Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Блог >
  3. DeC >
  4. Документ Мааса

Документ Мааса

 
19 ноября 2019 17:08:09 / 22.11.2019 02:46:18   454 99 +2.19 / 33 +95.67 / 1861
 
DeC
Россия
  DeC
Министр иностранных дел Германии Хайко Маас передал Президенту Украины Владимиру Зеленскому документ, который упоминаются в телефонном разговоре Макрона и Меркель.

Речь идёт о так называемом Документе Мааса: новый текст законопроекта об особом статусе Донбасса, который согласован Германией, Францией и Россией который будет предложен украинской стороне для принятия.

Непонимающий

Опубликовано в: Большой передел мира
+ 2.19 / 33

КОММЕНТАРИИ (99)

  в виде   дерева списка
 
   
Sir Max Merfie   Россия
Иркутск
39 лет
 
Министр иностранных дел Германии Хайко Маас передал Президенту Украины Владимиру Зеленскому документ, который упоминаются в телефонном разговоре Макрона и Меркель.

Речь идёт о так называемом Документе Мааса: новый текст законопроекта об особом статусе Донбасса, который согласован Германией, Францией и Россией который будет предложен украинской стороне для принятия.

Непонимающий
Браво! Украина довыеендривалась с статусом Донбасса настолько, что пришлось ей давать утвержденную текстовку (чтоб небыло собразна ее изгадить) просто на подтверждение. Поставь крестик и не лапай грязными лапами ...
Насколько же ЕС нуждается в нормализации отношений с Москвой, чтобы так "насиловать" "древних укров"?
+ 3.51 / 64
 
 
  Lentz
 
   
Lentz   Россия
Воронеж
 
Браво! Украина довыеендривалась с статусом Донбасса настолько, что пришлось ей давать утвержденную текстовку (чтоб небыло собразна ее изгадить) просто на подтверждение. Поставь крестик и не лапай грязными лапами ...
Насколько же ЕС нуждается в нормализации отношений с Москвой, чтобы так "насиловать" "древних укров"?
И толку? Хохлы подпишут что угодно, но исполнять не будут. Как всегда.
Кто в юности не желал добра людям, у того нет сердца. Кто в зрелости не стал мизантропом, у того нет ума.
+ 2.22 / 33
   
 
   
Sir Max Merfie   Россия
Иркутск
39 лет
 
И толку? Хохлы подпишут что угодно, но исполнять не будут. Как всегда.
Я не про исполнять. Я про то, что особый статус Донбасса был традиционным требованием России в рамках выполеннеия минских соглашений. Сейчас европейцы фактически заставляют укров подлписать то что они разработали вместе с Россией. Это значит, что им (европейцам) категорически необходимо восстановление связей с Россией. Причем быстро и сразу. Почему пока еще не до конца понятно.
Что касается "укров", то они уже получили свой ранний неолит, теперь им там барахтаться.
+ 2.90 / 54
     
 
  Lentz
 
   
Lentz   Россия
Воронеж
 
Я не про исполнять. Я про то, что особый статус Донбасса был традиционным требованием России в рамках выполеннеия минских соглашений. Сейчас европейцы фактически заставляют укров подлписать то что они разработали вместе с Россией. Это значит, что им (европейцам) категорически необходимо восстановление связей с Россией. Причем быстро и сразу. Почему пока еще не до конца понятно.
Что касается "укров", то они уже получили свой ранний неолит, теперь им там барахтаться.
Скорее поверю в то что там в ЕС отчаялись прогнуть Россию явным и публичным образом. Пришлось перейти к плану Б, окольному: Подпишут что-то там, затем нарушат, зачистят Донбасс, и на этом всё. Это, конечно, не так круто как публично поставленная на колени Россия, однако тоже неплохо.
Отредактировано: Lentz - 19 ноября 2019 21:45:01
Кто в юности не желал добра людям, у того нет сердца. Кто в зрелости не стал мизантропом, у того нет ума.
-0.82 / 30
       
 
   
Sir Max Merfie   Россия
Иркутск
39 лет
 
Скорее поверю в то что там в ЕС отчаялись прогнуть Россию явным и публичным образом. Пришлось перейти к плану Б, окольному: Подпишут что-то там, затем нарушат, зачистят Донбасс, и на этом всё.
"зачистят Донбасс"? А сил то хватит?
+ 1.34 / 26
         
 
  Lentz
 
   
Lentz   Россия
Воронеж
 
"зачистят Донбасс"? А сил то хватит?
У кого? Напомню, по минским соглашениям предусматривается передача контроля за границей с Россией Украине. То есть, на деле - Западу. После этого возможности России по предотвращению зачистки становятся такими же как, скажем, в Одессе.
Кто в юности не желал добра людям, у того нет сердца. Кто в зрелости не стал мизантропом, у того нет ума.
-0.72 / 28
           
 
   
Советчик   Россия
СПб
 
У кого? Напомню, по минским соглашениям предусматривается передача контроля за границей с Россией Украине. То есть, на деле - Западу. После этого возможности России по предотвращению зачистки становятся такими же как, скажем, в Одессе.
Сроки выполнения этапов плана никем не ограничены. И да. Россия по этому плану никому ничего не должна. О ередаче контроля над границей придется договариваться с ЛДНР.
P.S. Из чего следует, что ЛДНР не смогут вернуть себе контроль над границей? В отличии от Адесы там есть собственные ВС
+ 1.29 / 20
             
 
  Lentz
 
   
Lentz   Россия
Воронеж
 
Сроки выполнения этапов плана никем не ограничены. И да. Россия по этому плану никому ничего не должна. О ередаче контроля над границей придется договариваться с ЛДНР.
P.S. Из чего следует, что ЛДНР не смогут вернуть себе контроль над границей? В отличии от Адесы там есть собственные ВС
Хотите сказать что минские соглашения, начиная с какого-то этапа, откажутся выполнять не хохлы, а ЛДНР? То есть, будет то что и сейчас, только западная пропаганда станет не ложью, а правдой? Хм..
По поводу смогут или не смогут в ЛДНР вернуть, если что, всё назад, это вопрос на который трудно ответить. Но то что условия для этого у них будут, мягко говоря, хуже чем сейчас, это очевидно.
Кто в юности не желал добра людям, у того нет сердца. Кто в зрелости не стал мизантропом, у того нет ума.
-0.35 / 22
               
 
   
Советчик   Россия
СПб
 
Хотите сказать что минские соглашения, начиная с какого-то этапа, откажутся выполнять не хохлы, а ЛДНР? То есть, будет то что и сейчас, только западная пропаганда станет не ложью, а правдой? Хм..
По поводу смогут или не смогут в ЛДНР вернуть, если что, всё назад, это вопрос на который трудно ответить. Но то что условия для этого у них будут, мягко говоря, хуже чем сейчас, это очевидно.
ЛДНР не являются стороной минских соглашений Из чего проистекает "хужесть" условий непонятно абсолютно. По состоянию на март 2014г. это была толпа безоружных людей к которым направлялись "поезда дружбы".....
-0.19 / 11
                 
 
  Lentz
 
   
Lentz   Россия
Воронеж
 
ЛДНР не являются стороной минских соглашений Из чего проистекает "хужесть" условий непонятно абсолютно. По состоянию на март 2014г. это была толпа безоружных людей к которым направлялись "поезда дружбы".....
Вы что-то путаете. Это Россия не является стороной минских соглашений, только гарантом. А ЛДНР как раз сторона соглашений.
Кто в юности не желал добра людям, у того нет сердца. Кто в зрелости не стал мизантропом, у того нет ума.
+ 2.00 / 26
               
 
  Ivanovich
 
   
Ivanovich   Россия
Крым
61 год
 
Хотите сказать что минские соглашения, начиная с какого-то этапа, откажутся выполнять не хохлы, а ЛДНР? То есть, будет то что и сейчас, только западная пропаганда станет не ложью, а правдой? Хм..
По поводу смогут или не смогут в ЛДНР вернуть, если что, всё назад, это вопрос на который трудно ответить. Но то что условия для этого у них будут, мягко говоря, хуже чем сейчас, это очевидно.
Задача минских соглашений - переформатирование территорий бывшей Украины, потерявшей государственность в результате госпереворота, на условиях ЛДНР, сохранивших легитимность. Другими словами, то, что некогда называлось Украиной входит в состав ЛДНР и живут счастливо. Торопиться не надо. Срочность нужна подпиндосникам России и Украины.
Отредактировано: Ivanovich - 20 ноября 2019 22:00:02
Никакое богатство не может перекупить влияние обнародованной мысли. А.С. Пушкин.
+ 0.63 / 15
           
 
  regul
 
   
regul  
 
У кого? Напомню, по минским соглашениям предусматривается передача контроля за границей с Россией Украине. То есть, на деле - Западу. После этого возможности России по предотвращению зачистки становятся такими же как, скажем, в Одессе.
Не пишите ерунду. Никто "зачистить" донбасс украм не даст. Руки коротки.В очках
Отредактировано: regul - 19 ноября 2019 22:00:01
+ 1.67 / 26
             
 
   
Анатолий,Севастополь   Россия
40 лет
 
Не пишите ерунду. Никто "зачистить" донбасс украм не даст. Руки коротки.В очках
Панове набрасыватель "забыл", что пункт о границах немного не о том, да и место его (пункта, а то обдиццо ишшо) примерно шешнацатое.... Под столом
Мальчик, воспитанный блоггерами, довел учительницу до истерики комментариями в дневнике.(c) svoloch77
+ 0.04 / 2
           
 
   
ДедМиши  
 
У кого? Напомню, по минским соглашениям предусматривается передача контроля за границей с Россией Украине. То есть, на деле - Западу. После этого возможности России по предотвращению зачистки становятся такими же как, скажем, в Одессе.
Контроль над границей это десятый пункт Минских соглашений.
Укры пока не выполнили и первые пункты. Так что это пока древняя притча про шаха, ишака, и про то, кто из них раньше помрет.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
+ 1.51 / 40
             
 
  Lentz
 
   
Lentz   Россия
Воронеж
 
Контроль над границей это десятый пункт Минских соглашений.
Укры пока не выполнили и первые пункты. Так что это пока древняя притча про шаха, ишака, и про то, кто из них раньше помрет.
Изначально я отвечал на пост с идеей что выполнение минских соглашений это шаг ЕС по примирению с Россией. Если минские соглашения так и не будут реализованы в полном объёме, хотя бы формально, тогда эта идея уж точно не соответствует реальности.
Отредактировано: Lentz - 19 ноября 2019 22:15:01
Кто в юности не желал добра людям, у того нет сердца. Кто в зрелости не стал мизантропом, у того нет ума.
+ 0.29 / 2
               
 
   
Алексей N   Россия
Шенкурск
60 лет
 
Изначально я отвечал на пост с идеей что выполнение минских соглашений это шаг ЕС по примирению с Россией. Если минские соглашения так и не будут реализованы в полном объёме, хотя бы формально, тогда эта идея уж точно не соответствует реальности.
Минск-2 не догма , но коридор возможностей, а гаранты нужны, чтоб использовать стимулы принуждения в том числе. Формально ЕС с Россией в конфликт не вступал, есть санкции, но их отмена - общий интерес. Состоится- хорошо, не состоится - хрен на них, давно научились , если надо, обходить, делая англосаксам кислую козью морду, не шмогла, дескать.
Однако, Россия увеличивает долю и оборот евро в финсистеме, подставляя плечико под устойчивость евровалюты. Опять же континентальный транзит и тот же газ. РФ вправе требовать ответного движения. Опять же наглы и прочие американцы надоели центровой Европе до изжоги.
Интрига по Нормандскому формату 09.12 родом из Парижев, если заметили, под вялый лепет Меркель(но довольно жесткие заявления посла Германии в Киеве) и этакое ленивое " ладно, давай обсудим" из Кремля. И могут они , в Парижах, предложить адекватные решения кроме Минска? Вряд ли. Поэтому укров будут буквально насиловать в извращенной форме, в групповом формате, отменив прелюдии и прочие конфеты- букеты, на которые явно настроены нынешние окраинские хохменеджеры. Это , конечно, версия.
Но результат мы обязательно увидим по итогам. Сир полагает, что могут официально прозвучать слова "Принуждение к миру". Тоже хотелось бы. Ну и как общий результат, любое действие в рамках Минска ослабляет Киев и укрепляет Донбасс, так что когда дойдет до границ, там будут стоять кто надо.Подмигивающий
Читайте Авантюру. Не реклама.
Отредактировано: Алексей N - 20 ноября 2019 18:45:01
Когда ООН вмешивается в конфликт двух маленьких стран – он исчезает. Когда ООН вмешивается в конфликт между маленькой и большой странами -исчезает маленькая. ООН исчезает , когда вмешивается в конфликт двух больших стран.
+ 0.79 / 20
           
 
   
Sir Max Merfie   Россия
Иркутск
39 лет
 
У кого? Напомню, по минским соглашениям предусматривается передача контроля за границей с Россией Украине. То есть, на деле - Западу. После этого возможности России по предотвращению зачистки становятся такими же как, скажем, в Одессе.
Будем разбираться.
Пункт 9.
"9. Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины во всей зоне конфликта, которое должно начаться в первый день после местных выборов и завершиться после всеобъемлющего политического урегулирования (местные выборы в отдельных районах Донецкой и Луганской областей на основании Закона Украины и конституционная реформа) к концу 2015 года при условии выполнения пункта 11в консультациях и по согласованию с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней контактной группы."

Итак восстановление контроля да. Но только после местных выборов и всеобъемлющего политического урегулирования, включая конституционную реформу и исполнение п. 11 минских соглашений. Т.е. выборы и реализация п. 11 раньше, чем граница.

"11. Проведение конституционной реформы в Украине со вступлением в силу к концу 2015 года новой конституции, предполагающей в качестве ключевого элемента децентрализацию (с учетом особенностей отдельных районов Донецкой и Луганской областей, согласованных с представителями этих районов), а также принятие постоянного законодательства об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей в соответствии с мерами, указанными в примечании, до конца 2015 года. "

Т.е. пока "укры" не устроят себе полномасштабную конституционную реформу с деценрализацией никакого пункта 9 с восстановлением границы не будет.

Вероятность, что они пойдут на реалищзацию пункта 9 в полной мере крайне мала.
+ 3.09 / 54
             
 
  Lentz
 
   
Lentz   Россия
Воронеж
 
Будем разбираться.

Скрытый текст


Т.е. пока "укры" не устроят себе полномасштабную конституционную реформу с деценрализацией никакого пункта 9 с восстановлением границы не будет.

Вероятность, что они пойдут на реалищзацию пункта 9 в полной мере крайне мала.
Я тоже очень на это надеюсь. То что хохлы упрутся по внутренним причинам, и, несмотря на давление ЕС, не станут выполнять соглашения, вполне возможно. Тем не менее, вариант "обещайте (подписывайте) что угодно, вешать будем потом" тоже вероятен. А вот "ЕС надавит на Украину ради исполнения минских соглашений, чтобы помириться с Россией".. в это я не поверю никогда. Если бы ЕС действительно созрел на примирение с Россией, там достаточно было сказать чистую правду: "Минские соглашения не выполняются Украиной, а не Россией, поэтому снимаем с России санкции и ведём себя так словно последних пяти лет не было. Точка."
Кто в юности не желал добра людям, у того нет сердца. Кто в зрелости не стал мизантропом, у того нет ума.
+ 1.14 / 12
               
 
   
Sir Max Merfie   Россия
Иркутск
39 лет
 
Я тоже очень на это надеюсь. То что хохлы упрутся по внутренним причинам, и, несмотря на давление ЕС, не станут выполнять соглашения, вполне возможно. Тем не менее, вариант "обещайте (подписывайте) что угодно, вешать будем потом" тоже вероятен. А вот "ЕС надавит на Украину ради исполнения минских соглашений, чтобы помириться с Россией".. в это я не поверю никогда. Если бы ЕС действительно созрел на примирение с Россией, там достаточно было сказать чистую правду: "Минские соглашения не выполняются Украиной, а не Россией, поэтому снимаем с России санкции и ведём себя так словно последних пяти лет не было. Точка."
Вы издеваетесь?
Чтобы европейские политики сказали. Ребята, извините. Мы были баранами. Мы пять лет поддерживали насильников и убийц. Мы все прекрасно видели, но уполно делали вид, что не замечаем и вот теперь мы прозрели.
Извините, это называется самозакапывание. На такое не пойдет ни один европолитик.
А вот то, что немцы уже тащут им готовый текст "особого статуса ЛНР/ДНР" это как Вы оцениваете? Зачем это им. Пять лет ничего такого не делали и вдруг раз, решили сделать.

Для сближения с Россией не навердив себе любимым нужно две вещи:
1. Согласие России на это сближение. Пока что Кремль открыто говорит. Будет сделано то и то и то, тогда обсуждение сближения будет. Не будет сделано, нибудет никакого Нормандского формата. Зачем им снимать санкции, если Россия их не снимет? Они же не идиоты.
2. Общественное мнение. Европейские политики зависимы от общественного мнения. И для того, чтобы это самое мнение было удовлетворено обывателю нужно показать. Смотрите - Россия передала укаринских моряков. Смотрите, Россия вернула корабли и т.д. То есть нужно продемонстрировать прорывы в тех вопросах, кторые они муссировали долгое время. Чтобы не потерять лицо.
Вот и занимаются нагибанием Зели. И на отвод сил, и на принятие особого статуса ЛНР/ДНР.
Отредактировано: Sir Max Merfie - 20 ноября 2019 06:45:01
+ 2.49 / 43
                 
 
  Асгл
 
   
Асгл   Россия
Санкт-Петербург
42 года
 
Вы издеваетесь?
Чтобы европейские политики сказали. Ребята, извините. Мы были баранами. Мы пять лет поддерживали насильников и убийц. Мы все прекрасно видели, но уполно делали вид, что не замечаем и вот теперь мы прозрели.
Извините, это называется самозакапывание. На такое не пойдет ни один европолитик.
А вот то, что немцы уже тащут им готовый текст "особого статуса ЛНР/ДНР" это как Вы оцениваете? Зачем это им. Пять лет ничего такого не делали и вдруг раз, решили сделать.

Для сближения с Россией не навердив себе любимым нужно две вещи:
1. Согласие России на это сближение. Пока что Кремль открыто говорит. Будет сделано то и то и то, тогда обсуждение сближения будет. Не будет сделано, нибудет никакого Нормандского формата. Зачем им снимать санкции, если Россия их не снимет? Они же не идиоты.
2. Общественное мнение. Европейские политики зависимы от общественного мнения. И для того, чтобы это самое мнение было удовлетворено обывателю нужно показать. Смотрите - Россия передала укаринских моряков. Смотрите, Россия вернула корабли и т.д. То есть нужно продемонстрировать прорывы в тех вопросах, кторые они муссировали долгое время. Чтобы не потерять лицо.
Вот и занимаются нагибанием Зели. И на отвод сил, и на принятие особого статуса ЛНР/ДНР.
Хм, а почему вы не рассматриваете вариант того что в качестве канцлера придет бюргер из Альтернативы и достав первый конверт не заявит что фрау канлериха поддерживала насильников и убийц. У господина Трумпа это прекрасно получается.
Эн таро одун, питсотысячачертей
+ 1.29 / 18
                   
 
   
Sir Max Merfie   Россия
Иркутск
39 лет
 
Хм, а почему вы не рассматриваете вариант того что в качестве канцлера придет бюргер из Альтернативы и достав первый конверт не заявит что фрау канлериха поддерживала насильников и убийц. У господина Трумпа это прекрасно получается.
Это возможно. Но, во-первых, придет еще не сейчас, а через пол года. Во-вторых, еще не факт, что придет, т.к. весьма вероятно, что коалиция ХДС/ХСС+СДПГ+зелень наберет все же 50% мест в Бундестаге. А судя по всему у европейцев подгорает уже сейчас. Иначе к чему такой темп?
+ 1.54 / 19
                     
 
  Асгл
 
   
Асгл   Россия
Санкт-Петербург
42 года
 
Это возможно. Но, во-первых, придет еще не сейчас, а через пол года. Во-вторых, еще не факт, что придет, т.к. весьма вероятно, что коалиция ХДС/ХСС+СДПГ+зелень наберет все же 50% мест в Бундестаге. А судя по всему у европейцев подгорает уже сейчас. Иначе к чему такой темп?
Уважаемый Сир Макс, а кто мешает фрау канцлерихере перед уходом хлопнуть дверью? Бабушка старенькая, бабушке похер будет, а уж если появится вакантное место в газнефтьзолотоалмазы то, все мы люди, все мы человеки
Эн таро одун, питсотысячачертей
+ 0.67 / 12
                       
 
  Салон62
 
   
Салон62   Россия
Воронеж
56 лет
 
Уважаемый Сир Макс, а кто мешает фрау канцлерихере перед уходом хлопнуть дверью? Бабушка старенькая, бабушке похер будет, а уж если появится вакантное место в газнефтьзолотоалмазы то, все мы люди, все мы человеки
Шрёдер ей в пример.Улыбающийся
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
+ 0.45 / 6
                         
 
  Асгл
 
   
Асгл   Россия
Санкт-Петербург
42 года
 
Шрёдер ей в пример.Улыбающийся
Камрад дык и я об этом же. Требуется ведь совсем малл. НЕ БЫТЬ МУДАКОМ В ОТНОШЕНИИ РОССИИ. Тогда даже баню можно спалить отдыхая с Владимир Владимировичем. Смеющийся
Эн таро одун, питсотысячачертей
+ 0.60 / 8
                         
 
  qwertyusik
 
   
qwertyusik   Россия
Ступино
56 лет
 
Шрёдер ей в пример.Улыбающийся
А что. Немцы всегда на Россию неплохо работали... Помню, так как родился в Казахстане, немецкие совхозы были просто лучшие в отношении организации хозяйства и быта.
Да и в царской России работали не "за живот, а на совесть"
Может быть...Улыбающийся
+ 0.83 / 10
                       
 
   
Sir Max Merfie   Россия
Иркутск
39 лет
 
Уважаемый Сир Макс, а кто мешает фрау канцлерихере перед уходом хлопнуть дверью? Бабушка старенькая, бабушке похер будет, а уж если появится вакантное место в газнефтьзолотоалмазы то, все мы люди, все мы человеки
Не ко мне вопрос. Я не фрау. Но м.б. хочет еще на пенсии побыть, а не скоропостижно, от чего-нибудь.
+ 0.67 / 12
                 
 
  Lentz
 
   
Lentz   Россия
Воронеж
 
Вы издеваетесь?
Чтобы европейские политики сказали. Ребята, извините. Мы были баранами. Мы пять лет поддерживали насильников и убийц. Мы все прекрасно видели, но уполно делали вид, что не замечаем и вот теперь мы прозрели.
Извините, это называется самозакапывание. На такое не пойдет ни один европолитик.

Европейские политики вполне себе могут назвать болванами своих предшественников, что тут такого? На данный момент только Меркель мешается. Тем более называть хохлов насильниками и убийцами вовсе не обязательно, это уже перегиб.

А вот то, что немцы уже тащут им готовый текст "особого статуса ЛНР/ДНР" это как Вы оцениваете? Зачем это им. Пять лет ничего такого не делали и вдруг раз, решили сделать.

Я уже высказал своё мнение: Хотели додавить Россию на согласие с нарушением/извращением минских соглашений, но не вышло. Решили что, ладно, тогда попробуем как-нибудь исполнить эти проклятые соглашения, ведь по их итогу Донбасс должен оказаться в нашей власти, не так ли? Пойдём этим длинным путём, раз нахрапом не получилось.

Для сближения с Россией не навердив себе любимым нужно две вещи:
1. Согласие России на это сближение. Пока что Кремль открыто говорит. Будет сделано то и то и то, тогда обсуждение сближения будет. Не будет сделано, нибудет никакого Нормандского формата. Зачем им снимать санкции, если Россия их не снимет? Они же не идиоты.
2. Общественное мнение. Европейские политики зависимы от общественного мнения. И для того, чтобы это самое мнение было удовлетворено обывателю нужно показать. Смотрите - Россия передала укаринских моряков. Смотрите, Россия вернула корабли и т.д. То есть нужно продемонстрировать прорывы в тех вопросах, кторые они муссировали долгое время. Чтобы не потерять лицо.
Вот и занимаются нагибанием Зели. И на отвод сил, и на принятие особого статуса ЛНР/ДНР.

1. Разлад с Россией это чисто западная агрессия. Поэтому для прекращения разлада требуется всего лишь прекратить агрессию. То есть снять санкции. Никаких дополнительных условий для сближения с ЕС Россия не ставила.

2. Общественное мнение на Западе имеет значение только для внутренних дел. Как показывает новейшая история, ради внешней политики население там и не почешется, если это не задевает их лично. В ЕС население задело как раз введение санкций. Так что их отмена пойдёт в плюс политикам, к бабке не ходи.
Отредактировано: Lentz - 19 ноября 2019 23:15:01
Кто в юности не желал добра людям, у того нет сердца. Кто в зрелости не стал мизантропом, у того нет ума.
+ 0.50 / 11
                   
 
   
Sir Max Merfie   Россия
Иркутск
39 лет
 
Европейские политики вполне себе могут назвать болванами своих предшественников, что тут такого? На данный момент только Меркель мешается. Тем более называть хохлов насильниками и убийцами вовсе не обязательно, это уже перегиб.\n\n

Я уже высказал своё мнение: Хотели додавить Россию на согласие с нарушением/извращением минских соглашений, но не вышло. Решили что, ладно, тогда попробуем как-нибудь исполнить эти проклятые соглашения, ведь по их итогу Донбасс должен оказаться в нашей власти, не так ли? Пойдём этим длинным путём, раз нахрапом не получилось.\n\n

1. Разлад с Россией это чисто западная агрессия. Поэтому для прекращения разлада требуется всего лишь прекратить агрессию. То есть снять санкции. Никаких дополнительных условий для сближения с ЕС Россия не ставила.

2. Общественное мнение на Западе имеет значение только для внутренних дел. Как показывает новейшая история, ради внешней политики население там и не почешется, если это не задевает их лично. В ЕС население задело как раз введение санкций. Так что их отмена пойдёт в плюс политикам, к бабке не ходи.
1. Только альтернативные политики. Где Вы таких найдете во Франции, например? Макрон сидит ровно еще приличное время.
2. Это не объясняет темп.
3.1. Россия ввелка антисанкции и не факт, что снимет их даже если ЕС снимет свои санкции.
3.2. Я лично оцениваю внешнюю и внутреннюю полиитку в единстве. Ну и полагаю политикам не хочет ся ощущать себя проигравшими.
+ 1.82 / 20
                     
 
  rat1111
 
   
rat1111   Россия
С.-Пб
20 лет
 
3.1. Россия ввелка антисанкции и не факт, что снимет их даже если ЕС снимет свои санкции.
Да даже если и снимет - рынок потерян. Сильно помогло молдавским и грузинским виноделам снятие запрета на экспорт продукции в Россию?
А ведь когда то в своих сегментах процентов 75 рынка держали
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+ 1.29 / 38
                       
 
  GeorgV
 
   
GeorgV   Канада
 
Да даже если и снимет - рынок потерян.
На время, полагаю. Может и восстановится до опр. величины, если политика наладится.
Отредактировано: GeorgV - 20 ноября 2019 02:30:01
"One of the most important reasons for studying history is that virtually every stupid idea that is in vogue today has been tried before and proved disastrous before, time and again".

-Thomas Sowell
-0.10 / 1
                         
 
  rat1111
 
   
rat1111   Россия
С.-Пб
20 лет
 
На время, полагаю. Может и восстановится до опр. величины, если политика наладится.
Нет
Пример молдавских и грузинских вин на рынке России очень показателен. Краснодар, Италия, Чили, Аргентина, ЮАР и Испания заняли освободившиеся места. То что осталось грузинам - жалкое подобие левой руки. Молдаван вообще с рынка выкинули, разве что с бормотухой конкурировать осталось
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+ 1.53 / 39
                           
 
  GeorgV
 
   
GeorgV   Канада
 
Нет
Пример молдавских и грузинских вин на рынке России очень показателен. Краснодар, Италия, Чили, Аргентина, ЮАР и Испания заняли освободившиеся места. То что осталось грузинам - жалкое подобие левой руки. Молдаван вообще с рынка выкинули, разве что с бормотухой конкурировать осталось
Я говорил о европейских винах.
"One of the most important reasons for studying history is that virtually every stupid idea that is in vogue today has been tried before and proved disastrous before, time and again".

-Thomas Sowell
+ 0.00 / 0
                             
 
  rat1111
 
   
rat1111   Россия
С.-Пб
20 лет
 
Я говорил о европейских винах.
Так на них санкций нет
Их с нашего рынка во вполне штатном режиме вытесняют
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+ 0.79 / 22
                               
 
  GeorgV
 
   
GeorgV   Канада
 
Так на них санкций нет
Их с нашего рынка во вполне штатном режиме вытесняют
Латинскими?
Отредактировано: GeorgV - 20 ноября 2019 00:30:01
"One of the most important reasons for studying history is that virtually every stupid idea that is in vogue today has been tried before and proved disastrous before, time and again".

-Thomas Sowell
+ 0.00 / 0
                                 
 
  rat1111
 
   
rat1111   Россия
С.-Пб
20 лет
 
Латинскими?
Краснодар, латиносы, юар
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+ 1.06 / 25
                       
 
  qwertyusik
 
   
qwertyusik   Россия
Ступино
56 лет
 
Да даже если и снимет - рынок потерян. Сильно помогло молдавским и грузинским виноделам снятие запрета на экспорт продукции в Россию?
А ведь когда то в своих сегментах процентов 75 рынка держали
Ну тогда и рынка особо не было...А сейчас , на любой вкус... Только не пъют, зараза...Улыбающийся
+ 0.35 / 4
                         
 
  GeorgV
 
   
GeorgV   Канада
 
Ну тогда и рынка особо не было...А сейчас , на любой вкус... Только не пъют, зараза...Улыбающийся
ЕМНИП, вино растет в процентном выражении потребления. Крепкое падает.
"One of the most important reasons for studying history is that virtually every stupid idea that is in vogue today has been tried before and proved disastrous before, time and again".

-Thomas Sowell
+ 0.23 / 4
                           
 
  qwertyusik
 
   
qwertyusik   Россия
Ступино
56 лет
 
ЕМНИП, вино растет в процентном выражении потребления. Крепкое падает.
Было бы было вино дешевое и нормальное, тогда бы согласился. А так , вино хорошее за дешево не купишь.
Помню в Германии в 95-м году по тем временам за копейки в г.Вормсе отличное местное пили...
+ 0.02 / 1
                             
 
  GeorgV
 
   
GeorgV   Канада
 
Было бы было вино дешевое и нормальное, тогда бы согласился. А так , вино хорошее за дешево не купишь.
Помню в Германии в 95-м году по тем временам за копейки в г.Вормсе отличное местное пили...
Качественное грузинское/молдавское, вообще-то, дороже аналогичных чилийских, испанских, не говоря об американских/канадских. С какого перепуга - не знаю.
Отредактировано: GeorgV - 20 ноября 2019 00:00:01
"One of the most important reasons for studying history is that virtually every stupid idea that is in vogue today has been tried before and proved disastrous before, time and again".

-Thomas Sowell
+ 0.15 / 3
                               
 
  Ale_Khab
 
   
Ale_Khab   СССР
Хабаровск
56 лет
 
Качественное грузинское/молдавское, вообще-то, дороже аналогичных чилийских, испанских, не говоря об американских/канадских. С какого перепуга - не знаю.
Технологии....
Машинный сбор, машинная обрезка, ёмкости на десятки тысяч литров, настой на дубовой щепе, автоматический полив виноградников, урожайность 200 ц с гектара, высокий сахар, вывоз с виноградника сырья фурами..
Отредактировано: Ale_Khab - 21 ноября 2019 02:00:01
Чем ниже процент (ссудный), тем позже п-ц.
При нулевом проценте п-ц не наступит никогда.
Банкир - мошенник в степени банковский мультипликатор.
Мне нравится быть мудаком, но я не люблю, когда меня держат за мудака .(с)
+ 1.17 / 20
                             
 
  lucent
 
   
lucent  
 
Было бы было вино дешевое и нормальное, тогда бы согласился. А так , вино хорошее за дешево не купишь.
Помню в Германии в 95-м году по тем временам за копейки в г.Вормсе отличное местное пили...
Нормальное вино от 300-400 рублей вполне бывает, если аристократа из себя не строить. Куда уж дешевле... Если, конечно, нет задачи по бутылке на завтрак, обед и ужин в себя вливать...
+ 0.52 / 4
                               
 
  GeorgV
 
   
GeorgV   Канада
 
Нормальное вино от 300-400 рублей вполне бывает, если аристократа из себя не строить. Куда уж дешевле... Если, конечно, нет задачи по бутылке на завтрак, обед и ужин в себя вливать...
Вино дороже $20 за дубылку - уже перебор. Имеет смысл только для тех, кто вырос на вине и знает разницу. И то, полным-полно примеров, когда ценник не связан с качеством/вкусом никак.
Отредактировано: GeorgV - 20 ноября 2019 03:30:01
"One of the most important reasons for studying history is that virtually every stupid idea that is in vogue today has been tried before and proved disastrous before, time and again".

-Thomas Sowell
+ 1.20 / 17
                                 
 
  avt5160701
 
   
avt5160701   Россия
Москва
42 года
 
Вино дороже $20 за дубылку - уже перебор. Имеет смысл только для тех, кто вырос на вине и знает разницу. И то, полным-полно примеров, когда ценник не связан с качеством/вкусом никак.
Ну Вы магазины-то подбирайте тщательнее, тогда и товар будет соответствующий
Для читающих этот пост. Я рассматриваю и выдвигаю на этом форуме только мои версии, а не утверждения.
Окружай себя только теми людьми, кто будет тянуть тебя выше. Просто жизнь уже полна теми, кто хочет тянуть тебя вниз. Д.Клуни.
+ 0.03 / 1
                                   
 
  rat1111
 
   
rat1111   Россия
С.-Пб
20 лет
 
Ну Вы магазины-то подбирайте тщательнее, тогда и товар будет соответствующий
Тщательный подбор магазина как раз и даёт цифру 20usd за вино, а все что выше - доплата за понты
Мне в свое время в Мадриде в навороченном винном лабазе такую же цифру озвучивали. При том что от нас переговоры вел индеец .
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+ 0.57 / 15
                                     
 
  avt5160701
 
   
avt5160701   Россия
Москва
42 года
 
Тщательный подбор магазина как раз и даёт цифру 20usd за вино, а все что выше - доплата за понты
Мне в свое время в Мадриде в навороченном винном лабазе такую же цифру озвучивали. При том что от нас переговоры вел индеец .
Не знаю как Вы, а я, например люблю Мускат 1988 года. Он стоит не 20$, например. Как быть?
Для читающих этот пост. Я рассматриваю и выдвигаю на этом форуме только мои версии, а не утверждения.
Окружай себя только теми людьми, кто будет тянуть тебя выше. Просто жизнь уже полна теми, кто хочет тянуть тебя вниз. Д.Клуни.
-0.07 / 3
                                       
 
  rat1111
 
   
rat1111   Россия
С.-Пб
20 лет
 
Не знаю как Вы, а я, например люблю Мускат 1988 года. Он стоит не 20$, например. Как быть?
признать что любовь к мускату 1988 года - понты )))
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+ 0.93 / 20
                                         
 
  GeorgV
 
   
GeorgV   Канада
 
признать что любовь к мускату 1988 года - понты )))
2-летний мускат от Barefoot (California), 11CAD(7-8USD)/bottle.... Не знаю, продается ли в России, но рекомендую!
https://www.winecurmudgeon.com/barefoot-wine-popular/
Отредактировано: GeorgV - 20 ноября 2019 23:43:09
"One of the most important reasons for studying history is that virtually every stupid idea that is in vogue today has been tried before and proved disastrous before, time and again".

-Thomas Sowell
+ 0.38 / 4
                                           
 
  rat1111
 
   
rat1111   Россия
С.-Пб
20 лет
 
2-летний мускат от Barefoot (California), 11CAD(7-8USD)/bottle.... Не знаю, продается ли в России, но рекомендую!
Обсуждая мускаты можно скатиться в пустопорожний флейм. Потому что мускат (по крайней мере в России) бывает сухой, полусухой/полусладкий, айсвайн натуральный/айсвайн искусственный/"поздний сбор" или крепленый. И это все - абсолютно о разном, но называется "мускат" )))
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+ 2.00 / 35
                                             
 
  Ale_Khab
 
   
Ale_Khab   СССР
Хабаровск
56 лет
 
Обсуждая мускаты можно скатиться в пустопорожний флейм. Потому что мускат (по крайней мере в России) бывает сухой, полусухой/полусладкий, айсвайн натуральный/айсвайн искусственный/"поздний сбор" или крепленый. И это все - абсолютно о разном, но называется "мускат" )))
А ещё бывает Botrytis. Это на котором мухи посидели...
Чем ниже процент (ссудный), тем позже п-ц.
При нулевом проценте п-ц не наступит никогда.
Банкир - мошенник в степени банковский мультипликатор.
Мне нравится быть мудаком, но я не люблю, когда меня держат за мудака .(с)
+ 0.38 / 4
                                             
 
  GeorgV
 
   
GeorgV   Канада
 
Обсуждая мускаты можно скатиться в пустопорожний флейм. Потому что мускат (по крайней мере в России) бывает сухой, полусухой/полусладкий, айсвайн натуральный/айсвайн искусственный/"поздний сбор" или крепленый. И это все - абсолютно о разном, но называется "мускат" )))
Я предпочитаю не вдаваться в такие подробности, а классифицирую в категориях "вкусно" и "не вкусно" Веселый
"One of the most important reasons for studying history is that virtually every stupid idea that is in vogue today has been tried before and proved disastrous before, time and again".

-Thomas Sowell
+ 0.49 / 6
                                           
 
  TeddyF
 
   
TeddyF   Россия
Тула
50 лет
 
2-летний мускат от Barefoot (California), 11CAD(7-8USD)/bottle.... Не знаю, продается ли в России, но рекомендую!
https://www.winecurmudgeon.com/barefoot-wine-popular/
Их мускат не видел, но их мерло брал себе на юбилей. Попробовать не удалось- было много народу и было много чего попробовать. Но по отзывам тех, кто пробовал- весьма неплохо.Хотя были те, кто посчитал это вино водянистым и предпочел итальянское Martino V cesanese
Надо жить, пока дают. Потом поздно будет. (с)
+ 0.00 / 0
                             
 
  rat1111
 
   
rat1111   Россия
С.-Пб
20 лет
 
Было бы было вино дешевое и нормальное,
Это исключительно к итальянцам и в прошлом к грекам. Греческое виноделие ес убил. С остальными в этом сегменте Краснодар вполне на равных
Upd. Про европейские вина
Отредактировано: rat1111 - 20 ноября 2019 23:30:01
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+ 1.55 / 35
                               
 
  avt5160701
 
   
avt5160701   Россия
Москва
42 года
 
Это исключительно к итальянцам и в прошлом к грекам. Греческое виноделие ес убил. С остальными в этом сегменте Краснодар вполне на равных
Upd. Про европейские вина
Их сравнивать с нашими то же самое, что Су-57 и F-16. Там все другое, начиная от почвы и заканчивая климатом. Наши вина намного кислее французских и итальянских вин, потому что сахара в винограде у нас меньше. Посмотрим, что там на конкурсе произойдет. Он сейчас как раз в Москве проходит, дегустации уже закончились. Мы же входим в эту организацию https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%B8_%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%8F
Привезли больше 600 образцов, для сравнения - это уровень 2013 года, докризисный Нравится Как будут результаты могу выложить. Сами все увидите.
ЗЫ: Вы про крымские вина забыли, они тоже ничего, например производства Магарач.
Отредактировано: avt5160701 - 20 ноября 2019 22:45:01
Для читающих этот пост. Я рассматриваю и выдвигаю на этом форуме только мои версии, а не утверждения.
Окружай себя только теми людьми, кто будет тянуть тебя выше. Просто жизнь уже полна теми, кто хочет тянуть тебя вниз. Д.Клуни.
+ 1.75 / 22
                                 
 
   
Деметрий   Россия
 
Их сравнивать с нашими то же самое, что Су-57 и F-16. Там все другое, начиная от почвы и заканчивая климатом. Наши вина намного кислее французских и итальянских вин, потому что сахара в винограде у нас меньше. Посмотрим, что там на конкурсе произойдет. Он сейчас как раз в Москве проходит, дегустации уже закончились. Мы же входим в эту организацию https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%B8_%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%8F
Привезли больше 600 образцов, для сравнения - это уровень 2013 года, докризисный Нравится Как будут результаты могу выложить. Сами все увидите.
ЗЫ: Вы про крымские вина забыли, они тоже ничего, например производства Магарач.
( А ещё забыли "Ерофеич", "Спотыкач" )...
"Человечество не оценило ваши заслуги по достоинству? Пустяки: вы это сделаете несравненно лучше его!"
+ 0.00 / 0
                     
 
  ecxel
 
   
ecxel   Россия
Сургут
36 лет
 
Скрытый текст

3.1. Россия ввелка антисанкции и не факт, что снимет их даже если ЕС снимет свои санкции.

Скрытый текст
И не дай Бог. Только начало исправляться в молочке.
Молоко позавчера за 45 взял, сметану за 50. Ещё недавно было 69 и 80 соответственно.
Ещё годик и мы к докризисным ценам откатимся. По мясу, так - уже!
Короче - нафиг этих конкурентов с угрозой нацбезопасности, пусть нишевые продукты делают: хамоны, шампанские, шоколад швейцарский. А сыр и колбасы мы уж как-нибудь сами.
Эксперт - человек, который знает всё больше и больше о всё меньшем и меньшем, пока не будет знать абсолютно все абсолютно ни о чём. (с)Вебер
+ 3.38 / 73
                       
 
  dmitriк62
 
   
dmitriк62   Россия
Москва
57 лет
 
И не дай Бог. Только начало исправляться в молочке.
Молоко позавчера за 45 взял, сметану за 50. Ещё недавно было 69 и 80 соответственно.
Ещё годик и мы к докризисным ценам откатимся. По мясу, так - уже!
Короче - нафиг этих конкурентов с угрозой нацбезопасности, пусть нишевые продукты делают: хамоны, шампанские, шоколад швейцарский. А сыр и колбасы мы уж как-нибудь сами.

Наш шоколад уже много качественнее швейцарского.
А по сыру, судя по текущему прогрессу, через пару лет будет получаться вкуснее, чем у еврогейцев и с их сортами...
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+ 1.39 / 37
                         
 
  ecxel
 
   
ecxel   Россия
Сургут
36 лет
 
Наш шоколад уже много качественнее швейцарского.

Скрытый текст
Не все меряют вкусом. Кому-то нужна именно его западность и ореол элитарности...
Тоже дело. Удобно, когда человек начинает задвигать, что с настоящим хамоном надо именно французское, лет так семи, и не дешевле шестиста рублей...
Сразу понимаешь, что он ни в мясе ни в винах не волочёт, а все эти словеса - обозначение своей моральной позиции. И делов с ним лучше не иметь.
Отредактировано: ecxel - 21 ноября 2019 09:45:01
Эксперт - человек, который знает всё больше и больше о всё меньшем и меньшем, пока не будет знать абсолютно все абсолютно ни о чём. (с)Вебер
+ 1.71 / 36
                         
 
  Ale_Khab
 
   
Ale_Khab   СССР
Хабаровск
56 лет
 
Наш шоколад уже много качественнее швейцарского.
А по сыру, судя по текущему прогрессу, через пару лет будет получаться вкуснее, чем у еврогейцев и с их сортами...
Настоящий и самый лучший швейцарский шоколад делают в Малайзии из свежайшего сырья. Этикетка - дело десятое. Мне, в своё время, производители из Малайзии присылали образцы.
Чем ниже процент (ссудный), тем позже п-ц.
При нулевом проценте п-ц не наступит никогда.
Банкир - мошенник в степени банковский мультипликатор.
Мне нравится быть мудаком, но я не люблю, когда меня держат за мудака .(с)
+ 0.47 / 8
                         
 
   
Andrew Carleet   Канада
Flower City
53 года
 
Наш шоколад уже много качественнее швейцарского.
А по сыру, судя по текущему прогрессу, через пару лет будет получаться вкуснее, чем у еврогейцев и с их сортами...
Про шоколад - не надо. Пробуйте Lindt
По сыру - уже.
Но тут - на вкус, на цвет все фломастеры разные
Никогда не думал, что буду жить во времена, когда Микки и Дональд правят в США (из интернета)

"Это при Советской Власти можно было работать для души." (ц) тёща Портоса.
+ 0.35 / 8
                           
 
  bb1788
 
   
bb1788  
 
Про шоколад - не надо. Пробуйте Lindt
По сыру - уже.
Но тут - на вкус, на цвет все фломастеры разные

Таа, пробовал и Lindt в Цюрихе и Bruyerre в Брюсселе - бабаевский вкусней.
+ 1.57 / 18
                             
 
  dmitriк62
 
   
dmitriк62   Россия
Москва
57 лет
 
Таа, пробовал и Lindt в Цюрихе и Bruyerre в Брюсселе - бабаевский вкусней.

Так и есть.
Вот почему так не любят слепые тесты, что на них всегда проваливается и французское вино, и швейцарский шоколад, и всё такое прочее...
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+ 2.00 / 39
                               
 
  Kali
 
   
Kali   СССР
Волгоград
37 лет
 
Так и есть.
Вот почему так не любят слепые тесты, что на них всегда проваливается и французское вино, и швейцарский шоколад, и всё такое прочее...
Участвовала в развлекалове вечернем в Германии после ПромВыставки.
В слепом дегустировании пива(угадать - темное/светлое/градус ну еще чего-нить, марку например)
На пару с немцем третий по счету сорт отнесла к темному, более 6% , что-то немецкое из Бамберга или типа того.
Оказалось....Балтика 6 портер
Мы пока слишком близко, и кровораздел
Так мучительно тяжко нам давит на плечи
Но когда мы увидим друг друга в прицел
Станет легче, мой ангел, клянусь, станет легче!
(С.Калугин)
+ 0.67 / 11
                                 
 
   
Петр Радин   Россия
Наукоградск
 
Участвовала в развлекалове вечернем в Германии после ПромВыставки.
В слепом дегустировании пива(угадать - темное/светлое/градус ну еще чего-нить, марку например)
На пару с немцем третий по счету сорт отнесла к темному, более 6% , что-то немецкое из Бамберга или типа того.
Оказалось....Балтика 6 портер
Тоже самое с коньяком . На первом месте киновский. хенеси в конце.
+ 0.39 / 10
                                   
 
   
Коломбет   Россия
Москва
49 лет
 
Тоже самое с коньяком . На первом месте киновский. хенеси в конце.
Как-то, на свой др попросил друга ( он прилетал) купить в дютифри французский коньяк. Он привез Мартель. После пробы поехал и купил Московский 5 звездочек. земля и небо.
Но, справедливости ради. 25летний армянский, в хрустальной бутылке без названия, запечатанный сургучем ............. все коньяки мира бренди, по сравнению с ним.
+ 0.40 / 6
                                     
 
   
Andrew Carleet   Канада
Flower City
53 года
 
Как-то, на свой др попросил друга ( он прилетал) купить в дютифри французский коньяк. Он привез Мартель. После пробы поехал и купил Московский 5 звездочек. земля и небо.
Но, справедливости ради. 25летний армянский, в хрустальной бутылке без названия, запечатанный сургучем ............. все коньяки мира бренди, по сравнению с ним.
Раз уж завязали с мясом и пошла такая пьянка...

Мы с супругой любим попить коньячок и протестировали практически все, что доступно в Канаде по цене не выше 150.
Наш спискок: Meukow, Courvoisier, Remy Martin
И да, Hennessy - близко к концу списка.

Кстати, не рекламы ради.
Grand Marnier - коньячная настойка на апельсинах. Сколько мы не угощали знакомых - дамы от нее без ума. Был в гостях в Сибири, привез на попробовать. Распробовали так, что заказывают прислать; у них не продается.
Отредактировано: Andrew Carleet - 22 ноября 2019 07:30:01
Никогда не думал, что буду жить во времена, когда Микки и Дональд правят в США (из интернета)

"Это при Советской Власти можно было работать для души." (ц) тёща Портоса.
+ 1.21 / 23
                                       
 
  v_56
 
   
v_56   Россия
Санкт-Петербург
63 года
 
Раз пошла такая пьянка...
Мы с супругой любим попить коньячок и протестировали практически все, что доступно в Канаде по цене не выше 150.
Наш спискок: Meukow, Courvoisier, Remy Martin
И да, Hennessy - близко к концу списка.
Кстати, не рекламы ради.
Grand Marnier - коньячная настойка на апельсинах. Сколько мы не угощали знакомых - дамы от нее без ума. Был в гостях в Сибири, привез на попробовать. Распробовали так, что заказывают прислать; у них не продается.
Иногда, если успею раньше дроздов Улыбающийся, настаиваю на коньяке рябину. Вот где божественная весчь...
Отредактировано: v_56 - 21 ноября 2019 23:45:02
+ 0.51 / 8
                                         
 
   
Andrew Carleet   Канада
Flower City
53 года
 
Иногда, если успею раньше дроздов Улыбающийся, настаиваю на коньяке рябину. Вот где божественная весчь...
В Сибири у меня было полно рябины, но не было приличного коньяка. Сейчас полно коньяка, но нет рябины. Мир несправедливИстеричный
Никогда не думал, что буду жить во времена, когда Микки и Дональд правят в США (из интернета)

"Это при Советской Власти можно было работать для души." (ц) тёща Портоса.
+ 2.02 / 26
                                           
 
  Стоик
 
   
Стоик   СССР
Тирасполь
62 года
 
В Сибири у меня было полно рябины, но не было приличного коньяка. Сейчас полно коньяка, но нет рябины. Мир несправедливИстеричный
Дикий офф топ, но не могу молчать.
Попробуйте настоять шиповник на коньяке.Нравится
Шиповник-то в Канаде должен быть?
Рецепт найдете, например на Алкофане.
Вам понравится. Согласный
+ 0.09 / 2
                                           
 
  ManMacLeod
 
   
ManMacLeod   СССР
Занудистан
60 лет
 
В Сибири у меня было полно рябины, но не было приличного коньяка. Сейчас полно коньяка, но нет рябины. Мир несправедливИстеричный
Тост на эту тему.
Отец мой мечтал купить козу, но не имел возможности. У меня же полно возможностей, но нет желания купить козу.
Та выпьем же за то, чтобы наши желания и возможности совпадали. Выпивающий
Есть люди в которых живет Бог, есть люди в которых живет дьявол, а есть люди в которых живут только глисты.
Фаина Раневская
+ 0.40 / 3
                                             
 
   
Петр Радин   Россия
Наукоградск
 
Тост на эту тему.
Отец мой мечтал купить козу, но не имел возможности. У меня же полно возможностей, но нет желания купить козу.
Та выпьем же за то, чтобы наши желания и возможности совпадали. Выпивающий
Ну коле за коньяк начал а козой заканчивается.
Семидесятилетний пациент пришел к сексопатологу с жалобой на
половую слабость.
- И как часто Вы теперь имеете секс?
- Ну-у... раз в две-три недели.
- Ну что ж, в Вашем возрасте это прекрасно.
- Да, но мой сосед, который куда старше меня говорит что спит
с женой каждую ночь.
- И Вы рассказывайте.
+ 0.10 / 4
                                       
 
  xrvr
 
   
xrvr   Канада
Торонто
50 лет
 
Кстати, не рекламы ради.
Grand Marnier - коньячная настойка на апельсинах. Сколько мы не угощали знакомых - дамы от нее без ума. Был в гостях в Сибири, привез на попробовать. Распробовали так, что заказывают прислать; у них не продается.
20 лет назад я привез в Питер бутылку канадского виски Wiser's.
Занкомым, похоже утомленным спиртом Рояль, жутко понравилось.
Не знаю, если продается в России, не пожалейте денег, купите.
.
-0.32 / 12
                                     
 
  Салон62
 
   
Салон62   Россия
Воронеж
56 лет
 
Как-то, на свой др попросил друга ( он прилетал) купить в дютифри французский коньяк. Он привез Мартель. После пробы поехал и купил Московский 5 звездочек. земля и небо.
Но, справедливости ради. 25летний армянский, в хрустальной бутылке без названия, запечатанный сургучем ............. все коньяки мира бренди, по сравнению с ним.
Хоть сегодня и не пятница, однако!Улыбающийся Коньяк - это просто разновидность бренди, если Вы не в курсе:

Цитата
Бренди – крепкий алкогольный напиток – является общим термином для обозначения продуктов дистилляции (перегонки) виноградного вина, фруктовой или ягодной браги (обычно крепостью 40–60 % об). Разновидности бренди можно найти по всему миру виноделия. Наиболее известными из них являются коньяк и арманьяк из Юго-Запада Франции (крупный винодельческий регион).
Бренди обычно употребляется как дижестив (после еды). Считается, что виноградный бренди лучше всего пить из бокала в форме тюльпана или из коньячного бокала, комнатной температуры или слегка подогретым, положив бокал в ладонь. Если бренди согреть, то усиливается его аромат и вкус, однако перегревание делает пары алкоголя очень едкими, при этом часть напитка испарится, и он станет очень крепким. Оптимальная температура, при которой напиток раскрывает свой аромат и вкус – 20 ºС.
Скрытый текст
https://factum-info.net/fakty/…iya-brendi
Происхождение термина "бренди":

Цитата
Происхождение слова бренди точно не известно, но есть три версии: от английского «burnt wine», от немецкого «branntwein» или от голландского «branwin» (к чему склоняется большинство историков), что переводится как «жженое вино». История бренди уходит своими корнями аж в XII век, правда, популярным этот напиток стал только в XIV веке благодаря голландцам, перевозившим вино на своих кораблях. Из-за того, что столь ценный напиток имел свойство быстро портиться, его перегоняли для упрощения перевозки. Перед употреблением, вода (получается, извлеченная во время перегонки) добавлялась обратно. Однако полученный продукт был гораздо вкуснее первоначального, особенно после выдержки в деревянных бочках, в которых в то время перевозились вина. Поэтому через некоторое время прижился новый напиток, получаемый перегонкой виноградной отжимки, виноградного вина или вина из забродившего фруктового или ягодного сока.

http://www.luxurynet.ru/drinks/508.html
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
+ 0.61 / 8
                                       
 
  GeorgV
 
   
GeorgV   Канада
 
Хоть сегодня и не пятница, однако!Улыбающийся Коньяк - это просто разновидность бренди, если Вы не в курсе:\n\n

https://factum-info.net/fakty/…iya-brendi
Происхождение термина "бренди":\n\n
http://www.luxurynet.ru/drinks/508.html
А все это - подкрашенная и подвкусенная водка Веселый
Не разделяю любовь к коньякам-виски-бренди. Арманьяк - мож. быть. Но из крепкого, по случаю - рюмка водки и закусь под гамму.
Отредактировано: GeorgV - 21 ноября 2019 20:54:20
"One of the most important reasons for studying history is that virtually every stupid idea that is in vogue today has been tried before and proved disastrous before, time and again".

-Thomas Sowell
+ 0.45 / 6
                                         
 
  Салон62
 
   
Салон62   Россия
Воронеж
56 лет
 
А все это - подкрашенная и подвкусенная водка Веселый
Не разделяю любовь к коньякам-виски-бренди. Арманьяк - мож. быть. Но из крепкого, по случаю - рюмка водки и закусь под гамму.
Не совсем. Водка - продукт гораздо более высококачественный, с точки зрения дистилляции и отсутствия сивушных масел.Улыбающийся
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
+ 0.59 / 7
                                         
 
  olenevod
 
   
olenevod   Россия
Святопетровск
55 лет
 
А все это - подкрашенная и подвкусенная водка Веселый
Не разделяю любовь к коньякам-виски-бренди. Арманьяк - мож. быть. Но из крепкого, по случаю - рюмка водки и закусь под гамму.
водка это невкусный коньяк белого цвета. (с) сборная КВН Армении.
на вкус и цвет товарищей нет.
и ваще, сравнили благородный виноградный напиток с ячменно-ржаным пойлом
всё-всё-всё, товарищ модератор!
Отредактировано: olenevod - 21 ноября 2019 21:12:39
Не будем чересчур привередливы.Лучше иметь старые подержанные бриллианты, чем не иметь никаких.(с)Марк Твен
Ничто не проходит так быстро,как память о великой борьбе.(с)
Пусть ваши желания сбываются так, как хочется вам, а не так,как заблагорассудится им
+ 0.72 / 14
                                           
 
  GeorgV
 
   
GeorgV   Канада
 
водка это невкусный коньяк белого цвета. (с) сборная КВН Армении.
на вкус и цвет товарищей нет.
и ваще, сравнили благородный виноградный напиток с ячменно-ржаным пойлом
всё-всё-всё, товарищ модератор!
Водка - это как специи к еде. Самостоятельно не употребляется Веселый
"One of the most important reasons for studying history is that virtually every stupid idea that is in vogue today has been tried before and proved disastrous before, time and again".

-Thomas Sowell
+ 0.01 / 3
                                           
 
   
Петр Радин   Россия
Наукоградск
 
водка это невкусный коньяк белого цвета. (с) сборная КВН Армении.
на вкус и цвет товарищей нет.
и ваще, сравнили благородный виноградный напиток с ячменно-ржаным пойлом
всё-всё-всё, товарищ модератор!
Чачу сравнил с слезой ржаной выгонки ?Таки вы из сборной КВН АрменииВеселый
Отредактировано: Петр Радин - 21 ноября 2019 21:38:58
+ 0.50 / 10
                                       
 
  rat1111
 
   
rat1111   Россия
С.-Пб
20 лет
 
Хоть сегодня и не пятница, однако!Улыбающийся Коньяк - это просто разновидность бренди, если Вы не в курсе:\n\n
Ну, армянский коньяк нынче и есть бренди. Армяне, подписывая евроассоциацию, отказались от выгрызенного русским купцом Шустовым юридически закреплённого права называть выдержанный в дубовых бочках армянский виноградный дистиллят - коньяком
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+ 2.89 / 66
                                       
 
  Сыбыр
 
   
Сыбыр   Россия
Тюмень
 
Хоть сегодня и не пятница, однако!Улыбающийся Коньяк - это просто разновидность бренди, если Вы не в курсе:\n\n

https://factum-info.net/fakty/…iya-brendi
Происхождение термина "бренди":\n\n
http://www.luxurynet.ru/drinks/508.html
Кстати, да.
Поскольку "коньяк" - место происхождения товара (провинция Франции), то спиртное, изготовленное по сходной технологии называется иначе. "Арманьяк", "Виньяк", "Бренди", "КВН".
Зачастую такое бренди куда как лучше "коньяка".
Мне, например, нравилось испанское "69".
ПыСы. Французские, греческие и молдавские коньяки не люблю.
Прасковея (настоящая) - НАШЕ ВСЕ!
Узбекский "Самарканд" очень неплох. Раньше, пока не стали спиртом разбавлять, были хороши южноказахстанские.
Просто чудесный был туркменский. Не помню марки, но на этикетке была рожа Первого секретаря ЦК компартии Туркменской ССР Сапармурада Ниязова.
И это лучшее, что следует знать о коммунистических партиях и их вождях.
"Это какой же надо быть сволочью, чтоб меня не любить?" (С)М. Фрай
+ 0.22 / 6
                           
 
  Spiri
 
   
Spiri   Россия
Питер
57 лет
 
Про шоколад - не надо. Пробуйте Lindt
По сыру - уже.
Но тут - на вкус, на цвет все фломастеры разные
Так говорят, что и Клико вкуснее советского полу сладкого, а по мне так кислятина
+ 0.00 / 0
                 
 
  rat1111
 
   
rat1111   Россия
С.-Пб
20 лет
 
Вы издеваетесь?
Чтобы европейские политики сказали. Ребята, извините. Мы были баранами. Мы пять лет поддерживали насильников и убийц. Мы все прекрасно видели, но уполно делали вид, что не замечаем и вот теперь мы прозрели.
Мне вот интересно, кто в рунете годами раскручивает сказочку, что "Европе выкрутили руки США, а так она белая и пушистая", и когда до обитателей Рунета дойдет, что вся нацистская движуха там имеет немецкие корни и именно Меркель ее раскручивала и поддерживала?
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+ 3.73 / 74
                   
 
   
бульдозер   Россия
 
Мне вот интересно, кто в рунете годами раскручивает сказочку, что "Европе выкрутили руки США, а так она белая и пушистая", и когда до обитателей Рунета дойдет, что вся нацистская движуха там имеет немецкие корни и именно Меркель ее раскручивала и поддерживала?
Пропаганда, однако, делает своё. Я те пример приводил - Тюбингемский универ был частично русско-язычным. Скорее всего - болтологический треп Укра-Россия - ОДНА команда ведет. А Меркель? - немного не так. О Соросе у нас усе знают- "финансовый гад". А вот Маркус Вольф - на одном и том же плакате портретов глобализаторов как "руководитель силовой части", соплеменник Сороса, - это типа наш херой. А то, что именно он Меркель обучал - вообще все молчат. "Комсомольский кадровый подбор".
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
+ 3.31 / 49
                   
 
  bb1788
 
   
bb1788  
 
Скрытый текст
вся нацистская движуха там имеет немецкие корни и именно Меркель ее раскручивала и поддерживала?

А чо б и не раскручивать?
Кусок размером больше той германии. Ресурсы опять же.
Я так понимаю, что метрики по хохляндии для проектирования и реализации пропагандистской обработки были успешно слиты интересантам. Ну, и чего ещё надо? Только спонсорство от пиндосов. Оно было.
От ресурсов мы немчиков отрезали, Меркель уходит, у пиндосов свои проблемы. Если будет пару холодных зим подряд, будет много новых президентов на 404, пока они (гыы, или кто-то ещё) не родят себе разумного презика.
Отредактировано: bb1788 - 20 ноября 2019 10:00:01
+ 0.69 / 8
                   
 
  Гурген
 
   
Гурген  
 
Мне вот интересно, кто в рунете годами раскручивает сказочку, что "Европе выкрутили руки США, а так она белая и пушистая", и когда до обитателей Рунета дойдет, что вся нацистская движуха там имеет немецкие корни и именно Меркель ее раскручивала и поддерживала?
Годах в 90-х слушал толкование апокалипсиса, одним батюшкой. Он доходчиво мотивировал, почему США это Вавилон который, как известно исчезнет, поэтому основная опасность не в нем. А Европа это Рим откуда и воцарится сатана. Можно быть атеистом, но глупо не видеть, что западные элиты крайне религиозны и культ сатаны это их все. Что бы подготовить его приход, нужно смешать все народы, создать видимость отсутствия разумного управления и общего недовольства. Весь этот бардак, нашествие мигрантов, лгбт, недоразвитые политики и пр. не от глупости, а часть продуманного плана. бандера сатана придет порядок наведет и даже своеобразную справедливость. Это далеко не первая попытка привести сатану и скорее всего не последняя, но уничтожение православия, а соответственно и России это важный пункт плана. Они будут подыгрывать тем кто считает, что они пакостят из-за того, что их США заставили, глупые политики сами себе уши морозят, видимость возможности договориться и построения единой Европы от Лиссабона до Владивостока и пр., но ВСЕГДА будут оставаться САМЫМ смертельным нашим врагом мечтающих убить нас, наших детей и даже память о нас.
+ 0.51 / 20
             
 
  Luddit
 
   
Luddit  
 
новой конституции, предполагающей в качестве ключевого элемента децентрализацию (с учетом особенностей отдельных районов Донецкой и Луганской областей, согласованных с представителями этих районов), ...
"Согласованных с представителями этих районов" - то есть процесс может быть бесконечным. Ну или можно потребовать выборной системы типа как в штатах, где выборщиков будет поровну от ЛНР, ДНР и Украины (а вот и смысл _двух_ республик нарисовался).
Великий и могучий Утес, сверкающий бой, с ногой на небе и с ногой на земле, живущий, пока не исчезнут машины…
+ 0.97 / 16
               
 
  НАлЕ
 
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль
 
"Согласованных с представителями этих районов" - то есть процесс может быть бесконечным. Ну или можно потребовать выборной системы типа как в штатах, где выборщиков будет поровну от ЛНР, ДНР и Украины (а вот и смысл _двух_ республик нарисовался).
"...поровну..." - это где там у них в Штатах?Непонимающий
АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.34 / 6
                 
 
  Luddit
 
   
Luddit  
 
"...поровну..." - это где там у них в Штатах?Непонимающий
Смысл в том, что через выборщиков. Но в принципе 40,4% + 29,8% + 29,8% будет достаточно
Великий и могучий Утес, сверкающий бой, с ногой на небе и с ногой на земле, живущий, пока не исчезнут машины…
+ 0.23 / 3
                   
 
  НАлЕ
 
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль
 
Смысл в том, что через выборщиков. Но в принципе 40,4% + 29,8% + 29,8% будет достаточно
Но в Штатах выборщики президента от каждого штата как раз не "поровну".Подмигивающий
АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.05 / 2
             
 
   
nekto_mamomot   52 года
 
Будем разбираться.
Пункт 9.
"9. Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины во всей зоне конфликта, которое должно начаться в первый день после местных выборов и завершиться после всеобъемлющего политического урегулирования (местные выборы в отдельных районах Донецкой и Луганской областей на основании Закона Украины и конституционная реформа) к концу 2015 года при условии выполнения пункта 11в консультациях и по согласованию с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней контактной группы."

Итак восстановление контроля да. Но только после местных выборов и всеобъемлющего политического урегулирования, включая конституционную реформу и исполнение п. 11 минских соглашений. Т.е. выборы и реализация п. 11 раньше, чем граница.

"11. Проведение конституционной реформы в Украине со вступлением в силу к концу 2015 года новой конституции, предполагающей в качестве ключевого элемента децентрализацию (с учетом особенностей отдельных районов Донецкой и Луганской областей, согласованных с представителями этих районов), а также принятие постоянного законодательства об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей в соответствии с мерами, указанными в примечании, до конца 2015 года. "

Т.е. пока "укры" не устроят себе полномасштабную конституционную реформу с деценрализацией никакого пункта 9 с восстановлением границы не будет.

Вероятность, что они пойдут на реалищзацию пункта 9 в полной мере крайне мала.
Там с одной амнистией, уверен, будут такие визги, истерики и падучие!
Практически все "укро-политики" заявили многожды, что "у кого руки по локоть в крови", тому никакой амнистии не будет!
+ 1.20 / 18
           
 
  samius
 
   
samius   Россия
 
У кого? Напомню, по минским соглашениям предусматривается передача контроля за границей с Россией Украине. То есть, на деле - Западу. После этого возможности России по предотвращению зачистки становятся такими же как, скажем, в Одессе.
Ну там вообще-то передается граница после введения особого статуса и новых выборов.
Скорее всего в особом статусе и особый контроль границы предусмотрен теми кто выиграет новые выборы.
И вообще надо доверять убежденным хохлам, раз скачут и кричат что реализация "Минска" это признание ЛДНР, то наверное это "жжж" неспроста.
+ 0.13 / 5