Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Блог >
  3. DeC >
  4. Трамп ведет дискуссии с Болтоном

Трамп ведет дискуссии с Болтоном

 
21 июня 2019 16:26:34 / 25.06.2019 07:11:01   866 147 +1.39 / 38 +115.74 / 2808
 
DeC
Россия
  DeC
Президент США Дональд Трамп ведет дискуссии с советником по нацбезопасности Джоном Болтоном по поводу реакции на ситуацию, сложившуюся вокруг Ирана, сообщил телеканал CNN со ссылкой на неназванного чиновника из Белого дома.

По его словам, сдержанная реакция Трампа входит в резкое противоречие с жесткой позицией Болтона, который в прошлом публично и неоднократно призывал к смене режима в Тегеране.

Непонимающий

Тут или удары будут. Или Болтона выпрут.

Опубликовано в: Большой передел мира
+ 1.39 / 38

КОММЕНТАРИИ (147)

  в виде   дерева списка
 
   
Амофеус   Россия
Долгопрудный
59 лет
 
Президент США Дональд Трамп ведет дискуссии с советником по нацбезопасности Джоном Болтоном по поводу реакции на ситуацию, сложившуюся вокруг Ирана, сообщил телеканал CNN со ссылкой на неназванного чиновника из Белого дома.

По его словам, сдержанная реакция Трампа входит в резкое противоречие с жесткой позицией Болтона, который в прошлом публично и неоднократно призывал к смене режима в Тегеране.

Непонимающий

Тут или удары будут. Или Болтона выпрут.
Или Трамп бургером подавится.
+ 0.23 / 4
 
   
Михайлович  
 
Тут или удары будут. Или Болтона выпрут.
Просто надо предложить Болтону на передовую туда, для поддержания боевого духа солдат Веселый Издали к войне подстрекать это одно, а вот самому поучаствовать за "великую америку". Тут и проявятся в полной мере патриотизм, политическая воля, мужество...
+ 0.97 / 22
 
  avt5160701
 
   
avt5160701   Россия
Москва
42 года
 
Президент США Дональд Трамп ведет дискуссии с советником по нацбезопасности Джоном Болтоном по поводу реакции на ситуацию, сложившуюся вокруг Ирана, сообщил телеканал CNN со ссылкой на неназванного чиновника из Белого дома.

По его словам, сдержанная реакция Трампа входит в резкое противоречие с жесткой позицией Болтона, который в прошлом публично и неоднократно призывал к смене режима в Тегеране.

Непонимающий

Тут или удары будут. Или Болтона выпрут.
Нет, просто у Трампа слабые яйца, гипсокартоновые. Это уже, кстати, второй откат, первый, напомню, был с Кимом...
Для читающих этот пост. Я рассматриваю и выдвигаю на этом форуме только мои версии, а не утверждения.
Окружай себя только теми людьми, кто будет тянуть тебя выше. Просто жизнь уже полна теми, кто хочет тянуть тебя вниз. Д.Клуни.
+ 0.88 / 15
 
 
   
Старый Хрыч   Россия
 
Нет, просто у Трампа слабые яйца, гипсокартоновые. Это уже, кстати, второй откат, первый, напомню, был с Кимом...
Полагаю, не в яйцах дело было. А слова про 150 погибших - очень умная отмазка. Хорошо, что кто то удосужился показать Трампу карту, и показать на пальцах все, что будет дальше. В настоящее время там нет полномасштабной группировки, способной разнести в щепки ПВО Ирана, его ВМФ, средства береговой обороны, авиацию и аэродромную сеть. Персидский залив - своеобразная мышеловка, его ширина не столь значительна, чтобы отсидеться в после удара базах и отмахнуться от всех средств поражения, имеющихся в Иране. Пусть они не столь хороши, как наши, они у них есть.
Чем гасить Иран? Дежурное американское пугало, эсминцы типа Арли Бёрк - суть эсминцы ПВО. Их надо перевооружить, т.е. заменить ракеты ПВО на топоры. Что может сделать сотня-полторы томагавков? Ничего.
Авианосец топить не обязательно, подбитый монстр не в состоянии выполнить свою задачу, а вот у эскорта головной боли будет море - его надо будет охранять, чтобы не добили, его надо будет оттараканить на ремонт, и т.д.
Ормуз персы перекроют, любая заваруха подкинет нефть в ценах до небес. В том, что иранцы ответили бы именно так, сомневаться вряд ли стоит. И что дальше? Думаю, это очередная победа Пентагона над вороньем в виде Балдуна и Помпео. Жертв там было бы намного больше, и не только иранцев.
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
+ 4.93 / 113
   
 
   
Sir Max Merfie   Россия
Иркутск
40 лет
 
Полагаю, не в яйцах дело было. А слова про 150 погибших - очень умная отмазка. Хорошо, что кто то удосужился показать Трампу карту, и показать на пальцах все, что будет дальше. В настоящее время там нет полномасштабной группировки, способной разнести в щепки ПВО Ирана, его ВМФ, средства береговой обороны, авиацию и аэродромную сеть. Персидский залив - своеобразная мышеловка, его ширина не столь значительна, чтобы отсидеться в после удара базах и отмахнуться от всех средств поражения, имеющихся в Иране. Пусть они не столь хороши, как наши, они у них есть.
Чем гасить Иран? Дежурное американское пугало, эсминцы типа Арли Бёрк - суть эсминцы ПВО. Их надо перевооружить, т.е. заменить ракеты ПВО на топоры. Что может сделать сотня-полторы томагавков? Ничего.
Авианосец топить не обязательно, подбитый монстр не в состоянии выполнить свою задачу, а вот у эскорта головной боли будет море - его надо будет охранять, чтобы не добили, его надо будет оттараканить на ремонт, и т.д.
Ормуз персы перекроют, любая заваруха подкинет нефть в ценах до небес. В том, что иранцы ответили бы именно так, сомневаться вряд ли стоит. И что дальше? Думаю, это очередная победа Пентагона над вороньем в виде Балдуна и Помпео. Жертв там было бы намного больше, и не только иранцев.
Скрытый текст
Тут еще хуже.
У США в принципе нет возможности что-либо серьезное сделать в отношение Ирана. И не только в контексте текущей дисловации их сил и средств, а вообще.
Причина. Отсутсвие подготовленных позиций для целей нанесения удара, позволяющего доиться искомого результата - смены правящих элит и коллаборация с интересами США в регионе.
Фактически США облдают возможностью размещаться на аравийском п-ове - Саудовская Аравия, ОАЭ, Катар и ораниченно в Кувейте и Ираке (где испытывают давление со стороны шиитских групп). Кроме того, в государствах Аравийского п-ва крайне суженое пространство размещения сил и средств, врезультатае они представляют собой отличную мишень. Размещение же необходимого числа летательных аппаратов США характеризуется двумя деталями: недостточностью аэродромной инфраструтры (если атаковать исключительно с бъектов на Аравийском п-ве), наращивание инфраструтуры - год - полтора по времени и огромные затраты.

В результатае того, что Турция в нстоящее время ведет дипломатический диалог с Ираном и находится в фазе конфликта с США, а Азербайджан с одной стороны следует пзиции Турции (этноструктрные аспекты), а с другой - России (экономические и военно-технические аспекты) делать что-либо аправленное против Ирана он не будет (тем более, что алиев прекрасно значет число азербайджанцев в Иране). Север прикрыт Каспийским морем, в котором ни США ни НАТО не водятся и по соглашению о Каспии водиться не будут. В респуликах Средней Азии США так же закрепиться не удалось (базы США в Узбекистане и Киргизии закрыты).
Южое направление - Афганистан и Пакистан, либо осложненно дипломатическими конфликтами (как с Пакистаном), либо неспокойной местной обстановкой, как в Афганистане.
Я уж не говорю об средствах поражения, которые Вы с одной стороны правильно обозначили, но с другой ни авиационная составляющая ни морская сейчас не гарантирует США какого-либо видимого успеха в такой авантюре. А затяжная война с Ираном для США будет экономически катастрофичной. Конечно всегда оставется место для ядерного оружия, но удар по Ирану СЯО это уже полный перебор.
На партнеров же из деспотий Персидского залива надеяться ... свои военные таланты они уже продемонстрировали в Йемене. Серьезно расчитывать на нах вряд ли кто то будет.
Так что нету сейчас у США вариантов успешной работы по Ирану в части прямой атаки. Единственное что они могт это попытаться устроить своими силами морскую блокаду ормуза, распугивая танкеры. Но эта мера не останется экономически бесследной. Отдача будет крайне серьезная. И не в пользу США.
+ 3.69 / 77
     
 
  avt5160701
 
   
avt5160701   Россия
Москва
42 года
 
Тут еще хуже.
У США в принципе нет возможности что-либо серьезное сделать в отношение Ирана. И не только в контексте текущей дисловации их сил и средств, а вообще.
Причина. Отсутсвие подготовленных позиций для целей нанесения удара, позволяющего доиться искомого результата - смены правящих элит и коллаборация с интересами США в регионе.
Фактически США облдают возможностью размещаться на аравийском п-ове - Саудовская Аравия, ОАЭ, Катар и ораниченно в Кувейте и Ираке (где испытывают давление со стороны шиитских групп). Кроме того, в государствах Аравийского п-ва крайне суженое пространство размещения сил и средств, врезультатае они представляют собой отличную мишень. Размещение же необходимого числа летательных аппаратов США характеризуется двумя деталями: недостточностью аэродромной инфраструтры (если атаковать исключительно с бъектов на Аравийском п-ве), наращивание инфраструтуры - год - полтора по времени и огромные затраты.

В результатае того, что Турция в нстоящее время ведет дипломатический диалог с Ираном и находится в фазе конфликта с США, а Азербайджан с одной стороны следует пзиции Турции (этноструктрные аспекты), а с другой - России (экономические и военно-технические аспекты) делать что-либо аправленное против Ирана он не будет (тем более, что алиев прекрасно значет число азербайджанцев в Иране). Север прикрыт Каспийским морем, в котором ни США ни НАТО не водятся и по соглашению о Каспии водиться не будут. В респуликах Средней Азии США так же закрепиться не удалось (базы США в Узбекистане и Киргизии закрыты).
Южое направление - Афганистан и Пакистан, либо осложненно дипломатическими конфликтами (как с Пакистаном), либо неспокойной местной обстановкой, как в Афганистане.
Я уж не говорю об средствах поражения, которые Вы с одной стороны правильно обозначили, но с другой ни авиационная составляющая ни морская сейчас не гарантирует США какого-либо видимого успеха в такой авантюре. А затяжная война с Ираном для США будет экономически катастрофичной. Конечно всегда оставется место для ядерного оружия, но удар по Ирану СЯО это уже полный перебор.
На партнеров же из деспотий Персидского залива надеяться ... свои военные таланты они уже продемонстрировали в Йемене. Серьезно расчитывать на нах вряд ли кто то будет.
Так что нету сейчас у США вариантов успешной работы по Ирану в части прямой атаки. Единственное что они могт это попытаться устроить своими силами морскую блокаду ормуза, распугивая танкеры. Но эта мера не останется экономически бесследной. Отдача будет крайне серьезная. И не в пользу США.
Я вам обоим (Sir Max Merfie и Старый Хрыч) скажу так, про нефть по 30 вы тоже говорили, что не может быть, так говорили все, даже Тот, чьё имя всуе нельзя, приводили 100500+ аргументов, а однако она стала по 30 и даже держалась так некоторое время. Так вот, к чему это я?
А к тому, что все как-то пропустили несколько событий, которые произошли в последнее время:
1. В прокат вышел сериал "Чернобыль"
2. В компании Ми-ХХ (ХХ-цифры) персонал перешел на "казарменное" положение, это те, кто регулирует новостные ленты, у них есть такие.
3. Театральное представление по подрыву взрыв-пакетов на танкерах.
4. Огрубление разрешения и отказ на некоторое время системы GPS.(кто не в курсе такое происходит при калибровке системы, угадайте для чего).
5. Торпедирование и расстрел двух танкеров, принадлежащих странам НАТО, один из которых утонул.
6. Подстава с беспилотником и самолетом с живыми людьми.
7. Иран провел учения ГО по устранению последствий РЯУ.
8. В Иране есть много всего интересного, чего не было в Ираке, очень много артефактов.
9. Там много всего дорогого, того чего не было при распиле предыдущих жертв демократии.
Это всё события, которые показывают подготовку военной операции, причем не Трамп хочет боевых действий, а их хочет Израиль и КСА, но хотят они воевать не сами, а Трампом, но, если уж точно сказать, руками Джареда и Иванки. В этом суть политики в этом регионе. Вы спросите - почему? Я отвечу - это было очень давно и так сложилось исторически и историю эту уже не переделать, она уже зафиксирована.
Это схема, калька, которую можно перенести на любой процесс, происходящий в США сейчас.
10. Рынки стали очень нестабильны, ну ведь не в ЕС же воевать и упаси Бог в США, правда?
11. США запросили проведения в понедельник заседания Совета Безопасности ООН по Ирану.
12. Ожидаю обстрел гражданского борта над заливом и перевод стрелок на Иран.
.
Если бы я хотел устроить бардак в Иране с помощью США.
1. Атака штабов ИРИ.
2. Атака баз флота.
3. Атака арсеналов.
4. Атака на портовые сооружения.
5. Уничтожение пары десятков кораблей.
6. Может ударят по АЭС. (Это я погорячился)
.
Чем ответит Иран?
1. Ракетным ударом по Израилю. Все крупные города и штабы подвергнутся бомбардировкам.
2. Ракетным ударом по ОАЭ. Тоже самое.
3. КСА - тоже самое.
4. Пролив трогать не будут.
.
Чем ответит Израиль?
1. Война в Газе.
2. Война в Западном Береге реки Иордан.
.
Потом перемирие. Количество жертв с обоих сторон около пары сотен тысяч.
Не, конечно можно поддерживать Иран, это патриотично, я вот тоже за Иран и против войны, двумя руками, но к сожалению войну уже проплатили и это дело времени.
Отредактировано: avt5160701 - 22 июня 2019 09:26:45
Для читающих этот пост. Я рассматриваю и выдвигаю на этом форуме только мои версии, а не утверждения.
Окружай себя только теми людьми, кто будет тянуть тебя выше. Просто жизнь уже полна теми, кто хочет тянуть тебя вниз. Д.Клуни.
-0.90 / 56
       
 
  Foxhound
 
   
Foxhound   СССР
Москва
33 года
 
Скрытый текст

Не, конечно можно поддерживать Иран, это патриотично, я вот тоже за Иран и против войны, двумя руками, но к сожалению войну уже проплатили и это дело времени.
Если войну проплатили нет ли нашей выгоды ее сорвать (насколько я понимаю это мы сможем не сильно напрягаясь) и принести убыток конкурентам? Или нам тоже война выгодна?
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
+ 0.72 / 12
         
 
   
Проходил мимо   Россия
 
Если войну проплатили нет ли нашей выгоды ее сорвать (насколько я понимаю это мы сможем не сильно напрягаясь) и принести убыток конкурентам? Или нам тоже война выгодна?
Нам не то чтобы она прям так явно выгодна, но в накладе точно не останемся при практически всех вариантах. Хотя и минусов тоже полно при любом раскладе.
+ 0.08 / 3
         
 
  avt5160701
 
   
avt5160701   Россия
Москва
42 года
 
Если войну проплатили нет ли нашей выгоды ее сорвать (насколько я понимаю это мы сможем не сильно напрягаясь) и принести убыток конкурентам? Или нам тоже война выгодна?
Нам пообещали в ответ за нейтралитет. Тут остается только наблюдать. Пробьют Израиль и КСА дно на пару или нет.
До уничтожения Ирана дело не дойдет, Ирану есть чем ответить, поэтому будет всё в рамках локальной войны. Просто постреляют. Сухопутной операции не будет.
Однако есть и второй вариант, если первый не прокатит - создать землетрясение.
Для читающих этот пост. Я рассматриваю и выдвигаю на этом форуме только мои версии, а не утверждения.
Окружай себя только теми людьми, кто будет тянуть тебя выше. Просто жизнь уже полна теми, кто хочет тянуть тебя вниз. Д.Клуни.
-0.45 / 8
         
 
   
Страшный Кубаноид   Россия
Краснодар
46 лет
 
Если войну проплатили нет ли нашей выгоды ее сорвать (насколько я понимаю это мы сможем не сильно напрягаясь) и принести убыток конкурентам? Или нам тоже война выгодна?
С одной стороны ослабление США в очередной "региональной войне" нам на руку. Будет выбит моторесурс и так немолодой техники, потрачены складские запасы, не вся номенклатура которых нынче пополняется. Наконец будут потери. Опять же по многим видам вооружений невосполнимые.
Но с другой - серьёзные потери в конфликте с каким то там Ираном (не забывайте, что непобедимость армии США пока что в самих США - аксиома) - может отрезвить слишком много американских голов и они... Нет! Не начнут бороться за мир во всём мире - это вообще ненаучная фантастика! Так вот они начнут всерьёз разбираться с попильщиками военных бюджетов, с теми, кто заваливает разработки новых вооружений уже просто таки конвейрным способом, начнут менять военные доктрины с противопартизанщины на нормальный крупный конфликт и т.д.
Ну вот как в своё время финская война в нашем Генштабе и ВПК очень многое поменяла.
Да я понимаю, что второй сценарий почти фантастический... Но такие шансы, на мой взгляд, всё равно есть. И это самый опасный для нас результат возможного конфликта США-Иран.
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
+ 1.65 / 45
       
 
  adolfus
 
   
adolfus  
 
Если бы я хотел устроить бардак в Иране с помощью США.
6. Может ударят по АЭС.
Это вряд ли – там полно российских граждан из Атомстройэкпорта.
+ 1.60 / 28
       
 
   
Sir Max Merfie   Россия
Иркутск
40 лет
 
Я вам обоим (Sir Max Merfie и Старый Хрыч) скажу так, про нефть по 30 вы тоже говорили, что не может быть, так говорили все, даже Тот, чьё имя всуе нельзя, приводили 100500+ аргументов, а однако она стала по 30 и даже держалась так некоторое время. Так вот, к чему это я?
1. И долго она держалась по 30? На медийном шуме пощупали дно и пошел отход.
Цитата
А к тому, что все как-то пропустили несколько событий, которые произошли в последнее время:
1. В прокат вышел сериал "Чернобыль"
Да вышел. Часть политической борьбы с россией. Два момента один о котором уже писали - поптка отработать в пользу Вестингауза вопрос о строительсте АЭС, которые могут цйти Росатому + общий наезд на атомную тему. Второй - тезис - не верьте россиской пропаганде, они даже Чернобыть скрывали.


Цитата
2. В компании Ми-ХХ (ХХ-цифры) персонал перешел на "казарменное" положение, это те, кто регулирует новостные ленты, у них есть такие.
Я не имею информации о распорядке работы МИ с ХХ, я в курсе, что такое МИ-5, МИ-6 и ряд других Ми, но информацией не располагаю.

Цитата
3. Театральное представление по подрыву взрыв-пакетов на танкерах.
Это подготовка к следующим шагам. Смотрим, ждем.

Цитата
4. Огрубление разрешения и отказ на некоторое время системы GPS.(кто не в курсе такое происходит при калибровке системы, угадайте для чего).
Не буду гадать. Я в этом не специалист. Но сети GPS имеют как гражданское, так и военное применение.

Цитата
5. Торпедирование и расстрел двух танкеров, принадлежащих странам НАТО, один из которых утонул.
Во-первых, не факт, что торпедирование, во-вторых, не утонул. Но действие из одной серии с п. 3

Цитата
6. Подстава с беспилотником и самолетом с живыми людьми.
Да, "подстава", но не полная. Скорее всего это была не сама подстава, а один из прогонов. Реакция слишком сумбурная и хаотичная. Полаггаю штаты только тренировались, Подстава должна быть доугой.

За беспилотником шел Посейдон с экипажем, но экипаж военный. Сбитие военного судна вторгшеося в воздушное пространство друой сраны казус бели в обратную сторону, т.е. повод к войне, которую может объявить Иран.

Подставлять военное судно, входящее в воздушное пространство страны не имеет смысла. Скорее всего они готовили к сбитию гражданское судно, которое должно было пройти там. Примерно следующим образом.
1. Идет глобал хоук, паралллельно курсом идет больший объект - гражданский борт.
2. Гражданскому борту - целесообрасно Эйрбас меняют GPS телеметрию, при этом ему же устраивают глушение сигнала с земли.
3. Глобал хоук заходит над гражданским судном и подставляется под удар иранского ПВО
4. Глобальный информационный повод, кадры горя родственников пассажиров и т.д.

В результате прекрасный повод для дварления на ЕС по вопросу прекращения контактов с Ираном. Прекрасный повод заявить о милитаристском Иране, прекрасный повод чтобы заявить о плохих Эйрбасах, которые сбиваются с пути, нужно же Боинг поддержать.


Цитата
7. Иран провел учения ГО по устранению последствий РЯУ.
Значит руководство мыслит рационально.

Цитата
8. В Иране есть много всего интересного, чего не было в Ираке, очень много артефактов.
Без комментариев. В Иране есть много чего и помимо артефактов. Если на то пошло.

Цитата
9. Там много всего дорогого, того чего не было при распиле предыдущих жертв демократии.
Да. Но. Сладок виноград, да высоко.

Цитата
Это всё события, которые показывают подготовку военной операции, причем не Трамп хочет боевых действий, а их хочет Израиль и КСА, но хотят они воевать не сами, а Трампом, но, если уж точно сказать, руками Джареда и Иванки. В этом суть политики в этом регионе. Вы спросите - почему? Я отвечу - это было очень давно и так сложилось исторически и историю эту уже не переделать, она уже зафиксирована.
Но у США нет сил и средств для осуществления такого удара, кроме ядерных сил! И те не факт что помогут.

Цитата
Это схема, калька, которую можно перенести на любой процесс, происходящий в США сейчас.
Процессы нелинейны и неоднородны.

Цитата
[quote defaultattr=]10. Рынки стали очень нестабильны, ну ведь не в ЕС же воевать и упаси Бог в США, правда?[/quote]
ЗАчем с ЕС воевать? Прекратите их торговые связи. Обрушьте пару их банков. Закошмарьте их пошлинами. И получите старт волны кризиса.

Цитата
11. США запросили проведения в понедельник заседания Совета Безопасности ООН по Ирану.
Подготовка фона. Пока что.

Цитата
12. Ожидаю обстрел гражданского борта над заливом и перевод стрелок на Иран.
.Поздно. Они пролетели. Их беспилотник сбить не должны были. Он просто размечал трассы для проводки. Посейдон снимал телеметрию.
Гражданский борт могли грохнуть через день, два. Если борт арабский - в пятницу, если борт израильский в субботу, если борт европейский в воскресенье, к прайм тайму.
Но сейчас полеты над Ормузом отменены. И это сделать уже не удастся.


Цитата
Если бы я хотел устроить бардак в Иране с помощью США.
1. Атака штабов ИРИ.
2. Атака баз флота.
3. Атака арсеналов.
4. Атака на портовые сооружения.
5. Уничтожение пары десятков кораблей.
6. Может ударят по АЭС
Чем Вы собираетесь наносить такой урон? Вы посчитайте сколько на это нужно средств. Старый Хрычь же писал о перегрузке топоров и т.д.
.

Цитата
Чем ответит Иран?
1. Ракетным ударом по Израилю. Все крупные города и штабы подвергнутся бомбардировкам.
2. Ракетным ударом по ОАЭ. Тоже самое.
3. КСА - тоже самое.
4. Пролив трогать не будут.
Ответить то они ответят. Но Вы же понимаете параметры такого конфликта? Почему Вы считаете, что н ответят по базам СШАв заливе? .

Цитата
Чем ответит Израиль?
1. Война в Газе.
2. Война в Западном Береге реки Иордан.
Мелко. Кроме этого. Общемировой вой. Мощное давление на экономических субъектов. Теракты в Иране.
.
Цитата
Потом перемирие. Количество жертв с обоих сторон около пары сотен тысяч.
Ну уж нет. Рас уж сказали что так, то уж Махди - выходи.


Цитата
Не, конечно можно поддерживать Иран, это патриотично, я вот тоже за Иран и против войны, двумя руками, но к сожалению войну уже проплатили и это дело времени.
Ну если войну проплатили, то пусть воюют, но не средствами "детской прогулки" и не рассчитывая на постреляем перестанем, мирно разойдемся.
Полыхуть может пол мира.
+ 3.17 / 70
         
 
   
Алексей N   Россия
Шенкурск
60 лет
 
1. И долго она держалась по 30? На медийном шуме пощупали дно и пошел отход.
Скрытый текст

Полыхуть может пол мира.
Сир, мы - таки должны смотреть объективно. По- возможности, понятно.
То есть мы должны перед тем как оценивать возможные цепочки событий и последствий ответить на простой вопрос: имеются ли в мире силы, имеющие в свою очередь интересы и преференции в вооруженном конфликте Иран- США. И ответ будет столь же простым, да, их есть. Как в регионе, так и в мире в целом. Это, очевидно, не абстрактные Израиль,Иран или КСА. Или США, Китай, Россия, но определенные силы в этих странах. Как есть и силы контра.
То есть состояние войны или вооруженного мира (как сейчас) , зависит вовсе не от состояния вооружений, качественного и количественного состава военных группировок сторон и даже не от цен на нефть и торговых войн, а от целей , намеченных интересантами и их возможностей.
Иными словами, пока атаки на танкеры и беспилотник не стали поводами к началу войны, но не факт, что тенденция не будет продолжена уже с жертвами, и Иран с США окажутся в состоянии войны официально этого не желая. Как это обычно и бывает. Тут вам не КНДР, тут БВ.
Все эти разговоры о гражданских жертвах, трупах под полосатыми матрасами перед выборами и прочие доводы про и контра- это все трёп в пользу бедных, такие аргументы выворачиваются наизнанку за пять минут, что мы видим в Афгане, например. Как и сказки о "благоразумии" американских военных, которые , мол, "не решаться". Полная чушь. Будет приказ - решаться, с песнями и в припрыжку, благо наряды сил и средств такого конфликта давно распланированы вдоль и поперек, с применением ядерных арсеналов и без.
И тогда- да, полмира.
Выигрывает вовсе не тот, кто умеет играть по всем правилам; выигрывает тот, кто умеет отказаться в нужный момент от всех правил, навязать игре свои правила, неизвестные противнику, а когда понадобится - отказаться и от них.

"Град обреченный"
+ 0.40 / 17
           
 
  IzPitera
 
   
IzPitera  
 
Сир, мы - таки должны смотреть объективно. По- возможности, понятно.
То есть мы должны перед тем как оценивать возможные цепочки событий и последствий ответить на простой вопрос: имеются ли в мире силы, имеющие в свою очередь интересы и преференции в вооруженном конфликте Иран- США. И ответ будет столь же простым, да, их есть. Как в регионе, так и в мире в целом. Это, очевидно, не абстрактные Израиль,Иран или КСА. Или США, Китай, Россия, но определенные силы в этих странах. Как есть и силы контра.
То есть состояние войны или вооруженного мира (как сейчас) , зависит вовсе не от состояния вооружений, качественного и количественного состава военных группировок сторон и даже не от цен на нефть и торговых войн, а от целей , намеченных интересантами и их возможностей.
Иными словами, пока атаки на танкеры и беспилотник не стали поводами к началу войны, но не факт, что тенденция не будет продолжена уже с жертвами, и Иран с США окажутся в состоянии войны официально этого не желая. Как это обычно и бывает. Тут вам не КНДР, тут БВ.
Все эти разговоры о гражданских жертвах, трупах под полосатыми матрасами перед выборами и прочие доводы про и контра- это все трёп в пользу бедных, такие аргументы выворачиваются наизнанку за пять минут, что мы видим в Афгане, например. Как и сказки о "благоразумии" американских военных, которые , мол, "не решаться". Полная чушь. Будет приказ - решаться, с песнями и в припрыжку, благо наряды сил и средств такого конфликта давно распланированы вдоль и поперек, с применением ядерных арсеналов и без.
И тогда- да, полмира.
Вы, видимо, плохо себе представляете, что такое КСИР. Очень плохо. А вот пиндосы - очень хорошо. Потому и сидят на попе ровно ( это в плане вторжения и всякой прочей «не решаться»).
А на счет ядерных арсеналов это вы уже сову на глобус. Не, мне израиль то же не жалко...но уж не так же жестоко...
И потом, как вы себе представляете войнушку 120000 -м экспедиционным корпусом с 70-ти миллионной страной, где все внутренние разногласия будут моментально забыты призывом « убей янки»? Причем не только В Иране , но и в окрестностях...?
Ближний Восток он не только тонкий, он еще и злобный, когда время приходит...
Отредактировано: IzPitera - 22 июня 2019 10:25:18
+ 2.50 / 64
             
 
   
Алексей N   Россия
Шенкурск
60 лет
 
Вы, видимо, плохо себе представляете, что такое КСИР. Очень плохо. А вот пиндосы - очень хорошо. Потому и сидят на попе ровно ( это в плане вторжения и всякой прочей «не решаться»).
А на счет ядерных арсеналов это вы уже сову на глобус. Не, мне израиль то же не жалко...но уж не так же жестоко...
Да. я считаю, что ни представление о "что такое КСИР" , ни само их наличие к началу войны, как и к деэскалации конфликта отношения не имеет. Ну- почти не имеет.Подмигивающий
Как и наличие 120 тысячного корпуса вторжения США, судьба которого если кого и волнует, то точно не интересантов конфликта США- Иран.
Отредактировано: Алексей N - 22 июня 2019 14:45:01
Выигрывает вовсе не тот, кто умеет играть по всем правилам; выигрывает тот, кто умеет отказаться в нужный момент от всех правил, навязать игре свои правила, неизвестные противнику, а когда понадобится - отказаться и от них.

"Град обреченный"
+ 0.24 / 5
               
 
  IzPitera
 
   
IzPitera  
 
Да. я считаю, что ни представление о "что такое КСИР" , ни само их наличие к началу войны, как и к деэскалации конфликта отношения не имеет. Ну- почти не имеет.Подмигивающий
И это ваше самое главное ближневосточное заблуждениеСогласный
+ 0.43 / 9
                 
 
   
Алексей N   Россия
Шенкурск
60 лет
 
И это ваше самое главное ближневосточное заблуждениеСогласный
Ну-ну.
Полагаю- таки, что тут большее значение имеют отдаленность возможного ТВД от территории США и мгновенный перевод экономики США на мобилизационные принципы. С вручением Трампу диктаторских полномочий. Хотя какая разница Трамп или другой Рузвельт (4 президентских срока у чувака, напомню), была бы шея.Подмигивающий
Ни Венесуэла, ни КНДР на такой масштаб и сценарий не тянут. Иран- вполне.
Отредактировано: Алексей N - 22 июня 2019 15:00:01
Выигрывает вовсе не тот, кто умеет играть по всем правилам; выигрывает тот, кто умеет отказаться в нужный момент от всех правил, навязать игре свои правила, неизвестные противнику, а когда понадобится - отказаться и от них.

"Град обреченный"
-0.03 / 7
                   
 
  IzPitera
 
   
IzPitera  
 
Ну-ну.
Полагаю- таки, что тут большее значение имеют отдаленность возможного ТВД от территории США и мгновенный перевод экономики США на мобилизационные принципы. С вручением Трампу диктаторских полномочий. Хотя какая разница Трамп или другой Рузвельт (4 президентских срока у чувака, напомню), была бы шея.Подмигивающий
Ни Венесуэла, ни КНДР на такой масштаб и сценарий не тянут. Иран- вполне.
Я вам для примера Афганистан подкину, это в разрезе « мобилизационной экономики» СШЫ. Много там достижений? А ведь это всего лишь « дикие племена».
Вы вообще где таких терминов то нахватались в прменении к блистательному граду на холме?
Нет у них никаких « мобилизационных» экономических воззрений, да и быть не может.
Американская армия , в примитиве, это большое стадо откормленных тупых бизонов. С рогами , копытами, с выей мускулистой и масштабной голливудской пропагандистской машиной во главе.
Назовите мне хоть одну победу, которой может гордиться эта страна « исключительной нации».
Только в кино и только на других планетах.
Для того, что бы « мобилизоваться» по взрослому, им нужно всего ничего - врага на границах и призыва « Отечество в опасности, братья и сестры»...У них этого нет веками. Отсюда - и нет мотивации « не щадя живота своего». Просто нет. Есть фанаберия грейт эгейн и не желание лезть в окопы без пепифакса в передвижном сортире.
Что касается Ирана... Америкосов просто вырежут. 365 дней в году их будут резать, как баранов, всем персидским и, частично, арабским миром.
Про евреев можно будет даже и не вспоминать. Их закопают в пески, как бы они там не хорохорились...
Это будет война на тотальное уничтожение и хороший повод вернуть арабам арабское.
+ 1.13 / 34
                     
 
   
Радонеж   Россия
Симферополь
 
Про евреев можно будет даже и не вспоминать. Их закопают в пески, как бы они там не хорохорились...
Это будет война на тотальное уничтожение и хороший повод вернуть арабам арабское.
Главное, чтобы не сбежали к нам обратно
Спасай Россию!
+ 0.19 / 7
                       
 
  УРАЛ
 
   
УРАЛ   Казахстан
Алма ата
 
Главное, чтобы не сбежали к нам обратно
Их тут не стало меньше .
Судя по Олигархам , ТВ и СМИ .
-0.00 / 3
                     
 
  blirchinausb
 
   
blirchinausb   Россия
Москва
 
Американская армия , в примитиве, это большое стадо откормленных тупых бизонов.
Скорей это все же очень неплохие внутренние войска с тяжелым вооружением и соответствующими навыками. Они очень неплохо подготовлены для войны с небольшими партизанскими отрядами и контроля уже захваченных территорий, но плохо годятся для полномасштабной войны с равным противником. Для серьезной войны с партизанами они сгодятся только в случае идеального снабжения.
+ 0.00 / 0
                     
 
   
Popovsky Stan  
 
Про евреев можно будет даже и не вспоминать. Их закопают в пески, как бы они там не хорохорились...
Это будет война на тотальное уничтожение и хороший повод вернуть арабам арабское.
Евреи и персы стоят друг друга как нации и цивилизации. И с большой долей вероятности все останутся плюс/минус при своём, при том что прольются реки крови.
Отредактировано: Popovsky Stan - 22 июня 2019 16:52:17
#страусырулят
Пытаешься вернуть оппонента в реальность? Да ты тролль!
https://www.youtube.com/watch?v=m688Etit1T8&t=1s
+ 0.07 / 12
                       
 
  УРАЛ
 
   
УРАЛ   Казахстан
Алма ата
 
Евреи и персы стоят друг друга как нации и цивилизации. И с большой долей вероятности все останутся плюс/минус при своём, при том что прольются реки крови.
Это искаженная реальность .
Говорить нужно о Семитах и Персах .
И по численности Персы уступают на порядок.
Но если у них есть ЯО , то они вполне смогут уравнять этот показатель .
+ 0.07 / 4
                         
 
  Danila96
 
   
Danila96   Израиль
село Хайфа
 
Это искаженная реальность .
Говорить нужно о Семитах и Персах .
И по численности Персы уступают на порядок.
Но если у них есть ЯО , то они вполне смогут уравнять этот показатель .

Вы ничего не путаете?
Если что населения Израиля - 9 млн, Ирана - 81 млн.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
+ 0.68 / 15
                           
 
  Савин
 
   
Савин   СССР
47 лет
 
Вы ничего не путаете?
Если что населения Израиля - 9 млн, Ирана - 81 млн.
А примкнувшие? Т.е. криптоиудеи и шабес-гои?
"Кто нас обидит, тот трёх дней не проживёт" (с) Путин В.В.

"Бывает, что иные люди не могут не клеветать, но надо все-таки знать меру." (с) Сталин И.В.
-0.03 / 3
                             
 
   
Радонеж   Россия
Симферополь
 
А примкнувшие? Т.е. криптоиудеи и шабес-гои?
А сколько в Израиле арабов, которые воткнут нож в спину жидам при первой возможности? Есть серьезное подозрение, что израильское ядерное оружие миф. в т.ч. инцидент Вела не более, чем имитация для поддержания мифа.
Спасай Россию!
+ 0.65 / 12
                             
 
  Danila96
 
   
Danila96   Израиль
село Хайфа
 
А примкнувшие? Т.е. криптоиудеи и шабес-гои?

И как вы узнаете их точное количество?
Никак, поэтому и работаем только с оффданными.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
+ 0.08 / 1
                           
 
  Vick
 
   
Vick  
 
Вы ничего не путаете?
Если что населения Израиля - 9 млн, Ирана - 81 млн.
Семиты – это и арабы поголовно, если что.
+ 0.85 / 10
                             
 
  Danila96
 
   
Danila96   Израиль
село Хайфа
 
Семиты – это и арабы поголовно, если что.

И?
Речь то шла о сравнении количества населения по странам.
Отредактировано: Danila96 - 22 июня 2019 22:15:01
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
+ 0.00 / 0
                               
 
  Vick
 
   
Vick  
 
И?
Речь то шла о сравнении количества населения по странам.
Неужели? Там речь была о персах и семитах. Перечитайте:


Цитата
Говорить нужно о Семитах и Персах .
Отредактировано: Vick - 22 июня 2019 21:23:04
+ 0.20 / 6
                                 
 
  Danila96
 
   
Danila96   Израиль
село Хайфа
 
Неужели? Там речь была о персах и семитах. Перечитайте:\n\n

Признаю, был не прав.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
+ 0.17 / 3
                               
 
   
Виктор 1964   Россия
Санкт-Петербург - Севастополь
55 лет
 
И?
Речь то шла о сравнении количества населения по странам.
Нет. Речь шла вот об этом:
Это искаженная реальность .
Говорить нужно о Семитах и Персах .
И по численности Персы уступают на порядок.
Но если у них есть ЯО , то они вполне смогут уравнять этот показатель .
Семитами являются и персы и евреи, более того, евреи - это малая часть семитов!
Цитата
К числу современных семитских народов относят арабов, евреев, мальтийцев, ассирийцев, потомков древних представителей южной подгруппы южных семитов в Южной Аравии (махри[en], шахри, жителей о. Сокотра и др.), амхара, тигре, тиграи и ряд других народностей Эфиопии
Численность только арабов - 430-450 млн человек (в том числе и численность персов 81 млн), а ещё 14 млн евреев во всему миру. Так что численность семитов на планете приближается к половине миллиарда. Из них персов - приблизительно 1/6 часть.
____
Отредактировал позднее: персы не семиты (это я ошибся и меня поправили!) и их в мире не 81 млн, а 55 млн, то есть почти на порядок меньше, чем почти полмиллиарда семитов...
Отредактировано: Виктор 1964 - 23 июня 2019 02:15:01
-0.20 / 5
                                 
 
  Sliventiy
 
   
Sliventiy   Россия
Москва
 
Нет. Речь шла вот об этом:

Семитами являются и персы и евреи, более того, евреи - это малая часть семитов!

Численность только арабов - 430-450 млн человек (в том числе и численность персов 81 млн), а ещё 14 млн евреев во всему миру. Так что численность семитов на планете приближается к половине миллиарда. Из них персов - приблизительно 1/6 часть.
А когда персы внезапно семитами стали?
Осторожно! Смайликов не ставлю!!!
_______________________________
“All is well!”@realDonaldTrump
+ 1.51 / 24
                                   
 
   
Виктор 1964   Россия
Санкт-Петербург - Севастополь
55 лет
 
А когда персы внезапно семитами стали?
Да, точно... Не семиты они. Виноват, лоханулся! Плачущий И их в мире не 81 млн, а 55 млн. См. Персы То есть 430- 450 млн арабов, 14 млн евреев против 55 млн персов. Прав Урал - почти на порядок семитов больше, чем персов!
+ 0.13 / 3
                                     
 
  Dobryаk
 
   
Dobryаk   Россия
Просто Подмосковье
72 года
 
Да, точно... Не семиты они. Виноват, лоханулся! Плачущий И их в мире не 81 млн, а 55 млн. См. Персы То есть 430- 450 млн арабов, 14 млн евреев против 55 млн персов. Прав Урал - почти на порядок семитов больше, чем персов!
Имеющих право претендовать на персидскую кровь в этой свалке народов не более трети населения Ирана. Оптимисты согласны на 15-20%.

Как положено, официальная статистика процент персов завышает — таким никого не удивить.

Разок в профосмотр в немецкой ядерной конторе, куда наезжаю дважды в год, попал на врача из Ирана. Он был иранским азербайджанцем, очередь не давила, так что он завелся и прочел мне лекцию по иранским народам. Я к той лекции не был готов, повторю просто главные пункты:

1. Те, кто называют себя азербайджанцами в бывшем советском азербайджане, никакие не азербайджанцы, а просто сброд. Настоящие азербайджанцы живут именно в Иране и их намного больше, чем "бакинских".

2. В Иране азербайджанцев не менее трети, и их даже заметно больше, чем собственно настоящих персов. Но официальная статистика все переиначивает в обратную сторону, доводя персов до половины, а азербайджанцев занижая до 15%.

3. Он также говорил, что зачастую курдам дают всего несколько % , в то время как правильно было бы не менее 10%.

4. Очень тепло отзывался об армянах, кто были в числе его учителей.

5. Он говорил, что собственно персы состоят из нескольких никак не родственных ираноязычных групп, но память эти тонкости не удержала.
Отредактировано: Dobryаk - 23 июня 2019 20:30:01
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
+ 3.09 / 54
                                       
 
  Салон62
 
   
Салон62   Россия
Воронеж
56 лет
 
Имеющих право претендовать на персидскую кровь в этой свалке народов не более трети населения Ирана. Оптимисты согласны на 15-20%.


Скрытый текст

3. Он также говорил, что зачастую курдам дают всего несколько % , в то время как правильно было бы не менее 10%.


Скрытый текст

5. Он говорил, что собственно персы состоят из нескольких никак не родственных ираноязычных групп, но память эти тонкости не удержала.
Собственно, курды тоже ираноязычные.
Отредактировано: Салон62 - 23 июня 2019 19:47:59
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
+ 0.00 / 0
                                         
 
  Dobryаk
 
   
Dobryаk   Россия
Просто Подмосковье
72 года
 
Собственно, курды тоже ираноязычные.
Фарси был языком международной торговли, у таджиков он язык государственный. Речь была о том, что в современном Иране персами считают разнородные группы, объединяемые только языком.
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
+ 0.77 / 20
                                           
 
  Zkvxz
 
   
Zkvxz   Россия
Южный Урал
 
Фарси был языком международной торговли, у таджиков он язык государственный. Речь была о том, что в современном Иране персами считают разнородные группы, объединяемые только языком.
По дороге из Решта в Тегеран нас на автобусе сопровождал студент Тегеранского университета очень хорошо говоривший по русски. На мои вопросы о коренных персах и как поживают огнепоклонники Заратустры, он ответил, что их очень уважают и оберегают на государственном уровне. Называл он их националистами, но в самом хорошем значении. Тепло так отзывался. Исламскость Ирана лишь одна из граней.
Недавно прочитал книжку Д.Калавелла "Шамал", в центре сюжета которой британская вертолётная фирма, занимавшаяся перевозками для иранской нефтяной компании, но тут случилась исламская революция и автор умело описывает хитросплетения интересов азербайджанских шахов, рыночных князей, зелёных повязок и борьбу разведок СССРа, США и Англии.
Будет али нет, а ты паши да сей. В лучшее верить надо!
+ 2.88 / 35
                                             
 
  Dobryаk
 
   
Dobryаk   Россия
Просто Подмосковье
72 года
 
По дороге из Решта в Тегеран нас на автобусе сопровождал студент Тегеранского университета очень хорошо говоривший по русски. На мои вопросы о коренных персах и как поживают огнепоклонники Заратустры, он ответил, что их очень уважают и оберегают на государственном уровне. Называл он их националистами, но в самом хорошем значении. Тепло так отзывался. Исламскость Ирана лишь одна из граней.
Недавно прочитал книжку Д.Калавелла "Шамал", в центре сюжета которой британская вертолётная фирма, занимавшаяся перевозками для иранской нефтяной компании, но тут случилась исламская революция и автор умело описывает хитросплетения интересов азербайджанских шахов, рыночных князей, зелёных повязок и борьбу разведок СССРа, США и Англии.
Первое, что подвернулось: http://iran.vsesekreti.com/a_iran&naselenie-irana&0.htm
Население Ирана :: Этнический состав



Этно-религиозные группы Ирана 2004 г.

Иран имеет довольно пёстрый этнический состав населения. Большая часть населения Ирана — этнические персы (по разным оценкам от 36 % до 61 %). Персы проживают на территории всего Ирана, говорят на фарси, являющемся государственным. Их историческая родина — провинция Парс.

Вторая по численности этническая группа — азербайджанцы (по разным оценкам от 16 % до 45 %), проживающие главным образом на северо-западе страны, в так называемом Иранском Азербайджане (Западный Азербайджан, Восточный Азербайджан, Зенджан, Газвин, Хамадан, Ардебиль). Азербайджанцы являются единственным крупным национальным меньшинством, не принадлежащим к иранской языковой семье, говорят на азербайджанском языке. Некоторые [] этнографы склонны разделять северную и южную часть азербайджанского этноса, поскольку иранские азербайджанцы подверглись гораздо более серьёзному влиянию ираноязычных народов, чем проживающие в Республике Азербайджан.

Курды составляют около 7 %-10 % населения Ирана. Они проживают на западе страны, в провинциях Курдистан, Западный Азербайджан, Керманшах.

На севере Ирана, вдоль берегов Каспийского моря проживают талыши, гилянцы и мазендеранцы (около 7 %).

На северо-востоке представлены туркмены (большая часть в остане Голестан), небольшими группами проживают тюркские племена (карайи, карагозлу, таймурташ) и этнические группы чараймаков.

Белуджи занимают юго-восточную часть страны (остан Систан и Белуджистан). Отдельные их группы проживают в Хорасане и Кермане и западном Мекране.

На юге-западе проживают луры и бахтиары. Арабы также населяют юго-западную часть страны, в основном провинцию Хузестан, и, кроме этого, расселены на побережье Персидского залива.

К прочим этническим меньшинствам относятся: лаки , тати , различные тюркские племена, в том числе племенные объединения кашкайцев и хамсе , а также армяне, ассирийцы , грузины-ферейданцы.

==================

Более-менее совпадает с тем, что наговорил мне когда-то тот иранский азербайджанец. Явного противоречия тому, что азербайджанцев может быть больше, чем настоящих персов, нет.
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
+ 2.72 / 33
                                               
 
  Салон62
 
   
Салон62   Россия
Воронеж
56 лет
 
Первое, что подвернулось: http://iran.vsesekreti.com/a_iran&naselenie-irana&0.htm

Скрытый текст
Этно-религиозные группы Ирана 2004 г.

Иран имеет довольно пёстрый этнический состав населения. Большая часть населения Ирана — этнические персы (по разным оценкам от 36 % до 61 %). Персы проживают на территории всего Ирана, говорят на фарси, являющемся государственным. Их историческая родина — провинция Парс.

Вторая по численности этническая группа — азербайджанцы (по разным оценкам от 16 % до 45 %), проживающие главным образом на северо-западе страны, в так называемом Иранском Азербайджане (Западный Азербайджан, Восточный Азербайджан, Зенджан, Газвин, Хамадан, Ардебиль). Азербайджанцы являются единственным крупным национальным меньшинством, не принадлежащим к иранской языковой семье, говорят на азербайджанском языке. Некоторые [] этнографы склонны разделять северную и южную часть азербайджанского этноса, поскольку иранские азербайджанцы подверглись гораздо более серьёзному влиянию ираноязычных народов, чем проживающие в Республике Азербайджан.


Скрытый текст
Ничего себе разброс в оценках...Шокированный
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
+ 0.30 / 6
                                               
 
   
сибиряк42  
 
Скрытый текст

Вторая по численности этническая группа — азербайджанцы (по разным оценкам от 16 % до 45 %), проживающие главным образом на северо-западе страны, в так называемом Иранском Азербайджане (Западный Азербайджан, Восточный Азербайджан, Зенджан, Газвин, Хамадан, Ардебиль). Азербайджанцы являются единственным крупным национальным меньшинством, не принадлежащим к иранской языковой семье, говорят на азербайджанском языке. Некоторые [] этнографы склонны разделять северную и южную часть азербайджанского этноса, поскольку иранские азербайджанцы подверглись гораздо более серьёзному влиянию ираноязычных народов, чем проживающие в Республике Азербайджан.
Скрытый текст


Более-менее совпадает с тем, что наговорил мне когда-то тот иранский азербайджанец. Явного противоречия тому, что азербайджанцев может быть больше, чем настоящих персов, нет.
Улыбающийся Мидийцы говорили на древнеиранском и были родственны персам, как суздальцы тверичам. Народ перешел на тюркский азербайджанский к 17 веку (до 17 века еще были живы диалекты азари). Основа Иранского Азербайджана - это Мидия Атропатена (при покорении арабами и тюрками трансформировалась в Азербайджан). Есть у них тараканы по поводу автономии, из-за чего пострадал один из Великих аятолл Мохаммад Казем Шариатмадари (азербайджанец). На фото он слева, рядом Хоменеи, 1979 г.

Х.з. о каком притеснении азербайджанцев можно говорить, если Высший руководитель Ирана с 1989 года Али Хосейни Хаменеи - азербайджанец по происхождению.
Тему иранского Азербайджана пытаются раскачивать из Баку, Анкары и Вашингтона. Но если они и находят сторонников - то это "уровень" Навального и остальной шайки, т.е. откровенные отщепенцы.
+ 1.35 / 21
                                                 
 
  Dobryаk
 
   
Dobryаk   Россия
Просто Подмосковье
72 года
 
Улыбающийся Мидийцы говорили на древнеиранском и были родственны персам, как суздальцы тверичам. Народ перешел на тюркский азербайджанский к 17 веку (до 17 века еще были живы диалекты азари). Основа Иранского Азербайджана - это Мидия Атропатена (при покорении арабами и тюрками трансформировалась в Азербайджан). Есть у них тараканы по поводу автономии, из-за чего пострадал один из Великих аятолл Мохаммад Казем Шариатмадари (азербайджанец). На фото он слева, рядом Хоменеи, 1979 г.

Х.з. о каком притеснении азербайджанцев можно говорить, если Высший руководитель Ирана с 1989 года Али Хосейни Хаменеи - азербайджанец по происхождению.
Тему иранского Азербайджана пытаются раскачивать из Баку, Анкары и Вашингтона. Но если они и находят сторонников - то это "уровень" Навального и остальной шайки, т.е. откровенные отщепенцы.
Не обьять необьятного — никогда в этнический вопрос в Иране не вникал. Я невольно спровоцировал это обсуждение, вспомнив рассказ того врача — иранского азербайджанца, и его слова про вранье в официальной статистике по народонаселению Ирана. Я уже не помню его фамилию, но именно из-за неё я спросил, не перс ли он? Я даже не понимаю, почему я употребил "перс". Так как за мной очереди не было, то он вполне охотно и без всякого темперамента пустился в пояснения. Которые я на память и воспроизвел.
Что касается статистики, то она вправду поражает размахом цифр — та же Педивикия на русском и английском отличается раза в полтора. Я твердо запомнил слова врача, что в Иране за курдами числят всего несколько процентов, а на деле не менее 10%. А Педивикия на английском дает все 15%.
Забавно также, что таджики говорят на фарси, но сунниты против шиитов в Иране.
Вопрос о том, кто и как вносит национальный раздор — он совершенно особый. Не видно, чтобы в Иране эта тактика имела заметный успех.

Конечно, забавно то, что в Германии курдов больше, чем турок — старались во времена экономического чуда именно из самых забитых углов Турции, коим всегда был Турецкий Курдистан


[th][/th]
[th][/th]
[th][/th]
[th][/th]
[th][/th]
[th]
[/th]
Курды
Турция est. 14.3–20 million[1][2]
Иран est. 8.2–12 million[1][2]
Ирак est. 5.6–8.5 million[1][2]
Сирия est. 2–3.6 million[1][2]
Германия 1.2 million-1.5 million[3][4]
Отредактировано: Dobryаk - 25 июня 2019 14:45:01
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
+ 0.58 / 13
                                             
 
  grizzly
 
   
grizzly   СССР
54 года
 
По дороге из Решта в Тегеран нас на автобусе сопровождал студент Тегеранского университета очень хорошо говоривший по русски.
По какой дороге вы ехали? В смысле вдоль побережья и через перевал, или в обьезд гор?
На мои вопросы о коренных персах и как поживают огнепоклонники Заратустры, он ответил, что их очень уважают и оберегают на государственном уровне. Называл он их националистами, но в самом хорошем значении. Тепло так отзывался. Исламскость Ирана лишь одна из граней.
Тем не менее до сих пор за обращение в зороастризм смертная казнь полагается и мобеду, и неофиту.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
+ 0.41 / 7
                                               
 
  adolfus
 
   
adolfus  
 
По какой дороге вы ехали? В смысле вдоль побережья и через перевал, или в обьезд гор?

Тем не менее до сих пор за обращение в зороастризм смертная казнь полагается и мобеду, и неофиту.
Смертная казнь? А как же фаравахар – ангел в крылатом круге, один из символов зороастризма, которым украшаются сумочки, барсетки рубашки, майки и прочие изделия? Это как бы похоже на то, как если бы у нас стали наносить свастику на подобные товары.
+ 0.27 / 7
                                                 
 
  Кормат
 
   
Кормат   Россия
 
Смертная казнь? А как же фаравахар – ангел в крылатом круге, один из символов зороастризма, которым украшаются сумочки, барсетки рубашки, майки и прочие изделия? Это как бы похоже на то, как если бы у нас стали наносить свастику на подобные товары.
Смертная казнь полагается за переход из ислама в зороастризм. А так, за последователями этой религии, даже одно место в парламенте Ирана закреплено.
+ 1.42 / 19
                                                   
 
  AltTab
 
   
AltTab   Россия
Москва
39 лет
 
Смертная казнь полагается за переход из ислама в зороастризм. А так, за последователями этой религии, даже одно место в парламенте Ирана закреплено.
Смертная казнь за переход в сознательном возрасте из ислама в любую религию. Для смешанных браков ребенок до совершеннолетия должен выбрать религию...
вероотступничество из ислама
Просто не везде применяют или строго следят, но законы никто не отменял.
Из Корана вообще ничего отменить нельзя, т.к. Коран это слова Аллаха (Мухаммед только услышал, даже писали другие (Мухаммед был неграмотный))...
А кто может Аллаха поправить?
Отредактировано: AltTab - 24 июня 2019 10:23:48
+ 1.27 / 23
                                                 
 
  Сыбыр
 
   
Сыбыр   Россия
Тюмень
 
Смертная казнь? А как же фаравахар – ангел в крылатом круге, один из символов зороастризма, которым украшаются сумочки, барсетки рубашки, майки и прочие изделия? Это как бы похоже на то, как если бы у нас стали наносить свастику на подобные товары.
Исповедание зороастризма, насколько я знаю, не запрещено.
Запрещен переход из мусульманства.
Как, впрочем, и в христианство.
"Это какой же надо быть сволочью, чтоб меня не любить?" (С)М. Фрай
+ 0.53 / 6
                                                 
 
  grizzly
 
   
grizzly   СССР
54 года
 
Смертная казнь? А как же фаравахар – ангел в крылатом круге, один из символов зороастризма, которым украшаются сумочки, барсетки рубашки, майки и прочие изделия? Это как бы похоже на то, как если бы у нас стали наносить свастику на подобные товары.
При последнем шахе в преддверии празднования 3000-летия иранской монархии для зороастрийцев были сделаны определенные послабления. А после исламской революции почти всё было отменено. Зороастризм остается религией малой общины, в Иране зороастрийцев не более 50000, за границами Ирана их больше.
А фравахары, грифоны - это сейчас скорее чисто культурное явление.

Типа местная самобытность.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
+ 0.64 / 8
                                                   
 
  Sliventiy
 
   
Sliventiy   Россия
Москва
 
При последнем шахе в преддверии празднования 3000-летия иранской монархии для зороастрийцев были сделаны определенные послабления. А после исламской революции почти всё было отменено. Зороастризм остается религией малой общины, в Иране зороастрийцев не более 50000, за границами Ирана их больше.
А фравахары, грифоны - это сейчас скорее чисто культурное явление.

Типа местная самобытность.
Самобытность была в тренде. Герб Ирана при шахе:

Ни арабицы, ни полумесяцев...
Отредактировано: Sliventiy - 24 июня 2019 22:15:01
Осторожно! Смайликов не ставлю!!!
_______________________________
“All is well!”@realDonaldTrump
+ 1.61 / 15
                                               
 
  Dobryаk
 
   
Dobryаk   Россия
Просто Подмосковье
72 года
 
По какой дороге вы ехали? В смысле вдоль побережья и через перевал, или в обьезд гор?

Тем не менее до сих пор за обращение в зороастризм смертная казнь полагается и мобеду, и неофиту.
Навскидку, в нынешнем иранском парламенте сидят Армяне - 5 (1,7 %), Ассирийцы и халдеи - 4 (1,3 %), Евреи - 3 (1,1 %) Зороастрийцы - 2 (0,6 %) Источник: moi.ir/Portal/Home/
При этом места за этими религиозно-национальными меньшиствами зарезервированы по закону
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
+ 1.32 / 21
                                                 
 
  grizzly
 
   
grizzly   СССР
54 года
 
Навскидку, в нынешнем иранском парламенте сидят Армяне - 5 (1,7 %), Ассирийцы и халдеи - 4 (1,3 %), Евреи - 3 (1,1 %) Зороастрийцы - 2 (0,6 %) Источник: moi.ir/Portal/Home/
При этом места за этими религиозно-национальными меньшиствами зарезервированы по закону
Всё так. Но поскольку Иран - государство официально исламское, то основной закон - Коран, а по нему вероотступникам светит смертная казнь.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
+ 0.26 / 4
                                                   
 
  roksana-ir
 
   
roksana-ir   Иран
Тегеран
 
Всё так. Но поскольку Иран - государство официально исламское, то основной закон - Коран, а по нему вероотступникам светит смертная казнь.
может было когда -то,но сейчас зайдите в любую католическую церковь и спросите сколько иранцев стали католикаликами,да даже в православной есть иранцы ставшие христианами.Никто их не казнит ,это в Тегеране
+ 2.44 / 28
                                                     
 
  grizzly
 
   
grizzly   СССР
54 года
 
может было когда -то,но сейчас зайдите в любую католическую церковь и спросите сколько иранцев стали католикаликами,да даже в православной есть иранцы ставшие христианами.Никто их не казнит ,это в Тегеране
Я помню эту замечательную оговорку "у нас так не принято".
Спрашиваешь местного коллегу, мол как так, Коран разрешает брать в жены девочек (кажется) с 9 лет, как так можно?
Отвечает, да, Коран разрешает, но у нас так не принято Веселый
Насчет христиан спорить не буду, просто не интересовался вопросом, а вот про наказание за обращение в зороастризм читал неоднократно.
Отредактировано: grizzly - 25 июня 2019 03:00:02
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
+ 0.70 / 9
                                 
 
  Салон62
 
   
Салон62   Россия
Воронеж
56 лет
 
Нет. Речь шла вот об этом:

Семитами являются и персы и евреи, более того, евреи - это малая часть семитов!

Численность только арабов - 430-450 млн человек (в том числе и численность персов 81 млн), а ещё 14 млн евреев во всему миру. Так что численность семитов на планете приближается к половине миллиарда. Из них персов - приблизительно 1/6 часть.
Ни персы ни армяне никогда семитами не являлись, индоевропейцы они.
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
+ 1.21 / 9
                                   
 
  Ale_Khab
 
   
Ale_Khab   СССР
Хабаровск
56 лет
 
персы армяне индоевропейцы
Из промежности между Индией и Европой?
Чем ниже процент (ссудный), тем позже п-ц.
При нулевом проценте п-ц не наступит никогда.
Банкир - мошенник в степени банковский мультипликатор.
Мне нравится быть мудаком, но я не люблю, когда меня держат за мудака .(с)
-0.07 / 7
                                     
 
  gadyuka
 
   
gadyuka   СССР
73
 
Из промежности между Индией и Европой?
Где-то читала, что у персов много R1a1, так же как у высших каст Индии и пуштунов Афганистана...
Они, эти успехи, нередко пьянят людей, причём у людей начинает кружиться голова от успехов, теряется чувство меры, теряется способность понимания действительности, появляется стремление переоценить свои силы и недооценить силы противника...И.В. Сталин
+ 0.26 / 5
                                       
 
  Ale_Khab
 
   
Ale_Khab   СССР
Хабаровск
56 лет
 
Где-то читала, что у персов много R1a1, так же как у высших каст Индии и пуштунов Афганистана...
Только этих персов после Пурима остаётся исчезающе мало.
Чем ниже процент (ссудный), тем позже п-ц.
При нулевом проценте п-ц не наступит никогда.
Банкир - мошенник в степени банковский мультипликатор.
Мне нравится быть мудаком, но я не люблю, когда меня держат за мудака .(с)
+ 0.35 / 4
                                 
 
  bmv58
 
   
bmv58   СССР
 
Нет. Речь шла вот об этом:

Семитами являются и персы и евреи, более того, евреи - это малая часть семитов!

Численность только арабов - 430-450 млн человек (в том числе и численность персов 81 млн), а ещё 14 млн евреев во всему миру. Так что численность семитов на планете приближается к половине миллиарда. Из них персов - приблизительно 1/6 часть.
____
Отредактировал позднее: персы не семиты (это я ошибся и меня поправили!) и их в мире не 81 млн, а 55 млн, то есть почти на порядок меньше, чем почти полмиллиарда семитов...
Персы - не семиты и никакого отношения к семитам не имеют. Ассирийцы живущие ныне в составе совокупного населения Ирана - это не персы по родословному генотипу.
+ 0.70 / 12
                                   
 
  Dobryаk
 
   
Dobryаk   Россия
Просто Подмосковье
72 года
 
Персы - не семиты и никакого отношения к семитам не имеют. Ассирийцы живущие ныне в составе совокупного населения Ирана - это не персы по родословному генотипу.
А темненькая Норочка —
В подъезде пять айсорочка,
Глядишь, всего пятерочка —
А вдоль и поперек. ((с))

В Москве испокон веков и до конца перестройки холодными сапожниками на оживленных перекрестках и у станций метро были исключительно айсоры. Говорили, что они повально ушли в банковский бизнес — в 90-е холодные сапожники исчезли как класс.

И это при том, что везде стали как грибы появляться мастерские по ремонту обуви — в 90-е появился повышенный спрос на ремонт.
Отредактировано: Dobryаk - 24 июня 2019 01:15:01
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
+ 0.43 / 11
                                   
 
  УРАЛ
 
   
УРАЛ   Казахстан
Алма ата
 
Персы - не семиты и никакого отношения к семитам не имеют. Ассирийцы живущие ныне в составе совокупного населения Ирана - это не персы по родословному генотипу.
Как и говорилось на порядок более.
Но и Кимов еще менее , но и у них есть ЯО . Видно Киму не повезло быть в центре событий
И потом по завету пророков именно на БВ будет армагедонец .
Так что имеем точное место события , и его масштаб .
Без ЯО пророки не стали бы его описывать как глобальное.
И кабалисты не стали бы вести к нему тысячу лет .
Нам осталось вычислить время . Но опять же судя по косвенным признакам .
.
+ 0.05 / 6
                                     
 
  Савин
 
   
Савин   СССР
47 лет
 
Нам осталось вычислить время . Но опять же судя по косвенным признакам .
.
Подумаешь, бином Ньютона. 9 октября, коню понятно. Йом, тсзть, Кипур.
"Кто нас обидит, тот трёх дней не проживёт" (с) Путин В.В.

"Бывает, что иные люди не могут не клеветать, но надо все-таки знать меру." (с) Сталин И.В.
+ 0.04 / 1
                         
 
   
Popovsky Stan  
 
Это искаженная реальность .
Говорить нужно о Семитах и Персах .
И по численности Персы уступают на порядок.
Но если у них есть ЯО , то они вполне смогут уравнять этот показатель .
Ого. Как-то конкретизировать можно - какие страны будут на стороне Израиля с Ираном воевать?
#страусырулят
Пытаешься вернуть оппонента в реальность? Да ты тролль!
https://www.youtube.com/watch?v=m688Etit1T8&t=1s
+ 0.22 / 6
                         
 
  Ale_Khab
 
   
Ale_Khab   СССР
Хабаровск
56 лет
 
Это искаженная реальность .
Говорить нужно о Семитах и Персах .
И по численности Персы уступают на порядок.
Но если у них есть ЯО , то они вполне смогут уравнять этот показатель .
Евреи объединятся с арабами, подтянут армян, тоже семитов, и все вместе нападут на персов.
Наше ВПР что-нибудь делает для предотвращения подобного сценария?
Чем ниже процент (ссудный), тем позже п-ц.
При нулевом проценте п-ц не наступит никогда.
Банкир - мошенник в степени банковский мультипликатор.
Мне нравится быть мудаком, но я не люблю, когда меня держат за мудака .(с)
-0.91 / 22
                           
 
  Vick
 
   
Vick  
 
Евреи объединятся с арабами, подтянут армян, тоже семитов, и все вместе нападут на персов.
Наше ВПР что-нибудь делает для предотвращения подобного сценария?
А что тут поделаешь? Только плакать.
+ 1.57 / 28
                           
 
  Luddit
 
   
Luddit  
 
Евреи объединятся с арабами,
А арабы в курсе этой идеи? И на какой метод объединения они согласны?
Великий и могучий Утес, сверкающий бой, с ногой на небе и с ногой на земле, живущий, пока не исчезнут машины…
+ 0.46 / 12
                             
 
  Ale_Khab
 
   
Ale_Khab   СССР
Хабаровск
56 лет
 
А арабы в курсе этой идеи? И на какой метод объединения они согласны?
УРАЛ знает. Спросите.
Чем ниже процент (ссудный), тем позже п-ц.
При нулевом проценте п-ц не наступит никогда.
Банкир - мошенник в степени банковский мультипликатор.
Мне нравится быть мудаком, но я не люблю, когда меня держат за мудака .(с)
+ 0.11 / 2
                           
 
   
Тот самый, как его там ..   Россия
Санкт-Петербург
 
Евреи объединятся с арабами, подтянут армян, тоже семитов, и все вместе нападут на персов.
Причём в субботу и наевшись свинины
Если факты противоречат эмоциям, то тем хуже для эмоций.
+ 1.06 / 23
                             
 
  Ale_Khab
 
   
Ale_Khab   СССР
Хабаровск
56 лет
 
Причём в субботу и наевшись свинины
Кошерной!
Чем ниже процент (ссудный), тем позже п-ц.
При нулевом проценте п-ц не наступит никогда.
Банкир - мошенник в степени банковский мультипликатор.
Мне нравится быть мудаком, но я не люблю, когда меня держат за мудака .(с)
+ 0.37 / 6
                           
 
   
Поверонов  
 
Евреи объединятся с арабами, подтянут армян, тоже семитов, и все вместе нападут на персов.
Наше ВПР что-нибудь делает для предотвращения подобного сценария?
Полагаю что это пока сов.секретно...
+ 0.24 / 5
                           
 
   
Технарь_   Россия
Ростовская обл.
49 лет
 
Евреи объединятся с арабами, подтянут армян, тоже семитов, и все вместе нападут на персов.
Наше ВПР что-нибудь делает для предотвращения подобного сценария?
Ага... Писец!!! Прям вижу армян, беззаветно отдающих свои жизни за Иерусалим евреев... Прям плачут и умирают... За евреев... Ага... Армяне... Не за остатки "ковчега" на горе Арарат и не за " земли древней Армении", а вот прям за Израиль... ЭПИЧЕСКОЕ ЗРЕЛИЩЕ! ДУШЕРАЗДИРАЮЩЕЕ ЗРЕЛИЩЕ (с) Винни Пух, День рождения ИА.

Ну а про то, что "евреи объединятся с арабами"... Да запросто!!! Как только отдадут им ВСЕ завоёванные у них земли..... Ну, и "покомпенсировав", конечно....
Отредактировано: Технарь_ - 23 июня 2019 14:00:01
То есть мир ошалел, мир сошел с ума... (А.Г. Лукашенко)
+ 1.81 / 47
                             
 
  Ale_Khab
 
   
Ale_Khab   СССР
Хабаровск
56 лет
 
Ага... Писец!!! Прям вижу армян, беззаветно отдающих свои жизни за Иерусалим евреев... Прям плачут и умирают... За евреев... Ага... За семитов..... Армяне... Не за остатки "ковчега" на горе Арарат и не за " земли древней Армении", а вот прям за Израиль... ЭПИЧЕСКОЕ ЗРЕЛИЩЕ! ДУШЕРАЗДИРАЮЩЕЕ ЗРЕЛИЩЕ (с) Винни Пух, День рождения ИА.

Ну а про то, что "евреи объединятся с арабами"... Да запросто!!! Как только отдадут им ВСЕ завоёванные у них земли..... Ну, и "покомпенсировав", конечно....
Жаль, что Вы не видели, с каким серьёзным и умным лицом я писал свой пост....
Чем ниже процент (ссудный), тем позже п-ц.
При нулевом проценте п-ц не наступит никогда.
Банкир - мошенник в степени банковский мультипликатор.
Мне нравится быть мудаком, но я не люблю, когда меня держат за мудака .(с)
+ 1.38 / 26
                           
 
   
Popovsky Stan  
 
Евреи объединятся с арабами, подтянут армян, тоже семитов, и все вместе нападут на персов.
Наше ВПР что-нибудь делает для предотвращения подобного сценария?
На этом форуме такие сообщения нужно сопровождать уточнением что это сарказм.
#страусырулят
Пытаешься вернуть оппонента в реальность? Да ты тролль!
https://www.youtube.com/watch?v=m688Etit1T8&t=1s
-0.15 / 6
                           
 
  УРАЛ
 
   
УРАЛ   Казахстан
Алма ата
 
Евреи объединятся с арабами, подтянут армян, тоже семитов, и все вместе нападут на персов.
Наше ВПР что-нибудь делает для предотвращения подобного сценария?
С теми же палесами евреям трудно будет найти общий язык .
Но по другому Суниты по численности так же на порядок более многочисленны чем Шииты.
Но все видят что те же Хуситы -шииты противостоят Саудовцам- сунитам уступая и по численности и по вооружению .
А если посмотреть на противоречия между Ашкеназами и Сефардами то не все так однозначно с численном превосходством одной из сторон .
У Персов конечно есть сюрпризы для Семитов и только поэтому их еще не вырезали до сих пор .
Трампу пытаются поручить эту грязную роль , от которой тот пока увертывается .
Но тут уже вопрос места и времени , паукам в одной банке стало очень тесно.
Ну и обстоятельства не преодолимой силы все ближе и все хотят иметь наиболее выгодные позиции .
Когда наступят ОСНОВНЫЕ СОБЫТИЯ .
+ 0.26 / 5
                           
 
  dmitriк62
 
   
dmitriк62   Россия
Москва
57 лет
 
Евреи объединятся с арабами, подтянут армян, тоже семитов, и все вместе нападут на персов.
Наше ВПР что-нибудь делает для предотвращения подобного сценария?

Вопрос: - что такое дружба народов?
Армянское радио: - это когда русский берёт за руку еврея, грузина, эстонца, американца и француза — и все вместе идут бить азербайджанца".

Вы в этом смысле собираетесь их "объединить"?
Быдло
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+ 1.19 / 15
                             
 
  Ale_Khab
 
   
Ale_Khab   СССР
Хабаровск
56 лет
 
Вопрос: - что такое дружба народов?
Армянское радио: - это когда русский берёт за руку еврея, грузина, эстонца, американца и француза — и все вместе идут бить азербайджанца".

Вы в этом смысле собираетесь их "объединить"?
Быдло
Я - не собираюсь. Больше заняться нечем что-ли: мирить кошку и канарейку? Всего лишь творчески подошёл к предложению т. УРАЛа.
А чё народ-то так оживился?
Отредактировано: Ale_Khab - 23 июня 2019 22:00:01
Чем ниже процент (ссудный), тем позже п-ц.
При нулевом проценте п-ц не наступит никогда.
Банкир - мошенник в степени банковский мультипликатор.
Мне нравится быть мудаком, но я не люблю, когда меня держат за мудака .(с)
+ 0.29 / 7
                             
 
  Dobryаk
 
   
Dobryаk   Россия
Просто Подмосковье
72 года
 
Вопрос: - что такое дружба народов?
Армянское радио: - это когда русский берёт за руку еврея, грузина, эстонца, американца и француза — и все вместе идут бить азербайджанца".

Вы в этом смысле собираетесь их "объединить"?
Быдло
Первый мой заезд в Баку был в 1966. Первый шок: очередь за каким-то дефицитом и армяно-азербайджанская свара. Армянки мгновенно захватили первенство в очереди — было видно, что азербайджанок они держали много ниже себя.
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
+ 1.17 / 23
                         
 
  IzPitera
 
   
IzPitera  
 
Это искаженная реальность .
Говорить нужно о Семитах и Персах .
Серьезно? Ну и кто там семит? Евреи? Арабы? Или все вместе?
Говорить нужно о количестве дивизий и конфессиональности. И довеском - об исторической справедливости и общей арабо -персидской вражине.
Пальцем ткнуть?Крутой
+ 0.39 / 11
                           
 
  УРАЛ
 
   
УРАЛ   Казахстан
Алма ата
 
Серьезно? Ну и кто там семит? Евреи? Арабы? Или все вместе?
Говорить нужно о количестве дивизий и конфессиональности. И довеском - об исторической справедливости и общей арабо -персидской вражине.
Пальцем ткнуть?Крутой
Конечно всем же видно как Шейхи братаются с Аятолами .
Или еще не заметили куда ваш палец ткнул .?
О конфессиальности это как раз я вам говорю не надо вырывать из общего .
Как раз многие не учитывают и фактора Ашкенази /Сефарды .
А это совсем не о количестве дивизий , а о том куда эти дивизии двинут .
Если в России мусульманское население в основном Суниты - воинство Сефардов .
А элита в основном Ашкеназы у которых воинство - Шииты .
В Штатах еще большая солянка ..
И еще раз - Банка с пауками переполнена и там где раньше были общие цели .
Сейчас только раздор .
Канон - ТАКТИКА АДВЕРЗА в противостоянии СВЕТЪ /ТЬМА сейчас работает в полную силу .
Отредактировано: УРАЛ - 23 июня 2019 20:45:01
-0.14 / 8
                     
 
  DimonT
 
   
DimonT   Россия
Петербург
39 лет
 
Я вам для примера Афганистан подкину, это в разрезе « мобилизационной экономики» СШЫ. Много там достижений? А ведь это всего лишь « дикие племена».
Стоит напомнить - в Афгане как раз пакостная война потому что с объектами инфраструктуры и централизацией (которые издали закидать можно) у племен "никак", а пинды влезли туда физически с ортогональными друг дружке целями ("месть", понты, перспектива на местные ресурсные ништяки, попил бюджета, геополитика - в произвольном порядке).
Если в Иране у пиндов цель будет "шок и трепет" без ввода войск - с подходом "бить инфраструктуру так чтоб не встал" - вполне могут "древним ариям с самомнением" (и у которых вообще-то в военном деле не то чтоб великие достижения, напоминаю - им в Сирии когда без нашей поддержки и совета - овцелюбы вполне "заправляли") накидать столько, что не только древние "боевые тачанки джихада самообеспечения" станут топовым и невосполнимым хай-тек ресурсом, но и просто народ пару-тройку лет кормить будет нечем.
Весь вопрос - какие цели у пиндов.
А количество призывников БЕЗ достаточного материального обеспечения контрударов ИРИ - будет только размер списков их потерь определять.
"Пустой ум подобен распаханной земле: если не засеять его семенами любви, верности и чести, то вырастут сорняки ереси и предательства…"
-0.41 / 33
                       
 
  IzPitera
 
   
IzPitera  
 
Стоит напомнить - в Афгане как раз пакостная война потому что с объектами инфраструктуры и централизацией (которые издали закидать можно) у племен "никак", а пинды влезли туда физически с ортогональными друг дружке целями ("месть", понты, перспектива на местные ресурсные ништяки, попил бюджета, геополитика - в произвольном порядке).
Если в Иране у пиндов цель будет "шок и трепет" без ввода войск - с подходом "бить инфраструктуру так чтоб не встал" - вполне могут "древним ариям с самомнением" (и у которых вообще-то в военном деле не то чтоб великие достижения, напоминаю - им в Сирии когда без нашей поддержки и совета - овцелюбы вполне "заправляли") накидать столько, что не только древние "боевые тачанки джихада самообеспечения" станут топовым и невосполнимым хай-тек ресурсом, но и просто народ пару-тройку лет кормить будет нечем.
Весь вопрос - какие цели у пиндов.
А количество призывников БЕЗ достаточного материального обеспечения контрударов ИРИ - будет только размер списков их потерь определять.
Вы вот это всё хуситам да талибам расскажите. Им будет весело вас послушать. И про ресурсы, и про тачанки и про «накидать».
+ 0.17 / 10
               
 
  dmitriк62
 
   
dmitriк62   Россия
Москва
57 лет
 
Да. я считаю, что ни представление о "что такое КСИР" , ни само их наличие к началу войны, как и к деэскалации конфликта отношения не имеет. Ну- почти не имеет.Подмигивающий
Как и наличие 120 тысячного корпуса вторжения США, судьба которого если кого и волнует, то точно не интересантов конфликта США- Иран.

Да наше-то дело — сторона, мы при любом раскладе выигрываем.
Другое дело, что 120-тысячный корпус за морем — полушка, да рупь перевоз, их и за полгода сгнившие ВМС США не довезут до Персии...
Быдло
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+ 0.35 / 11
                 
 
  IzPitera
 
   
IzPitera  
 
Да наше-то дело — сторона, мы при любом раскладе выигрываем.
Другое дело, что 120-тысячный корпус за морем — полушка, да рупь перевоз, их и за полгода сгнившие ВМС США не довезут до Персии...
Быдло
Комрад просто не в курсе, что под ружье персы могут моментально выставить 800000 армейских и КСИРовских бойцов + 1400000 ежегодных призывников... Тут никакие амерские военные технологии не помогут... Иран сегодня - это не Ирак вчера.
Пиндосня, при всем своем гоноре, не наивные чукотские мальчики...
Так что остается им только твиттерная войнушка...
+ 1.90 / 44
                   
 
   
Страшный Кубаноид   Россия
Краснодар
46 лет
 
Комрад просто не в курсе, что под ружье персы могут моментально выставить 800000 армейских и КСИРовских бойцов + 1400000 ежегодных призывников... Тут никакие амерские военные технологии не помогут... Иран сегодня - это не Ирак вчера.
Пиндосня, при всем своем гоноре, не наивные чукотские мальчики...
Так что остается им только твиттерная войнушка...
Тут Вы, безусловно, правы. Но звание "Царя горы" надо периодически подтверждать на практике. А оставшиеся безнаказанными Ким, Асад, Мадуро, а теперь ещё и аятоллы... Это уже не упоминая про совсем охамевших Путина и Си.
В общем братва может начать сомневаться, что у пахана вообще силы остались. А это очень вредно для сохранения пахановской шкуры. И ещё вреднее для его контроля над общаком.
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
+ 1.91 / 45
                   
 
  ILPetr
 
   
ILPetr   Россия
Екатеринбург
58 лет
 
Комрад просто не в курсе, что под ружье персы могут моментально выставить 800000 армейских и КСИРовских бойцов + 1400000 ежегодных призывников... Тут никакие амерские военные технологии не помогут... Иран сегодня - это не Ирак вчера.
Пиндосня, при всем своем гоноре, не наивные чукотские мальчики...
Так что остается им только твиттерная войнушка...
Я помню их неспешные толкания с бандитом-Хуссейном. В разборках в стиле Донбасских иранцы потеряли миллион человек. КСИР же более полицейское формирование, при всех их понтах. Они присутствуют в Сирии, и чо? Мы о них узнаем по некрологам, что очередной бригаден-фюргенерал погиб. Проблема у штатов там совсем другая - им просто негде заниматься накоплениями ресурса для наземной операции.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
-0.15 / 17
                     
 
  Danila96
 
   
Danila96   Израиль
село Хайфа
 
Я помню их неспешные толкания с бандитом-Хуссейном. В разборках в стиле Донбасских иранцы потеряли миллион человек. КСИР же более полицейское формирование, при всех их понтах. Они присутствуют в Сирии, и чо? Мы о них узнаем по некрологам, что очередной бригаден-фюргенерал погиб. Проблема у штатов там совсем другая - им просто негде заниматься накоплениями ресурса для наземной операции.

Ну насчет миллиона человек я нигде такой информации не видел.
А вот то что до прихода ВКС и чугуния - сливали ИГИЛу везде где только можно.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
+ 0.58 / 12
                       
 
  AltTab
 
   
AltTab   Россия
Москва