Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Блог >
  3. DeC >
  4. Медведев

Медведев

 
12 июля 2019 21:44:43 / 13.07.2019 13:55:48   91 12 +0.69 / 7 +5.20 / 113
 
DeC
Россия
  DeC
Медведев сообщил о подготовке к возрождению института типового проектирования

Подмигивающий

+ 0.69 / 7

КОММЕНТАРИИ (12)

  в виде   дерева списка
 
  Sennary
 
   
Sennary  
 
Медведев сообщил о подготовке к возрождению института типового проектирования

Подмигивающий
Чо, кормушки с СРО уже мало, надо еще сделать свои проектные бюро и заставить всю страну у них покупать?
Гуд план, гуд.
-0.22 / 10
 
 
  DeC
 
   
DeC   Россия
 
Чо, кормушки с СРО уже мало, надо еще сделать свои проектные бюро и заставить всю страну у них покупать?
Гуд план, гуд.
Обсирать любые начинания, не вникая. Вот это отличный план.



Вы даже не знаете о чем речь. Речь идёт о типовых проектах школ, больниц и других соцобъектов. Об объектах в рамках нацпроектов. Именно на проектировании очень часто срывались сроки и много чего творилось.

Типовые проекты передадут регионам, чтобы они там перестали с этим чудить. По сути централизованное проектирование массовых гос-объектов.
Отредактировано: DeC - 12 июля 2019 23:02:42
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
+ 0.81 / 14
   
 
  Sennary
 
   
Sennary  
 
Обсирать любые начинания, не вникая. Вот это отличный план. даже не знаете о чем речь. Речь идёт о типовых проектах школ, больниц и других соцобъектов. Об объектах в рамках нацпроектов. Именно на проектировании очень часто срывались сроки и много чего творилось.

Типовые проекты передадут регионам, чтобы они там перестали с этим чудить. По сути централизованное проектирование массовых гос-объектов.
Да да, отличное начинание. Вот только гос. проектировщиков под это дело нет А значит кого надо частные компании за денюжку будут делать проекты на всю страну. И денюжку эту платить надо будет каждый раз когда будут строить здание больниц, школ и других соц. объектов.
Но вы продолжайте рассказывать нам про прекрасный мир розовых пони в котором всё у всех прекрасно. Ведь от многократно повторенного слова халва становиться так сладко
+ 0.28 / 13
     
 
  rat1111
 
   
rat1111   Россия
С.-Пб
19 лет
 
А значит кого надо частные компании за денюжку будут делать проекты на всю страну. И денюжку эту платить надо будет каждый раз когда будут строить здание больниц, школ и других соц. объектов.
когда для каждой новой "больницы/школы" надо платить денежку за индивидуальный проект - это лучше. я правильно понимаю?
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+ 1.08 / 16
       
 
  Sennary
 
   
Sennary  
 
когда для каждой новой "больницы/школы" надо платить денежку за индивидуальный проект - это лучше. я правильно понимаю?
Не поверите, но да. Деньги те же, но они хоть доставаться разным людям будут. И оседать не только в Москве, но и регионам что то достанется.
Самое смешное, ради этого же союз разрушали - конкурнция, свободный рынок и ты.ды. А сейчас решили при помощи косударства опять всех в один ряд строить, но почему то не во блага народа и государства, а для наполнения чьих то карманов и это считается за благо и великое достижение
+ 0.75 / 14
   
 
  NetGhost
 
   
NetGhost   Россия
Смоленская область
 
Типовые проекты передадут регионам, чтобы они там перестали с этим чудить.
"Они там" как-то цепануло. Баре через губу о челяди в деревнях.
Дек, давайте помягче как-то, что ли.
+ 0.22 / 8
 
  AndreyK-AV
 
   
AndreyK-AV   Россия
Уфа
58 лет
 
Медведев сообщил о подготовке к возрождению института типового проектирования

Подмигивающий
Ещё бы понять что он имеет в виду, а то зачастую слова вроде те, типа правильные, а всё остальное то, ну как было. только по новому обозванное...
"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
+ 0.14 / 5
 
 
  DeC
 
   
DeC   Россия
 
Ещё бы понять что он имеет в виду, а то зачастую слова вроде те, типа правильные, а всё остальное то, ну как было. только по новому обозванное...
Речь идёт об объектах социалки в рамках нацпроектов. Его уже давно об этом просили:
24 дек, 14:20

ГОРКИ, 24 декабря. /ТАСС/. Премьер-министр РФ Дмитрий Медведев поручил вице-премьеру Виталию Мутко вместе с Минстроем и другими министерствами обеспечить регионы типовыми проектами школ, детских садов и других социальных объектов.

"Насчет типовых объектов. Мы об этом талдычим уже лет десять. А где типовые объекты, о которых мне каждый год говорят: вот мы создаем типовые объекты?", - спросил Медведев на заседании президиума Совета при президенте по стратегическому развитию и национальным проектам.

"Мне говорили: вот проекты повторного применения. Поройтесь там все, я имею в виду Виталия Леонтьевича [Мутко] и вас, Владимир Владимирович [Якушев - глава Минстроя]. Этим занимались и те, кто социалкой занимался. Вытащите все это на свет божий. Отдайте губернаторам", - сказал Медведев.

Он отметил, что должна иметься вся линейка типовых объектов от городских до районных проектов.

ТАСС

Подмигивающий


Подмигивающий
Сегодня было совещание по строительству объектов в рамках нацпроектов и опять тема поднялась.
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
+ 0.47 / 6
   
 
  AndreyK-AV
 
   
AndreyK-AV   Россия
Уфа
58 лет
 
Речь идёт об объектах социалки в рамках нацпроектов. Его уже давно об этом просили:\n\n
Цитата
"Насчет типовых объектов. Мы об этом талдычим уже лет десять. А где типовые объекты, о которых мне каждый год говорят: вот мы создаем типовые объекты?", - спросил Медведев на заседании президиума Совета при президенте по стратегическому развитию и национальным проектам.

"Мне говорили: вот проекты повторного применения. Поройтесь там все, я имею в виду Виталия Леонтьевича [Мутко] и вас, Владимир Владимирович [Якушев - глава Минстроя]. Этим занимались и те, кто социалкой занимался. Вытащите все это на свет божий. Отдайте губернаторам", - сказал Медведев.

Подмигивающий
Сегодня было совещание по строительству объектов в рамках нацпроектов и опять тема поднялась.
Вот у кого он это спрашивает? Кому претензии?
Надеюсь что к самому себе.Злой
Так уж получилось что тема лично болезненная,
нам нужен или пристрой или типовое здание,
благо что есть место и для того и для того,
и вот минимум четыре года идёт бодяга, когда проект и привязка к местности, госэкспертиза,
начало учебного года, изменение финансирование, изменение ещё чего то и всё по новой...
Почему минимум четыре года, так я лично это три года видел,
и ещё знаю точно документы года предыдущего трём...
Вы понимаете в школах нет ОКС, а проект и согласование на них, и денег на это нет, ищите сами, ну....
.
Словом эта видимость работы от Медведева, ничего кроме мата не вызывает.
Особенно высер "Отдайте губернаторам", именно "высер",
так как у нормальных глав регионов и так всё это есть,
у кого то сохранилась и реальная госэкспертиза и проектные институты и типовые проекты....
Блин да строятся новые школы по типовым проектам, если деньги на них есть,
и не победила недавняя инициатива того же Правительства от Медведева об "перевёрнутых классах",
где как раз упор требуют на изменение типового школьного пространства
Поэтому и говорю "высер", ибо властные извилины работают рассогласованно и не желая знать какая какую команду "намедни" дала.Позор
"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
+ 0.26 / 6
     
 
  Sennary
 
   
Sennary  
 
Подмигивающий
Сегодня было совещание по строительству объектов в рамках нацпроектов и опять тема поднялась.
Вот у кого он это спрашивает? Кому претензии?
Надеюсь что к самому себе.Злой
Так уж получилось что тема лично болезненная,
нам нужен или пристрой или типовое здание,
благо что есть место и для того и для того,
и вот минимум четыре года идёт бодяга, когда проект и привязка к местности, госэкспертиза,
начало учебного года, изменение финансирование, изменение ещё чего то и всё по новой...
Почему минимум четыре года, так я лично это три года видел,
и ещё знаю точно документы года предыдущего трём...
Вы понимаете в школах нет ОКС, а проект и согласование на них, и денег на это нет, ищите сами, ну....
.
Словом эта видимость работы от Медведева, ничего кроме мата не вызывает.
Особенно высер "Отдайте губернаторам", именно "высер",
так как у нормальных глав регионов и так всё это есть,
у кого то сохранилась и реальная госэкспертиза и проектные институты и типовые проекты....
Блин да строятся новые школы по типовым проектам, если деньги на них есть,
и не победила недавняя инициатива того же Правительства от Медведева об "перевёрнутых классах",
где как раз упор требуют на изменение типового школьного пространства
Поэтому и говорю "высер", ибо властные извилины работают рассогласованно и не желая знать какая какую команду "намедни" дала.Позор
[/quote]
Все так. Деньги есть - и госэкспертизу проекта проходят и строят. Быстро и хорошо. Вся хурма начинается когда или отдают "своим" или не следят за результатом, или говорят что ты строй, а деньги мы тебе когда нибудь потом отдадим, у нас сейчас их нет...
+ 0.22 / 7
     
 
  DeC
 
   
DeC   Россия
 
Вот у кого он это спрашивает? Кому претензии?
Надеюсь что к самому себе.Злой
Так уж получилось что тема лично болезненная,
нам нужен или пристрой или типовое здание,
благо что есть место и для того и для того,
и вот минимум четыре года идёт бодяга, когда проект и привязка к местности, госэкспертиза,
начало учебного года, изменение финансирование, изменение ещё чего то и всё по новой...
Почему минимум четыре года, так я лично это три года видел,
и ещё знаю точно документы года предыдущего трём...
Вы понимаете в школах нет ОКС, а проект и согласование на них, и денег на это нет, ищите сами, ну....
.
Словом эта видимость работы от Медведева, ничего кроме мата не вызывает.
Особенно высер "Отдайте губернаторам", именно "высер",
так как у нормальных глав регионов и так всё это есть,
у кого то сохранилась и реальная госэкспертиза и проектные институты и типовые проекты....
Блин да строятся новые школы по типовым проектам, если деньги на них есть,
и не победила недавняя инициатива того же Правительства от Медведева об "перевёрнутых классах",
где как раз упор требуют на изменение типового школьного пространства
Поэтому и говорю "высер", ибо властные извилины работают рассогласованно и не желая знать какая какую команду "намедни" дала.Позор

Типовые проекты уже есть, и база наполняется. Вы видимо вчерашнее совещание совсем пропустили. Вот хотя бы Якушева почитайте (со вчерашнего заседания у Медведева), что делается/сделано в этой сфере:

В.Якушев: Мы находимся в активной фазе реализации национальных проектов. При их реализации объём капитальных вложений составляет порядка 7 трлн рублей. Поэтому нам нужно построить достаточно большое количество объектов. Сделать это нужно качественно, в срок, преодолевая процедурные проблемы, которые существуют на сегодняшний день в строительстве и которые мешают реализовать данную задачу. Часть задач в течение этого года удалось реализовать. Дмитрий Анатольевич уже сказал в своём выступлении, что мы по поручению президиума Совета по стратегическому развитию и национальным проектам решили вопрос, связанный с повторной экспертизой. Это была достаточно тяжёлая процедура – когда у нас менялся проект в течение строительства, каждый раз при любом изменении мы должны были заходить на повторную экспертизу.

Внесённые изменения в закон №151 и принятый уже закон дают сегодня возможность не останавливать строительство, внося изменения по ходу реализации проекта. Об этом говорили все федеральные органы власти, об этом говорили все строители. Это действительно было серьёзным, тяжёлым барьером. Таким образом, изменения в проектную документацию, которые не затрагивают несущих строительных конструкций, соответствуют требованиям безопасности и заданию на проектирование, а также когда это не приводит к превышению лимита бюджетных ассигнований по бюджетным объектам, могут утверждаться прямо на строительной площадке. Учитывая, что законопроект достаточно свежий, я прошу обратить на это внимание, внимательно его посмотреть, и сегодня все эти процедуры можно запускать.

Второй вариант, когда мы можем не вносить изменения в проектную документацию при реализации на площадке того или иного проекта, – когда мы с экспертами из экспертизы заключаем соглашение, и эксперт сопровождает этот проект. Поэтому любое изменение, не останавливая проект и не требуя захода в экспертизу, может быть также на площадке согласовано с экспертом, и мы продолжаем строительство. Мы знаем, что при реализации сложных проектов иногда заходы в экспертизу бывали по три-четыре раза. Это делало процедуру строительства достаточно длинной и вело к серьёзному удорожанию. Эти изменения на сегодняшний день уже внесены в законодательство.

Сегодня министерство работает над подготовкой подзаконных нормативных документов. Большая часть из них уже готова, мы сейчас их будем вносить. Часть из них – это постановления Правительства, часть касается приказов Министерства строительства, поэтому мы будем двигаться предельно быстро, потому что понимаем, насколько коллеги ждут этих изменений.

Второе очень важное изменение, по которому тоже было очень много проблем, – это разграничение понятия сметной стоимости строительства на стадии формирования начальной (максимальной) цены контракта и цены контракта, применяемой при исполнении сторонами своих обязательств. То есть, когда мы с вами формируем проектную документацию, заходим в экспертизу, то мы приблизительно просчитываем данный проект. Потом, когда мы начинаем его реализовывать непосредственно на строительной площадке, жизнь вносит коррективы. И, как строители привыкли это называть, как мы это называем, возникает так называемая пересортица, когда нужно выполнить один объём работ, применить при этом другие машины и механизмы, но мы не выходим за цену контракта. Это всегда было точкой напряжения, особенно со стороны проверяющих органов. Мы это расшили, это решение принято. На сегодняшний день здесь нет никаких проблем, поэтому эти понятия на сегодняшний день законодательство тоже чётко разложило, и мы определили каждое понятие в Градостроительном кодексе.

Следующий момент, Дмитрий Анатольевич, – это тот вопрос, который сейчас как раз был задан на объекте, это вопрос ценообразования. И мы тоже очень подробно под Вашим председательством обсуждали это на президиуме Совета по стратегическому развитию. Вы тоже это отметили. В данный момент вся необходимая нормативная документация принята. Нам необходимо было внести изменения в постановление Правительства №1452 от 23 декабря 2016 года. Эти изменения внесены. Чтобы коллегам всем было понятно, это так называемые индексы. Мы с вами прекрасно понимаем, что себестоимость строительства начинает расти. Расчётным путём мы должны дать каждому субъекту Российской Федерации индексы, по которым они считают стройку. Но в последнее время практика выглядела следующим образом: эти индексы были накрыты только индексом-дефлятором. И что у нас произошло за последние пять лет? За последние пять лет себестоимость строительства приблизительно – в разных регионах по-разному, но в среднем – выросла от 28 до 30%. В стройку, согласно индексу-дефлятору, учитывая, что индекс этот составлял порядка 4%, мы дали 16. Вся остальная разница – это как раз те деньги, которые из сметной стоимости строек, мягко говоря, были высушены. Поэтому возникла такая ситуация: когда субъекты Российской Федерации, федеральные органы исполнительной власти проводят сегодня аукционные процедуры, туда либо никто не заявляется, либо приходят компании, которые заранее, скажем так, понимают, что они не смогут это выполнить, но тем не менее туда идут. Поэтому, опять же согласно Вашему поручению, Дмитрий Анатольевич, мы приняли все необходимые решения. Плюс к тому было внесено изменение в Градостроительный кодекс, и мы разморозили базисно-индексный метод. При этом есть Ваше поручение не останавливаться и продолжать работать, чтобы в 2022 году мы ресурсный метод всё-таки запустили. Но до 2022 года мы готовы ликвидировать накопившуюся ошибку в стройке с точки зрения ценообразования за счёт базисно-индексного метода. У нас рассчитаны все субъекты Федерации, сделана таблица по каждому субъекту, понятна ошибка в каждом субъекте – она от 0 до 33%. По Вашему поручению мы все материалы направили Антону Германовичу (А.Силуанову), который должен провести совещание, определиться, насколько произойдёт удорожание по нашим национальным проектам. Мы готовы эти индексы выдавать в субъекты Федерации, которые их ждут, чтобы расторговывать объекты, которые им необходимо построить в рамках национального проекта. Мы в течение этого года достаточно предметно отработали.

Что касается типового проектирования. Мы сегодня были в школе, проект которой взят из реестра, который ведёт Минстрой. За этот год у нас данный реестр пополнился более чем на 500 проектов. Но что мы хотим усовершенствовать, что дальше? Вроде бы есть реестр, из него можно брать проект, реализовывать на территории любого субъекта в нашей стране. Но что касается института типового проектирования... Хорошая школа, где мы сейчас были, но надо учитывать, что ряд параметров может меняться, потому что, если мы будем строить эту школу в Якутии, будут совершенно другие требования. Мы готовы вести библиотеку повторных проектов в одном из ведомственных учреждений Минстроя. Мы сделали расчёты и заявились на следующий бюджетный цикл, чтобы нам были выделены деньги. Деньги небольшие – на три года нам необходимо по 300 млн рублей. Когда мы создадим данную библиотеку, тогда ничего менять не надо. Для каждого климатического пояса можно будет брать проект, привязывать его. Мы экономим огромное количество времени. Мы просим поддержать нас в этом вопросе. Вроде бы всё идёт, сейчас самое главное – пройти процедуру согласования с Минфином о выделении дополнительного финансирования на это мероприятие.

Ещё один момент, над которым нам предстоит достаточно серьёзная работа, хотя под руководством Виталия Леонтьевича (В.Мутко) мы проделали большую работу, – это наисложнейший федеральный закон №384 по техническому регулированию. С 2016 года он обсуждается на разных площадках. В течение этого года порядка 70% разногласий, которые были между федеральными органами исполнительной власти, мы сняли. О чём этот закон? Коллеги тоже прекрасно понимают, что на сегодняшний день у нас нормативно-технические документы, которые регулируют строительство, генерируют несколько федеральных органов исполнительной власти. И, к сожалению, между этими нормативно-техническими документами бывают серьёзные разногласия. Поэтому когда проектант начинает проектировать тот или иной проект, он не знает, к какому нормативно-техническому документу прибегнуть. Когда он делает проект, обращается в экспертизу, в экспертизе на это – скажем так, как посмотрит эксперт. То есть этот нормативно-технический документ его может устроить, а этот может не устроить. И вот эта разноголосица не позволяет нам на сегодняшний день делать это одноканально. Мы точно так же теряем на этом очень много времени.

Сделан первый шаг. В результате компромиссов, которых мы достигли, всё-таки было принято решение, что реестр вот таких нормативно-технических документов будет вести Минстрой. И в законе это уже прописано. Это даст нам возможность хотя бы иметь единую базу и провести хотя бы какой-то анализ на предмет того, где у нас возникают коллизии по нормативно-техническим документам. Но в дальнейшем мы всё-таки хотели и считаем (мы как профильное министерство, Виталий Леонтьевич нас тоже в этом поддерживает), что всё-таки документы должны выходить одноканально. Тогда у нас не будет вот этих разногласий. И с точки зрения регуляторики у нас будет всё понятно.

Мы в течение этого года активизировали площадку по работе правительственной комиссии с нашими партнёрами по СНГ. Нужно сказать, что Беларусь и Казахстан уже решили эти вопросы. У нас очень похожая история, у нас очень похожи наши базы. В конечном итоге после долгих дискуссий было принято решение, что этими вопросами должен заниматься Минстрой. Поэтому просьба нас тоже в этом вопросе поддержать, потому что вопрос архиважный. Когда мы говорим о проектировании, возникает очень много коллизий.

Ещё один момент, на котором я бы хотел остановиться, заканчивая своё вступление. Очень долго на разных площадках мы отмечали, что сегодня весь мир двигается вперёд. Ряд наших серьёзных компаний, «Росатом», «Газпром нефть» (мы изучали их опыт в течение этого года) – все далеко продвинулись в плане BIM-технологий. У нас не было нигде ни одной нормы, прописанной в документах, которая позволяла бы это делать на законных основаниях, тем более принимать нашей экспертизе проектную документацию в совершенно новой модели. Это прописано в законе, который вступил в силу. Мы сделали первый шаг – прописали понятие информационной модели, возможность использования информационной модели на всех этапах жизненного цикла, поэтому здесь тоже сделан серьёзный шаг. Дальше на уровне подзаконки мы это оформим и планируем в ближайшее время очень активно двигаться. Вопрос больше чем перезрел, все контрагенты, которые работают в этом направлении, к этому готовы, тем более есть положительная практика, наработанная в том числе и нашими компаниями. Сейчас самое главное – нормативно всё оформить и сделать не исключением, а нормальным правилом, по которому работает весь мир.

Источник

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
+ 0.50 / 7
       
 
  NetGhost
 
   
NetGhost   Россия
Смоленская область
 
Типовые проекты уже есть, и база наполняется. Вы видимо вчерашнее совещание совсем пропустили. Вот хотя бы Якушева почитайте (со вчерашнего заседания у Медведева), что делается/сделано в этой сфере:
* укоризненно покачивая головой

Дек! Где спойлер?
+ 0.00 / 0
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
  1. >
  2. Блог >
  3. DeC >
  4. Медведев
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика