Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Блог >
  3. DeC >
  4. Иванов

Иванов

 
12 июля 2019 13:55:38 / 16.07.2019 09:16:14   75 16 +0.49 / 7 +9.13 / 173
 
DeC
Россия
  DeC
Зампредседателя правления Пенсионного фонда России Алексей Иванов подозревается в получении не одной, а целого ряда взяток, однако с поличным его не задерживали, пишет газета «Коммерсант».

По словам одного из собеседников издания, взятки были не очень большими и составили всего несколько миллионов рублей. Взяткодателями выступали неустановленные лица из числа бывших руководителей и акционеров «Техносерва». Откаты платились за заключение в 2017–2018 гг. контрактов с ПФР по развитию различных проектов.

Непонимающий

+ 0.49 / 7

КОММЕНТАРИИ (16)

  в виде   дерева списка
 
  DeC
 
   
DeC   Россия
 
Зампредседателя правления Пенсионного фонда России Алексей Иванов подозревается в получении не одной, а целого ряда взяток, однако с поличным его не задерживали, пишет газета «Коммерсант».

По словам одного из собеседников издания, взятки были не очень большими и составили всего несколько миллионов рублей. Взяткодателями выступали неустановленные лица из числа бывших руководителей и акционеров «Техносерва». Откаты платились за заключение в 2017–2018 гг. контрактов с ПФР по развитию различных проектов.

Непонимающий
СК просит ареста для замглавы ПФР Иванова, подозреваемого в коррупции

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
+ 0.40 / 5
 
 
  DeC
 
   
DeC   Россия
 
СК просит ареста для замглавы ПФР Иванова, подозреваемого в коррупции

Подмигивающий
Замглавы ПФР Иванова подозревают в получении взятки в размере 4,4 млн руб – следователь
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
+ 0.41 / 5
   
 
  DeC
 
   
DeC   Россия
 
Замглавы ПФР Иванова подозревают в получении взятки в размере 4,4 млн руб – следователь
Замглавы ПФР Иванов признал вину в получении взятки

Суд Москвы арестовал на два месяца замглавы ПФР Иванова по делу о взяточничестве
Подмигивающий

Всё. Запел.
Отредактировано: DeC - 12 июля 2019 14:08:33
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
+ 0.40 / 5
     
 
  VictorS
 
   
VictorS   Россия
Moscow
61 год
 
Замглавы ПФР Иванов признал вину в получении взятки

Суд Москвы арестовал на два месяца замглавы ПФР Иванова по делу о взяточничестве
Подмигивающий

Всё. Запел.
Я буду не совсем объективным, но это жизненно. Мне на 2 месяца задержали оформление пенсии. Оказалось, что у меня 2 Снилса, у многих моих знакомых аналогичная ситуация. Знакомые программисты говорят, что в 2017 году пытались объединить базу данных ПФ с базой налоговой базой. Оказалось, разные форматы данных, возникли проблемы. Часть данных отложили до лучших времен, и естественно, возникли проблемы. Если это правда, я верю источнику, то как можно было нанять таких криворуких программистов, которые не могут связать базы данных.
+ 0.06 / 3
       
 
  slavae
 
   
slavae   Россия
Москва
 
Я буду не совсем объективным, но это жизненно. Мне на 2 месяца задержали оформление пенсии. Оказалось, что у меня 2 Снилса, у многих моих знакомых аналогичная ситуация. Знакомые программисты говорят, что в 2017 году пытались объединить базу данных ПФ с базой налоговой базой. Оказалось, разные форматы данных, возникли проблемы. Часть данных отложили до лучших времен, и естественно, возникли проблемы. Если это правда, я верю источнику, то как можно было нанять таких криворуких программистов, которые не могут связать базы данных.
Чепуха какая-то. Неужели вы жили с двумя снилсами? Вряд ли. Неужели создался новый снилс при попытке объединения данных? Ерунда какая-то. Кто-то ошибочно зарегистрировал тысячи пенсионеров? С трудом представляю такой бардак, честно говоря.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
+ 0.45 / 8
         
 
  Сизиф
 
   
Сизиф   Россия
 
Чепуха какая-то. Неужели вы жили с двумя снилсами? Вряд ли. Неужели создался новый снилс при попытке объединения данных? Ерунда какая-то. Кто-то ошибочно зарегистрировал тысячи пенсионеров? С трудом представляю такой бардак, честно говоря.

Тем не менее это так. Когда системы объединяли у многих по два снилса оказалось. И не только у пенсионеров.

Узнают они о том, что у них два когда пытаются что-то сделать, типа пенсию оформить или фирму на себя зарегистрировать. А им это запрещают, бо ... комп не пропускает, подозрительные мол.

Некоторые из повторного требования уплатить налог, да с пеней, как просроченный, на какой-нить объект недвижки узнают об этом, после того как они уже его давно уплатили вовремя. Таких меньше, чем просто с двойными снилсами, но я знаю таких двух.
Такие вот программеры базы объединяли, еще и один и тот же объект недвижки заодно на оба два разных снилса на одного человека повесив.

И простым походом к инспектору в налоговую, дабы сообщить что "они там фсе казлы" и рамсы снилсы попутали, проблема не решается. Он сообщает, что ничего поделать не может, ДумающийНезнающий имеете мол два снилса, и платите два раза. Для компьютера вы два разных человека, хоть и одним домом владеете, каждый на сто процентов. А то и заграницу могут не выпустить того снилса кто не уплатил, а то что это тот же человек, который уплатил, то то таке. Внести изменения ему компьютер не дает, а вот в списки должников этот же компьютер может внести вас на раз.

Несколько походов по восходящей вертикали бюрократии, погрязшей в "цифровизации" все же позволили проблемку разрешить... но с сильным скрипом.
Наблюдал мытарства товарища нонстоп все время решения проблемки, смешно, когда бы не было так грустно.

Так оно было года два назад. Сейчас вроде как фарш назад вроде провернули но не до конца. Огрызки багов и сейчас еще устраняют.
Отредактировано: Сизиф - 14 июля 2019 03:24:08
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
+ 1.08 / 19
           
 
   
Коломбет   Россия
Москва
48 лет
 
Т
не менее это так. Когда системы объединяли у многих по два снилса оказалось. И не только у пенсионеров.

Узнают они о том, что у них два когда пытаются что-то сделать, типа пенсию оформить или фирму на себя зарегистрировать. А им это запрещают, бо ... комп не пропускает, подозрительные мол.

Некоторые из повторного требования уплатить налог, да с пеней, как просроченный, на какой-нить объект недвижки узнают об этом, после того как они уже его давно уплатили вовремя. Таких меньше, чем просто с двойными снилсами, но я знаю таких двух.
Такие вот программеры базы объединяли, еще и один и тот же объект недвижки заодно на оба разных снилса на одного человека повесив.

И простым походом к инспектору в налоговую, дабы сообщить что "они там фсе казлы" и рамсы снилсы попутали, проблема не решается. Он сообщает, что ничего поделать не может, ДумающийНезнающий имеете мол два снилса, и платите два раза. Для компьютера вы два разных человека, хоть и одним домом владеете, каждый на сто процентов. А то и заграницу могут не выпустить того снилса кто не уплатил, а то что это тот же человек, который уплатил, то то таке. Внести изменения ему компьютер не дает, а вот в списки должников этот же компьютер может внести вас на раз.

Несколько походов по восходящей вертикали бюрократии, погрязшей в "цифровизации" все же позволили проблемку разрешить... но с сильным скрипом.
Наблюдал мытарства товарища нонстоп все время решения проблемки, смешно, когда бы не было так грустно.

Так оно было года два назад. Сейчас вроде как фарш назад вроде провернули но не до конца. Огрызки багов и сейчас еще устраняют.
Нормальненько так. Со стороны Государства нагнуть граждан! Типа "мы чутка лоханулись", но платите ВЫ". Вам самому в голове ничего разрыв мозга не устраивает? Вы так топите за этот госстрой , который сами же уличаете в том что назывется "гоп-стоп" или близко к этому. У DeСа уже и зарплата в Москве средняя 90 т.р.+60 еще чего-то. У Вас " ну извнини- бывает". Мне лично хочется ВАС ВСЕХ ТАКИХ МАКНУТЬ в реальную жизнь! Где нет таких доходов, но есть дети, где деньги на отпуск копятся весь год, а не с одной зарплаты.беруться. Где в школах до сих пор собирают деньги "на шторы", где менты до сих пор "ПАЛКИ ДЕЛАЮТ", где много чего еще, чего не видно с рублевки, как у DeCа, но очень видно из хрущевки. Лично к Вам никаких претензий.
-0.02 / 11
             
 
  Сизиф
 
   
Сизиф   Россия
 
Нормальненько так. Со стороны Государства нагнуть граждан! Типа "мы чутка лоханулись", но платите ВЫ". Вам самому в голове ничего разрыв мозга не устраивает? Вы так топите за этот госстрой , который сами же уличаете в том что назывется "гоп-стоп" или близко к этому. У DeСа уже и зарплата в Москве средняя 90 т.р.+60 еще чего-то. У Вас " ну извнини- бывает". Мне лично хочется ВАС ВСЕХ ТАКИХ МАКНУТЬ в реальную жизнь! Где нет таких доходов, но есть дети, где деньги на отпуск копятся весь год, а не с одной зарплаты.беруться. Где в школах до сих пор собирают деньги "на шторы", где менты до сих пор "ПАЛКИ ДЕЛАЮТ", где много чего еще, чего не видно с рублевки, как у DeCа, но очень видно из хрущевки. Лично к Вам никаких претензий.

Бардак изрядный и геморрой для людей, да. Но вот второй раз никто не платит. По инстанциям побегать приходится. Но так почти любая большая система с бюрократией работает. Где на нее правильных бюрократов напастись.
А креаклов и розовощеких пони в управлении мы уже видели, чуть страну в небытие не отправили.
Да и карманы у романтишных креаклов отрастают почти сразу по пришествию во власть, хоть на приставной стульчик ее, и быстро становятся бездонными, они вообще краев и берегов не знают. А у многих карманы еще до пришествия нарастают, вот и прут во власть именно для того чтобы их наполнять.
При том что еще и похерят миллион, чтобы тысячей разжиться...
Отредактировано: Сизиф - 14 июля 2019 03:26:51
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
+ 0.86 / 15
               
 
   
Коломбет   Россия
Москва
48 лет
 
Бардак изрядный и геморрой для людей, да. Но вот второй раз никто не платит. По инстанциям побегать приходится. Но так почти любая большая система с бюрократией работает. Где на нее правильных бюрократов напастись.
А креаклов и розовощеких пони в управлении мы уже видели, чуть страну в небытие не отправили.
Да и карманы у романтишных креаклов отрастают почти сразу по пришествию во власть, хоть на приставной стульчик ее, и быстро становятся бездонными, они вообще краев и берегов не знают. А у многих карманы еще до пришествия нарастают, вот и прут во власть именно для того чтобы их наполнять.
При том что еще и похерят миллион, чтобы тысячей разжиться...
Т.е. вы таки признаете мммммм некоторую ущербность нынешнего управления государством? При этом вполне спокойно рассуждаете о том , что у граждан государство может и не законно изъять денежные средства в произвольном количестве и по любой причине...... А виноваты , конечно, сами граждане , которые не тех депутатов избрали, а плохие депутаты неправильные законы напринимали?
Для кого то такие фортели власти - геморрой, а для кого то просто эпический ппц. Но сам факт постоянного наличия подобных косяков ну совсем не радует. Причем такое ощущение что косяки делают специально. Так проще воровать. Единой внятной политики в сфере законодательства ( чтобы оно было последовательным и внятным) нетути. И тут, на форуме, многие аж рвутся местами за такую политику.
Отредактировано: Коломбет - 15 июля 2019 06:00:01
-0.23 / 17
                 
 
   
хвилолoг   СССР
Чебоксары
44 года
 
Т.е. вы таки признаете мммммм некоторую ущербность нынешнего управления государством? При этом вполне спокойно рассуждаете о том , что у граждан государство может и не законно изъять денежные средства в произвольном количестве и по любой причине...... А виноваты , конечно, сами граждане , которые не тех депутатов избрали, а плохие депутаты неправильные законы напринимали?
Для кого то такие фортели власти - геморрой, а для кого то просто эпический ппц. Но сам факт постоянного наличия подобных косяков ну совсем не радует. Причем такое ощущение что косяки делают специально. Так проще воровать. Единой внятной политики в сфере законодательства ( чтобы оно было последовательным и внятным) нетути. И тут, на форуме, многие аж рвутся местами за такую политику.
На мой взгляд, управление государством - оно всегда ущербное в какой-то части. И чем большими числами (население, доходы-расходы, ресурсы, расстояния) "оперирует" государство - тем больше различных косяков, в силу естественных причин. (Разумеется, у больших размеров и плюсы свои, чаще всего перекрывающие косяки.)
Конкретно по базам данных - не для оправдания, а для понимания. Друг у меня в региональном учреждении, связанном с социалкой, руководит отделом информатизации, как раз несколько лет назад был в числе реализаторов идеи объединения баз данных различных ведомств в одну общую. Рассказывал о сложностях, возникающих в этом процессе: изначально базы создавались независимо друг от друга, на разных языках (если я правильно передаю термин), под совершенно разные задачи, разными командами программистов, большинство из которых давно уже не работают в учреждениях, а без них расшифровать коды-алгоритмы, которые они писали, не озадачиваясь понятностью для потомков - это огромный объем труда с гарантированными ошибками.
Бюрократия как самогенерирующая система регулярно радует новыми требованиями и регулирующими документами.
На предприятии поставили задачу срочно перевести штат на новые, официально утвержденные должностные стандарты. И никого не волнует, что сложившиеся распорядок работы и штатное расписание не подходят под эти стандарты. Конкретно моя работа описывается частично одним стандартом, частично - другим, а существенная часть вообще, по этим документам - самодеятельность. Так и с другими должностями - невозможно реальность вписать в прокрустово ложе официальных документов. А главное - ЗАЧЕМ, ДЛЯ ЧЕГО?
Для чего группы чиновников месяцами разрабатывали эти стандарты, затем ведомства заседали, изучали, вносили правки, согласовывали, утверждали. Затем уже наше руководство получив документы, тратили время на их рассылку по учреждениям и контроль за исполнением. Ну и для чего нам ломать отлаженную рабочую систему на предприятии, отвлекая силы, время и нервы на реализацию этой бюрократической идеи, разрабатывать новое штатное расписание, утверждать его, внедрять. Производительность труда у нас от этого не вырастет, а, скорее, наоборот, доходы - тоже, качество продукта в лучшую сторону тоже вряд ли изменится, вырастет только документооборот.
Вот и спрашивается: нафига были затрачены сотни человеко-часов, килограммы бумаги и прочие ресурсы? Неужели только чтобы оправдать зарплаты задействованных чиновников?
Отредактировано: хвилолoг - 14 июля 2019 07:37:40
+ 1.17 / 12
                   
 
  NetGhost
 
   
NetGhost   Россия
Смоленская область
 
На предприятии поставили задачу срочно перевести штат на новые, официально утвержденные должностные стандарты. И никого не волнует, что сложившиеся распорядок работы и штатное расписание не подходят под эти стандарты. Конкретно моя работа описывается частично одним стандартом, частично - другим, а существенная часть вообще, по этим документам - самодеятельность. Так и с другими должностями - невозможно реальность вписать в прокрустово ложе официальных документов. А главное - ЗАЧЕМ, ДЛЯ ЧЕГО?
Аналогичное было с новыми стандартами инструкций по эксплуатации оборудования, что мы пишем для оперативников. Лет 5 назад Москва зачем-то приняла новые ISO для них и спустили вниз - переделывайте.
Так вместо полезных документов получилась такая халабуда с разделами, которые не нужны, с перемешанной информацией, что оперативники плюются и им проще мне домой позвонить чем там искать что-то.
А мне тоже геморрой был - представьте переделать хороший документ в какую-то херь объемом 150-180 листов, и таких несколько. Переделывал и плакал )))
И тоже - ну зачем? Для чего?
+ 0.65 / 14
                 
 
  Сали
 
   
Сали   Россия
Новосибирск
19 лет
 
Т.е. вы таки признаете мммммм некоторую ущербность нынешнего управления государством? При этом вполне спокойно рассуждаете о том , что у граждан государство может и не законно изъять денежные средства в произвольном количестве и по любой причине...... А виноваты , конечно, сами граждане , которые не тех депутатов избрали, а плохие депутаты неправильные законы напринимали?
Для кого то такие фортели власти - геморрой, а для кого то просто эпический ппц. Но сам факт постоянного наличия подобных косяков ну совсем не радует. Причем такое ощущение что косяки делают специально. Так проще воровать. Единой внятной политики в сфере законодательства ( чтобы оно было последовательным и внятным) нетути. И тут, на форуме, многие аж рвутся местами за такую политику.
Немного не понятно. Косяки программистов - это ущербность нынешнего управления государством? Кто изымал денежные средства? Программисты вкупе с правительством? Связь как-то не очень прослеживается. И еще просветите,плз. Мы с мужем из переселенцев, у мужа право на льготную пенсию, необходимо было подтверждение узбекского пенсионного фонда о перечислении страховых взносов. Запрос работники ПФР отправили в архив Узбекистана.В ответ на просьбу отправить запрос в пенсионный фонд Узбекистана, поскольку страховые взносы отслеживаются именно там, ответили категорическим отказом. Из архива пришло подтверждение, что да, трудовой стаж есть(а что еще архив мог сообщить?).Сотрудники ПФР нас уведомили, что им не подтверждение стажа нужно, а подтверждение оплаты страховых взносов. Но на нашу просьбу отправить запрос в ПФ узбекистана опять ответили отказом.И опять написали запрос....в архив. Нам пришлось звонить в архив и просить передать запрос в ПФ Узбекистана. И в Ташкенте с этим никакой проблемы не увидели. Страховые взносы подтвердили.Правда, на это ушел год и переговоры за наш счет. Вопрос - это правительство виновато или все-таки те люди, которые не захотели выполнить свои прямые обязанности и вникнуть в проблему?
+ 0.90 / 12
             
 
  PreFix
 
   
PreFix   Россия
Жигулевск
19 лет
 
Мне лично хочется ВАС ВСЕХ ТАКИХ МАКНУТЬ в реальную жизнь!
Не так пафосно. Я живу этой реальной жизнью на расстоянии от Москвы, сильно превышающем 100 км., в шестидесятитысячном городе, никаких звезд с неба, серебряных ложек во рту и НИ РАЗУ не "упакован". И НЕ ощущаю при этом свою жизнь субстанцией, в которую "макают". Макатель...
Игорь.
+ 1.23 / 19
 
   
Зауралец   Россия
41 год
 
Зампредседателя правления Пенсионного фонда России Алексей Иванов подозревается в получении не одной, а целого ряда взяток, однако с поличным его не задерживали, пишет газета «Коммерсант».

По словам одного из собеседников издания, взятки были не очень большими и составили всего несколько миллионов рублей. Взяткодателями выступали неустановленные лица из числа бывших руководителей и акционеров «Техносерва». Откаты платились за заключение в 2017–2018 гг. контрактов с ПФР по развитию различных проектов.

Непонимающий
-Здравствуйте, хочу сделать карьеру в госслужбе.
- здравствуйте - Вас как зовут ....
- Меня Иванов ХренСгорыКакМеняНазвалПрирожденииМойПапаАлексейИванов ... Алексеевич
- Простите, мы вас не можем принять, все места заняты. Очень громкое имя и фамилия.... еще раз простите. (боимся что нас заклюют журналисты, ... развели тут малину, берете детей взяточников, ... да сын за отца не отвечает ... но все же.)
ДО МНОГИХ В НАШЕЙ СТРАНЕ ЭТО ВИДИМО ЕЩЕ НЕ ДОШЛО!!!
ЗЫ: предлагали взятку 1 раз в 2006 году, когда я был на госслужбе, отказался. Очень доходчиво будучи студенту техникума 18-ти летнему в свое время объяснил умудренный дядя-госчиновник приглашенный на пару, он сказал простую весч. Тебе платят взятку только первый раз - потом, тебя шантажируют, боязнью озвучить эту твою первую взятку, и ты "пляшешь" бесплатно, подставляя себя и своих потомков. (Если бы тогда грамотно подписали воры .... хлебнуло бы государство, до 18 - глина, лепи) Я для себя в 18 лет сделал вывод. Подписался - блюди. Причем в моем случае, мне повезло, эту истину мне озвучил представитель государства - это был 1995 год, а могла бы моя история жизни пойти и другим путем ... но никак не "нижней чегемской дорогой" (ночь со Сталиным - цитата от туда ). Принципы, мать их ити (дед был в СССР принципиальный инспектор госдоходов, видимо гены сказались, с другой стороны другой дед отсидел сталинских 5 лет из 10 за мешок муки, но никогда про верховного худого слова не обмолвил, войну прошол, живим вернулся, после войны уже загремел - шебутной по жизни был, зенитчик, на поездах которые на фронт технику и личный состав а с фронта раненых ... а если со всеми при бомбежке убегалбы от эшелона - расстрел пологался). 5-ро у меня дедов, было, 4-ро сродных и 1 мой родной, 2-е старших, их на фронт не взяли, по старости и болезням, а первых двое, убили в 21 и 23 года, они в войну в армии лейтенантами были младшими (я на милитари ру всех нашел). не оставили после себя никого. Мой 3-й по счету дед тока вернулся, имеея за спиной 2 дочерей, моих теток, и в 46 батю, 3-го родил (он потом в ГСВГ зенитчиком отработал до (уточнил) 69 три года, мой будущий отец). Вот така херня малята. Вот назло сукам думаю, 4-го родить, жена сопротивляется, говорит, 3-х то вытащим как. Ну думаю ... уж какнить. Хрен его знает как. Ченить придумаем.
Кстати живем не в Краснодаре, Москве и т.п. за 3-го дали участок бесплатно. Если кто хочет переехать к нам в Курганскую область, участок подарю. он в сбственности, область вымирает. Условие, ну хоть что то на нем построить, и реально к нам что ли переехать. Кругом люди за 100 тыш пытаются продать, я подарю.... за державу обидно, и за ту тмутаракань, что в мозгах у некоторых рулевых.
Отредактировано: Зауралец - 12 июля 2019 22:47:44
+ 0.70 / 11
 
 
   
Мармадюк   Россия
Таганрог
 
ДО МНОГИХ В НАШЕЙ СТРАНЕ ЭТО ВИДИМО ЕЩЕ НЕ ДОШЛО!!!
Угум. Социальные лифты остановились. Факт. У нас вообще политика и экономика идут разнонаправленно.
Когда растёт государство - гибнет народ (Пётр,Сталин), а когда растёт народ, гибнет государство (Ники,Брежнев).
Можно ли сделать выводы?
Да, можно, только по нынешним временам, обратного роста государства, ну, не посадят, но и по голове не погладят.
Я бы осторожно сказал, что экономика, она не материальна, вот так.
Парадоксально, но вот. Результаты функционирования экономики, они да, материальны, а вот сама она нет.
Отредактировано: Мармадюк - 16 июля 2019 04:45:01
+ 0.09 / 3
   
 
  olenevod
 
   
olenevod   Россия
Святопетровск
55 лет
 
Угум. Социальные лифты остановились. Факт. У нас вообще политика и экономика идут разнонаправленно.
Когда растёт государство - гибнет народ (Пётр,Сталин), а когда растёт народ, гибнет государство (Ники,Брежнев).
Можно ли сделать выводы?
Да, можно, только по нынешним временам, обратного роста государства, ну, не посадят, но и по голове не погладят.
Я бы осторожно сказал, что экономика, она не материальна, вот так.
Парадоксально, но вот. Результаты функционирования экономики, они да, материальны, а вот сама она нет.
А вот при Алексей Михалыче "Тишайшем" или при Августе Софье и так далее aka Екатерина II государство и народ росли?
О том, как гиб народ при Сталине - это к Огоньку времён Коротича, да и в том, как гиб народ при Драконе Московском тоже есть сильные сомнения.
Не будем чересчур привередливы.Лучше иметь старые подержанные бриллианты, чем не иметь никаких.(с)Марк Твен
Ничто не проходит так быстро,как память о великой борьбе.(с)
Пусть ваши желания сбываются так, как хочется вам, а не так,как заблагорассудится им
+ 0.49 / 7
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
  1. >
  2. Блог >
  3. DeC >
  4. Иванов
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика