Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Блог >
  3. DeC >
  4. Гонконг!

Гонконг!

 
13 августа 2019 21:12:53 / 17.08.2019 16:05:38   378 85 +2.69 / 42 +66.93 / 1669
 
DeC
Россия
  DeC
Китайское издание Global Times заявило, что протестующие захватили корреспондента, который работал в аэропорту Гонконга

Непонимающий
Судя по видео – связали его руки и ноги и издеваются.

Опубликовано в: Большой передел мира
+ 2.69 / 42

КОММЕНТАРИИ (85)

  в виде   дерева списка
 
  DeC
 
   
DeC   Россия
 
Китайское издание Global Times заявило, что протестующие захватили корреспондента, который работал в аэропорту Гонконга

Непонимающий
Судя по видео – связали его руки и ноги и издеваются.
Полиция применила перцовый газ против протестующих возле аэропорта Гонконга.

Как отмечает агентство, стычка началась после того, как демонстранты не пропустили полицейскую машину, сопровождавшую скорую помощь.

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
+ 1.53 / 33
 
 
  DeC
 
   
DeC   Россия
 
Полиция применила перцовый газ против протестующих возле аэропорта Гонконга.

Как отмечает агентство, стычка началась после того, как демонстранты не пропустили полицейскую машину, сопровождавшую скорую помощь.

Непонимающий
Там прямо сейчас какая-то адская рубка оппов и полиции в аэропорту. Защитники Британского колониализма не пускали врачей к человеку при смерти. Полиция с боем к нему пробилась.

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
+ 2.86 / 54
   
 
  xrvr
 
   
xrvr   Канада
Торонто
50 лет
 
Там прямо сейчас какая-то адская рубка оппов и полиции в аэропорту. Защитники Британского колониализма не пускали врачей к человеку при смерти. Полиция с боем к нему пробилась.

Непонимающий
По классификации США, это мирные демонстранты. 5 лет назад все точно так же начиналось в Киеве.
У журналиста нашли футболку с надписью "Я люблю полицию ГК"




Вот тут охреневшие демонстранты в аэропорту напали на полицейского, ему пришлось оружие достать.

Вот та самая амер. дипломатша на встрече с мойдаунами.
Такой аналог Вики "F*ck the EU!" Нуланд.
Интересно, печеньки будут?

По этому поводу возникает несколько дилетантских вопросов.
1. Гонконг, так же как и уйгуры, у китайцев слабое место. И уже после первой революции там было понятно что будут бить именно в это место. Почему не готовились? У России есть Росгвардия для таких случаев, в США полиция уже давно рассекает на БМП, и чуть ли не на танках, плюс нац. резерв.
2. Похоже именно аэропорт станет мойданом, а.к.а. центром революции.
Заблокировать их там, и не выпускать. Без еды, воды, связи, туалетов, эл. энергию выключить и т.д.
Смирившихся сразу же на материковый Китай, в труд. лагеря на перевоспитание. Благо закон уже есть
3. Решится ли коллективный Запад воевать с Китаем, если они все таки введут туда войска для подавления бунта?
4. Потому что даже ввод войск, я уже молчу про разгон бунтарей, может немножко разрушить идиллию США под названием самый долгий подьем рынка за всю его историю. И лечить депрессию 2.0 будет уже нечем. Все накачаны деньгами под завязку, интерес в банках нулевой, тут еще торговая война Трампа.
5. Мне кажется, что Запад проглотит, и не решится будоражить крупнейший финансовый центр.
Отредактировано: xrvr - 14 августа 2019 02:45:13
.
+ 1.96 / 36
     
 
  DeC
 
   
DeC   Россия
 
По классификации США, это мирные демонстранты. 5 лет назад все точно так же начиналось в Киеве.

Скрытый текст

2. Похоже именно аэропорт станет мойданом, а.к.а. центром революции.
Заблокировать их там, и не выпускать. Без еды, воды, связи, туалетов, эл. энергию выключить и т.д.

Скрытый текст
Это думаю глупость. Если Вы когда-нибудь были в Гонконге (а я был) то знаете что аэропорт находится на отдельном острове, который соединяется с городом одной автомобильной дорогой и линией метро. Всё. Жилых кварталов там нет. То есть протестующие тупо не смогут прожить там хоть какое-то длительное время.

В крайнем случае отрубить там все коммуникации и сообщение не составит никакого труда. Глупость со стороны майданщиков будет там закрепляться.
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
+ 2.87 / 50
       
 
  xrvr
 
   
xrvr   Канада
Торонто
50 лет
 
Это думаю глупость. Если Вы когда-нибудь были в Гонконге (а я был) то знаете что аэропорт находится на отдельном острове, который соединяется с городом одной автомобильной дорогой и линией метро. Всё. Жилых кварталов там нет. То есть протестующие тупо не смогут прожить там хоть какое-то длительное время.

В крайнем случае отрубить там все коммуникации и сообщение не составит никакого труда. Глупость со стороны майданщиков будет там закрепляться.
Я там не был никогда, просто не хочется, чтобы китайские товарищи повторили ошибки Януковича, одной из которых была возможность устроить мойдаунам шабаш в самом центре города, без всякой возможности его потом блокировать.
П.С. С дивана в Торонто конечно хорошо двигать армиями, поэтому всё ИМХО.
.
+ 1.91 / 19
       
 
  bb1788
 
   
bb1788  
 
Скрытый текст
Если Вы когда-нибудь были в Гонконге
Скрытый текст

Дек, в этом-то вся и ржака.
Пртетстуты оккупировали аэропорт в Гонконге.
От этой одной фразы можно икоту на неделю получить от смеха.
+ 0.49 / 9
         
 
  _Sasha_
 
   
_Sasha_   Россия
П-Камчатский
39 лет
 
Дек, в этом-то вся и ржака.
Пртетстуты оккупировали аэропорт в Гонконге.
От этой одной фразы можно икоту на неделю получить от смеха.
так и не могу понять - в чем смех от того, что в одном из крупнейших аэропортов мира отменены сотни рейсов.
А акции Катай пасифик обвалились на 30%.
В чем смех?
Особенно смешно наверное тем кто летел транзитом и сейчас застрял в аэропорту.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
-0.29 / 9
           
 
  Vick
 
   
Vick  
 
так и не могу понять - в чем смех от того, что в одном из крупнейших аэропортов мира отменены сотни рейсов.
А акции Катай пасифик обвалились на 30%.
В чем смех?
Особенно смешно наверное тем кто летел транзитом и сейчас застрял в аэропорту.
Чем больше в аэропорту застрявших со всего мира, тем в большее количество концов мира они разнесут аллергию на "революции гнидности".
Отредактировано: Vick - 15 августа 2019 15:33:46
+ 1.18 / 14
           
 
  bb1788
 
   
bb1788  
 
так и не могу понять - в чем смех от того, что в одном из крупнейших аэропортов мира отменены сотни рейсов.
А акции Катай пасифик обвалились на 30%.
В чем смех?
Особенно смешно наверное тем кто летел транзитом и сейчас застрял в аэропорту.

Смех в том, что их туда под охраной полиции завозили, скорее всего
Ещё смех в том , что они там "протестуют" и мешают работе аэропорта, а полиция (гыыы, щас заплачу) "ничего не может с этим сделать".
Как Дек уже написал, кто видел аэропорт в Гонконге, от этих новостей просто укатается по полу от ржачки. Да даже - просто, кто видел хотя бы один крупный аэропорт, где угодно. А в Гонконге - это остров с двумя мостами.
Те, кто летел, пусть обращаются к сассинахам по поводу демократии. Видимо, летевшие летели недемократичненько.
+ 0.06 / 3
             
 
  _Sasha_
 
   
_Sasha_   Россия
П-Камчатский
39 лет
 
Смех в том, что их туда под охраной полиции завозили, скорее всего
Ещё смех в том , что они там "протестуют" и мешают работе аэропорта, а полиция (гыыы, щас заплачу) "ничего не может с этим сделать".
Как Дек уже написал, кто видел аэропорт в Гонконге, от этих новостей просто укатается по полу от ржачки. Да даже - просто, кто видел хотя бы один крупный аэропорт, где угодно. А в Гонконге - это остров с двумя мостами.
Те, кто летел, пусть обращаются к сассинахам по поводу демократии. Видимо, летевшие летели недемократичненько.
по прежнему не понимаю.
Зачем завозить, да еще под охраной полиции?

При всех мерах безопасности - тем не менее попасть в само здание аэропорта - задача абсолютно тривиальная.

Мешать работе аэропорта еще проще - встаньте в проходах к зонам контроля достаточно плотной толпой и - все - никто никуда не улетит.

Внутри зданий работа полиции без поддержки техники и при невозможности использования спецсредств - мягко говоря, затруднительна. А с дубинками и щитами против толпы с металическими скамейками - задача может легко стать абсолютно не решаемой.

Конечно можно взять измором протестующих - но во что превратится аэропорт пока их будут брать измором - страшно представить.
З.Ы. И да, я таки был в гонконгском аэропорту.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
+ 0.37 / 6
               
 
  bb1788
 
   
bb1788  
 
по прежнему не понимаю.
Зачем завозить, да еще под охраной полиции?

При всех мерах безопасности - тем не менее попасть в само здание аэропорта - задача абсолютно тривиальная.

Мешать работе аэропорта еще проще - встаньте в проходах к зонам контроля достаточно плотной толпой и - все - никто никуда не улетит.

Внутри зданий работа полиции без поддержки техники и при невозможности использования спецсредств - мягко говоря, затруднительна. А с дубинками и щитами против толпы с металическими скамейками - задача может легко стать абсолютно не решаемой.

Конечно можно взять измором протестующих - но во что превратится аэропорт пока их будут брать измором - страшно представить.
З.Ы. И да, я таки был в гонконгском аэропорту.

Попасть протестутам в аэропорт при минимальнейшем соблюдении полицией и безопасностью аэропорта своих обязанностей - невозможно. При скоплении протетсутов в количестве больше трёх и проявлении протетстутной активности любого плана, они аккуратно выносятся на лужайку перед аэропортом и складываются в штабеля в первый же день протетсутсва в аэропорте. Тем не менее "протесты" в аэропорту идут не первый день.
Попасть в аэропорт Гонконга в массовом количестве с протетсутскими намерениями просто также нельзя при противодействии полиции.
Про процедуры и технику работы полиции и службы безопасности в аэропорту свои мысли изложите любому полицейскому, которого встретите в любой точке мира. Узнаете много нового. О Ваших мыслях.

Вышеизложенное означает, что "протесты" в аэропорту организованы с помощью полиции и ею обеспечиваются, равно как и службами безопасности аэропорта.

Поздравляю с посещением гонконгского аэропорта. Хорошее место. Было.
А как Вам Коулун?
+ 0.64 / 7
       
 
  pascendi
 
   
pascendi   Россия
 
Это думаю глупость. Если Вы когда-нибудь были в Гонконге (а я был) то знаете что аэропорт находится на отдельном острове, который соединяется с городом одной автомобильной дорогой и линией метро. Всё. Жилых кварталов там нет. То есть протестующие тупо не смогут прожить там хоть какое-то длительное время.

В крайнем случае отрубить там все коммуникации и сообщение не составит никакого труда. Глупость со стороны майданщиков будет там закрепляться.
Там на одних запасах отелей и ресторанов той кучке протестующих можно год прожить.
+ 0.00 / 0
     
 
  shmegelsky
 
   
shmegelsky  
 
Скрытый текст



По этому поводу возникает несколько дилетантских вопросов.
1. Гонконг, так же как и уйгуры, у китайцев слабое место. И уже после первой революции там было понятно что будут бить именно в это место. Почему не готовились? У России есть Росгвардия для таких случаев, в США полиция уже давно рассекает на БМП, и чуть ли не на танках, плюс нац. резерв.
2. Похоже именно аэропорт станет мойданом, а.к.а. центром революции.
Заблокировать их там, и не выпускать. Без еды, воды, связи, туалетов, эл. энергию выключить и т.д.
Смирившихся сразу же на материковый Китай, в труд. лагеря на перевоспитание. Благо закон уже есть
3. Решится ли коллективный Запад воевать с Китаем, если они все таки введут туда войска для подавления бунта?
4. Потому что даже ввод войск, я уже молчу про разгон бунтарей, может немножко разрушить идиллию США под названием самый долгий подьем рынка за всю его историю. И лечить депрессию 2.0 будет уже нечем. Все накачаны деньгами под завязку, интерес в банках нулевой, тут еще торговая война Трампа.
5. Мне кажется, что Запад проглотит, и не решится будоражить крупнейший финансовый центр.
1. Просто за ради любопытства и с извинениями за встречный вопрос. А по каким конкретно признакам вы определяете готовность/неготовность? По наличию ББМ на тротуарах?
2. Штука в том, что революция имеет место быть только в западной прессе. И то не во всей... А так, да, даёшь конкурс на лучший совет для китайских товарищей.
3. Вы вот это вот серьёзно? Даж не смешно. Этот "коллективный Запад", извиняюсь, ссытся в Ормузе изображать даже ИБД, а на Китай прыгнет из-за очередного недомайдана. Ага... Про чем и как предполагается воевать можно только догадываться...
4. Каким образом механика подавления бунта в Сянгане связана с разрушением "идилии под названием самый долгий...", если не секрет, но реально интересно?
5.Запад проглотил еще в Южной Осетии и с тех пор только и делает что глотает. Извиняюсь за сохранение предложенной терминологии. А то что глотая еще и истерит при этом, переодически стуча себя пяткой в грудь и пуча глаза, так это патамушта стронг, естественно...
+ 1.35 / 28
       
 
  _Sasha_
 
   
_Sasha_   Россия
П-Камчатский
39 лет
 
1. Просто за ради любопытства и с извинениями за встречный вопрос. А по каким конкретно признакам вы определяете готовность/неготовность? По наличию ББМ на тротуарах?
2. Штука в том, что революция имеет место быть только в западной прессе. И то не во всей... А так, да, даёшь конкурс на лучший совет для китайских товарищей.
3. Вы вот это вот серьёзно? Даж не смешно. Этот "коллективный Запад", извиняюсь, ссытся в изображать даже ИБД, а на Китай прыгнет из-за очередного недомайдана. Ага... Про чем и как предполагается воевать можно только догадываться...
4. Каким образом механика подавления бунта в Сянгане связана с разрушением "идилии под названием самый долгий...", если не секрет, но реально интересно?
5.Запад проглотил еще в Южной Осетии и с тех пор только и делает что глотает. Извиняюсь за сохранение предложенной терминологии. А то что глотая еще и истерит при этом, переодически стуча себя пяткой в грудь и пуча глаза, так это патамушта стронг, естественно...
1. По уровню ущерба, который наносят демонстранты. Пока что Московская полиция демонстрирует более высокий уровень готовности, чем Французская и Гонконгская. После прорыва демонстрантов в аэропорт и его блокировки - счет сразу пошел на десятки миллионов долларов.

2. Революции конечно нет. Однако массовые беспорядки налицо, независимо от прессы. Будет ли эскалация до революции и отделения - вилами по воде писано - но полностью исключить такую возможность - пока нельзя. Хотя революция в отдельно взятом Гонконге - сам Китай конечно мало затронет - но сам факт будет неприятным.

3. "Ну это, солдат, не беда! Такая сегодня экологическая обстановка. Все ссутся… Я ссусь… И даже главком пысается, бывает, — но по ситуации! Что ж нам из-за этого, последний долг Родине не отдавать? Твой позорный недуг мы в подвиг определим: пошлём в десантники. Там ты ещё и сраться начнёшь." (с).
Запад конечно ссытся - трудно спорить - тем не менее само по себе это не панацея - как то западный энурез - Хуссейну, Кадаффи не особо помог.

4. Тут соглашусь - связь между Гонконгом и разрушением идилии совсем не очевидна.

5. Не суди, да не судим будешь.
Укры кинули нас на 3 ярда, взорвали ЛЭП, перекрыли воду в Крыму, уже 5-ый год обстреливают Донбасс - а мы по вашей логике и терминологии - только и делали что сглатывали?
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
+ 0.43 / 33
         
 
  dmitriк62
 
   
dmitriк62   Россия
Москва
57 лет
 
1. По уровню ущерба, который наносят демонстранты. Пока что Московская полиция демонстрирует более высокий уровень готовности, чем Французская и Гонконгская. После прорыва демонстрантов в аэропорт и его блокировки - счет сразу пошел на десятки миллионов долларов.

2. Революции конечно нет. Однако массовые беспорядки налицо, независимо от прессы. Будет ли эскалация до революции и отделения - вилами по воде писано - но полностью исключить такую возможность - пока нельзя. Хотя революция в отдельно взятом Гонконге - сам Китай конечно мало затронет - но сам факт будет неприятным.

3. "Ну это, солдат, не беда! Такая сегодня экологическая обстановка. Все ссутся… Я ссусь… И даже главком пысается, бывает, — но по ситуации! Что ж нам из-за этого, последний долг Родине не отдавать? Твой позорный недуг мы в подвиг определим: пошлём в десантники. Там ты ещё и сраться начнёшь." (с).
Запад конечно ссытся - трудно спорить - тем не менее само по себе это не панацея - как то западный энурез - Хуссейну, Кадаффи не особо помог.

4. Тут соглашусь - связь между Гонконгом и разрушением идилии совсем не очевидна.

5. Не суди, да не судим будешь.
Укры кинули нас на 3 ярда, взорвали ЛЭП, перекрыли воду в Крыму, уже 5-ый год обстреливают Донбасс - а мы по вашей логике и терминологии - только и делали что сглатывали?

1. Вы тот китайский ущерб сами на счётах прикинули с дивана?
Смеющийся

2. "Революция в Гонконге" — Вы сами-то верите в эту чушь?!
У КПК хватило стали в яйцах отнять Гонконг у англосаксов (в отличие, скажем, пьяных сиестологов и их Гибралтара) и теперь не хватит решимости предотвратить там любую революцию? — не смешите меня...
Смеющийся

3. Причём тут эта дурацкая идиотическая креаклическая пошлость?!
Эти креаклы уже даже шутить разучились напрочь...
Рыгающий

4. Набор слов, причём тут политика КПК в Гонконге?
Смеющийся

5. Кого там кинули на 3 ярда — ещё увидите, но точно не нас.
С водой в Крым и Донбассом — аналогично.
"Коварные укры злобно бросили Путина в ракитовый куст".
Смеющийся
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+ 3.10 / 46
           
 
  Савин
 
   
Савин   СССР
47 лет
 
Эти креаклы уже даже шутить разучились напрочь...
Поправочка - не умели никогда. Это железный признак (даже у нас на форуме), если человек очень всерьёз воспринимает этот мир, однозначно - жэртва рэжима.
"Кто нас обидит, тот трёх дней не проживёт" (с) Путин В.В.

"Бывает, что иные люди не могут не клеветать, но надо все-таки знать меру." (с) Сталин И.В.
+ 0.92 / 13
         
 
  shmegelsky
 
   
shmegelsky  
 
1. По уровню ущерба, который наносят демонстранты. Пока что Московская полиция демонстрирует более высокий уровень готовности, чем Французская и Гонконгская. После прорыва демонстрантов в аэропорт и его блокировки - счет сразу пошел на десятки миллионов долларов.

2. Революции конечно нет. Однако массовые беспорядки налицо, независимо от прессы. Будет ли эскалация до революции и отделения - вилами по воде писано - но полностью исключить такую возможность - пока нельзя. Хотя революция в отдельно взятом Гонконге - сам Китай конечно мало затронет - но сам факт будет неприятным.

3. "Ну это, солдат, не беда! Такая сегодня экологическая обстановка. Все ссутся… Я ссусь… И даже главком пысается, бывает, — но по ситуации! Что ж нам из-за этого, последний долг Родине не отдавать? Твой позорный недуг мы в подвиг определим: пошлём в десантники. Там ты ещё и сраться начнёшь." (с).
Запад конечно ссытся - трудно спорить - тем не менее само по себе это не панацея - как то западный энурез - Хуссейну, Кадаффи не особо помог.

4. Тут соглашусь - связь между Гонконгом и разрушением идилии совсем не очевидна.

5. Не суди, да не судим будешь.
Укры кинули нас на 3 ярда, взорвали ЛЭП, перекрыли воду в Крыму, уже 5-ый год обстреливают Донбасс - а мы по вашей логике и терминологии - только и делали что сглатывали?
1. Кто вам сказал, что уровень ущерба вообще интересует как французскую, так и сянганскую полицию. Как минимум потребно знание целей стоящих перед руководством как французской, так и сянганской полиции.
2. Массовые беспорядки в масштабах Гонконга - ничто в масштабах КНР. Эт как массовые беспорядки в Чегдомыне. Причем беспорядки на центральной площади Чегдомына. Вероятность отделения Сянгана даж комментировать не буду, ибо мрии это откровенные и очевидные.
3. Еще раз. С событий 080808 Запад ссытся. И этому есть оч простое объяснение. Россия, ядерная сверх держава, вернулась в Большую Игру. Всё же "всемогущество Запада"тм базировалось исключительно на мифологической основе и рождено в постсоветский период. До распада Союза Запад точно так же ссался. Такшта...
4. Слава яйцам.
5. Вы уж извините великодушно, но жопу с пальцем не путайте. Хот я я понимаю именно вашу тягу к непотребствам с глобусами. То есть театр с незаконченной битвой в рамках большой игры и невозвозможность гегемона (гегемона по версии Вашингтона) воспрепятствовать возвращению России. России, которая по версии Вашингтона проиграла, рухнула и порвана. В этом смысле. Сам факт появления на политической карте ЛДНР и возвращение Крыма, на фоне "Америка с нами" - и есть то самое сглатывание Запада. Причем публичное. Запустившее реальное переформатирование планеты под многополярную модель. А ЛЭП и пока еще упорствование в возврате долгов - та самая истерика с выпученными глазами. Такшта. Мрийте дальше, короче. А Америка, естественно стронг...
Отредактировано: shmegelsky - 14 августа 2019 16:15:01
+ 1.65 / 31
   
 
  Born Rules
 
   
Born Rules   Россия
Москва
 
Там прямо сейчас какая-то адская рубка оппов и полиции в аэропорту. Защитники Британского колониализма не пускали врачей к человеку при смерти. Полиция с боем к нему пробилась.

Непонимающий
Меня смущает, что вся эта канитель затянулась. Если бы у нас Болотная продолжалась месяц, то Путина вполне могли и сместить. Как-то китайские власти в Гонконге начинают напоминать Януковича. Странно всё это.
Даже лютый зверь имеет каплю жалости. Я не имею - значит я не зверь.
-1.48 / 36
     
 
  shmegelsky
 
   
shmegelsky  
 
Меня смущает, что вся эта канитель затянулась. Если бы у нас Болотная продолжалась месяц, то Путина вполне могли и сместить. Как-то китайские власти в Гонконге начинают напоминать Януковича. Странно всё это.
штука в том, что Сянган - даже не площадь в столице государства КНР. Эт оч малонаселенный НП на долёком южном порубежье. То есть если бы Янукович был руоводителем Жмеринки, то китайские власти Гонконга одаленно бы и смогли его напомнить...
А так, да, "Если бы "болотная" продолжалась месяц"(с), то не позавидуешь коммунальным службам того района где расположена та злосчастная площадь. И не более...
+ 2.35 / 31
       
 
  Born Rules
 
   
Born Rules   Россия
Москва
 
штука в том, что Сянган - даже не площадь в столице государства КНР. Эт оч малонаселенный НП на долёком южном порубежье. То есть если бы Янукович был руоводителем Жмеринки, то китайские власти Гонконга одаленно бы и смогли его напомнить...
А так, да, "Если бы "болотная" продолжалась месяц"(с), то не позавидуешь коммунальным службам того района где расположена та злосчастная площадь. И не более...
Тибет и Уйгурский округ ещё большая Жмеринка.
Даже лютый зверь имеет каплю жалости. Я не имею - значит я не зверь.
+ 0.08 / 1
         
 
  shmegelsky
 
   
shmegelsky  
 
Тибет и Уйгурский округ ещё большая Жмеринка.
И чё? Штука в том, что события что ТАРе, что в СУАРе неспособны даже шелохнуть Пекин.
А так, да, "Тибет" и "уйгуры" - две переможные страшилки для западного уха...
+ 0.85 / 9
       
 
  adolfus
 
   
adolfus  
 
штука в том, что Сянган - даже не площадь в столице государства КНР. Эт оч малонаселенный НП на долёком южном порубежье. То есть если бы Янукович был руоводителем Жмеринки, то китайские власти Гонконга одаленно бы и смогли его напомнить...
А так, да, "Если бы "болотная" продолжалась месяц"(с), то не позавидуешь коммунальным службам того района где расположена та злосчастная площадь. И не более...
Это точно. В 2011, ЕМНИП, году змагары в Минске на Октябрьской пл. всего несколько дней "стояли". Загадили все кабельные и прочие колодцы, что на площади были, так, что их почти месяц после этого чистили и дезинфицировали. Даже сегодня, спустя 8 лет там духан специфический стоит.
+ 1.44 / 18
     
 
  Cannon75
 
   
Cannon75   СССР
Уфа
44 года
 
Меня смущает, что вся эта канитель затянулась. Если бы у нас Болотная продолжалась месяц, то Путина вполне могли и сместить. Как-то китайские власти в Гонконге начинают напоминать Януковича. Странно всё это.
Разницу в масштабах не учитываете. Москва это Москва, а Гонконг в масштабах Китая - как какая-нибудь Кущевская в масштабах России... А там в свое время ого-го на известном хайпе помайданили, куда там "болотникам"...
+ 0.58 / 17
       
 
   
Ворон Кутха   Вьетнам
СПб
 
Разницу в масштабах не учитываете. Москва это Москва, а Гонконг в масштабах Китая - как какая-нибудь Кущевская в масштабах России... А там в свое время ого-го на известном хайпе помайданили, куда там "болотникам"...
ГК в масштабах Китая - это Питер.
+ 0.07 / 6
         
 
  ILPetr
 
   
ILPetr   Россия
Екатеринбург
58 лет
 
ГК в масштабах Китая - это Питер.
[li]Чунцин — 30 751 600[/li]
[li]Шанхай — 24 152 700[/li]
[li]Пекин — 21 705 000[/li]
[li]Тяньцзинь — 15 469 500[/li]
[li]Гуанчжоу — 14 043 500[/li]
[li]Шэньчжэнь — 11 908 400[/li]
[li]Ухань — 10 607 700[/li]
[li]Ханчжоу — 9 018 000[/li]
[li]Дунгуань — 8 220 207[/li]
[li]Шэньян — 7 935 000[/li]

Источник: https://travelask.ru/articles/…oda-kitaya
Гонконг со своими 7 538 000 - это заштатный городишко. 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
+ 1.36 / 19
           
 
  Brugge
 
   
Brugge   Россия
 
[li]Чунцин — 30 751 600[/li]
[li]Шанхай — 24 152 700[/li]
[li]Пекин — 21 705 000[/li]
[li]Тяньцзинь — 15 469 500[/li]
[li]Гуанчжоу — 14 043 500[/li]
[li]Шэньчжэнь — 11 908 400[/li]
[li]Ухань — 10 607 700[/li]
[li]Ханчжоу — 9 018 000[/li]
[li]Дунгуань — 8 220 207[/li]
[li]Шэньян — 7 935 000[/li]

Источник: https://travelask.ru/articles/…oda-kitaya
Гонконг со своими 7 538 000 - это заштатный городишко.
Точно.
Предлагаю посмотреть на мировых лидеров в более глобальном масштабе
Данные от 11.02.2019

СтранаНаселениеДата% Мирового
населения
1Китай1 394 470 00007.02.201918.10%
2Индия1 343 160 00007.02.201917.50%
3США328 655 00007.02.20194.28%
4Индонезия265 015 30001.07.20183.45%
5Пакистан212 742 63125.05.20172.77%
6Бразилия210 215 00007.02.20192.74%
7Нигерия188 500 00031.10.20162.45%
8Бангладеш166 009 00007.02.20192.16%
9Россия146 877 08801.01.20181.91%
10Япония126 440 00001.10.20181.65%

Россия со своими 150 млн - заштатная страна. Не говоря уж, про Британию, Францию, Германию, Швейцарию.
Бангладеш и Нигерия - сила Веселый
+ 0.84 / 21
           
 
   
Ворон Кутха   Вьетнам
СПб
 
[li]Чунцин — 30 751 600[/li]
[li]Шанхай — 24 152 700[/li]
[li]Пекин — 21 705 000[/li]
[li]Тяньцзинь — 15 469 500[/li]
[li]Гуанчжоу — 14 043 500[/li]
[li]Шэньчжэнь — 11 908 400[/li]
[li]Ухань — 10 607 700[/li]
[li]Ханчжоу — 9 018 000[/li]
[li]Дунгуань — 8 220 207[/li]
[li]Шэньян — 7 935 000[/li]

Источник: https://travelask.ru/articles/…oda-kitaya
Гонконг со своими 7 538 000 - это заштатный городишко.
Только вот в материка в ГК ломятся и ломятся всякие хуацяо, а обратно потока что-то не видать. Заштатный городишко - это весь прочий Китай.Улыбающийся
-0.28 / 7
           
 
  amauter
 
   
amauter   Россия
Москва
39 лет
 
[li]Чунцин — 30 751 600[/li]
[li]Шанхай — 24 152 700[/li]
[li]Пекин — 21 705 000[/li]
[li]Тяньцзинь — 15 469 500[/li]
[li]Гуанчжоу — 14 043 500[/li]
[li]Шэньчжэнь — 11 908 400[/li]
[li]Ухань — 10 607 700[/li]
[li]Ханчжоу — 9 018 000[/li]
[li]Дунгуань — 8 220 207[/li]
[li]Шэньян — 7 935 000[/li]

Источник: https://travelask.ru/articles/…oda-kitaya
Гонконг со своими 7 538 000 - это заштатный городишко.
Нас как-то в командировке повеселили ребята из китайского города Нинбо, на серьёзе сказав что их городок - деревня, население всего лишь 6 миллионов. Веселый
+ 1.65 / 30
           
 
  Андр
 
   
Андр   44 года
 
[li]Чунцин — 30 751 600[/li]
[li]Шанхай — 24 152 700[/li]
[li]Пекин — 21 705 000[/li]
[li]Тяньцзинь — 15 469 500[/li]
[li]Гуанчжоу — 14 043 500[/li]
[li]Шэньчжэнь — 11 908 400[/li]
[li]Ухань — 10 607 700[/li]
[li]Ханчжоу — 9 018 000[/li]
[li]Дунгуань — 8 220 207[/li]
[li]Шэньян — 7 935 000[/li]

Источник: https://travelask.ru/articles/…oda-kitaya
Гонконг со своими 7 538 000 - это заштатный городишко.
С городами Китая и количеством народу в них нужно быть очень осторожным так как в Китае совершенно другие критерии границ и определения что такое город.

В Китае города считаются прежде всего по т.н. "застроенной площади"; очень часто образования, которые по факту являются одним городом, в Китае считаются за несколько. Таким образом население практически всех городов оказываются ниже чем фактически в наличии.

Диаметрально противоположной является ситуация с Чунцином и в значительной мере Пекином. В Китае 4 т.н. муниципалитета центрального подчинения (Чунцин, Пекин, Шанхай, Тяньцзинь), которые "исследователями" и "статистиками" почему-то воспринимаются одним городом, несмотря на то, что (немного почитав текст хотя бы в той же википедии) часто даже на агломерацию не тянут, не говоря уже о том, чтобы считать их единым городом.

Еще необходимо учитывать тот факт, что города формируют агломерации, которые (как уже писал выше) часто фактически являются городами.
Никак не претендуя на досканальное знание китайских городов, всё же не могу не протестовать против откровенной ереси, которая объявляет Чунцин 30-миллионным городом (без претензий к камраду, который это запостил). Чунцин в агломерации это миллионов 11, как и другой центр провинции Сычуань Ченду (до начала 90-х муниципалитет Чунцина входил в провинцию Сычуань, формируя одну из крупнейших единиц административно-территориального деления в мире с 100+ миллионами жителей).

Гонконг по факту входит в крупнейший урбанизированый регион мира (обогнал штатовский БосВаш в начале нулевых) - дельту Жемчужной реки, в которой без Гонконга входит Гуанчжоу, Макао, Шеньчжень, Фошань, Дунгуань и с десяток обычных миллионников (общее количество населения 55-60 миллионов). Самой крупной классической агломерацией в Китае является агломерация Шанхая, в которой 35-38 миллионов (в зависимости от того, по каким критериям оценивать; вторая в мире после Токио). Потом идет агломерация Пекина с 21-23 миллионами и около 20 агломераций в пределах 10-17 миллионов. Агломераций меньше 10 миллионов по меньшей мере 80, ниже уже сотни.

Таким образом количество населения в самом (по сути пятом муниципальном образовании центрального подчинения) Гонконге не принципиально - шатая Гонконг, пытаются расшатать весь урбанизированый регион, который ответственен не менее чем за треть промышленного производства и больше чем половину финансовых услуг Китая.

Это далеко не единственный случай, когда китайцы осознанно и системно наводят туман и вынуждают аналитегов приходить к выводам, которые к реальной действительности имеют очень косвенное отношение.
Отредактировано: Андр - 14 августа 2019 22:55:38
+ 3.07 / 56
             
 
  shmegelsky
 
   
shmegelsky  
 
Скрытый текст

Таким образом количество населения в самом (по сути пятом муниципальном образовании центрального подчинения) Гонконге не принципиально - шатая Гонконг, пытаются расшатать весь урбанизированый регион, который ответственен не менее чем за треть промышленного производства и больше чем половину финансовых услуг Китая.

Это далеко не единственный случай, когда китайцы осознанно и системно наводят туман и вынуждают аналитегов приходить к выводам, которые к реальной действительности имеют очень косвенное отношение.
Каков реальный механизм переноса дистабилизации с Гонконга на материк? Без ответа на этот простой вопрос выделенное - к сожалению банальная мрия.
+ 0.99 / 15
               
 
  avt5160701
 
   
avt5160701   Россия
Москва
41 год
 
Каков реальный механизм переноса дистабилизации с Гонконга на материк? Без ответа на этот простой вопрос выделенное - к сожалению банальная мрия.
Пока буянить будут здесь, до того момента пока Китай жестоко не подавит эту акцию армейскими подразделениями со стрельбой и кучей убитых и раненых, потом переедут в Макао и там повторят, потом будет на Тайване, потом Китай причислят к оси зла за нарушение прав онижедетей, потом там произойдет Тяньаньмэнь-2 и после его подавления рынок быстро и громогласно упадет, деньги из страны отсосут и превратится он в среднестатистическую азиатскую страну, потом всех лиц китайской национальности быстро из многих стран выселят в Китай. Примерно как-то так.
Ну а кактусом на торте будет индо-пакистанский конфликт.
Это ж капитализм, это нормальная история, здесь нет ничего неожиданного. Если ты не свой тебя всегда будут качать на качелях, поднимут рынок, зафиксируют прибыль, утопят, потом опять по новой.
Отредактировано: avt5160701 - 15 августа 2019 04:00:01
Для читающих этот пост. Я рассматриваю и выдвигаю на этом форуме только мои версии, а не утверждения.
Окружай себя только теми людьми, кто будет тянуть тебя выше. Просто жизнь уже полна теми, кто хочет тянуть тебя вниз. Д.Клуни.
-1.15 / 26
                 
 
  shmegelsky
 
   
shmegelsky  
 
Пока буянить будут здесь, до того момента пока Китай жестоко не подавит эту акцию армейскими подразделениями со стрельбой и кучей убитых и раненых, потом переедут в Макао и там повторят, потом будет на Тайване, потом Китай причислят к оси зла за нарушение прав онижедетей, потом там произойдет Тяньаньмэнь-2 и после его подавления рынок быстро и громогласно упадет, деньги из страны отсосут и превратится он в среднестатистическую азиатскую страну, потом всех лиц китайской национальности быстро из многих стран выселят в Китай. Примерно как-то так.
Извините, но бред же. Лютый причём. Помимо всего прочего и потому что всем плевать кто кого куда причислит. Кто кого где подавит... Теми более "деньгам"...
А так, да, бумага всё стерпит. То есть в самом конце, сразу после "выселения всех лиц", прилетят анунахи, всех вылечат и станут жить поживать, и добра наживать. Ага...
+ 1.10 / 20
                 
 
  dmitriк62
 
   
dmitriк62   Россия
Москва
57 лет
 
Пока буянить будут здесь, до того момента пока Китай жестоко не подавит эту акцию армейскими подразделениями со стрельбой и кучей убитых и раненых, потом переедут в Макао и там повторят, потом будет на Тайване, потом Китай причислят к оси зла за нарушение прав онижедетей, потом там произойдет Тяньаньмэнь-2 и после его подавления рынок быстро и громогласно упадет, деньги из страны отсосут и превратится он в среднестатистическую азиатскую страну, потом всех лиц китайской национальности быстро из многих стран выселят в Китай. Примерно как-то так.
Ну а кактусом на торте будет индо-пакистанский конфликт.
Это ж капитализм, это нормальная история, здесь нет ничего неожиданного. Если ты не свой тебя всегда будут качать на качелях, поднимут рынок, зафиксируют прибыль, утопят, потом опять по новой.

Какие-то детские фантазии, не имеющие ни малейшего отношения к действительности...
Позор
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+ 0.63 / 14
               
 
  Андр
 
   
Андр   44 года
 
Каков реальный механизм переноса дистабилизации с Гонконга на материк? Без ответа на этот простой вопрос выделенное - к сожалению банальная мрия.
Гонконг это ворота для урбанизированого региона устья Жемчужной, один из важнейших портов, аэропортов, торговых точек. Т.е., обрушимая Гонконг, пытаются помешать течению экономических процессов из и в ключевой кластер экономики Китая.
У Гонконга существуют альтернативы и (судя по не очень радостному состоянию экономики Гонконга перед началом "протестов") они всё больше используются. Но так как до других городов, которые являются частью устья Жемчужной, дотянуться не могут, то шатают то, что могут - Гонконг.
Реального механизма скорее всего нет, поэтому я и писал, что "пытаются" шатать. Гегемон не впервые занмается чем-то ради собственно процесса и в надежде на авось, так происходит и здесь. У меня не мрии, просто описывал ситуацию. За мриями это уже к "хегемону" Улыбающийся
+ 0.88 / 19
                 
 
  shmegelsky
 
   
shmegelsky  
 
Гонконг это ворота для урбанизированого региона устья Жемчужной, один из важнейших портов, аэропортов, торговых точек. Т.е., обрушимая Гонконг, пытаются помешать течению экономических процессов из и в ключевой кластер экономики Китая.
У Гонконга существуют альтернативы и (судя по не очень радостному состоянию экономики Гонконга перед началом "протестов") они всё больше используются. Но так как до других городов, которые являются частью устья Жемчужной, дотянуться не могут, то шатают то, что могут - Гонконг.
Реального механизма скорее всего нет, поэтому я и писал, что "пытаются" шатать. Гегемон не впервые занмается чем-то ради собственно процесса и в надежде на авось, так происходит и здесь. У меня не мрии, просто описывал ситуацию. За мриями это уже к "хегемону" Улыбающийся
То есть происходящее - ни что иное, как обычная истерика. Вот я собственно об этом. Ибо категории типа: "Шатая Гонконг, пытаются шатать весь урбанизированный регион" - всё-таки подразумевают следование какому-то расчетному плану, привязанному к реальности... Ставка же на авось и процесс за ради процесса эт абсолютно иная фильма, эт и есть опора на фантазии.
А я, если честно, даже не понимаю, как подобным цирком можно именно обрушить Гонконг. А вот как Пекин может в результате существенно и без ущерба для себя подрезать крылья Гонконгу я прекрасно понимаю.
+ 1.42 / 15
                   
 
  Андр
 
   
Андр   44 года
 
То есть происходящее - ни что иное, как обычная истерика. Вот я собственно об этом. Ибо категории типа: "Шатая Гонконг, пытаются шатать весь урбанизированный регион" - всё-таки подразумевают следование какому-то расчетному плану, привязанному к реальности... Ставка же на авось и процесс за ради процесса эт абсолютно иная фильма, эт и есть опора на фантазии.
А я, если честно, даже не понимаю, как подобным цирком можно именно обрушить Гонконг. А вот как Пекин может в результате существенно и без ущерба для себя подрезать крылья Гонконгу я прекрасно понимаю.
Механизма скорее всего нет, а план скорее всего есть. Действия с Гонконгом это именно план, и даже не фантазии. И уж точно не истерика. Для того, чтобы понять логику этих действий, необходим короткий экскурс в модусы действий и мышлений западных деятелей. Лучше всего это показать через принципы обучения в университетах.

Западные университеты учат прежде всего действовать и быть верными. При чем действовать настойчиво, а веровать неистово. Чем круче универ, тем ярче и глубже в соображалку вбиваются эти два качества. Механизмы же (как что-то сделать) опускаются до уровня выборочных предметах - студентам нередко в открытую говорят, что от них требуются первые два качества, а как что-то сделать, им подскажут.

Видение перспективы и причинно-следственной связи тоже не дается. Т.е., даже крутые аналитики хорошо проводят рутинные действия, веруют в несокрушимость системы, но совершенно не способны увидеть даже элементарные причинно-следственные связи и следовательно не способны делать какие-то толковые выводы по сути явлений.

А теперь представьте эту технологию в работе с раскачиванием Гонконга. У них отточена технология, т.е., им сказали, как нужно делать. А дальше уже идет бульдозер. Они и в Гонконге совершенно не видят перспективы (кроме плана "захватить Гонконг"), веруют (именно веруют!) в то, что действия, которые при десятикратном повторении не принесли результат, при стократном повторении принесут. Здесь опять вера в то, что любое действие когда-нибудь принесет позитивный результат, хотя бы потому, что совершается во имя веры в лучший мир. При этом совершенно за скобки отодвигаются те минусы, которые появляются в процессе - в лучшем случае извинятся, в худшем вообще выдавят из сознания.

В Гонконге (и не только) мы имеем абсолютно безответственных, но целеустремленных и мотивированных имбецилов, которые своими башками будут проламывать стенку до тех пор пока эта самая башка останется на плечах. Недаром же Темнейший не раз говорил, что инфантильность нынешнего запада становится опасна не только для них самих, но и для окружающих. При всем, при том даже не будут пытаться узнать, из чего сделана стенка, не говоря уже о том, как она сделана.
Отредактировано: Андр - 15 августа 2019 07:45:01
+ 2.53 / 40
                     
 
  shmegelsky
 
   
shmegelsky  
 
Механизма скорее всего нет, а план скорее всего есть. Действия с Гонконгом это именно план, и даже не фантазии. И уж точно не истерика. Для того, чтобы понять логику этих действий, необходим короткий экскурс в модусы действий и мышлений западных деятелей. Лучше всего это показать через принципы обучения в университетах.


Скрытый текст
Ну таки если нет механизма переноса. То какая разница на чём базируется и какова природа рождения, получается, не реализуемого плана. То есть плана не привязанного к реальности. Ключевое - нереализуемость. То есть сам план на подобной базе - либо истерика, либо идиотизм. Либо всё это вместе. Иных вариантов просто нет. Как ни крути... Всё остальное - лирика. Откровенно бессмысленная причём лирика...
Отредактировано: shmegelsky - 15 августа 2019 08:15:01
+ 0.94 / 10
                       
 
  _Sasha_
 
   
_Sasha_   Россия
П-Камчатский
39 лет
 
Ну таки если нет механизма переноса. То какая разница на чём базируется и какова природа рождения, получается, не реализуемого плана. То есть плана не привязанного к реальности. Ключевое - нереализуемость. То есть сам план на подобной базе - либо истерика, либо идиотизм. Либо всё это вместе. Иных вариантов просто нет. Как ни крути... Всё остальное - лирика. Откровенно бессмысленная причём лирика...
Да с чего вы решили - что шатая Гонконг - шатают Китай?
С этой точки зрения - конечно план - шатая Гонконг чего то там добиться в Пекине - кроме как бредом - действительно не назовешь.

Однако проблема то не в Гонконге, а в Тайване - именно там пока еще есть ахиллесова пята Китайского высокотехнологичного экспорта - UMC и TSMC. Без их мощностей экспортный потенциал Китая (электроника и ее производные - это почти 50% всего Китайского экспорта) - это колосс на глиняных ногах - ибо если нет экспортируемой добавленной стоимости - то нет и импорта сырья - а Китай более чем несамодостаточен в этом плане по многим позициям. Невозможно опираться на внутренний спрос - если его невозможно удовлетворить из-за критической потребности в импорте.
И именно - Тайвань - одна из целей шатания Гонконга - чем жестче будет Китай подавлять Гонконг - там сложнее будет удержать Тайвань.
З.Ы. Ну в качестве бонуса - на хайпе вокруг жестокости подавления (если она конечно будет) - можно спровоцировать отток иностранных специалистов из Китая, зависимость от которых в Китае все еще вполне ощутима.
Именно поэтому Китай все еще осторожничает и НОАК до сих не наматывает протестутов на гусеницы танков и БМП.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
+ 0.29 / 14
                         
 
 
15 августа 2019, 07:15:03 Сообщение удалено автором
 
+ 0.03 / 1
                         
 
  кость
 
   
кость  
 
Однако проблема то не в Гонконге, а в Тайване - именно там пока еще есть ахиллесова пята Китайского высокотехнологичного экспорта - UMC и TSMC. Без их мощностей экспортный потенциал Китая (электроника и ее производные - это почти 50% всего Китайского экспорта) - это колосс на глиняных ногах
Без Китая TSMC и UMC тоже далеко не убегут. Они взаимосвязаны экономически и технологически.
+ 0.69 / 8
                           
 
  _Sasha_
 
   
_Sasha_   Россия
П-Камчатский
39 лет
 
Без Китая TSMC и UMC тоже далеко не убегут. Они взаимосвязаны экономически и технологически.
Обоснуете?
Ну вот например, Аппл перенес производство 6 айфонов из Китая в Индию - что изменилось для TSMC и UMC - да ничего. У эппла увеличилась прибыль. А вот в Китае исчезло некоторое количеств рабочих место делавших экспортную добавленную стоимость.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
+ 0.05 / 11
                             
 
   
Страшный Кубаноид   Россия
Краснодар
46 лет
 
Обоснуете?
Ну вот например, Аппл перенес производство 6 айфонов из Китая в Индию - что изменилось для TSMC и UMC - да ничего. У эппла увеличилась прибыль. А вот в Китае исчезло некоторое количеств рабочих место делавших экспортную добавленную стоимость.
Увеличение прибыли для Эппл при переносе в Индию... С чего бы? Нужно было усложнить и удлинить логистику. По некоторым компонентам и расходникам просто кардинально. Не забывайте, что производственные кластеры в Китае складывались десятилетиями. Т.е. поставщики компонентов и расходников - буквально через дорогу.
Опять же нужно хоть какое-то доп оборудование, обучение персонала, организация производства...
Это только перенос пошива трусов ничего не требует. Всё, что сложнее технологически - при переносе требует затрат в геометрической прогрессии от числа операций.
В общем с этим переносом Эппл однозначно попал на бабки. И немалые. Кроме того теперь под большим вопросом какой будет процент рекламаций по продукции с нового производства.
С т.з. Китая потери, наоборот, минимальны. В обьёмах экспорта Китая, в его рынке труда - это меньше, чем ничего. Да и задействовать этих же людей для сборки новых моделей Хуавэй или Сяоми - несложно. Потому как специализированный кластер позволяет очень сильно минимизировать затраты.
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
+ 1.49 / 37
                               
 
  _Sasha_
 
   
_Sasha_   Россия
П-Камчатский
39 лет
 
Увеличение прибыли для Эппл при переносе в Индию... С чего бы? Нужно было усложнить и удлинить логистику. По некоторым компонентам и расходникам просто кардинально. Не забывайте, что производственные кластеры в Китае складывались десятилетиями. Т.е. поставщики компонентов и расходников - буквально через дорогу.
Опять же нужно хоть какое-то доп оборудование, обучение персонала, организация производства...
Это только перенос пошива трусов ничего не требует. Всё, что сложнее технологически - при переносе требует затрат в геометрической прогрессии от числа операций.
В общем с этим переносом Эппл однозначно попал на бабки. И немалые. Кроме того теперь под большим вопросом какой будет процент рекламаций по продукции с нового производства.
С т.з. Китая потери, наоборот, минимальны. В обьёмах экспорта Китая, в его рынке труда - это меньше, чем ничего. Да и задействовать этих же людей для сборки новых моделей Хуавэй или Сяоми - несложно. Потому как специализированный кластер позволяет очень сильно минимизировать затраты.
Да какие производственные кластеры - вы что теперь любой ангар с 3000 китайцев будете называть кластером?

Комплектующие для айфона производятся в Корее, Японии, Тайване, США, Европе - а в самом Китае не производится практически ничего, кроме корпуса. Поэтому "усложнение" логистики - это миф.
И даже если где то плечо морской доставки увеличится на 1-2 дня - то розница в стоимости 3000 индусов и 3000 китайцев в ангаре на данный момент с запасом это перекрывает.

Поставщик расходников и комплектующих - не через дорогу - а через море/пролив - это Тайвань, Корея и Япония. самих ФАБов где выращивается кремний, пластины, кристаллы у самого Китая - по пальцам одной руки - при этом это цельнокупленные на западе линии. До производства своих фабов Китайцам не ближе чем до производства своих пассажирских самолетов.

Ну не знаю кто там в вашей голове попал на бабки. Но индийский айфон СЕ обходится индусам на 100 баксов дешевле за счет экономии на импортных пошлинах и стоимости рабочей силы.
Что характерно завод в Бангалоре построил все тот же Тайваньский Foxconn который строил завод в Китае и нигде ничего ни у кого не екнуло когда китайцев уволили, а мощности на материке закрыли.

Кстати Аппл признала опыт удачным, озвучила планы по переносу производства части флагманов в Индию и о том, что собранные теперь в Индии айфоны пойдут не только на завоевание внутреннего рынка - но и на экспорт в страны Европы.

Насчет Китая которому пофиг - надо внимательней следить за сообщениями ДЕКа. Тут в ленте - уже давно видно что Китаю совсем не по фиг.
Девальвация юаня это достаточно чрезвычайная мера - косвенно подтверждающая, что Китаю совсем не по фиг - мера однозначно стимулирующая экспорт. Но при этом вредная для внутреннего спроса. Ибо мировая фабрика по прежнему критически зависит от множества импортных позиций.
Не в курсе - че это у Китайцев валится рынок автомобилей?

Кстати насчет Сяоми и Хуавея - вы же в курсе да? Что сяоми собирается на американском процессоре, который производится на мощностях все тех же пресловутых тайваньских TSMS и UMC. А Хуавей на купленном бывшем британском процессоре, но опять - на все тех же тайваньских фабриках.

Тайвань - это пока не Китай. Он сильно связан с Китаем экономически - но все эти связи не более сильные чем например у Форда с Россией - изменилась рыночная коньюктура и Форд ушел. Заводы остались - но производства без форда не стало.
Так и с Китаем - уйдет тайваньский Фоксконн во Веьтнам, Лаос или Индию - и останется в Китае завод - который производить ничего не может.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
-0.70 / 33
                             
 
  Салон62
 
   
Салон62   Россия
Воронеж
56 лет
 
Обоснуете?
Ну вот например, Аппл перенес производство 6 айфонов из Китая в Индию - что изменилось для TSMC и UMC - да ничего. У эппла увеличилась прибыль. А вот в Китае исчезло некоторое количеств рабочих место делавших экспортную добавленную стоимость.
Пропал калабуховский дом...Смеющийся
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
+ 0.56 / 10
                               
 
   
Анатолий,Севастополь   Россия
40 лет
 
Пропал калабуховский дом...Смеющийся
Да там вроде у индуев требование о локализации было. И завод-то там китайской компании Фоксконн. От Эппла там только шильдик. Да и того скоро не будет.
Мальчик, воспитанный блоггерами, довел учительницу до истерики комментариями в дневнике.(c) svoloch77
+ 0.11 / 3
                               
 
  dmitriк62
 
   
dmitriк62   Россия
Москва
57 лет
 
Пропал калабуховский дом...Смеющийся

Ёппл стремительным домкратом марширует в ту же валгаллу, что и её побратим нокия.
Быдло
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+ 0.50 / 10
                                 
 
  grizzly
 
   
grizzly   СССР
54 года
 
Ёппл стремительным домкратом марширует в ту же валгаллу, что и её побратим нокия.
Быдло
Там вообще чудеса творятся, главный фирменный лабаз на 5 авеню в Нью-Йорке ремонтируют уже хрен знает сколько и хрен знает когда закончат.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
+ 0.21 / 6
                                 
 
  _Sasha_
 
   
_Sasha_   Россия
П-Камчатский
39 лет
 
Ёппл стремительным домкратом марширует в ту же валгаллу, что и её побратим нокия.
Быдло
Так же как и доллар - который, согласно многочисленным и, куда как более авторитетным прогнозам, должен был рухнуть в эту вальгаллу - еще 10 лет назад?
Ну может и марширует - но успеем ли мы дожить до этого светлого события - вообще не факт.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
-0.61 / 25
                         
 
  shmegelsky
 
   
shmegelsky  
 
Да с чего вы решили - что шатая Гонконг - шатают Китай?
С этой точки зрения - конечно план - шатая Гонконг чего то там добиться в Пекине - кроме как бредом - действительно не назовешь.

Однако проблема то не в Гонконге, а в Тайване - именно там пока еще есть ахиллесова пята Китайского высокотехнологичного экспорта - UMC и TSMC. Без их мощностей экспортный потенциал Китая (электроника и ее производные - это почти 50% всего Китайского экспорта) - это колосс на глиняных ногах - ибо если нет экспортируемой добавленной стоимости - то нет и импорта сырья - а Китай более чем несамодостаточен в этом плане по многим позициям. Невозможно опираться на внутренний спрос - если его невозможно удовлетворить из-за критической потребности в импорте.
И именно - Тайвань - одна из целей шатания Гонконга - чем жестче будет Китай подавлять Гонконг - там сложнее будет удержать Тайвань.
З.Ы. Ну в качестве бонуса - на хайпе вокруг жестокости подавления (если она конечно будет) - можно спровоцировать отток иностранных специалистов из Китая, зависимость от которых в Китае все еще вполне ощутима.
Именно поэтому Китай все еще осторожничает и НОАК до сих не наматывает протестутов на гусеницы танков и БМП.
Вы прежде чем бросаться комментировать читали бы предварительно комментируемый диалог более внимательно, тогда бы сами поняли, откуда в моём появилось про связь Сянгана и материкового Китая. Как минимум такой подход к ведению дискуссии был бы более корректным и менее смешным. Такшта...
Более того, не надо мне читать лекцию о том, о чём я сам буквально вчера и печатал. Хотя ваши ключевые тезисы о том, что Пекин оч желает намотать на гусеницы, но боится потамушта все от него отвернуться, перестанут торговать и сбегут буквально смешны...
+ 1.19 / 12
                           
 
  _Sasha_
 
   
_Sasha_   Россия
П-Камчатский
39 лет
 
Хотя ваши ключевые тезисы о том, что Пекин оч желает намотать на гусеницы, но боится потамушта все от него отвернуться, перестанут торговать и сбегут буквально смешны...
Вообще то это не мои ключевые тезисы - а ваша интерпретация.

Тем не менее - по факту Китай демонстративно проводит учения НОАК по подавлению протестов на другом берегу. Но .. Гонконгу от этого ни жарко ни холодно. Даже размещенный в Гонконге гарнизон НОАК - и тот к разгону протестующих не привлекают.
Хотя протесты уже 2-ой месяц идут - и пока что справится с ними окончательно полиция Гонконга не может (хотя конечно может не очень и старается).

На лицо слабость центральной власти - это может иметь весьма странные и далекоидущие последствия.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
-0.47 / 14
                             
 
  rigel1986
 
   
rigel1986   Россия
ДВФО
33 года
 
Вообще то это не мои ключевые тезисы - а ваша интерпретация.

Тем не менее - по факту Китай демонстративно проводит учения НОАК по подавлению протестов на другом берегу. Но .. Гонконгу от этого ни жарко ни холодно. Даже размещенный в Гонконге гарнизон НОАК - и тот к разгону протестующих не привлекают.
Хотя протесты уже 2-ой месяц идут - и пока что справится с ними окончательно полиция Гонконга не может (хотя конечно может не очень и старается).

На лицо слабость центральной власти - это может иметь весьма странные и далекоидущие последствия.
Саша, у Гонконга очень широкая автономия. Настолько широкая, что там даже своя валюта. Так что это не слабость, а невозможность КНР повлиять на течение "протестов" без слома существующих договоренностей с Великобританией.
ИМХО.
Отредактировано: rigel1986 - 16 августа 2019 07:16:24
"...год за годом будут приходить новые поколения. Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам должное сполна. Свое будущее они будут строить на нашем прошлом."
И.В. Сталин
+ 1.25 / 20
                               
 
  _Sasha_
 
   
_Sasha_   Россия
П-Камчатский
39 лет
 
Саша, у Гонконга очень широкая автономия. Настолько широкая, что там даже своя валюта. Так что это не слабость, а невозможность повлиять на течение "протестов" без слома существующих договоренностей с Великобританией.
ИМХО.
Это и есть слабость.

Об этом надо было думать до того, как открыто начинать строительство третьего авианосца. И тем самым бросать открытый вызов гегемону.
"Взялся за гуж - не говори, что не дюж".

Китай открыто заявил о своих претензий на статус великой державы - данный статус требуется постоянно доказывать.
Иначе все закончится весьма и весьма печально - как в конце 19 века.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
-0.61 / 26
                                 
 
  rigel1986
 
   
rigel1986   Россия
ДВФО
33 года
 
Это и есть слабость.

Об этом надо было думать до того, как открыто начинать строительство третьего авианосца. И тем самым бросать открытый вызов гегемону.
"Взялся за гуж - не говори, что не дюж".

Китай открыто заявил о своих претензий на статус великой державы - данный статус требуется постоянно доказывать.
Иначе все закончится весьма и весьма печально - как в конце 19 века.
Слом договоренностей = война. А худой мир всегда лучше доброй войны.
"...год за годом будут приходить новые поколения. Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам должное сполна. Свое будущее они будут строить на нашем прошлом."
И.В. Сталин
+ 0.36 / 8
                                   
 
  _Sasha_
 
   
_Sasha_   Россия
П-Камчатский
39 лет
 
Слом договоренностей = война. А худой мир всегда лучше доброй войны.
Дык смены состава великих держав - без войны не бывает.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
-0.12 / 7
                                 
 
  shmegelsky
 
   
shmegelsky  
 
Это и есть слабость.

Об этом надо было думать до того, как открыто начинать строительство третьего авианосца. И тем самым бросать открытый вызов гегемону.
"Взялся за гуж - не говори, что не дюж".

Китай открыто заявил о своих претензий на статус великой державы - данный статус требуется постоянно доказывать.
Иначе все закончится весьма и весьма печально - как в конце 19 века.
Авианосец, хоть десятый, сам по себе, в принципе не может быть заявкой на статус и тем более открыто брошенным вызовом. Ибо авианосец - не вундервафля. От слова совсем. И в текущих условиях вообще не даёт критических для поддержания оговоренного статуса преимуществ. Сама же формулировка выводящая некую зависимость между авианосцем и бунтом вызывает самую настоящую улыбку. Штука в том, что вариантов для обретения независимости Сянгана просто нет. Нет ни сторонней возможности. Ни тем более внутригонконгской. Сам по себе бунт в Гонконге способен лишь вымыть текущие гонконгские преимущества на материк. Но вот перекинуться сколь угодно результативно на материк танцы в Сянгане не способны. Остальному миру буквально плевать на происходящее в Гонконге именно через призму якобы экзамена на соответствие качествам великой державы...
И да. Для окончания как в веке девятнадцатом. Нужен век девятнадцатый. В котором, предельно примитивно скажем, невозможно было гарантировать взаимное уничтожение. Что оч сильно сказывалось на планировании. В том числе при попытках выхода из тупиковых кризисов. Сейчас же шапками машут исключительно с трибун...
Отредактировано: shmegelsky - 16 августа 2019 17:45:01
+ 1.68 / 32
                               
 
  Ivanovich
 
   
Ivanovich   Россия
Крым
60 лет
 
Саша, у Гонконга очень широкая автономия. Настолько широкая, что там даже своя валюта. Так что это не слабость, а невозможность КНР повлиять на течение "протестов" без слома существующих договоренностей с Великобританией.
ИМХО.
Это процесс очищения страны от быдла, как и Новой Зеландии. Туда переместятся менеджеры управления миром из США и Лондона. Разве могут господа жить в таких условиях? А что будет с США и Лондоном? Проблемы негров ...
Никакое богатство не может перекупить влияние обнародованной мысли. А.С. Пушкин.
+ 0.24 / 2
                             
 
  shmegelsky
 
   
shmegelsky  
 
Вообще то это не мои ключевые тезисы - а ваша интерпретация.

Тем не менее - по факту Китай демонстративно проводит учения НОАК по подавлению протестов на другом берегу. Но .. Гонконгу от этого ни жарко ни холодно. Даже размещенный в Гонконге гарнизон НОАК - и тот к разгону протестующих не привлекают.
Хотя протесты уже 2-ой месяц идут - и пока что справится с ними окончательно полиция Гонконга не может (хотя конечно может не очень и старается).

На лицо слабость центральной власти - это может иметь весьма странные и далекоидущие последствия.
Штука в том, что текущий бунт в Сянгане не первый. С пяток лет назад там уже проходил подобный фестиваль. И тож из всех щелей наперебой рассказывали, шта Пекин слаб и немосчен. Но таки тот протест был подавлен. То есть у Пекина очевидно есть положительный соответствующий опыт. И без всяких гусениц. А можно сказать чинно и благородно. Поэтому меня искренне умиляют отсылы ко "2-ому месяцу" и откровенно, но по факту именно влажные мечты о якобы слабости Пекина именно на примере отсутствия картинного подавления бунта... Штука в том, что помимо всего прочего перед Пекином на данный момент стоит и еще одна оч интересная задача, а именно в быстро и исключительно в свою пользу свести на нет в общекитайском обществе влияние Химерики, которое буквально ударными темпами, дестятилетиями закрепляли в китайских ширнармассах. И танцы в Сянгане для этого оч подходят... Такшта...
А так, да, если что и есть на лицо, так это отчаянная западафилия. И не более. Но как ни крути. Ну вы уж там, как грится, держитесь.
Отредактировано: shmegelsky - 16 августа 2019 17:00:01
+ 1.40 / 25
                               
 
  Dobryаk
 
   
Dobryаk   Россия
Просто Подмосковье
72 года
 
Штука в том, что текущий бунт в Сянгане не первый. С пяток лет назад там уже проходил подобный фестиваль. И тож из всех щелей наперебой рассказывали, шта Пекин слаб и немосчен. Но таки тот протест был подавлен. То есть у Пекина очевидно есть положительный соответствующий опыт. И без всяких гусениц. А можно сказать чинно и благородно. Поэтому меня искренне умиляют отсылы ко "2-ому месяцу" и откровенно, но по факту именно влажные мечты о якобы слабости Пекина именно на примере отсутствия картинного подавления бунта... Штука в том, что помимо всего прочего перед Пекином на данный момент стоит и еще одна оч интересная задача, а именно в быстро и исключительно в свою пользу свести на нет в общекитайском обществе влияние Химерики, которое буквально ударными темпами, дестятилетиями закрепляли в китайских ширнармассах. И танцы в Сянгане для этого оч подходят... Такшта...
А так, да, если что и есть на лицо, так это отчаянная западафилия. И не более. Но как ни крути. Ну вы уж там, как грится, держитесь.
А не кажется ли уважаемым донам, что еще чуток, и придется этих протестующих защищать от самосуда озверевших лавочников? И может такая защита уже имеет место быть?
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
+ 1.61 / 37
                                 
 
   
Прерыватель  
 
А не кажется ли уважаемым донам, что еще чуток, и придется этих протестующих защищать от самосуда озверевших лавочников? И может такая защита уже имеет место быть?
Этого будут избегать. То есть поколотить чуток для отрезвления можно, но никакого экстрима. Если начнутся реальные беспорядки с подтекстом гражданской войны с расправами над семьями участников в том числе, а это дело фашисты представляющиеся либералами любят, хотя бы на недавние заявления протестувальников в Москве если посмотреть.
Пекин использует протесты для дискредитирования про западных идей/настроений, показывает связи лидеров протестов с иностранными представителями официальными, раз за разом показывает бесчинства и неспособность выполнять взятые на себя протестующими обязательства и не желание идти на компромиссы. Но всё это проходит в рамках определенных. Бунта с жертвами среди непротестующих никто не хочет. Нужно выработать отвращение к идеям, чтобы те кто их придерживается от них отвернулись и через это получить более сплоченные массы, а если начнётся дележка на про-западных и патриотов, то это путь к расколу внутри общества. Это затронет не только ГК, а уже весь Китай, и создаст платформу для более масштабных протестов уже на материке.
Все же протестующие уже на карандаше. Когда всё чуток уляжется за ними придут. Выгонят из университетов, с работы , впаяют штрафы космические, а если нет денег оплатить, добро пожаловать на трудовые работы.
Собственно посмотрите, как у нас с ними поступают. Протестующие жалкое посмешище в представлении большинства людей. И этот имидж им старательно помогают поддерживать. Переживают за правоохранителей, а не за скачущих борцов с режимом.
+ 0.74 / 17
                                   
 
  Dobryаk
 
   
Dobryаk   Россия
Просто Подмосковье
72 года
 
Этого будут избегать. То есть поколотить чуток для отрезвления можно, но никакого экстрима. Если начнутся реальные беспорядки с подтекстом гражданской войны с расправами над семьями участников в том числе, а это дело фашисты представляющиеся либералами любят, хотя бы на недавние заявления протестувальников в Москве если посмотреть.
Пекин использует протесты для дискредитирования про западных идей/настроений, показывает связи лидеров протестов с иностранными представителями официальными, раз за разом показывает бесчинства и неспособность выполнять взятые на себя протестующими обязательства и не желание идти на компромиссы. Но всё это проходит в рамках определенных. Бунта с жертвами среди непротестующих никто не хочет. Нужно выработать отвращение к идеям, чтобы те кто их придерживается от них отвернулись и через это получить более сплоченные массы, а если начнётся дележка на про-западных и патриотов, то это путь к расколу внутри общества. Это затронет не только ГК, а уже весь Китай, и создаст платформу для более масштабных протестов уже на материке.
Все же протестующие уже на карандаше. Когда всё чуток уляжется за ними придут. Выгонят из университетов, с работы , впаяют штрафы космические, а если нет денег оплатить, добро пожаловать на трудовые работы.
Собственно посмотрите, как у нас с ними поступают. Протестующие жалкое посмешище в представлении большинства людей. И этот имидж им старательно помогают поддерживать. Переживают за правоохранителей, а не за скачущих борцов с режимом.
Гонгконг — это экономика услуг. Бардак на улицах больно бьёт по такой экономике. Китайцы не такие идиоты, как бандеровцы, и не допустят того, чтобы их экономически опускали. Экономика Гонконга всего-то 3% от китайской материковой, так что протестующие могут опустить только Гонконг, а не Китай.
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
+ 1.60 / 33
                                     
 
   
Прерыватель  
 
Гонгконг — это экономика услуг. Бардак на улицах больно бьёт по такой экономике. Китайцы не такие идиоты, как бандеровцы, и не допустят того, чтобы их экономически опускали. Экономика Гонконга всего-то 3% от китайской материковой, так что протестующие могут опустить только Гонконг, а не Китай.
Именно. Экономика тут не при чем. Дело в симпатиях некоторой части масс к протестующим. Пекин пытается снизить число сочувствующих протестующим на материке. Сплотить нацию. А американцы хотят расколоть. "Посмотрите, что творят псы режима! Си должен уйти!". Если лавочники переборщат с костылями протестующим, те возьмутся бить, калечить и убивать и лавочников и их семьи, дальше по спирали. СМИ западные будут подливать масло в огонь. И те кто пока сочувствует протестующим на материке утвердятся в мысли, что протестующие и "свободные" СМИ правы. И эта зараза получит распространение на континенте. США смогут создать сети там и начнут раскачивать уже большой Китай.
А все убытки можно возместить из казны ради такого дела. Лавочники только больше Си доверять будут.
+ 0.22 / 13
                                       
 
  bb1788
 
   
bb1788  
 
Скрытый текст
И эта зараза получит распространение на континенте. США смогут создать сети там и начнут раскачивать уже большой Китай.
Скрытый текст

Писец кизайзе.
Вычёркиваем.
Начинаем отчмокивать у пиндосов. И чего мы только думали до сих пор?
Уже бы давно себе по мустангу насосали. Каждому.
+ 0.00 / 0
                                 
 
   
Ворон Кутха   Вьетнам
СПб
 
А не кажется ли уважаемым донам, что еще чуток, и придется этих протестующих защищать от самосуда озверевших лавочников? И может такая защита уже имеет место быть?
Люди в красных футболках.
+ 0.18 / 3
                     
 
  dc93
 
   
dc93   СССР
SPb
 
Скрытый текст


В Гонконге (и не только) мы имеем абсолютно безответственных, но целеустремленных и мотивированных имбецилов, которые своими башками будут проламывать стенку до тех пор пока эта самая башка останется на плечах. Недаром же Темнейший не раз говорил, что инфантильность нынешнего запада становится опасна не только для них самих, но и для окружающих. При всем, при том даже не будут пытаться узнать, из чего сделана стенка, не говоря уже о том, как она сделана.


Вспомнилось:

Слово о гонконгском майдане.

Всё это ударилось в Великую Стену и неожиданно с хрустом стало понятно, что движения нет. А деньги есть. Этот парадокс оказался нерешаем. Наблюдающие со Стены сделали также вывод, что атакующие не сильно умны - они первые, кто штурмует Стену вдоль, а не поперёк.

Непонятно, что делать, если педаль в пол, а не едет. Пробовали денег дать - не едет опять.
Когда я слышу HTML5, я хватаюсь за пистолет
+ 0.78 / 13
                   
 
   
Ворон Кутха   Вьетнам
СПб
 
То есть происходящее - ни что иное, как обычная истерика. Вот я собственно об этом. Ибо категории типа: "Шатая Гонконг, пытаются шатать весь урбанизированный регион" - всё-таки подразумевают следование какому-то расчетному плану, привязанному к реальности... Ставка же на авось и процесс за ради процесса эт абсолютно иная фильма, эт и есть опора на фантазии.
А я, если честно, даже не понимаю, как подобным цирком можно именно обрушить Гонконг. А вот как Пекин может в результате существенно и без ущерба для себя подрезать крылья Гонконгу я прекрасно понимаю.
Реакция Абхазии на вхождение в состав Грузии - истерика тоже.Улыбающийся
-0.06 / 3
       
 
  Born Rules
 
   
Born Rules   Россия
Москва
 
Разницу в масштабах не учитываете. Москва это Москва, а Гонконг в масштабах Китая - как какая-нибудь Кущевская в масштабах России... А там в свое время ого-го на известном хайпе помайданили, куда там "болотникам"...
В Кущёвской был международный аэропорт, а также куча филиалов крупнейших банков мира? Как то не очень сравнение.
Даже лютый зверь имеет каплю жалости. Я не имею - значит я не зверь.
-0.08 / 5
     
 
  9k37m1
 
   
9k37m1   Россия
Краснодар
 
Меня смущает, что вся эта канитель затянулась. Если бы у нас Болотная продолжалась месяц, то Путина вполне могли и сместить. Как-то китайские власти в Гонконге начинают напоминать Януковича. Странно всё это.
А вы не смущайтесь, а почитайте Конституцию Китая и Конституцию Гонконга.
У Гонконга - полная автономия по всем вопросам, кроме вооружённых сил.
Китаю, чтобы вмешаться в ситуацию, нужна угроза целостности или безопасности государства. Пока этого нет. А когда будет, то Китай сможет этот особый статус урезать или ликвидировать.
+ 0.91 / 14
       
 
  DeC
 
   
DeC   Россия
 
А вы не смущайтесь, а почитайте Конституцию Китая и Конституцию Гонконга.
У Гонконга - полная автономия по всем вопросам, кроме вооружённых сил.
Китаю, чтобы вмешаться в ситуацию, нужна угроза целостности или безопасности государства. Пока этого нет. А когда будет, то Китай сможет этот особый статус урезать или ликвидировать.
Более того - сейчас похоже на то что Китай специально запустил ситуацию чтобы можно было вычислить подобные элементы, вмешаться и вычистить их.

Кстати, если кому интересно – протестующие обмениваются информацией о передвижениях полиции через бота в Телеграме: @hkiswatching
Можете посмотреть.
Подмигивающий
Отредактировано: DeC - 14 августа 2019 14:34:12
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
+ 1.89 / 30
         
 
  avt5160701
 
   
avt5160701   Россия
Москва
41 год
 
Более того - сейчас похоже на то что Китай специально запустил ситуацию чтобы можно было вычислить подобные элементы, вмешаться и вычистить их.

Кстати, если кому интересно – протестующие обмениваются информацией о передвижениях полиции через бота в Телеграме: @hkiswatching
Можете посмотреть.
Подмигивающий
Просто Китаю поставили ультиматум. Для того чтобы выжить им придется брать штурмом Гонконг, потом Макао, потом Тайвань. Можно и даже нужно покачать индо-пакистанскую карту
Знаете почему? Потому что решили поиграться в капитализм. А тут настало время дойки или фиксирование прибыли.
А капитализма с человеческим лицом не бывает.
Китай стал слишком наглый и очень вкусный и решил строить свой клан.
Я даже не сомневаюсь, что у Китая хватит сил поставить под полный контроль все эти локации и даже будущее выступление внутри Китая. Будет даже такое как Тяньаньмэнь, они и его задавят.
Но после этого страна превратится в зачуханую азиатскую страну. И китайцев начнут отовсюду выпиливать.
Им не помогут ни полтора триллиона трежерей ничего уже не спасет.
Единственное, как можно поступить - это отказаться от Макао, Гонконга и Тайваня. Так придется только внутрикитайское разогнать один раз, этого не хватит для крупного международного игнора.
Либо китайцев по всему миру будут тыкать кухонными принадлежностями в одно место
Что Китай выберет не знаю, но скоро мы узнаем.
Такая моя гипотеза.
Дмитрик, специально для Вас пишу, ГИПОТЕЗА, ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ.
Отредактировано: avt5160701 - 15 августа 2019 16:30:01
Для читающих этот пост. Я рассматриваю и выдвигаю на этом форуме только мои версии, а не утверждения.
Окружай себя только теми людьми, кто будет тянуть тебя выше. Просто жизнь уже полна теми, кто хочет тянуть тебя вниз. Д.Клуни.
-1.53 / 39
           
 
  ILPetr
 
   
ILPetr   Россия
Екатеринбург
58 лет
 
Просто Китаю поставили ультиматум. Для того чтобы выжить им придется брать штурмом Гонконг, потом Макао, потом Тайвань. Можно и даже нужно покачать индо-пакистанскую карту
Знаете почему? Потому что решили поиграться в капитализм. А тут настало время дойки или фиксирование прибыли.
А капитализма с человеческим лицом не бывает.
Китай стал слишком наглый и очень вкусный и решил строить свой клан.
Я даже не сомневаюсь, что у Китая хватит сил поставить под полный контроль все эти локации и даже будущее выступление внутри Китая. Будет даже такое как Тяньаньмэнь, они и его задавят.
Но после этого страна превратится в зачуханую азиатскую страну. И китайцев начнут отовсюду выпиливать.
Им не помогут ни полтора триллиона трежерей ничего уже не спасет.
Единственное, как можно поступить - это отказаться от Макао, Гонконга и Тайваня. Так придется только внутрикитайское разогнать один раз, этого не хватит для крупного международного игнора.
Либо китайцев по всему миру будут тыкать кухонными принадлежностями в одно место
Что Китай выберет не знаю, но скоро мы узнаем.
Такая моя гипотеза.
Дмитрик, специально для Вас пишу, ГИПОТЕЗА, ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ.
Раз уж зашло так далеко, то на месте властей КНР я бы вообще ничего не делал. Усиленное оцепление снаружи, чтобы не разбежались, и пускай развивают ситуацию как выйдет. Выйдет-то для местных в любом случае хуже. И очень важно, чтобы это хуже сделали сами протестовальники, без участия центральных властей. Есди оттуда уйдут финансовые услуги - город превратится в призрак.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
+ 0.80 / 16
             
 
  avt5160701
 
   
avt5160701   Россия
Москва
41 год
 
Раз уж зашло так далеко, то на месте властей КНР я бы вообще ничего не делал. Усиленное оцепление снаружи, чтобы не разбежались, и пускай развивают ситуацию как выйдет. Выйдет-то для местных в любом случае хуже. И очень важно, чтобы это хуже сделали сами протестовальники, без участия центральных властей. Есди оттуда уйдут финансовые услуги - город превратится в призрак.
Согласен, но тогда онижедети будут визжать, что их морят голодом, в провинции начнется разгул преступности. И онижедети будут орать, что не соблюдаются гарантии безопасности. Я предположу, что какие-то бумаги при передаче Пекин таки подписывал, какие-то обязательства на себя брал, ну вот они за это топить и будут.
Кстати вопрос - как Вы предполагаете, там есть пунктик о восстановлении британского суверенитета или отдали и с концами?
Для читающих этот пост. Я рассматриваю и выдвигаю на этом форуме только мои версии, а не утверждения.
Окружай себя только теми людьми, кто будет тянуть тебя выше. Просто жизнь уже полна теми, кто хочет тянуть тебя вниз. Д.Клуни.
-0.22 / 8
               
 
  ILPetr
 
   
ILPetr   Россия
Екатеринбург
58 лет
 
Согласен, но тогда онижедети будут визжать, что их морят голодом, в провинции начнется разгул преступности. И онижедети будут орать, что не соблюдаются гарантии безопасности. Я предположу, что какие-то бумаги при передаче Пекин таки подписывал, какие-то обязательства на себя брал, ну вот они за это топить и будут.
Кстати вопрос - как Вы предполагаете, там есть пунктик о восстановлении британского суверенитета или отдали и с концами?
На все визги Пекин может твердо утверждать, что он не допускает никакого влияния извне на события внутри Гонконга. Поэтому все гарантии безопасности должны обеспечиваться внутренними органами самоуправления. Если же система самоуправления бессильна и неспособна, то гарантии безопасности могут быть обеспечены центральной властью только при полном переходе Гонконга под суверинитет КНР - отказ от "второй системы" в пользу "одного государства" должны принять сами жители Гонконга.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
+ 0.84 / 18
                 
 
  avt5160701
 
   
avt5160701   Россия
Москва
41 год
 
На все визги Пекин может твердо утверждать, что он не допускает никакого влияния извне на события внутри Гонконга. Поэтому все гарантии безопасности должны обеспечиваться внутренними органами самоуправления. Если же система самоуправления бессильна и неспособна, то гарантии безопасности могут быть обеспечены центральной властью только при полном переходе Гонконга под суверинитет КНР - отказ от "второй системы" в пользу "одного государства" должны принять сами жители Гонконга.
1. Как он не допускает внешнего влияния?
2. Нужен текст договора о смене юрисдикции.
.
Дальше по договору посмотрим. Это уже реально интересно, можно подискутировать.
.
Кстати!
XII. ЗАЩИТА.

Ответственность за поддержание общественного порядка в Особом административном районе Гонконга несет Правительство Особого административного района Гонконга. Военные силы, направленные Центральным народным правительством для размещения в Особом административном районе Гонконг в целях обороны, не должны вмешиваться во внутренние дела Особого административного района Гонконг. Расходы на эти вооруженные силы несет Центральное народное правительство.
.
https://www.cmab.gov.hk/en/issues/jd3b.htm
Отредактировано: avt5160701 - 15 августа 2019 00:00:01
Для читающих этот пост. Я рассматриваю и выдвигаю на этом форуме только мои версии, а не утверждения.
Окружай себя только теми людьми, кто будет тянуть тебя выше. Просто жизнь уже полна теми, кто хочет тянуть тебя вниз. Д.Клуни.
-0.17 / 9
                 
 
   
Ворон Кутха   Вьетнам
СПб
 
На все визги Пекин может твердо утверждать, что он не допускает никакого влияния извне на события внутри Гонконга. Поэтому все гарантии безопасности должны обеспечиваться внутренними органами самоуправления. Если же система самоуправления бессильна и неспособна, то гарантии безопасности могут быть обеспечены центральной властью только при полном переходе Гонконга под суверинитет КНР - отказ от "второй системы" в пользу "одного государства" должны принять сами жители Гонконга.
Что такого может дать Китай хонки, что им действительно надо выбирать в пользу одного государства? Пока что Китай у них только отбирает.
-0.50 / 11
             
 
   
Ворон Кутха   Вьетнам
СПб
 
Раз уж зашло так далеко, то на месте властей КНР я бы вообще ничего не делал. Усиленное оцепление снаружи, чтобы не разбежались, и пускай развивают ситуацию как выйдет. Выйдет-то для местных в любом случае хуже. И очень важно, чтобы это хуже сделали сами протестовальники, без участия центральных властей. Есди оттуда уйдут финансовые услуги - город превратится в призрак.
Т.е. Китай на ровном месте должен отрубить себе правую финансовую руку (левая - это Шанхай), чтоб насолить протестувальникам? Л - Логика.Улыбающийся
П.С. Лучше ужасный мат, чем цугцванг без конца.
-0.19 / 5
           
 
  dmitriк62
 
   
dmitriк62   Россия
Москва
57 лет
 
Просто Китаю поставили ультиматум. Для того чтобы выжить им придется брать штурмом Гонконг, потом Макао, потом Тайвань. Можно и даже нужно покачать индо-пакистанскую карту
Знаете почему? Потому что решили поиграться в капитализм. А тут настало время дойки или фиксирование прибыли.
А капитализма с человеческим лицом не бывает.
Китай стал слишком наглый и очень вкусный и решил строить свой клан.
Я даже не сомневаюсь, что у Китая хватит сил поставить под полный контроль все эти локации и даже будущее выступление внутри Китая. Будет даже такое как Тяньаньмэнь, они и его задавят.
Но после этого страна превратится в зачуханую азиатскую страну. И китайцев начнут отовсюду выпиливать.
Им не помогут ни полтора триллиона трежерей ничего уже не спасет.
Единственное, как можно поступить - это отказаться от Макао, Гонконга и Тайваня. Так придется только внутрикитайское разогнать один раз, этого не хватит для крупного международного игнора.
Либо китайцев по всему миру будут тыкать кухонными принадлежностями в одно место
Что Китай выберет не знаю, но скоро мы узнаем.
Такая моя гипотеза.
Дмитрик, специально для Вас пишу, ГИПОТЕЗА, ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ.

Как и всегда в прошлом, ни одно Ваше предсказание не сбудется.
Арабская поговорка: "Выслушай совет женщины и поступи наоборот" — это про Вас.

а) никакого второго Тяньаньмэня на будет.
б) несмотря на массу проблем (которые Вы предвидеть, как я вижу, не сможете), Китай останется великой державой и полюсом мира.
в) вся реально интересная геополитическая движуха в ближайшие 20 лет будет происходить на территории, ранее известной как "США".
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+ 1.55 / 35
             
 
  avt5160701
 
   
avt5160701   Россия
Москва
41 год
 
Как и всегда в прошлом, ни одно Ваше предсказание не сбудется.
Арабская поговорка: "Выслушай совет женщины и поступи наоборот" — это про Вас.

а) никакого второго Тяньаньмэня на будет.
б) несмотря на массу проблем (которые Вы предвидеть, как я вижу, не сможете), Китай останется великой державой и полюсом мира.
в) вся реально интересная геополитическая движуха в ближайшие 20 лет будет происходить на территории, ранее известной как "США".
Да ладно, эх, Дмитрик, Дмитрик. Ответ Ваш я заскринил. Через годик, если доживем, выложу.
Могу Вам напомнить мое предсказание, как будут мочить Китай, поищите и посмотрите.
Да и еще про кризис 2014 года припомнить?В очках
Отредактировано: avt5160701 - 14 августа 2019 19:09:38
Для читающих этот пост. Я рассматриваю и выдвигаю на этом форуме только мои версии, а не утверждения.
Окружай себя только теми людьми, кто будет тянуть тебя выше. Просто жизнь уже полна теми, кто хочет тянуть тебя вниз. Д.Клуни.
-0.34 / 10
       
 
  Born Rules
 
   
Born Rules   Россия
Москва
 
А вы не смущайтесь, а почитайте Конституцию Китая и Конституцию Гонконга.
У Гонконга - полная автономия по всем вопросам, кроме вооружённых сил.
Китаю, чтобы вмешаться в ситуацию, нужна угроза целостности или безопасности государства. Пока этого нет. А когда будет, то Китай сможет этот особый статус урезать или ликвидировать.
Т.е. у Китая нет суверенитета над Гонконгом? И нет возможности поправить свою же конституцию? Вот меня это и смущает.
Даже лютый зверь имеет каплю жалости. Я не имею - значит я не зверь.
+ 0.08 / 1
     
 
  dmitriк62
 
   
dmitriк62   Россия
Москва
57 лет
 
Меня смущает, что вся эта канитель затянулась. Если бы у нас Болотная продолжалась месяц, то Путина вполне могли и сместить. Как-то китайские власти в Гонконге начинают напоминать Януковича. Странно всё это.

Вы нарочно тут зарегились, только чтобы сообщить эту дикую пьяную хрень?!
СмеющийсяСмеющийся
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+ 1.03 / 25
       
 
  Born Rules
 
   
Born Rules   Россия
Москва
 
Вы нарочно тут зарегились, только чтобы сообщить эту дикую пьяную хрень?!
СмеющийсяСмеющийся
Я выразил своё мнение. В Китае очень долго канителятся с Гонконгом. В том же Тибете они так не канителятся. Мне это странно. Только и всего.
Даже лютый зверь имеет каплю жалости. Я не имею - значит я не зверь.
-0.03 / 10
         
 
  xrvr
 
   
xrvr   Канада
Торонто
50 лет
 
Я выразил своё мнение. В Китае очень долго канителятся с Гонконгом. В том же Тибете они так не канителятся. Мне это странно. Только и всего.
Несколько месяцев назад в Венесуэле, при помощи России и Китая, смешали с гавном уже идущий гос. переворот, поддержанный всем коллективным Западом, а тут мойдауны на заднем дворе Китая.
Не сцыте, все идет по плану.
.
+ 1.56 / 28
 
  xrvr
 
   
xrvr   Канада
Торонто
50 лет
 
Китайское издание Global Times заявило, что протестующие захватили корреспондента, который работал в аэропорту Гонконга

Непонимающий
Судя по видео – связали его руки и ноги и издеваются.
Нашел интересный твит сегодня.
"Когда будущие историки спросят "кто потерял Гонконг?", они покажут пальцем на Трампа"

Сначала немного предистории. Фукуяма родился в 1952 году в Чикаго, на японском не говорит, учился в Йеле, Корнелл и Гарварде.
Начинал свою карьеру с разработки идеи неоконсерватизма в администрации Рейгана, состоит в корпорации RAND с 1979 года,
работал в Госдепе, работал на Буша, 20-го сентября 2001 года подписал письмо вместе с 40-а другими людьми, где говорилось, что США должны не только убить Бин Ладена, но и убрать Саддама заодно.
https://en.wikipedia.org/wiki/Francis_Fukuyama
Вобщем, перец еще тот. Когда люди спрашивают, а что такое американское deep state, глубинное государство, на ум сразу же приходят такие люди. Вроде ничем не выделяется, а определяет амер. внешнюю политику уже последние 40 лет как минимум.
Имел свои 15 минут славы в 1992 году, когда опубликовал книгу Конец Истории
Там он писал, что с распадом СССР история подошла к своему естественному концу, западной либеральной демократии.
Ага.
Возвращаясь к твиту Фукуямы. В комментах народ ему прямо указывает, что Гонконг не американский, и никогда им не был.
Как бы терять на самом деле нечего.
Но то, что старые пердуны на Западе до сих пор думают, что Гонконг, бывшая английская колония, до сих пор принадлежит им, говорит о многом.
В тоже самое время, эти же политики осуждают Путина в якобы имперском мышлении.
.
+ 2.75 / 50
 
 
   
Страшный Кубаноид   Россия
Краснодар
46 лет
 
Нашел интересный твит сегодня.
"Когда будущие историки спросят "кто потерял Гонконг?", они покажут пальцем на Трампа"
Скрытый текст

Имел свои 15 минут славы в 1992 году, когда опубликовал книгу Конец Истории
Там он писал, что с распадом СССР история подошла к своему естественному концу, западной либеральной демократии.
Ага.
Возвращаясь к твиту Фукуямы. В комментах народ ему прямо указывает, что Гонконг не американский, и никогда им не был.
Как бы терять на самом деле нечего.
Но то, что старые пердуны на Западе до сих пор думают, что Гонконг, бывшая английская колония, до сих пор принадлежит им, говорит о многом.
В тоже самое время, эти же политики осуждают Путина в якобы имперском мышлении.
А Вы ещё не поняли? США всерьёз считают себя исключительными. Т.е. реально другими. Их же правила к ним не относятся. Все правила они по отношению к плебеям. Это всякие там европейцы с канадцами и австралийцами. Для остальных - только требования. Т.е. для остальных они даже не утруждаются видимость соблюдения правил создавать. Просто требуют то, чего захотелось левой ноге после дождичка в четверг. Через час будут требовать иного.
Заявления политиков США об их исключительности - это нифига не "фигура речи". Это их реальная картина мира.
Они сами себе вполне позволяют быть империей и имперцами. Им то можно. Это остальным нельзя.
И самый главный вопрос столетия - это сможем ли им сломать в голове такую картину мира и такую уверенность в исключительности без Армат на улицах Бостона?
Ведь их уверенность зиждется в т.ч. и на том, что сценарий "Арматы на улицах Бостона" - нереален. Что они могут хоть на головы нам испражнятся, но мы не посмеем.
Отредактировано: Страшный Кубаноид - 17 августа 2019 12:24:46
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
+ 3.20 / 72
   
 
  Салон62
 
   
Салон62   Россия
Воронеж
56 лет
 
И самый главный вопрос столетия - это сможем ли им сломать в голове такую картину мира и такую уверенность в исключительности без Армат на улицах Бостона?
Ведь их уверенность зиждется в т.ч. и на том, что сценарий "Арматы на улицах Бостона" - нереален. Что они могут хоть на головы нам испражнятся, но мы не посмеем.
Как им доказать, что не "Арматы", а "Авангарды" на голову им придут? Хотя и без "Авангардов" хватит им других вещей, чтобы территория североамериканского континента на несколько десятилетий стала непригодной для жизни. Может и правда, надо устроить показательный пуск с реальным БО хотя бы "Тополя-М"? Чтобы не сомневались?С битой
Отредактировано: Салон62 - 18 августа 2019 00:45:01
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
+ 0.64 / 12
   
 
  bb1788
 
   
bb1788  
 
Скрытый текст

И самый главный вопрос столетия - это сможем ли им сломать в голове такую картину мира и такую уверенность в исключительности без Армат на улицах Бостона?
Скрытый текст

Вопрос стоит по-другому.
Обеспечить собственное развитие, исключив какое-либо существенное негативное влияние со стороны исключительных.
И угроза этого негативного влияния отнюдь не самое главное. Слабоваты они.
А какая там у них картинка и в каком месте - птица рядом.
+ 0.54 / 5
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
  1. >
  2. Блог >
  3. DeC >
  4. Гонконг!
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика