустив, а сами из-за спины... сразу в лапти будут переобуваться...Думающий

 В Латвии больше всего из прибалтийских стран русского/русскоязычного населения. ~30%(https://data1.csb.gov.lv/pxweb/en/iedz/iedz__iedzrakst/IRG070.px/table/tableViewLayout1/). И тут русских жмут по всем фронтам.
Обучение на русском(родном) режут, в быту использование жмут, из политики все околорусское выдавливают начиная от сейма и заканчивая самоуправлениями, активно борются с "кремлевской пропагандой" в сми, всяких фашистов обеляют. Последнее эпичное нововведение - передача в сейм на рассмотрение инициативы о сносе памятника Победы. Опять же наращивание вооруженных сил и модернизация военной инфраструктуры. Присутствие НАТО.
 Я на все это смотрю и не могу понять откуда корни этого говна. По видимому националисты, штаты и буржуазная элита поют в унисон.
Догадываюсь под чью дудку. Премьер - американский латыш, сейчас стоит во главе правительства из правых, которые все объединились, чтоб только центристов с адекватным взглядом на отношения с Россией не пустить к власти. Уже всеми предвыборными обещаниями подтерлись, как только дорвались к кормушке.
 Экономика растет и походу это создает самоообманывающее впечатление. что идут правильным путем. По соплям тоже не получали особо и никто их грубо не осаживал.
 Среднесрочные перспективы не радуют.
Отредактировано: BigMc - 08 апреля 2019 22:25:19
+ 2.46 / 57
 
  Nazgul
 
   
Nazgul   Кабо-Верде
4 года
 
8 апр, 16:13

ВИЛЬНЮС, 8 апреля. /ТАСС/. Баллотирующийся на пост президента Литвы еврокомиссар Витянис Андрюкайтис в своей предвыборной кампании предлагает отказаться от агрессивной риторики в отношении Москвы и выражает готовность к прямому политическому диалогу с российскими властями. Об этом в понедельник сообщает портал Delfi.

Источник

Непонимающий

Шпротов с евродотаций снимают с 20-21? Забегали кильки, засуетились...Веселый
Отредактировано: Nazgul - 08 апреля 2019 17:09:59
+ 4.14 / 68
 
 
  Pepenec
 
   
Pepenec   Белоруссия
Брест
44 года
 
Шпротов с евродотаций снимают с 20-21? Забегали кильки, засуетились...Веселый

Поляков тоже снимают в тот же срок, но они решили уцепиться за Штаты и им служить. Надеясь что те компенсируют потери.
И пусть акулы империализма не тянут свои грязные лапы в наш советский огород! Обрубим щупальца пентагоновским ястребам!
+ 0.97 / 23
   
 
  Nazgul
 
   
Nazgul   Кабо-Верде
4 года
 
Поляков тоже снимают в тот же срок, но они решили уцепиться за Штаты и им служить. Надеясь что те компенсируют потери.

Ну, польша, понятно, хоть что-то против России и ес (если потребуется) предложить может. А эти, которых Трамп оптом скопом имел принимал?Улыбающийся
Отредактировано: Nazgul - 08 апреля 2019 17:44:17
+ 0.54 / 12
 
 
  grizzly
 
   
grizzly   СССР
53 года
 
Шпротов с евродотаций снимают с 20-21? Забегали кильки, засуетились...Веселый

Почему-то при чтении таких новостей вспоминается старый прикольный стишок, заканчивающийся
А в Кремль еще вы приползёте
За коркой хлебушка к борщу
И выйдет Путин в позолоте
И тихо скажет : "Не прощу"
 
Почему-то очень хочется, чтобы все их художества хотя бы за последние 30 лет он действительно не простил.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
+ 2.10 / 62
   
 
  Nazgul
 
   
Nazgul   Кабо-Верде
4 года
 
Почему-то при чтении таких новостей вспоминается старый прикольный стишок, заканчивающийся
А в Кремль еще вы приползёте
За коркой хлебушка к борщу
И выйдет Путин в позолоте
И тихо скажет : "Не прощу"
 
Почему-то очень хочется, чтобы все их художества хотя бы за последние 30 лет он действительно не простил.

Ну со временем, если хорошо вести себя будут... Не, ну как можно не простить Прибалтийский Федеральный округ?Улыбающийся
+ 0.11 / 10
     
 
  Сизиф
 
   
Сизиф   Россия
 
Ну со временем, если хорошо вести себя будут... Не, ну как можно не простить Прибалтийский Федеральный округ?Улыбающийся

Щаз
Эстонский, литовский и латвийский...   районы Псковской области СЗФО.
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
+ 3.21 / 79
       
 
  Nazgul
 
   
Nazgul   Кабо-Верде
4 года
 
Щаз
Эстонский, литовский и латвийский...   районы Псковской области СЗФО.

Ну, или так...Улыбающийся
+ 0.55 / 6
       
 
   
Старый Хрыч   Россия
 
Щаз
Эстонский, литовский и латвийский...   районы Псковской области СЗФО.

Баба Яга, и я персонально, против.
На@ с пляжу Не нравится
Навару с них никакого. Еще после первых сообщений о визите презихи эстонии к нам мне подумалось, что это разведка, а за ней косяк потянется.  Осень кусить хоцица, 20 год не за горами. Каклы с пляжу к 20 году, а этих не пущать.  Фига Лучше своя Усть Луга с ледоколами, чем их порты, хоть и без льда.
Пляха муха, выезжаешь за пределы Псковской области, везде бензин на рупь дешевле...а почему? Потому что у нас его свободные  от наших цистерн кильки выгребают. Помню, раньше на одном переезде, недалеко от вокзала, эшелоны с цистернами вереницами на Печоры и дальше. Теперь - проскочит иногда эшелончик с чем то насыпным, типа удобрений, и все.
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
+ 5.73 / 137
         
 
  NetGhost
 
   
NetGhost   Россия
Смоленская область
 
Баба Яга, и я персонально, против.
На@ с пляжу Не нравится
Навару с них никакого.

Мне вот просто теоретически интересно, за что так Союз любил Ригу? Вроде ж и засланцев прибалтийских типа хохляцких во власти СССР не было. А вон сколько всего, именно Ригу выделяли.
Потому что "столица ПрибВО" географически?

Цитата
Прибалтика времен СССР была знаменита своими торговыми марками. Такими, например, как «ВЭФ», «Радиотехника», автомобили «РАФ», «Рижский бальзам», «Рижский хлеб», рижская косметика «Дзинтарс», «Рижские шпроты». Рижский вагоностроительный завод выпускал электрички «ЭР-1» и «ЭР-2».
+ 0.94 / 25
           
 
  BigMc
 
   
BigMc   Латвия
41 год
 
Мне вот просто теоретически интересно, за что так Союз любил Ригу? Вроде ж и засланцев прибалтийских типа хохляцких во власти СССР не было. А вон сколько всего, именно Ригу выделяли.
Потому что "столица ПрибВО" географически?

Рига самый большой город в Прибалтике. Ж/д узел, порт. До постройки ГЭС на Даугаве(Двине) был речной путь. Традиционно ни разу не латышский город, как и Даугавпилс т.к. основная масса жителей русские и прочие славяне. До этого было много немцев, шведов и евреев, пока не повывели.
Еще со времен РИ самая большая концентрация серьезной промышленности. В принципе при СССР было почти все. От электротехники до пр-ва почти всех видов транспорта и от легкой промышленности до высокотехнологичной химической.
Где-то попадалось, что промышленность рушили в том числе чтоб лишить экономической базы всех, кто приехал работать на заводы с разных уголков союза.
Отредактировано: BigMc - 08 апреля 2019 22:22:17
+ 3.29 / 63
           
 
  dmitriк62
 
   
dmitriк62   Россия
Москва
57 лет
 
Мне вот просто теоретически интересно, за что так Союз любил Ригу? Вроде ж и засланцев прибалтийских типа хохляцких во власти СССР не было. А вон сколько всего, именно Ригу выделяли.
Потому что "столица ПрибВО" географически?

«ВЭФ», «Радиотехника», автомобили «РАФ», «Рижский бальзам», «Рижский хлеб», рижская косметика «Дзинтарс», «Рижские шпроты». Рижский вагоностроительный завод выпускал электрички «ЭР-1» и «ЭР-2».

   
Всё перечисленное Вами — мрачное наследие оккупации Германской и Российской империями.
Местные тихо сидели на болотах до СССР, без сортиров и письменности...
Быдло
Отредактировано: dmitriк62 - 09 апреля 2019 19:45:01
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+ 2.78 / 73
             
 
  Vladislav
 
   
Vladislav  
 
Всё перечисленное Вами — мрачное наследие оккупации Германской и Российской империй.
Местные тихо сидели на болотах до СССР, без сортиров и письменности...
Быдло

Что ж там Германская империя наоккупировала?
Балтийские немцы это Российская империя.
-0.24 / 8
             
 
   
ДИЗЕЛИСТ   СССР
Колывань
83 года
 
Всё перечисленное Вами — мрачное наследие оккупации Германской и Российской империями.
Местные тихо сидели на болотах до СССР, без сортиров и письменности...
Быдло

Я тут выкладывал про известного скульптора уроженца города Палдиски - автора известных всем памятников ВМФ .Памятника затопленным кораблям в Севастополе и Памятника броненосцу Русалка в Таллине.Так он поставил ещё один памятник в эстонском городе Тарту при царях Юрьеве.Памятник тоже имеет некоторое отношение к российскому императорскому ВМФ,памятник жене корабельного врача одного из кораблей российского ВМФ известной всей Эстонии как Лидия Койдула .Она всю жизнь прожила при муже в Кронштадте.ГДЕ И УМЕРЛА,А ЗАТЕМ ЧЕРЕЗ 60 ЛЕТ ПОСЛЕ СМЕРТИ ТОРЖЕСТВЕННО перезахоронена в Таллине.Это этническая прибалтийская немка ,самая знаменитая эстонская поэтесса,основоположник эстонской драматургии.Настоящее имя и фамилия Лидие Эмилие Флорентина Янсенн.Своих таких деятелей у них нет.Говорят в Кронштадте на доме,где она жила, установлена мемориальная доска.
Памятник Лидии Койдуле
Отредактировано: ДИЗЕЛИСТ - 09 апреля 2019 20:30:01
+ 4.14 / 79
             
 
   
Вадим Р.   Россия
Хабаровск
54 года
 
Всё перечисленное Вами — мрачное наследие оккупации Германской и Российской империями.
Местные тихо сидели на болотах до СССР, без сортиров и письменности...
Быдло

В военных немецких мемуарах встречал удивление крайней убогостью сельского быта Прибалтики.
+ 1.22 / 30
               
 
  inspire 178
 
   
inspire 178   Россия
С.Петербург
 
В военных немецких мемуарах встречал удивление крайней убогостью сельского быта Прибалтики.

Думаю что скоро без мемуар сможем в этом убедиться.
Куда катится мир. Куда катим, туда и катится.
+ 0.66 / 16
           
 
  bb1788
 
   
bb1788  
 
Мне вот просто теоретически интересно, за что так Союз любил Ригу?
Скрытый текст


Днепропетровские мрияли в ней цээвропу.
Ублажали на будущее.
+ 0.41 / 8
             
 
   
Топтыгин   Россия
53 года
 
Днепропетровские мрияли в ней цээвропу.
Ублажали на будущее.

Ну что же, они мечтали, она ей стала.
"Мечты сбываются", похоже этой связочке долго ковыряться вместе рядом.
Надеюсь и "оздоровляться" они будут более или менее синхронно Быдло
+ 0.40 / 4
               
 
  bb1788
 
   
bb1788  
 
Ну что же, они мечтали, она ей стала.
"Мечты сбываются", похоже этой связочке долго ковыряться вместе рядом.
Надеюсь и "оздоровляться" они будут более или менее синхронно Быдло

Нуу, тех уж нет, да и кинули их знатно.
А эти - так мелочь пузатая. Чего они там будут - не влюёт ни разу.
+ 0.04 / 2
                 
 
  Ajarius
 
   
Ajarius   Россия
Москва
70 лет
 
Нуу, тех уж нет, да и кинули их знатно.
А эти - так мелочь пузатая. Чего они там будут - не влюёт ни разу.

Влюёт, влюёт, как не влюять... А может, клюёт? Или, пардон, блю...
Да, и "чего они там будут..." – что будут? Будут что? Есть какая-то поэтическая недосказанность.
+ 0.00 / 0
                   
 
  bb1788
 
   
bb1788  
 
Влюёт, влюёт, как не влюять... А может, клюёт? Или, пардон, блю...
Да, и "чего они там будут..." – что будут? Будут что? Есть какая-то поэтическая недосказанность.

Для понимания красоты русского языка нужно иметь некоторое чувство оного.
Влюёт - эвфемитическая композиция глаголов не влияет и не е...ёт. Связка через ю добавляет певучести.
А для чувства поэтического лучше всё-таки представлять, о чём речь. Тогда поэзия проникает.
+ 0.14 / 4
         
 
  AleksN
 
   
AleksN   Россия
Ростов на Дону
44 года
 
Баба Яга, и я персонально, против.
На@ с пляжу Не нравится
Навару с них никакого. Еще после первых сообщений о визите презихи эстонии к нам мне подумалось, что это разведка, а за ней косяк потянется.  Осень кусить хоцица, 20 год не за горами. Каклы с пляжу к 20 году, а этих не пущать.  Фига Лучше своя Усть Луга с ледоколами, чем их порты, хоть и без льда.
Пляха муха, выезжаешь за пределы Псковской области, везде бензин на рупь дешевле...а почему? Потому что у нас его свободные  от наших цистерн кильки выгребают. Помню, раньше на одном переезде, недалеко от вокзала, эшелоны с цистернами вереницами на Печоры и дальше. Теперь - проскочит иногда эшелончик с чем то насыпным, типа удобрений, и все.

Был недавно в Таллине, нерусскую речь услышать неудалось.
Там 40% по статистике русские и они не восторге о соседей от слова вообще.
Таксист, который вез в аэропорт подсказал способ различать эстонцев: говорит
мысленно на него каску эсесовскую накинь)))) Сразу ясно кто он!))))
пы.сы балтийские тигры не зря беспокоютя;-) Там наших обижают... и сцены,
которые видели в Крыму, там как два пальца об асфальт
Отредактировано: AleksN - 09 апреля 2019 23:15:01
+ 2.46 / 61
       
 
  ip74
 
   
ip74   Россия
СПб
44 года
 
Щаз
Эстонский, литовский и латвийский...   районы Псковской области СЗФО.

Я даже знаю применение всем озабоченным прибалтийским националистам.
Загнать всех на их пустующие хутора с обязательством ходить только в нацодежде (клумпы там, то се).
Типа мы за сохранение культурного наследия малых народов.Подмигивающий
Обучение строго на латышском, эстонском или литовском. Никаких иностранных языков.
Мы же хотим чтоб уникальные языки народов сохранились.Подмигивающий
Никаких водопроводов, газопроводов, электричеств и прочих благоглупостей (по их мнению это же окупанты строили).
Этнотуризм пусть развивают.Веселый
P.S. Тут некоторые несознательные про лапти говорили. Так вот никаких лаптей! Лапти надо еще заслужитьСмеющийся
+ 3.52 / 89
         
 
  dmitriк62
 
   
dmitriк62   Россия
Москва
57 лет
 
Я даже знаю применение всем озабоченным прибалтийским националистам.
Загнать всех на их пустующие хутора с обязательством ходить только в нацодежде (клумпы там, то се).
Типа мы за сохранение культурного наследия малых народов.Подмигивающий
Обучение строго на латышском, эстонском или литовском. Никаких иностранных языков.
Мы же хотим чтоб уникальные языки народов сохранились.Подмигивающий
Никаких водопроводов, газопроводов, электричеств и прочих благоглупостей (по их мнению это же окупанты строили).
Этнотуризм пусть развивают.Веселый
P.S. Тут некоторые несознательные про лапти говорили. Так вот никаких лаптей! Лапти надо еще заслужитьСмеющийся

   
Шикарный план!
Надо только ещё провести строго научное очищение их этномовы: чтобы там не было инородных слов типа "электричество", "гигиена", "болт с гайкой" и т.п.
Отредактировано: dmitriк62 - 09 апреля 2019 20:15:01
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+ 2.02 / 51
           
 
  GeorgV
 
   
GeorgV   Канада
 
Шикарный план!
Надо только ещё провести строго научно очищение их этномовы: чтобы там не было инородных слов типа "электричество", "гигиена", "болт с гайкой" и т.п.

Достаточно отобрать смартфоны и тырнет. Через 30 лет угукать начнут
Главное в жизни мужчины - не посадить дерево, построить дом и родить сына, а сделать всё это разными инструментами.
+ 0.29 / 7
           
 
  ecxel
 
   
ecxel   Россия
Сургут
35 лет
 
Шикарный план!
Надо только ещё провести строго научное очищение их этномовы: чтобы там не было инородных слов типа "электричество", "гигиена", "болт с гайкой" и т.п.

И? Что останется? Кохаться, горилка, перемога, зрада, геть?
Словарный запас как у среднего американца. И результаты жизнедеятельности похожие.
Эксперт - человек, который знает всё больше и больше о всё меньшем и меньшем, пока не будет знать абсолютно все абсолютно ни о чём. (с)Вебер
+ 0.52 / 13
             
 
  dmitriк62
 
   
dmitriк62   Россия
Москва
57 лет
 
И? Что останется? Кохаться, горилка, перемога, зрада, геть?
Словарный запас как у среднего американца. И результаты жизнедеятельности похожие.

   
На этот вопрос давно ответили умные теоретики тогда ещё мощной Мелкобритании.
Называется Newspeak.
   
Цитата
Словарь A включал только те слова, которые годны для использования в повседневной жизни. Поскольку был в ходу у народа, слова составлялись по самой строгой схеме. В этом словаре наиболее ярко проявлялось стремление минимизировать словарный обиход, по возможности делая слова краткими, но легко различаемыми на слух. Был построен на базе обычных слов старояза, очищенных при этом от двусмысленностей и неясностей. Будучи чрезвычайно скудным, годился в основном лишь для бытовых нужд, поскольку позволял выражать мысли только в отношении конкретных объектов и физических действий. В силу своей специфики был непригоден для философских размышлений на абстрактные темы.

   
Кстати, "перемога" и "зрада" — явно слова уже из Словаря Б, поэтому я бы не совсем рекомендовал оставлять их в обсуждаемых лимитрофомовах:
     
Цитата
Словарь Б прежде всего состоял из слов, специально конструируемых для выражения политических или этических понятий. Стремились наиболее полно и точно отразить эти понятия с помощью слов, приоритет все же состоял в том, чтобы вводить в употребление такие слова, которые бы автоматически навязывали использующему их определенную позицию.

   
Так что да, "кохаться", "хатынка", "копанка".
По опыту британских колонизаторов, для таких территорий в туземном языке достаточно всего 18 глаголов.
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+ 1.79 / 27
               
 
  Rava
 
   
Rava   Россия
 
Так что да, "кохаться", "хатынка", "копанка".
По опыту британских колонизаторов, для таких территорий в туземном языке достаточно всего 18 глаголов.

Ну и 4 прилагательных. Маленький / большой, хороший / плохой. Даже цвета не нужны
+ 0.19 / 4
                 
 
   
Малюта_Скуратов   СССР
Тверская губерния
7 лет
 
Ну и 4 прилагательных. Маленький / большой, хороший / плохой. Даже цвета не нужны

еще временные понятия - засветло и затемно, больше тоже не надо. Веселый
Всем спасибо. Игры кончились. ВВП

"Но при угрозе жизни и здоровья наших офицеров — действовать решительно! В плен никого не брать! Ликвидировать бандитов на месте". ВВП 28.12.2017
+ 0.20 / 2
               
 
  шорох
 
   
шорох   СССР
46 лет
 
Так что да, "кохаться", "хатынка", "копанка".
По опыту британских колонизаторов, для таких территорий в туземном языке достаточно всего 18 глаголов.

Глаголов много. Достаточно одного - "работать".
Дали лопату- работай. Дали ложку - поработай немножко. Дали жену - работай. не дали - тоже работай.
+ 0.49 / 6
                 
 
  Nazgul
 
   
Nazgul   Кабо-Верде
4 года
 
Глаголов много. Достаточно одного - "работать".
Дали лопату- работай. Дали ложку - поработай немножко. Дали жену - работай. не дали - тоже работай.

Да и этот не обязательно. Дать лопату и пальцем показатьУлыбающийся
+ 0.55 / 9
     
 
  slavae
 
   
slavae   Россия
Москва
 
Ну со временем, если хорошо вести себя будут... Не, ну как можно не простить Прибалтийский Федеральный округ?Улыбающийся

Что значит простить? А кто будет расплачиваться за весь бред, который был? Что за всепрощенчество? Так они ничего не поймут, не запомнят на века, что можно делать, а что нет.
Вот когда всё ваше будет наше, когда разных нациков повыкидывают на улицу без средств к существованию, тогда можно будет думать дальше. А ихнее не станет наше, потому что эти чмошники давно продались скандинавским банкам, очень хотели в Европу. Вот и пусть бегут туда, сколько сил осталось.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
+ 2.21 / 51
   
 
  ЭФА
 
   
ЭФА  
 
Почему-то при чтении таких новостей вспоминается старый прикольный стишок, заканчивающийся
А в Кремль еще вы приползёте
За коркой хлебушка к борщу
И выйдет Путин в позолоте
И тихо скажет : "Не прощу"
 
Почему-то очень хочется, чтобы все их художества хотя бы за последние 30 лет он действительно не простил.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Добрый вечер всем, уважаемые камрады!
Зарег-ся спец-но что-бы вставить своё слово про "проеболтиЙских тигров".
Думаю также, и согласен с Вашим мнением о том, что все эти лимитрофы, включая и подляков, в скором времени  (как только их снимут с довольствия в ЕСе и увеличат тариф за участие в НАТО) начнут "выстраивать дружеские отношения" с Россией. Так вот в первую очередь каждой  из этих стран необходимо выставить условия для "выстраивания отношений".  Каждая из этих стран обязана публично огласить всю информацию об истинных событиях того времени, когда они (руководства каждой из этих стран) стали проводить антиСоветскую политику, кто и как организовывал провокации с расстрелом у Рижского Теле Центра, кто участвовал с "той стороны" и кто оплачивал всё это. Кто был "куратором" всех таких и подобных событий.
Вот всё в таком духе.
Я думаю что эти продажные ублюдки (политики) того времени и сегодняшние тоже, должны быть судимы за развал СССР вместе с Горбачом-иудой и теми "деятелями", кто ещё не сдох.
+ 1.21 / 41
     
 
  marrakesh
 
   
marrakesh   СССР
Санкт-Петербург
57 лет
 
ЕМНИП,  тот телецентр был в Вильнюсе, а не в Риге.
всё вышеизложенное является моим личным мнением, пруфов не будет, на допросе буду всё отрицать.
идеср 165 ПМП 55 ДМП, 1983-1990
+ 0.53 / 12
 
   
Советчик   Россия
СПб
 
8 апр, 16:13

ВИЛЬНЮС, 8 апреля. /ТАСС/. Баллотирующийся на пост президента Литвы еврокомиссар Витянис Андрюкайтис в своей предвыборной кампании предлагает отказаться от агрессивной риторики в отношении Москвы и выражает готовность к прямому политическому диалогу с российскими властями. Об этом в понедельник сообщает портал Delfi.

Скрытый текст

Источник

Непонимающий

Выстраивается очередь из "прибалтийских тигров" в Кремль.....
+ 1.68 / 29
 
 
  xrvr
 
   
xrvr   Канада
Торонто
50 лет
 
Выстраивается очередь из "прибалтийских тигров" в Кремль.....

Их можно понять.
Маленькие страны, ресурсов нет, промышленность была, но вся от "оккупантов", и т.д.
И теперь качели, которые 70 лет несли их в одну сторону, вдруг в  1991 году на секунду замерли, и потом понесли их обратно, в обьятия  ЕС, Нато и  долгожданных бесплатных плюшек.
А сейчас, 28 лет спустя, качели скоро достигнут очередного пика, и опять замрут.
Население поняло, что независимость независимостью, но жрать хочется всегда.
ЕС выжало все смешные ресурсы, разрушило производство, а взамен предложило дешевый кредит, а после того как ты его не можешь выплатить, они в счет долга забирают недвигу.
Я здесь ставил пару лет назад "крик души" молодого литовца, по моему, который родился в свободной Литве, и не познал ужасов оккупации.
Дело было на международном специализированном велофоруме, где пишут люди со всего мира, но без политики.
Кто-то из западников написал в треде, что определенная часть стоит копейки, типа 10-15 долларов.  
И вот этого литовца прорвало.
- Да что вы понимаете, вы живете на Западе, и вам это копейки, а здесь это серьезная сумма, у меня молодая жена, младенец, живем в рентованной квартире, работы постоянной нет, не знаю, если завтра я смогу купить молоко для ребенка, и т.д., и т.п.
Вообщем, ужас, ужас.
Все на хорошем английском.
Я написал ему, что при "оккупантах" дела были чуть по другому, но он решил не отвечать мне.
П.С. Трем шпротам взять бы, да и обьединиться, но я думаю гордость не позволит.
Финляндия, население 5.5 млн. вполне себе существует независимо уже сколько лет, промышленность имеется, и т.д.
.
+ 3.20 / 77
   
 
  Aleksej
 
   
Aleksej   Россия
Санкт-Петербург
49 лет
 
Их можно понять.
Маленькие страны, ресурсов нет, промышленность была, но вся от "оккупантов", и т.д.
И теперь качели, которые 70 лет несли их в одну сторону, вдруг в  1991 году на секунду замерли, и потом понесли их обратно, в обьятия  ЕС, Нато и  долгожданных бесплатных плюшек.
А сейчас, 28 лет спустя, качели скоро достигнут очередного пика, и опять замрут.
Население поняло, что независимость независимостью, но жрать хочется всегда.
ЕС выжало все смешные ресурсы, разрушило производство, а взамен предложило дешевый кредит, а после того как ты его не можешь выплатить, они в счет долга забирают недвигу.
Я здесь ставил пару лет назад "крик души" молодого литовца, по моему, который родился в свободной Литве, и не познал ужасов оккупации.
Дело было на международном специализированном велофоруме, где пишут люди со всего мира, но без политики.
Кто-то из западников написал в треде, что определенная часть стоит копейки, типа 10-15 долларов.  
И вот этого литовца прорвало.
- Да что вы понимаете, вы живете на Западе, и вам это копейки, а здесь это серьезная сумма, у меня молодая жена, младенец, живем в рентованной квартире, работы постоянной нет, не знаю, если завтра я смогу купить молоко для ребенка, и т.д., и т.п.
Вообщем, ужас, ужас.
Все на хорошем английском.
Я написал ему, что при "оккупантах" дела были чуть по другому, но он решил не отвечать мне.
П.С. Трем шпротам взять бы, да и обьединиться, но я думаю гордость не позволит.
Финляндия, население 5.5 млн. вполне себе существует независимо уже сколько лет, промышленность имеется, и т.д.

Есть небольшая разница в менталитете -  Финляндия послевоенная русофобией не страдает.
Отредактировано: Aleksej - 09 апреля 2019 19:30:01
+ 0.45 / 16
   
 
  adolfus
 
   
adolfus  
 
Трем шпротам взять бы, да и обьединиться, но я думаю гордость не позволит.
Финляндия, население 5.5 млн. вполне себе существует независимо уже сколько лет, промышленность имеется, и т.д.

Скорее азеры с армянами объединятся, чем трибалтийцы.
+ 1.98 / 30
     
 
  lucent
 
   
lucent  
 
Скорее азеры с армянами объединятся, чем трибалтийцы.

С какой, собственно, радости им объединяться, если это совершенно разные народы. Общего между литовцами и эстонцами не больше, чем между русскими и финнами.

Не понимаю с чего такой ажиотаж на ветке. Один не самый популярный, насколько я понимаю, литовский политик заявил, что было бы неплохо наладить отношения с Россией. Просто наладить отношения, а не попроситься обратно. И один декоративный эстонский президент летит на встречу с Путиным. Ну так главы государств периодически встречаются. Прямо сейчас вот в Питере главы Швеции, Норвегии и Финляндии с Путиным общаются и что-то нет по этому поводу шуток о шведской губернии в составе СЗФО.

Вообще, ситуация такова, что территория этих стран, с одной стороны, не нужна России. Ну нет там просто ничего полезного и ценного. Ни прибалтам не нужна интеграция обратно в Россию. Потому что "витрину социализма" там явно никто больше строить не будет. А экономические условия на уровне Псковской области даже "нищих прибалтов" не заинтересуют. В связи с этим можно ожидать, что фантомные фобии у них потихоньку уступят место здоровому прагматизму финского образца... Это мы и наблюдаем. "Затравить медведя" коллективному западу уже явно не получилось, теперь будет набирать обороты процесс "налаживания отношений"...
Отредактировано: lucent - 09 апреля 2019 23:15:01
+ 2.48 / 70
       
 
  dmitriк62
 
   
dmitriк62   Россия
Москва
57 лет
 
Скрытый текст

Вообще, ситуация такова, что территория этих стран, с одной стороны, не нужна России. Ну нет там просто ничего полезного и ценного. Ни прибалтам не нужна интеграция обратно в Россию. Потому что "витрину социализма" там явно никто больше строить не будет. А экономические условия на уровне Псковской области даже "нищих прибалтов" не заинтересуют. В связи с этим можно ожидать, что фантомные фобии у них потихоньку уступят место здоровому прагматизму финского образца... Это мы и наблюдаем. "Затравить медведя" коллективному западу уже явно не получилось, теперь будет набирать обороты процесс "налаживания отношений"...

   
Когда в своё время гоооррряяячииие фииинннскккииие паааррниии меняли свою концепцию с захвата Мурманской области и Петербурга на налаживание отношений с СССР, им было что предложить — сдать в аренду советским "метр своей государственной границы".
   
А вот что нынешняя нищая болотная жмудь-чухня может предложить России такого, что может нас хоть как-то заинтересовать?
Думающий
Отредактировано: dmitriк62 - 10 апреля 2019 00:00:01
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+ 2.51 / 49
       
 
   
Проходил мимо   Россия
 
С какой, собственно, радости им объединяться, если это совершенно разные народы. Общего между литовцами и эстонцами не больше, чем между русскими и финнами..

Общее у них есть - ненависть к России.
+ 1.69 / 30
         
 
  qurvax
 
   
qurvax  
 
Общее у них есть - ненависть к России.

Вы судите по заявлениям политикума и писанине СМИ. Не скажу за Латвию с Эстонией, а в Литве у народа ярко выраженных антироссийских настроений нет. Так что не взлетит. Если только кто-то не профинансирует.
+ 0.09 / 13
           
 
  bb1788
 
   
bb1788  
 
Вы судите по заявлениям политикума и писанине СМИ. Не скажу за Латвию с Эстонией, а в Литве у народа ярко выраженных антироссийских настроений нет. Так что не взлетит. Если только кто-то не профинансирует.

Сегодня нашествие гигантов мысли наблюдаю я тут.
У народа антироссийских настроений ("ярко выраженных") нет, а вот ежели кто профинансирует, тогда само собой - ненависть к России общая у них.
+ 1.00 / 17
             
 
  qurvax
 
   
qurvax  
 
Сегодня нашествие гигантов мысли наблюдаю я тут.
У народа антироссийских настроений ("ярко выраженных") нет, а вот ежели кто профинансирует, тогда само собой - ненависть к России общая у них.

Чукча, смотрю, не читатель Речь шла об обьединении. А финансирование "ненависти" и так уже в наличии. Вон, некоторые ведуться даже.
+ 0.00 / 0
             
 
  k3sv
 
   
k3sv   Россия
19 лет
 
Сегодня нашествие гигантов мысли наблюдаю я тут.
У народа антироссийских настроений ("ярко выраженных") нет, а вот ежели кто профинансирует, тогда само собой - ненависть к России общая у них.

русофобия - страшная болезнь
за 20 лет выкосила почти треть населения Улыбающийся
+ 0.90 / 21
               
 
  qurvax
 
   
qurvax  
 
русофобия - страшная болезнь
за 20 лет выкосила почти треть населения Улыбающийся

Это не руссофобия, а последствия "сброса баласта" при развале СССР. Я очень сомневаюсь, что мог быть какой-то другой результат для прибалтов, даже не будь бодалова Запада с Россией со всеми вытекающими "прелестями".  Но вы продолжайте верить, что виновата "руссофобия", если кому так удобнее.
-0.50 / 23
                 
 
  lucent
 
   
lucent  
 
Это не руссофобия, а последствия "сброса баласта" при развале СССР. Я очень сомневаюсь, что мог быть какой-то другой результат для прибалтов, даже не будь бодалова Запада с Россией со всеми вытекающими "прелестями".  Но вы продолжайте верить, что виновата "руссофобия", если кому так удобнее.

Надо сказать, что снижение численности населения в этом регионе испытывают не только прибалтийские государства.
 
Население прибалтики всем скопом:
1991 - 7900 тысяч
2017 - 6100 тысяч
Убыль - ~23%/

Население Псковской области.
1991 -  842 тысячи
2017 -  642 тысячи

Убыль - те же самые 23%. Без всякой русофобии... Так что, Вы правы. Даже если бы прибалты все эти тридцать лет с утра до вечера России в любви признавались, результат был бы плюс-минус идентичным...
Отредактировано: lucent - 09 апреля 2019 21:15:01
+ 0.16 / 49
                   
 
   
Алексей N   Россия
Шенкурск
59 лет
 
Надо сказать, что снижение численности населения в этом регионе испытывают не только прибалтийские государства.
 
Население прибалтики всем скопом:
1991 - 7900 тысяч
2017 - 6100 тысяч
Убыль - ~23%/

Население Псковской области.
1991 -  842 тысячи
2017 -  642 тысячи

Убыль - те же самые 23%. Без всякой русофобии... Так что, Вы правы. Даже если бы прибалты все эти тридцать лет с утра до вечера России в любви признавались, результат был бы плюс-минус идентичным...

 Лукавить- то зачем?
 В Псковской области население уменьшилось в основном за счет внутренней миграции, у шпротов- внешней. Это если условно приравнять рождаемость.
Когда ООН вмешивается в конфликт двух маленьких стран – он исчезает. Когда ООН вмешивается в конфликт между маленькой и большой странами -исчезает маленькая. ООН исчезает , когда вмешивается в конфликт двух больших стран.
+ 2.16 / 50
                     
 
  lucent
 
   
lucent  
 
Лукавить- то зачем?
 В Псковской области население уменьшилось в основном за счет внутренней миграции, у шпротов- внешней. Это если условно приравнять рождаемость.

Какая разница, внутренняя миграция или внешняя. И там и там отток населения был вызван экономическими причинами. А именно, деиндустриализацией региона.
Отредактировано: lucent - 09 апреля 2019 21:30:01
-0.53 / 44
                       
 
  Салон62
 
   
Салон62   Россия
Воронеж
56 лет
 
Какая разница, внутренняя миграция или внешняя.

    Нихрена себе, какая разница!Шокированный
И там и там отток населения был вызван экономическими причинами. А именно, деиндустриализацией региона.

    Ага, только из Пскова все в Питер свалили.Там страшная деиндустриализация произошла. Нате Вам, только по Ленобласти данные по промышленному производству: http://lenoblinvest.ru/investi…oj-oblasti
    И не пишите больше чуши!
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
+ 0.95 / 22
                   
 
  ykl
 
   
ykl   СССР
57 лет
 
Надо сказать, что снижение численности населения в этом регионе испытывают не только прибалтийские государства.
 
Население прибалтики всем скопом:
1991 - 7900 тысяч
2017 - 6100 тысяч
Убыль - ~23%/

Население Псковской области.
1991 -  842 тысячи
2017 -  642 тысячи

Убыль - те же самые 23%. Без всякой русофобии... Так что, Вы правы. Даже если бы прибалты все эти тридцать лет с утра до вечера России в любви признавались, результат был бы плюс-минус идентичным...

Население Калининградской области
1991 - 890627
2017 - 986261
Увеличение на 10,7 %.
Население Ленинградской области (Без С-Петербурга)
1991 - 1678188
2017 - 1791919
Увеличение на 6,7%
Население Сакнт-Петербурга
1991 - 5007469
2017 - 5281579
Увеличение на 5,4%
+ 3.07 / 61
                     
 
  OlegNZH_
 
   
OlegNZH_   Россия
Барнаул
54 года
 
Население Калининградской области
1991 - 890627
2017 - 986261
Увеличение на 10,7 %.
Население Ленинградской области (Без С-Петербурга)
1991 - 1678188
2017 - 1791919
Увеличение на 6,7%
Население Сакнт-Петербурга
1991 - 5007469
2017 - 5281579
Увеличение на 5,4%

Что и требовалось доказать ... Население из депрессивных Регионов сваливает  . А Псковская - зачем там  находиться , если за Забором пустыня образуется   (А ведь раньше этот регион был взаимосвязан , без забора .).
+ 1.65 / 34
                     
 
  lucent
 
   
lucent  
 
Население Калининградской области
1991 - 890627
2017 - 986261
Увеличение на 10,7 %.
Население Ленинградской области (Без С-Петербурга)
1991 - 1678188
2017 - 1791919
Увеличение на 6,7%
Население Сакнт-Петербурга
1991 - 5007469
2017 - 5281579
Увеличение на 5,4%

Тоже верно. Ленинградская область - это, считайте, что Санкт-Петербург. В смысле, что население растёт в Санкт-Петербурге и его агломерации, а не в Луге, Тихвине или Бокситорогке. На окраинах ленобласти та же история примерно, что в Псковской. Санкт-Петербург - это, во-первых, второй мегалис страны, во-вторых, тут процессы деиндустриализации у нас тут проходили в куда более мягкой форме и давно уже закончились.

А вот причина роста Калининградской области интересна. Полагаю, они на себя частично оттягивают русское население из прибалтики?
Отредактировано: lucent - 09 апреля 2019 21:45:01
+ 0.33 / 29
                       
 
  Zet.69
 
   
Zet.69   Россия
Краснодар
49 лет
 
Тоже верно. Ленинградская область - это, считайте, что Санкт-Петербург. В смысле, что население растёт в Санкт-Петербурге и его агломерации, а не в Луге, Тихвине или Бокситорогке. На окраинах ленобласти та же история примерно, что в Псковской. Санкт-Петербург - это, во-первых, второй мегалис страны, во-вторых, тут процессы деиндустриализации у нас тут проходили в куда более мягкой форме и давно уже закончились.

А вот причина роста Калининградской области интересна. Полагаю, они на себя частично оттягивают русское население из прибалтики?

Калининград как и Краснодар очень популярен у ДВшников
+ 0.63 / 14
                       
 
 
09 апреля 2019, 18:03:36 Сообщение удалено автором
 
+ 0.64 / 16
                     
 
  Nesterok
 
   
Nesterok   СССР
43 года
 
Население Калининградской области
1991 - 890627
2017 - 986261
Увеличение на 10,7 %.
Население Ленинградской области (Без С-Петербурга)
1991 - 1678188
2017 - 1791919
Увеличение на 6,7%
Население Сакнт-Петербурга
1991 - 5007469
2017 - 5281579
Увеличение на 5,4%

Ошибка по Калининградской области.
+ 0.00 / 0
                   
 
   
sturmvogel_ru   СССР
Омск
38 лет
 
Население прибалтики всем скопом:
1991 - 7900 тысяч
2017 - 6100 тысяч
Убыль - ~23%/

Население Псковской области.
1991 -  842 тысячи
2017 -  642 тысячи

Убыль - те же самые 23%. Без всякой русофобии...

Только вот население Псковской области, в большинстве своём просто в другие регионы РФ подалось. Чего не скажешь о проебалтии. Валят они оттуда не  друг к дружке, на соседние хутора, а в ЕС и за океан.
Отредактировано: sturmvogel_ru - 10 апреля 2019 00:15:01
-Почему нет связи???!
-Момент ионизации, товарищ полковник...
-Какой к чёрту момент ионизации??! При условном то ядерном взрыве??! Оооох, начальники! Вам бы, настоящий ядерный взрыв! Уж вы бы на него всё списали! Не промахнулись бы!!! (с)
+ 1.66 / 32
                   
 
  Салон62
 
   
Салон62   Россия
Воронеж
56 лет
 
Надо сказать, что снижение численности населения в этом регионе испытывают не только прибалтийские государства.
 
Население прибалтики всем скопом:
1991 - 7900 тысяч
2017 - 6100 тысяч
Убыль - ~23%/

Население Псковской области.
1991 -  842 тысячи
2017 -  642 тысячи

Убыль - те же самые 23%. Без всякой русофобии... Так что, Вы правы. Даже если бы прибалты все эти тридцать лет с утра до вечера России в любви признавались, результат был бы плюс-минус идентичным...

  Население Ленинградской области (без Ленинграда/Санкт-Петербурга), 1991 год-1 675 188 чел., 2018 год- 1 813 816 чел., рост в 1,1 раза. Город, Ленинград/Санкт-Петербург, 1991 - 5 007 469 чел., 2018 - 5 351 935 чел., рост в 1,1 раза. А если брать в абсолютных цифрах, то бедная Прибалтика...
Отредактировано: Салон62 - 09 апреля 2019 20:31:05
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
+ 0.01 / 1
                   
 
  "Osa"
 
   
"Osa"   Россия
Московская область
50 лет
 
Надо сказать, что снижение численности населения в этом регионе испытывают не только прибалтийские государства.
 
Население прибалтики всем скопом:
1991 - 7900 тысяч
2017 - 6100 тысяч
Убыль - ~23%/

Население Псковской области.
1991 -  842 тысячи
2017 -  642 тысячи

Убыль - те же самые 23%. Без всякой русофобии... Так что, Вы правы. Даже если бы прибалты все эти тридцать лет с утра до вечера России в любви признавались, результат был бы плюс-минус идентичным...

Гложут меня смутные сомнения, что кривые численности пересекаются в одной точке и потом безмерно удаляются в бесконечность. Причем кривая Триебалтии стремится к нулю, а кривая Псковской области  - к бесконечности. А так, да, общая температура по больнице в районе 36,0. Т.е. фффсе умирают.
Fais ce que dois, advienne, que pourra.


Для особо тупых: "Osa" - это зенитно-ракетный комплекс, а не полосатая муха.
+ 0.68 / 16
                   
 
  Rava
 
   
Rava   Россия
 
Надо сказать, что снижение численности населения в этом регионе испытывают не только прибалтийские государства.
 
Население прибалтики всем скопом:
1991 - 7900 тысяч
2017 - 6100 тысяч
Убыль - ~23%/

Население Псковской области.
1991 -  842 тысячи
2017 -  642 тысячи

Убыль - те же самые 23%. Без всякой русофобии... Так что, Вы правы. Даже если бы прибалты все эти тридцать лет с утра до вечера России в любви признавались, результат был бы плюс-минус идентичным...

Тут другой феномен интересен. Емнип, Псковскую область в ЕС не принимали и халявным баблом почти 20 лет не заваливали. А вот поди ж ты..
+ 2.25 / 50
                   
 
   
Иванов Иван   Россия
47 лет
 
Надо сказать, что снижение численности населения в этом регионе испытывают не только прибалтийские государства.
 Население прибалтики всем скопом:
1991 - 7900 тысяч
2017 - 6100 тысяч
Убыль - ~23%/
Население Псковской области.
1991 -  842 тысячи
2017 -  642 тысячи
Убыль - те же самые 23%. Без всякой русофобии... Так что, Вы правы. Даже если бы прибалты все эти тридцать лет с утра до вечера России в любви признавались, результат был бы плюс-минус идентичным...

Тут один персонаж также сравнивал мягкое с тёплым - и рассказывал, какой большой вклад делает Белоруссия, и что на этом фоне субъект РФ с Северного Кавказа смотрится очень даже слабо.
Ну так я вам подскажу - если вы считаете все вымираты - то сравнивать нужно тоже с тремя государствами. Например, РФ, РБ и РК.
Или же вы признаёте, что вымираты - по своему значению - это  одна "кемска волость"?
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
+ 0.62 / 21
                     
 
   
Советчик   Россия
СПб
 
Тут один персонаж также сравнивал мягкое с тёплым - и рассказывал, какой большой вклад делает Белоруссия, и что на этом фоне субъект РФ с Северного Кавказа смотрится очень даже слабо.
Ну так я вам подскажу - если вы считаете все вымираты - то сравнивать нужно тоже с тремя государствами. Например, РФ, РБ и РК.
Или же вы признаёте, что вымираты - по своему значению - это  одна "кемска волость"?

Вымираты нужно сравнивать с "неперспективной деревней Гадююкино". Тогда победоносность шествия демократии у проебалтов будет наиболее явной. По сравнению с вымирающей Россией. На примере деревни Гадюкино.
+ 0.86 / 16
                       
 
  akrapiva
 
   
akrapiva   Россия
Белгород
 
Вымираты нужно сравнивать с "неперспективной деревней Гадююкино". Тогда победоносность шествия демократии у проебалтов будет наиболее явной. По сравнению с вымирающей Россией. На примере деревни Гадюкино.

Почему только Гадюкино?Чем Тверская область хуже?
[th]Численность населения[/th]
[th][/th]

Цитата
[th]1897[/th]
[th]1926[/th]
[th]1928[/th]
[th]1959[/th]
[th]1970[/th]
[th]1979[/th]
[th]1989[/th]
[th]1990[/th]
[th]1991[/th]
[th]1992[/th]
[th]1993[/th]
[th]1994[/th]
[th]1995[/th]
[th]1996[/th]
[th]1997[/th]
[th]1998[/th]
[th]1999[/th]
[th]2000[/th]
[th]2001[/th]
[th]2002[/th]
[th]2003[/th]
[th]2004[/th]
[th]2005[/th]
[th]2006[/th]
[th]2007[/th]
[th]2008[/th]
[th]2009[/th]
[th]2010[/th]
[th]2011[/th]
[th]2012[/th]
[th]2013[/th]
[th]2014[/th]
[th]2015[/th]
[th][/th]
[th][/th]
[th][/th]
[th][/th]
[th][/th]
[th][/th]
[th][/th]
1 769 135↗2 242 350↗2 262 500↘1 806 787↘1 717 237↘1 649 022↗1 670 117↘1 666 534
↘1 662 810↘1 648 880↘1 639 834↘1 627 224↘1 621 424↘1 612 273↘1 599 359↘1 583 755
↘1 566 617↘1 543 796↘1 519 569↘1 471 459↘1 465 568↘1 443 682↘1 425 582↘1 406 562
↘1 390 444↘1 379 542↘1 369 413↘1 353 392↘1 350 086↘1 342 200↘1 334 061↘1 325 249
↘1 315 071


В конце 19в.население было больше на 20%,а с годами правления кговагого тигана и вообще сравнивать нечего.
  1. P.S.что то с таблицей не понятное.Хотел отредактировать- нормально все.Отправляю на форум-абракадабра.Грустный
Отредактировано: akrapiva - 10 апреля 2019 14:36:52
"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
+ 0.17 / 6
                   
 
   
Советчик   Россия
СПб
 
Надо сказать, что снижение численности населения в этом регионе испытывают не только прибалтийские государства.
 
Население прибалтики всем скопом:
1991 - 7900 тысяч
2017 - 6100 тысяч
Убыль - ~23%/

Население Псковской области.
1991 -  842 тысячи
2017 -  642 тысячи

Убыль - те же самые 23%. Без всякой русофобии... Так что, Вы правы. Даже если бы прибалты все эти тридцать лет с утра до вечера России в любви признавались, результат был бы плюс-минус идентичным...

Псковская область - это отдельное государство?
+ 0.70 / 14
                     
 
  lucent
 
   
lucent  
 
Псковская область - это отдельное государство?

Я понимаю, что Вы очень занятой человек, чтобы разобраться в сути дискуссии и времени у Вас хватает только на то, чтобы бегло оставить пару комментариев из одного предложения. Поэтому специально для Вас поясню. Тезис мой заключался в том, что демографические процессы в прибалтике связаны преимущественно не с идеологическими процессами вроде русофобии, а с экономическими - деиндустриализация.  

И вот эта самая деиндустриализация регионов вызвана, опять же, не идеологическими соображениями, а экономическими. С трансформацией экономического политики в России промышленность начинала/начинает развиваться не там, где это нужно с точки зрения политической целесообразности,  а там, где это требуется с точки зрения целесообразности экономической. То есть в крупных промышленных центрах - Москва, Санкт-Петербург, Новосибирск и т.п.

На примере Псковской области, где тренд на сокращение численности населения и деиндустриализацию до сих пор всё еще не сломлен, мы можем получить гипотетическое представление о судьбе прибалтийских государств в случае, если бы они остались в составе России после 91го года. Результат был бы ровно тот же, что и сейчас - закрытие всех крупных промышленных предприятий и отток населения. Разница была бы только в том, что сейчас люди оттуда уезжают в Берлин, Осло и Париж, а уезжали бы в Москву и Санкт-Петербург, как сейчас уезжают из Пскова.

На этом с прибалтикой я закончу, потому что дискуссия зачем-то пытается скатиться в детский спор:"кто круче, русские или прибалты". А мне это малоинтересно...
Отредактировано: lucent - 10 апреля 2019 14:00:01
-0.17 / 41
                       
 
  Cannon75
 
   
Cannon75   СССР
Уфа
43 года
 
Я понимаю, что Вы очень занятой человек, чтобы разобраться в сути дискуссии и времени у Вас хватает только на то, чтобы бегло оставить пару комментариев из одного предложения. Поэтому специально для Вас поясню. Тезис мой заключался в том, что демографические процессы в прибалтике связаны преимущественно не с идеологическими процессами вроде русофобии, а с экономическими - деиндустриализация.  

И вот эта самая деиндустриализация регионов вызвана, опять же, не идеологическими соображениями, а экономическими. С трансформацией экономического политики в России промышленность начинала/начинает развиваться не там, где это нужно с точки зрения политической целесообразности,  а там, где это требуется с точки зрения целесообразности экономической. То есть в крупных промышленных центрах - Москва, Санкт-Петербург, Новосибирск и т.п.

На примере Псковской области, где тренд на сокращение численности населения и деиндустриализацию до сих пор всё еще не сломлен, мы можем получить гипотетическое представление о судьбе прибалтийских государств в случае, если бы они остались в составе России после 91го года. Результат был бы ровно тот же, что и сейчас - закрытие всех крупных промышленных предприятий и отток населения. Разница была бы только в том, что сейчас люди оттуда уезжают в Берлин, Осло и Париж, а уезжали бы в Москву и Санкт-Петербург, как сейчас уезжают из Пскова.

На этом с прибалтикой я закончу, потому что дискуссия зачем-то пытается скатиться в детский спор:"кто круче, русские или прибалты". А мне это малоинтересно...

Как минимум транзит через Прибалтику мог сохраниться. Но чисто политический фактор (русофобия) привел к тому, что была построена Усть-Луга. Окупится она очень не скоро, в чисто экономической системе, без политики, она не состоялась бы никогда.
В общем, экономика тоже есть, но русофобия усугубила экономические процессы.
+ 1.56 / 51
                         
 
  IzPitera
 
   
IzPitera  
 
Как минимум транзит через Прибалтику мог сохраниться. Но чисто политический фактор (русофобия) привел к тому, что была построена Усть-Луга. Окупится она очень не скоро, в чисто экономической системе, без политики, она не состоялась бы никогда.
В общем, экономика тоже есть, но русофобия усугубила экономические процессы.

Дисконтируемый срок окупаемости газового терминала 8-мь лет. Так что там и политика и экономика. И то и другое - в интересах России.
На приебалтов - с высокой горки.
Чуть погодя будем ставить им условия сосуществования. Что то мне подсказывает, что очень жесткие.
+ 0.86 / 24
                           
 
  Cannon75
 
   
Cannon75   СССР
Уфа
43 года
 
Дисконтируемый срок окупаемости газового терминала 8-мь лет. Так что там и политика и экономика. И то и другое - в интересах России.
На приебалтов - с высокой горки.
Чуть погодя будем ставить им условия сосуществования. Что то мне подсказывает, что очень жесткие.

Газовый терминал - это лишь часть инфраструктуры порта. Срок окупаемости порта в целом, вместе с подъездными путями ЖД - бог весть...
В Усть-Луге еще и проблема с илом, что тоже недешево.
+ 0.13 / 7
                             
 
  slavae
 
   
slavae   Россия
Москва
 
В Усть-Луге еще и проблема с илом, что тоже недешево.

Ил это же суперорганика, непонятно, чего народ телится с добычей.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
+ 0.21 / 12
                       
 
  dmitriк62
 
   
dmitriк62   Россия
Москва
57 лет
 
Я понимаю, что Вы очень занятой человек, чтобы разобраться в сути дискуссии и времени у Вас хватает только на то, чтобы бегло оставить пару комментариев из одного предложения. Поэтому специально для Вас поясню. Тезис мой заключался в том, что демографические процессы в прибалтике связаны преимущественно не с идеологическими процессами вроде русофобии, а с экономическими - деиндустриализация.  

И вот эта самая деиндустриализация регионов вызвана, опять же, не идеологическими соображениями, а экономическими. С трансформацией экономического политики в России промышленность начинала/начинает развиваться не там, где это нужно с точки зрения политической целесообразности,  а там, где это требуется с точки зрения целесообразности экономической. То есть в крупных промышленных центрах - Москва, Санкт-Петербург, Новосибирск и т.п.

На примере Псковской области, где тренд на сокращение численности населения и деиндустриализацию до сих пор всё еще не сломлен, мы можем получить гипотетическое представление о судьбе прибалтийских государств в случае, если бы они остались в составе России после 91го года. Результат был бы ровно тот же, что и сейчас - закрытие всех крупных промышленных предприятий и отток населения. Разница была бы только в том, что сейчас люди оттуда уезжают в Берлин, Осло и Париж, а уезжали бы в Москву и Санкт-Петербург, как сейчас уезжают из Пскова.

На этом с прибалтикой я закончу, потому что дискуссия зачем-то пытается скатиться в детский спор:"кто круче, русские или прибалты". А мне это малоинтересно...

   
Всё это, конечно, забавные рассуждения.
   
Вот только куда умище денежные вливания ЕС в те вымираты девать?!
Если бы такие деньжищи да в Пскопскую волость да влить — там бы уже население давно удвоилось...
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+ 1.05 / 31
                         
 
  lucent
 
   
lucent  
 
Всё это, конечно, забавные рассуждения.
   
Вот только куда умище денежные вливания ЕС в те вымираты девать?!
Если бы такие деньжищи да в Пскопскую волость да влить — там бы уже население давно удвоилось...

Вы меня заинтересовали, решил посмотреть, сколько же там "деньжищ"...

"В целом, по данным Госконтроля, с 2014 по 2020 год Эстония получит от ЕС субсидий на общую сумму €4,4 млрд" - цитата отсюда.  
Получаем в среднем ~700 миллионов долларов в год. Или ~500 евро в год на человека.

Не сказать, что очень много. Думаю, это немного затормозило процесс депопуляции, но не значительно. Условно говоря, без этих дотаций численность населения упала бы не на 23%, а на 30% или 35%. Но сути проблемы деиндустриализации это не решает. Даже если бы туда вливали по 5000 евро в год на человека, промышленность бы там не возродилась, а только увеличилось бы количество мерседесов. Просто в силу того, что никому не нужны там заводы в удалении от крупных промышленных центров.

Сравнить с бюджетными дотациям Псковской области из федерального центра, увы, не могу, так как надо как-то умудриться из этих дотаций вычесть налоги, отправленные в Москву, приплюсовать пенсии и зарплаты бюджетников, которые платятся напрямую из федерального центра. Слишком много считать надо, чтобы выйти на какой-то достоверный показатель...
Отредактировано: lucent - 10 апреля 2019 11:47:28
-0.41 / 19
                           
 
   
Иванов Иван   Россия
47 лет
 
Слишком много считать надо, чтобы выйти на какой-то достоверный показатель...

Не считайте. Это - не ваше. Ну раз вы продолжаете сравнивать ТРИ якобы государства с ОДНИМ регионом.
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
+ 1.34 / 34
                           
 
   
Советчик   Россия
СПб
 
Вы меня заинтересовали, решил посмотреть, сколько же там "деньжищ"...

"В целом, по данным Госконтроля, с 2014 по 2020 год Эстония получит от ЕС субсидий на общую сумму €4,4 млрд" - цитата отсюда.  
Получаем в среднем ~700 миллионов долларов в год. Или ~500 евро в год на человека.

Скрытый текст


Ну да. Ну да. Дотации ЕС они ведь в 2014г. начались......
+ 0.75 / 23
                             
 
  lucent
 
   
lucent  
 
Ну да. Ну да. Дотации ЕС они ведь в 2014г. начались......

Так дали бы себе труд и привели данные по предыдущим периодам. Они были значительно больше?
-0.31 / 11
                               
 
   
Советчик   Россия
СПб
 
Так дали бы себе труд и привели данные по предыдущим периодам. Они были значительно больше?

Они были с с самого начала вступления прибалтов в ЕС. И это произошло совсем не в 2014г. И эти суммы Вы "почему-то" учитывать отказываетесь.
+ 0.16 / 4
                         
 
 
10 апреля 2019, 12:33:00 Сообщение удалено автором
 
+ 1.72 / 26
                       
 
   
Советчик   Россия
СПб
 
Я понимаю, что Вы очень занятой человек, чтобы разобраться в сути дискуссии и времени у Вас хватает только на то, чтобы бегло оставить пару комментариев из одного предложения. Поэтому специально для Вас поясню. Тезис мой заключался в том, что демографические процессы в прибалтике связаны преимущественно не с идеологическими процессами вроде русофобии, а с экономическими - деиндустриализация.  

И вот эта самая деиндустриализация регионов вызвана, опять же, не идеологическими соображениями, а экономическими. С трансформацией экономического политики в России промышленность начинала/начинает развиваться не там, где это нужно с точки зрения политической целесообразности,  а там, где это требуется с точки зрения целесообразности экономической. То есть в крупных промышленных центрах - Москва, Санкт-Петербург, Новосибирск и т.п.

На примере Псковской области, где тренд на сокращение численности населения и деиндустриализацию до сих пор всё еще не сломлен, мы можем получить гипотетическое представление о судьбе прибалтийских государств в случае, если бы они остались в составе России после 91го года. Результат был бы ровно тот же, что и сейчас - закрытие всех крупных промышленных предприятий и отток населения. Разница была бы только в том, что сейчас люди оттуда уезжают в Берлин, Осло и Париж, а уезжали бы в Москву и Санкт-Петербург, как сейчас уезжают из Пскова.

На этом с прибалтикой я закончу, потому что дискуссия зачем-то пытается скатиться в детский спор:"кто круче, русские или прибалты". А мне это малоинтересно...

Глупости. Псковская область ИЗНАЧАЛЬНО не была индустриальным гигантом. Во времена СССР, в рамках проводимой нацполитики , индустрию выносили ЗА пределы РСФСР.  Так что сравнивать нужно индустриально развитую прибалтику времен СССР со столь же индустриально развитыми районами РСФСР.
И вот тут мы сразу увидим последствия голимой русофобии - лимитрофы немедленно угробили ВСЮ промышленность в желании соответсвовать русофобской политике своих хозяев. В России промышленность РАЗВИВАЕТСЯ и как следствие этого население промышленно развитых регионов активно растет.
С/х регионы вполне естественно теряют население. Просто в силу развития с/х и насыщения его высокопроизводительной техникой. В отличие от времен СССР никто не занимает население бессмысленной работой.
+ 2.49 / 50
                         
 
  qurvax
 
   
qurvax  
 
Глупости. Псковская область ИЗНАЧАЛЬНО не была индустриальным гигантом. Во времена СССР, в рамках проводимой нацполитики , индустрию выносили ЗА пределы РСФСР.  Так что сравнивать нужно индустриально развитую прибалтику времен СССР со столь же индустриально развитыми районами РСФСР.
И вот тут мы сразу увидим последствия голимой русофобии - лимитрофы немедленно угробили ВСЮ промышленность в желании соответсвовать русофобской политике своих хозяев. В России промышленность РАЗВИВАЕТСЯ и как следствие этого население промышленно развитых регионов активно растет.
С/х регионы вполне естественно теряют население. Просто в силу развития с/х и насыщения его высокопроизводительной техникой. В отличие от времен СССР никто не занимает население бессмысленной работой.

А вот теперь обьясните, причем тут русофобия. Деиндустриализация НЕ последствие русофобии. Скорее последствие политики хозяев и собственно смены оных как таковой. Оная политика вполне могла бы не включать русофобию, но включать деиндустриализацию, не? Так с чего вдруг это _последствия_?
-0.20 / 14
                           
 
   
Стекловата  
 
Деиндустриализация НЕ последствие русофобии. Скорее последствие политики хозяев и собственно смены оных как таковой. Оная политика вполне могла бы не включать русофобию, но включать деиндустриализацию, не? Так с чего вдруг это _последствия_?

Ну так русофобия и привела их к новым хозяевам. Которые, конечно, могли бы не включать деиндустриализацию, однако ж почему-то включили.
+ 0.43 / 9
                 
 
   
Проходил мимо   Россия
 
Это не руссофобия, а последствия "сброса баласта" при развале СССР. Я очень сомневаюсь, что мог быть какой-то другой результат для прибалтов, даже не будь бодалова Запада с Россией со всеми вытекающими "прелестями".  Но вы продолжайте верить, что виновата "руссофобия", если кому так удобнее.

Причем тут бодалово нас с Западом? Сами, все сами. Верным путем ушли товарищи к светлому будущему, скатертью дорога.
+ 0.55 / 13
                   
 
  qurvax
 
   
qurvax  
 
Причем тут бодалово нас с Западом? Сами, все сами. Верным путем ушли товарищи к светлому будущему, скатертью дорога.

Очень странно, что вы связи не видите. В двух словах если - прибалтика интересна противникам РФ только в контексте этого самого бодалова. Сами говорите? Я не хочу затевать длинное и нудное обсуждение этого "сами" с перечислением фактов навроде прямого импорта президентов из США Просто интересно, вы правда думаете, что майданы сами случаются?
-0.02 / 1
   
 
   
Советчик   Россия
СПб
 
Скрытый текст

П.С. Трем шпротам взять бы, да и обьединиться, но я думаю гордость не позволит.
Финляндия, население 5.5 млн. вполне себе существует независимо уже сколько лет, промышленность имеется, и т.д.

Финляндия жила на канале Запад-СССР. Сейчас он закончился......
+ 1.16 / 28
     
 
  lucent
 
   
lucent  
 
Финляндия жила на канале Запад-СССР. Сейчас он закончился......

Ну теперь всё понятно стало. Канал закончился, а вместе с ним закончились и финны...
Вот график роста ВВП Финляндии.

На нём явно виден провал, вызванный окончанием этого самого "канала". Не сказать, чтобы фатальный. Дальше маленькие финны как-то сами по себе живут без всяких каналов уже 30 лет почти. Вчера вот, в Питере открыли завод коммнальной техники - ссылка. А еще я тут недавно, с удивлением узнал, что питерская компания Транзас, одна из жемчужин нашей инновационной промышленности, теперь принадлежит финскому холдингу Wartsila.

Так что, не стоит упрощать и финнов обижать. Они ребята хоть и простые-деревенские, но вполне себе трудолюбивые и жизнеспособные.

 
Отредактировано: lucent - 10 апреля 2019 02:30:01
+ 1.25 / 39
       
 
  xrvr
 
   
xrvr   Канада
Торонто
50 лет
 
Так что, не стоит упрощать и финнов обижать. Они ребята хоть и простые-деревенские, но вполне себе трудолюбивые и жизнеспособные.


Не только финны. Хотя и финны молодцы. Гляньте сколько у них известных компаний с мировым именем, некоторым из них больше 100 лет.
https://en.wikipedia.org/wiki/…of_Finland
Швеция, 10 млн. населения, ресурсов практически нет, а создали Сааб, авто и самолеты, Вольво, и т.д.
Норвегия как сыр в масле катается, за счет халявной нефти и газа.
.
-0.19 / 24
         
 
  Асгл
 
   
Асгл   Россия
Санкт-Петербург
42 года
 
Не только финны. Хотя и финны молодцы. Гляньте сколько у них известных компаний с мировым именем, некоторым из них больше 100 лет.
https://en.wikipedia.org/wiki/…of_Finland
Швеция, 10 млн. населения, ресурсов практически нет, а создали Сааб, авто и самолеты, Вольво, и т.д.
Норвегия как сыр в масле катается, за счет халявной нефти и газа.

Всё это конечно прекрасно, однако все эти страны либо активно воевали на стороне художника дяди адди, либо помогали ему ресурсами. Помница знакомый редактор журнала Катера и яхты Артур Гроховский рассказал историю что когда он обсуждал к каким то шведом о том сколько людей погибло в Ленинграде ему ответили что в Швеции тоже не просто было, цитрусовые перестали продаввться. Вот так вот.
Эн таро одун, питсотысячачертей
+ 1.38 / 47
       
 
   
Алексей N   Россия
Шенкурск
59 лет
 
Ну теперь всё понятно стало. Канал закончился, а вместе с ним закончились и финны...
Вот график роста ВВП Финляндии.

На нём явно виден провал, вызванный окончанием этого самого "канала". Не сказать, чтобы фатальный. Дальше маленькие финны как-то сами по себе живут без всяких каналов уже 30 лет почти. Вчера вот, в Питере открыли завод коммнальной техники - ссылка. А еще я тут недавно, с удивлением узнал, что питерская компания Транзас, одна из жемчужин нашей инновационной промышленности, теперь принадлежит финскому холдингу Wartsila.

Так что, не стоит упрощать и финнов обижать. Они ребята хоть и простые-деревенские, но вполне себе трудолюбивые и жизнеспособные.


А кто сказал, что канал схлопнулся?
 Обмелел, да. В связи с ликвидацией монополии государства на внешнеторговые связи, но не схлопнулся совсем. Подмигивающий
Когда ООН вмешивается в конфликт двух маленьких стран – он исчезает. Когда ООН вмешивается в конфликт между маленькой и большой странами -исчезает маленькая. ООН исчезает , когда вмешивается в конфликт двух больших стран.
+ 0.28 / 6
       
 
   
Советчик   Россия
СПб
 
Ну теперь всё понятно стало. Канал закончился, а вместе с ним закончились и финны...
Вот график роста ВВП Финляндии.

На нём явно виден провал, вызванный окончанием этого самого "канала". Не сказать, чтобы фатальный. Дальше маленькие финны как-то сами по себе живут без всяких каналов уже 30 лет почти. Вчера вот, в Питере открыли завод коммнальной техники - ссылка. А еще я тут недавно, с удивлением узнал, что питерская компания Транзас, одна из жемчужин нашей инновационной промышленности, теперь принадлежит финскому холдингу Wartsila.

Так что, не стоит упрощать и финнов обижать. Они ребята хоть и простые-деревенские, но вполне себе трудолюбивые и жизнеспособные.


Как-то живут. Ну так и папуасы в Африке тоже как-то живут. Только у папуасов нет уровня жизни накопленного за счет жизни на границе СССР.......
+ 0.66 / 17
         
 
   
Поверонов  
 
Как-то живут. Ну так и папуасы в Африке тоже как-то живут. Только у папуасов нет уровня жизни накопленного за счет жизни на границе СССР.......

Финны продолжают жить переработкой российской древесины...
+ 0.75 / 18
           
 
   
Советчик   Россия
СПб
 
Финны продолжают жить переработкой российской древесины...

Если это единственное, что у них осталось - пусть живут переработкой российской древесины.
-0.21 / 10
             
 
   
Проходил мимо   Россия
 
Если это единственное, что у них осталось - пусть живут переработкой российской древесины.

Обойдутся.
+ 0.14 / 4
           
 
  lucent
 
   
lucent  
 
Финны продолжают жить переработкой российской древесины...

О. Один из популярных мифов. Давайте его разберём.
Во-первых, деревообработка - не единственное, чем живёт Финлиндия. Это только 20% от их экспорта.

Во-вторых, многие, конечно, тут будут удивлены, но в Финляндии есть свой лес. И его там очень много. Далее цитата из этой статьи:
https://www.fontanka.ru/2018/05/14/048/
-------
Общий объем финского импорта древесины в 2017 году снизился на 12%, до 8,6 млн кубометров, на столько же уменьшились и поставки из России, доля которой составляет 85% от всего «лесного» импорта в этой стране, сообщили «Фонтанке» в Торговом представительстве РФ в Финляндии.
 
Основной причиной значительного сокращения импорта в торгпредстве называют увеличение собственной вырубки леса, что соответствует национальной лесной стратегии Финляндии, которая ставит цель к 2024 году нарастить объемы ежегодных заготовок до 80 млн кубометров.
---------
Не буду погружаться в поиски по объёму фактических текущих заготовок в Финляндии. Просто сделаю предположение, что если они к 2024 хотят добывать у себя 80 млн кубометров, значит именно столько требуется для покрытия всего их экспорта. Вычтя из 80 млн кубометров наши 8.6, можно сделать предположения, что сейчас они добывают у себя в районе 60-70... Ну и сделать вывод о реальной зависимости Финляндии от российского леса.
+ 1.30 / 19
             
 
  prof
 
   
prof   Россия
Челябинск
73 года
 
Во-вторых, многие, конечно, тут будут удивлены, но в Финляндии есть свой лес. И его там очень много. Далее цитата из этой статьи:
https://www.fontanka.ru/2018/05/14/048/
-------
Общий объем финского импорта древесины в 2017 году снизился на 12%, до 8,6 млн кубометров, на столько же уменьшились и поставки из России, доля которой составляет 85% от всего «лесного» импорта в этой стране, сообщили «Фонтанке» в Торговом представительстве РФ в Финляндии.
 
Основной причиной значительного сокращения импорта в торгпредстве называют увеличение собственной вырубки леса, что соответствует национальной лесной стратегии Финляндии, которая ставит цель к 2024 году нарастить объемы ежегодных заготовок до 80 млн кубометров.

Лес у финнов, конечно, есть, но он чахлый (всё-таки север) и захламленный. Я участвовал там в соревнованиях по ориентированию, бегал по их лесам. С нашими уральскими не сравнить. До этих поездок я думал, что что финский лес хотя бы ухоженный, но нет. Помнится, когда лет 10 назад мы закрыли им вывоз кругляка (дескать, первичную обработку проводите у нас), они прямо зарыдали.
+ 1.19 / 40
               
 
  lucent
 
   
lucent  
 
Лес у финнов, конечно, есть, но он чахлый (всё-таки север) и захламленный. Я участвовал там в соревнованиях по ориентированию, бегал по их лесам. С нашими уральскими не сравнить. До этих поездок я думал, что что финский лес хотя бы ухоженный, но нет. Помнится, когда лет 10 назад мы закрыли им вывоз кругляка (дескать, первичную обработку проводите у нас), они прямо зарыдали.

Причем тут Урал и его лес. Финны импортируют карельский леc. Он ровно тот же самый, что в финской Карелии. Собственно, он заготавливается на бывшей территории Финляндии во многом.

 Экспорт кругляка не запрещали, финны не рыдали.  
Отредактировано: lucent - 10 апреля 2019 11:02:40
-0.84 / 37
                 
 
  prof
 
   
prof   Россия
Челябинск
73 года
 
Причем тут Урал и его лес. Финны импортируют карельский леc. Он ровно тот же самый, что в финской Карелии. Собственно, он заготавливается на бывшей территории Финляндии во многом.

 Экспорт кругляка не запрещали, финны не рыдали.  

В 2007 г. я ехал в Финляндию через Торфяновку. Лесовозы с кругляком тянулись в бесконечность. В 2008 мы ехали через неё же. Лесовозов не было вообще.
+ 2.18 / 48
                   
 
  lucent
 
   
lucent  
 
В 2007 г. я ехал в Финляндию через Торфяновку. Лесовозы с кругляком тянулись в бесконечность. В 2008 мы ехали через неё же. Лесовозов не было вообще.

Не очень достверный механизм анализа. Вполне может быть, что у Вас просто так получилось, что в 2007 на посту в Торфянковке наши таможенники пропускали машины с ленцой, а в 2008, когда Вы проезжали снова, работали в лучших традициях ударников социалистического труда. Там такое бывает...

Вот, например, статья от марта прошлого года. Как раз про экспорт кругляка в Финку. Из неё ясно видно, что никакого запрета нет.
https://bizon.ru/news/view/news_id/430964  . То есть, я смутно помню, что были тогда какие-то поползновения в эту сторону. Но, судя по всему, ни к чему они не привели.

Вообще, проблематика падения экспорта леса в Финляндию связана с тем, что он со временем теряет свою экономическую эффективность. Пока лес рубили варварскими методами, с помощью нелегальных таджиков - всем было выгодно, так как для финнов была сильная разница в цене. Сейчас начали наводить какой-никакой порядок в вопросе, заставлять заготовителей высаживать леса, платить налоги, ввели какие-то разумные пошлины на кругляк и, оказалось, что финны сразу задумались о том, что по таким ценам можно и у себя лес заготавливать... Так что, возможно, голубая мечта о прекращении экспорта леса в Финку скоро воплотится в реальность. Без всяких запретов.
Отредактировано: lucent - 10 апреля 2019 16:00:01
+ 0.08 / 35
                     
 
  Zeratul
 
   
Zeratul   Россия
Москва
 
Вот, например, статья от марта прошлого года. Как раз про экспорт кругляка в Финку. Из неё ясно видно, что никакого запрета нет.
https://bizon.ru/news/view/news_id/430964  . То есть, я смутно помню, что были тогда какие-то поползновения в эту сторону. Но, судя по всему, ни к чему они не привели.

Вообще-то за последние 10 лет в России очень много сделано для увеличения переработки древесины внутри страны вместо экспорта необработанной древесины. Строятся новые деревообрабатывающие заводы, модернизируются существующие.

В 2018 году произошло увеличение экспорта продукции деревопереработки по всей номенклатуре (пиломатериалы +1%, фанера +8%, ДСП +15%, ДВП +10%, целлюлозно-бумажная продукция +6%), заготовка древесины увеличилась на 7%. Экспорт продукции лесного комплекса Российской Федерации превысил 11 миллиардов долларов (9 миллиардов в 2017 году). При этом экспорт необработанной древесины уменьшается.

Доля экспорта необработанной древесины от общего объёма заготовки неуклонно снижается, так за 10 лет она снизилась с 22% до 8%. Происходит переориентация экспорта на продукцию с более высокой добавленной стоимостью. Увеличиваются экспортные поставки продукции лесопромышленного комплекса РФ (пиломатериалы +7%, фанера +9%, ДСП +14%, ДВП +15%, целлюлоза +1%, бумага газетная +3%).



https://www.interfax.ru/pressreleases/650583

В 2007 доля экспорта необработанной древесины к перерабатываемой древесине внутри РФ составляла 24%.
А к 2018 она сократилась до 8%.

...

Производство бумаги и картона в России, тыс. тонн:
2010 - 7571
2011 - 7604
2012 - 7699
2013 - 7741
2014 - 8023
2015 - 8068
2016 - 8467
2017 - 8569
2018 - 9058
2019 - 9420 (прогноз)


...

Производство мебели в России, млрд руб.:
2000 - 18,5
2006 - 59,0
2010 - 89,5
2015 - 146,3
2016 - 147,2
2017 - 152,0
2018 - 160,3
2019 - 169,0 (прогноз)


...

Производство пиломатериалов в России, млн м3:
2010 - 18,92
2011 - 20,02
2012 - 20,48
2013 - 20,89
2014 - 21,16
2015 - 21,17
2016 - 21,2
2017 - 24,7
2018 - 25,3
2019 - 26,0 (прогноз)

Отредактировано: Zeratul - 10 апреля 2019 14:47:04
+ 3.38 / 80
                       
 
  Шмухер
 
   
Шмухер   Россия
Калининград
43 года
 
Вообще-то за последние 10 лет в России очень много сделано для увеличения переработки древесины внутри страны вместо экспорта необработанной древесины. Строятся новые деревообрабатывающие заводы, модернизируются существующие.

В 2018 году произошло увеличение экспорта продукции деревопереработки по всей номенклатуре (пиломатериалы +1%, фанера +8%, ДСП +15%, ДВП +10%, целлюлозно-бумажная продукция +6%), заготовка древесины увеличилась на 7%. Экспорт продукции лесного комплекса Российской Федерации превысил 11 миллиардов долларов (9 миллиардов в 2017 году). При этом экспорт необработанной древесины уменьшается.

Доля экспорта необработанной древесины от общего объёма заготовки неуклонно снижается, так за 10 лет она снизилась с 22% до 8%. Происходит переориентация экспорта на продукцию с более высокой добавленной стоимостью. Увеличиваются экспортные поставки продукции лесопромышленного комплекса РФ (пиломатериалы +7%, фанера +9%, ДСП +14%, ДВП +15%, целлюлоза +1%, бумага газетная +3%).



https://www.interfax.ru/pressreleases/650583

В 2007 доля экспорта необработанной древесины к перерабатываемой древесине внутри РФ составляла 24%.
А к 2018 она сократилась до 8%.

Перетаскивание деревообрабатывающих производств в Россию было первой пробой пера. По похожему сценарию шёл процесс с локализацией производства автомобилей.
Помню, как Путин, отвечая на стоны финнов отвечал со всей простотой: "Хотите заниматься обработкой древесины - обрабатывайте её в России. Зачем её куда-то возить? Вывозите обработанную - пошлины поднимаются только на лес-кругляк"
Теперь уже приятно сравнивать на графике участок 2007-2009 со стонами наших финских "партнёров" в прессе тех времён. Вплоть до ультиматумов о блокировке вступлении России в ВТО (эх... помните, мы когда-то стремились приобщиться к "цивилизованному справедливому общемировому рынку") Крутой
Цитата
Напомним, программа повышения пошлин на экспорт древесины в 2007-2009 годах принята МЭРТом и одобрена правительством по указанию Владимира Путина. Цель роста экспортных пошлин – увеличение глубины переработки леса в России. 1 июля произойдет первое повышение пошлин, а затем до 2009 года начнется поэтапный рост ставок экспортных пошлин, которые в конечном итоге станут запретительными.

И - немедленная реакция - прямо в той же статье: "финская Ruuki приняла решение о вложении около $1 млрд в создание нового целлюлозно-бумажного комбината в России."
+ 2.87 / 56
                         
 
  lucent
 
   
lucent  
 
Скрытый текст

И - немедленная реакция - прямо в той же статье: "финская Ruuki приняла решение о вложении около $1 млрд в создание нового целлюлозно-бумажного комбината в России."

В итоге они отказались от этой идеи, насколько я понимаю.

"от строительства ЦБК отказались финский концерн Ruukki Group и шведско-финский холдинг Stora Enso. Дольше всех продержался на плаву совместный проект UPM и российской группы «Свеза» в Вологодской области. В конце 2011 года UPM завершила технико-экономическое исследование по строительству ЦБК в России, решения о дальнейших шагах в ближайшее время приняты не будут, говорят в компании. «При принятии решений об инвестициях UPM рассматривает Россию наряду с другими мировыми рынками, и пока конкурентные преимущества не на ее стороне», – подчеркивает Ювонен."
https://expert.ru/northwest/2012/40/inostrantsyi-v-lesu/

Впрочем, развития деревообработки в России всё это не отменяет.
Отредактировано: lucent - 10 апреля 2019 23:33:14
+ 0.58 / 3