Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Блог >
  3. DeC >
  4. МОК.

МОК.

 
26 ноября 2019 16:10:23 / 28.11.2019 02:11:02   299 61 +4.03 / 67 +86.22 / 1405
 
DeC
Россия
  DeC
Причастность Олимпийского комитета России и его отдельных членов к манипуляциям с допинг-пробами не доказана — Международный олимпийский комитет

Подмигивающий

Опубликовано в: Большой передел мира
+ 4.03 / 67

КОММЕНТАРИИ (61)

  в виде   дерева списка
 
  DeC
 
   
DeC   Россия
 
Причастность Олимпийского комитета России и его отдельных членов к манипуляциям с допинг-пробами не доказана — Международный олимпийский комитет

Подмигивающий
Международный олимпийский комитет просит российские власти предоставить WADA необработанные данные московской антидопинговой лаборатории

Незнающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
+ 2.44 / 33
 
 
  DeC
 
   
DeC   Россия
 
Международный олимпийский комитет просит российские власти предоставить WADA необработанные данные московской антидопинговой лаборатории

Незнающий
Международный олимпийский комитет приветствует рекомендации комитета по соответствию WADA предоставить право чистым российским спортсменам выступать на международных соревнованиях.

«Мы приветствуем указанную в рекомендациях WADA возможность для российских спортсменов соревноваться, «если они смогут доказать, что непричастны к несоблюдению Всемирного антидопингового кодекса», — говорится в сообщении МОК

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
+ 1.66 / 23
   
 
  slavae
 
   
slavae   Россия
Москва
 
Международный олимпийский комитет приветствует рекомендации комитета по соответствию WADA предоставить право чистым российским спортсменам выступать на международных соревнованиях.

«Мы приветствуем указанную в рекомендациях WADA возможность для российских спортсменов соревноваться, «если они смогут доказать, что непричастны к несоблюдению Всемирного антидопингового кодекса», — говорится в сообщении МОК

Подмигивающий
Интересно, как этим пидорам доказывать, что ты не ширялся? Что ширялся, они должны доказывать, а как человек может доказать, что он не нарушал?
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
+ 2.33 / 42
     
 
  АфоняМ
 
   
АфоняМ   Россия
 
Интересно, как этим пидорам доказывать, что ты не ширялся? Что ширялся, они должны доказывать, а как человек может доказать, что он не нарушал?
Встать на колено, поцеловать радужный флаг и спеть гимн америки. После этого даже если все вены в дырках, спортсмен признаётся кристально чистым.Незнающий
+ 2.19 / 34
       
 
  dmitriк62
 
   
dmitriк62   Россия
Москва
57 лет
 
Встать на колено, поцеловать радужный флаг и спеть гимн америки. После этого даже если все вены в дырках, спортсмен признаётся кристально чистым.Незнающий

Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+ 3.61 / 68
     
 
   
Andrew Carleet   Канада
Flower City
53 года
 
Интересно, как этим пидорам доказывать, что ты не ширялся? Что ширялся, они должны доказывать, а как человек может доказать, что он не нарушал?
Именно для этого существует презумпция невиновности.
НЕЛЬЗЯ доказать, что чего-то нет. Даже если кто-то скажет, что не мог совершить преступление, потому что был в это время на другом континенте, это не отменит требование доказать, что этот некто НЕ ИЗОБРЕЛ способ мгновенного перемещения в пространстве/времени.
Никогда не думал, что буду жить во времена, когда Микки и Дональд правят в США (из интернета)

"Это при Советской Власти можно было работать для души." (ц) тёща Портоса.
+ 0.27 / 9
       
 
   
Верноразящий  
 
Именно для этого существует презумпция невиновности.
НЕЛЬЗЯ доказать, что чего-то нет. Даже если кто-то скажет, что не мог совершить преступление, потому что был в это время на другом континенте, это не отменит требование доказать, что этот некто НЕ ИЗОБРЕЛ способ мгновенного перемещения в пространстве/времени.
В допинговых делах презумпция невиновности давно отменена. А в истории с российским спортом - и подавно. На официальном уровне.

Судя по всему, рассчитывают на ту же систему, что была в Корее - специальная комиссия всех проверяет и решает, кого пускать. Хоть малейшие сомнения - отказ.

При этом допингисты других стран спокойно участвуют и берут медали.
Отредактировано: Верноразящий - 26 ноября 2019 22:00:01
+ 0.93 / 13
       
 
   
Несвядомы   Белоруссия
Брест
6 лет
 
Именно для этого существует презумпция невиновности.
НЕЛЬЗЯ доказать, что чего-то нет. Даже если кто-то скажет, что не мог совершить преступление, потому что был в это время на другом континенте, это не отменит требование доказать, что этот некто НЕ ИЗОБРЕЛ способ мгновенного перемещения в пространстве/времени.
То что вы описали - это презумпция виновности...
Докажите что вы не слон
-0.06 / 4
     
 
  bb1788
 
   
bb1788  
 
Интересно, как этим пидорам доказывать, что ты не ширялся? Что ширялся, они должны доказывать, а как человек может доказать, что он не нарушал?

Это не просто, а очень просто.
Надо сделать так, чтобы не ты пидорам доказывал, а пидоры тебе.
А ежели ты пидорам чего-то хочешь доказывать и просишь их принять твои доказательства, то естественный вопрос, а ты сам, собственно, кто?
+ 1.33 / 18
     
 
  ржавый
 
   
ржавый   Россия
 
Интересно, как этим пидорам доказывать, что ты не ширялся? Что ширялся, они должны доказывать, а как человек может доказать, что он не нарушал?
Тем более, что они не доказательства вины приводят, а кем-то собранные сплетни. Или своих тараканов в голове цитируют.
Помните "Малыш и Карлсон, который живёт на крыше"? Там Карлсон (мужчина в самом расцвете сил, как все помнят) на требование Фрекен Бок отвечать "да" или "нет", потому что, якобы, нет таких вопросов, на которые нельзя ответить этими словами, ответил на эту логику своим контр-вопросом: "Вы уже перестали пить коньяк по утрам? Да или нет?!" Она зависла.
По-моему, Запад уже заигрался в этакую (домомучительницу) "Фрекен Бок". Все уже повзрослели, выросли, а какая-то подряхлевшая тётка всё ходит и настойчиво требует ответа. И зависает уже местами.
Хватит шастать с нравоучениями, пойди уже лучше в собственном доме приберись.
Отредактировано: ржавый - 28 ноября 2019 14:15:01
+ 1.08 / 18
   
 
  ecxel
 
   
ecxel   Россия
Сургут
36 лет
 
Скрытый текст
возможность для российских спортсменов соревноваться, «если они смогут доказать, что непричастны к несоблюдению Всемирного антидопингового кодекса», — говорится в сообщении МОК

Подмигивающий
Вот ведь гады хитрожопые. То есть во всех делах спортсменов которые решат выступать будет какое-то доказательство, неважно, и фактическое признание того, что в принципе нарушение было, и все знали. Зашибись.
Вообще, активизировалось в пропаганде. Дудь ролики штампует, Собчак вылезла в зомбоящик, вещает. Стендаперы, как говорят, на каждом выступлении пытаются тиснуть про Путина, Крым, и как в стране всё закручивают гайки.

По сути разъяснительные работы с населением не ведутся.
Надо доносить как-то что манипуляторы врут, просто подменяя названия законов.
Говорят: "такого-то посадили по закону о оскорблени чувств верующих".
Звучит не очень.
А если проименовать закон правильно, то будет:
"такого-то посадили за Нарушение права на свободу совести и вероисповеданий".
Совсем другая картина получается.

Кто там поближе к "рупорам пропаганды", донесите мысль, что надо тоже освещать, но правильно проименовывать.
Эксперт - человек, который знает всё больше и больше о всё меньшем и меньшем, пока не будет знать абсолютно все абсолютно ни о чём. (с)Вебер
+ 2.48 / 43
     
 
   
Фракталь   Россия
Самара
 
Вот ведь гады хитрожопые. То есть во всех делах спортсменов которые решат выступать будет какое-то доказательство, неважно, и фактическое признание того, что в принципе нарушение было, и все знали. Зашибись.
Вообще, активизировалось в пропаганде. Дудь ролики штампует, Собчак вылезла в зомбоящик, вещает. Стендаперы, как говорят, на каждом выступлении пытаются тиснуть про Путина, Крым, и как в стране всё закручивают гайки.

По сути разъяснительные работы с населением не ведутся.
Надо доносить как-то что манипуляторы врут, просто подменяя названия законов.
Говорят: "такого-то посадили по закону о оскорблени чувств верующих".
Звучит не очень.
А если проименовать закон правильно, то будет:
"такого-то посадили за Нарушение права на свободу совести и вероисповеданий".
Совсем другая картина получается.

Кто там поближе к "рупорам пропаганды", донесите мысль, что надо тоже освещать, но правильно проименовывать.
Оставлю выделенное.
Свобода совести. Это же тот самый краеугольный камень нашей пропаганды и пропаганды наших "партнёров".
Они изо всех сил пытаются вбить в головы других паттерны поведения, которые выгодны им. Паттерны поведения, которые будут идти изнутри человека, паттерны, на которые совесть будет шептать "да, это правильно".
Чем эта пропаганда отличается от агрессивного насаждения христианства во времена колонизации? Мало чем.
Но христианство содержало в себе этику и мораль, которая, выйдя на глобальный уровень, позволила обществу перейти на новый этап развития, заставить ценить каждую человеческую жизнь.
Но что несёт в себе нынешняя западная идея я понять не могу. СССР смог показать миру до сих пор нигде недостижимый идеал равноправного общества, что-то там о равноправном обществе говорится и в нынешней пропаганде запада, но методы продвижения их идеи омерзительны, а цели ушли куда-то совсем не в ту сторону, куда было изначально задумано.
Совесть это вообще понятие, которое для некоторых "современных развитых" стран является малопонятной а то и непостижимой величиной. Они то ли отбросили совесть как критерий развития личности на каком-то этапе, то ли всё ещё не доросли до осознания наличия совести в человеке.
Совесть во многом мешает человеку достичь чего-то большего через мерзкие поступки, но именно она отвечает за то, чтобы оставаться Человеком. И за попытки манипуляции с этим тонким барометром человеческой души надо наказывать страшно. Если не задушить в зародыше гниль - она накажет на порядки сильнее спустя время.
В каждом слове бег оленя
В каждом взоре лёт копья
+ 1.62 / 27
       
 
  ecxel
 
   
ecxel   Россия
Сургут
36 лет
 
Скрытый текст

Совесть во многом мешает человеку достичь чего-то большего через мерзкие поступки, но именно она отвечает за то, чтобы оставаться Человеком. И за попытки манипуляции с этим тонким барометром человеческой души надо наказывать страшно. Если не задушить в зародыше гниль - она накажет на порядки сильнее спустя время.
У нас слово бессовестный - ругательство, слава Богу.
И есть практика культивировать понятия, что: донос на преступника - бессовестно, ходить в храмы когда патриарх ездит на джипе - бессовестно, тратить деньги на отечественные авто - бессовестно позволять чиновникам воровать из прибыли автозаводов, дружба с ментами-псамирежима - бессовестно. Ну и всё тому подобное.
Таким образом, оставлять совесть беззащитной тоже нельзя. Иначе её загонят в такие рамки и извратят.
И в этом ключе манипуляции с совестью уже допустимы. Вроде как.
Эксперт - человек, который знает всё больше и больше о всё меньшем и меньшем, пока не будет знать абсолютно все абсолютно ни о чём. (с)Вебер
+ 1.01 / 20
         
 
   
жуков валерий  
 
У нас слово бессовестный - ругательство, слава Богу.
И есть практика культивировать понятия, что: донос на преступника - бессовестно, ходить в храмы когда патриарх ездит на джипе - бессовестно, тратить деньги на отечественные авто - бессовестно позволять чиновникам воровать из прибыли автозаводов, дружба с ментами-псамирежима - бессовестно. Ну и всё тому подобное.
Таким образом, оставлять совесть беззащитной тоже нельзя. Иначе её загонят в такие рамки и извратят.
И в этом ключе манипуляции с совестью уже допустимы. Вроде как.
это сарказм или прикол? не разобрал? покупать отечественный бензин из сургутской нефти - тоже бессовестно? Позволять нефтянникам жировать на наших костях?эдак можно далеко зайти.....Расшифруйте мысль пожалуйста(выделенное)
+ 0.13 / 4
           
 
  ecxel
 
   
ecxel   Россия
Сургут
36 лет
 
это сарказм или прикол? не разобрал? покупать отечественный бензин из сургутской нефти - тоже бессовестно? Позволять нефтянникам жировать на наших костях?эдак можно далеко зайти.....Расшифруйте мысль пожалуйста(выделенное)
Написано же: культивируемый пример попыток загнать совесть под белогандонную шконку.
Никогда не слышали выражений типа: "нафиг эти жигули, бюджет на них тратить, лучше рено б/ушную взять"? Или про то что все кто дружит с работниками МВД - мусорские, и в определённой среде, особенно среди молодёжи - отстой?
Есть такая гнилая хрень. К сожалению совершенно не прикол и не сарказм.
Ах да! Ещё бессовестно регаться вКонтакте или арендовать местные сервера. Ведь это доступ к данным правительства Мордора. Только офшоры. Только неполживые фейсбук и твиттер. Демократическая перлюстрация переписки ЦРУ - наш выбор.
Отредактировано: ecxel - 27 ноября 2019 17:15:01
Эксперт - человек, который знает всё больше и больше о всё меньшем и меньшем, пока не будет знать абсолютно все абсолютно ни о чём. (с)Вебер
+ 1.78 / 25
 
 
  DeC
 
   
DeC   Россия
 
Международный олимпийский комитет просит российские власти предоставить WADA необработанные данные московской антидопинговой лаборатории

Незнающий
Международный олимпийский комитет призвал WADA передать информацию о манипуляциях с данными московской антидопинговой лаборатории в Совет Европы и ЮНЕСКО.

«Учитывая серьёзность манипуляций, мы настоятельно призываем WADA предпринять дальнейшие действия. Это означает, в частности, что WADA должно передать все файлы в Совет Европы и ЮНЕСКО с учётом Антидопинговой конвенции Совета Европы и Международной конвенции ЮНЕСКО о борьбе с допингом в спорте», — заявили в МОК

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
+ 3.09 / 43
   
 
   
Sir Max Merfie   Россия
Иркутск
39 лет
 
Международный олимпийский комитет призвал WADA передать информацию о манипуляциях с данными московской антидопинговой лаборатории в Совет Европы и ЮНЕСКО.

«Учитывая серьёзность манипуляций, мы настоятельно призываем WADA предпринять дальнейшие действия. Это означает, в частности, что WADA должно передать все файлы в Совет Европы и ЮНЕСКО с учётом Антидопинговой конвенции Совета Европы и Международной конвенции ЮНЕСКО о борьбе с допингом в спорте», — заявили в МОК

Непонимающий
Очень интересно. А что со всем этим могут сделать Совет Европы и ЮНЕСКО? Разве что МОК пытается вывести саму ВАДА на чистую воду, т.к. передача файлов откровет возможность их оценки вне действия ВАДА.
Ничего не могу сказать про Совет Европы, там вобщем то рассматривать нечего. В конце концов ЕСПЧ это не орган рассмотрения, Совет глав МИД ... без комментариев. ПАСЕ - просто смешно.
ЮНЕСКО, после выхода оттуда США и Израиля представляется еще более занимательным адресатом.
Насколько я понимаю МОК дипломатично посылает ВАДА очень далеко и надолго.
+ 3.69 / 51
     
 
  HLD
 
   
HLD  
 
Очень интересно. А что со всем этим могут сделать Совет Европы и ЮНЕСКО? Разве что МОК пытается вывести саму ВАДА на чистую воду, т.к. передача файлов откровет возможность их оценки вне действия ВАДА.
Ничего не могу сказать про Совет Европы, там вобщем то рассматривать нечего. В конце концов ЕСПЧ это не орган рассмотрения, Совет глав МИД ... без комментариев. ПАСЕ - просто смешно.
ЮНЕСКО, после выхода оттуда США и Израиля представляется еще более занимательным адресатом.
Насколько я понимаю МОК дипломатично посылает ВАДА очень далеко и надолго.
Мне вот непонятно ...
Косоглазый химик Родченков украл базу данных Московской лаборатории . Это было широко известно. После чего ВАДА требует предоставить доступ к теоретически аналогичной базе Московской лаборатории находящейся в Москве . То есть они должны быть одинаковы .
После чего по версии ВАДА в базу были внесены изменения и она перестала совпадать с родченковской базой.
Отсюда вопрос на черта это было делать ? Какова цель внесения изменений в московскую базу если понятно что это заметят при сверке с родченковской базой ?
В этом нет никакого смысла.
А вот если изменить родченковскую базу , то у нас появляется явный мотив ...
+ 1.00 / 14
       
 
  Yarri
 
   
Yarri   Россия
Муром
45 лет
 
Мне вот непонятно ...
Косоглазый химик Родченков украл базу данных Московской лаборатории . Это было широко известно. После чего ВАДА требует предоставить доступ к теоретически аналогичной базе Московской лаборатории находящейся в Москве . То есть они должны быть одинаковы .
После чего по версии ВАДА в базу были внесены изменения и она перестала совпадать с родченковской базой.
Отсюда вопрос на черта это было делать ? Какова цель внесения изменений в московскую базу если понятно что это заметят при сверке с родченковской базой ?
В этом нет никакого смысла.
А вот если изменить родченковскую базу , то у нас появляется явный мотив ...
Главное, что новые претензии были выставлены не полгода, не год назад, а исключительно снова в преддверии большого спортивного мероприятия.
Это исключительно политическое дело.
Мы никогда не выполним их требования, ибо ВАДА будет всегда недоговаривать и каждый раз будет ссылаться на одно и то же выставляя снова и снова новые претензии.
Законы, которые написали в ВАДА по факту всегда будут невыполнимы с юридической точки зрения, если у ВАДА будет желание надавить. Для любимых американцев и британцев были выписаны индульгенции. Такую же бумажку они могут выдать только лояльным к англо-саксам странам.
Недаром перекачанные американские атлетки с синдромами всего или ранее неизвестные британские велосипедисты так рванули вверх по турнирной лестнице. Именно после полного захвата власти в ВАДА британцами.
К тому же я не понимаю, каким образом можно вообще принимать к рассмотрению базу данных утащенную Родченковым, ибо к ней могли иметь доступ неизвестные никому люди и могли внести в нее нужные кому-то изменения. Она не верифицирована.
Поэтому сравнивать ее с БД в Москве - невозможно.
Это политика чистой воды. Биться с ними на уровне закона - бесполезно. Они же сами пишут эти законы.
Недаром это этой структуры ФИФА и НХЛ отбрыкиваются как черт от ладана. Им нужен спорт и деньги на спорте, а не скандалы "тут вижу, тут не вижу". Своих нарушителей они сами накажут. Но не будут гробить бизнес.
А ВАДА - инструмент разрушения бизнеса олимпийского движения.
Тут уже и Олимпийский комитет начинает робко задавать вопросы "какого хрена тут творится то".
Я так думаю...
+ 2.23 / 51
       
 
  Oleg K.
 
   
Oleg K.   Россия
Москва
35 лет
 
Мне вот непонятно ...
Косоглазый химик Родченков украл базу данных Московской лаборатории . Это было широко известно. После чего ВАДА требует предоставить доступ к теоретически аналогичной базе Московской лаборатории находящейся в Москве . То есть они должны быть одинаковы .
После чего по версии ВАДА в базу были внесены изменения и она перестала совпадать с родченковской базой.
Отсюда вопрос на черта это было делать ? Какова цель внесения изменений в московскую базу если понятно что это заметят при сверке с родченковской базой ?
В этом нет никакого смысла.
А вот если изменить родченковскую базу , то у нас появляется явный мотив ...
Да всё это не имеет никакого значения. Кто чего поменял, кому доступ предоставил и т.п.
Ибо:
Ах, я чем виноват?"- "Молчи! устал я слушать,
Досуг мне разбирать вины твои, щенок!
Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать".-
Сказал и в темный лес Ягненка поволок.
ВАДА-ШМАДА просто пользуются сложившейся обстановкой. Наше правительство пока не даёт жесткой реакции (видимо, нет у нас рычагов влияния, а "поломать об колено" - время ещё не пришло).
При этом спортсменам оказывают поддержку где могут и как могут.
Кстати, с дивана легко называть спортсменов, поехавших выступать под белым флагом "типанепатриоты! придатили!", т.к. у меня нет жесткой зависимости карьеры от возраста. Но прежде такого наезда, пожалуйста, имейте ввиду, что профессиональные спортсмены обычно не учатся в школе и всё, что они могут добиться (и в том числе заработать) - проходит у них в молодом возрасте. А дальше - всё, баста. Вариантов устроиться на работу остаётся не очень много. Совсем не много.
+ 0.22 / 19
       
 
   
Sir Max Merfie   Россия
Иркутск
39 лет
 
Мне вот непонятно ...
Косоглазый химик Родченков украл базу данных Московской лаборатории . Это было широко известно. После чего ВАДА требует предоставить доступ к теоретически аналогичной базе Московской лаборатории находящейся в Москве . То есть они должны быть одинаковы .
После чего по версии ВАДА в базу были внесены изменения и она перестала совпадать с родченковской базой.
Отсюда вопрос на черта это было делать ? Какова цель внесения изменений в московскую базу если понятно что это заметят при сверке с родченковской базой ?
В этом нет никакого смысла.
А вот если изменить родченковскую базу , то у нас появляется явный мотив ...
Родченковская база и была изменена. Более того, это было доказано. Но и базу Московской лаборатории меняли. По крайней мере в части внесения исправлений.
+ 2.14 / 24
         
 
  HLD
 
   
HLD  
 
Родченковская база и была изменена. Более того, это было доказано. Но и базу Московской лаборатории меняли. По крайней мере в части внесения исправлений.
Ни один судья не признает базу Родченкова после установления факта внесения посторонних изменений. Кроме того нужно установить кто и что менял в Московской базе. Хотя я не вижу никакого смысла в изменении после попадания Московской базы в лапы ВАДА ... Ясно что эти изменения обнаружат.

А когда вносились изменения . До или позже кражи базы Родченковым ?
Отредактировано: HLD - 27 ноября 2019 08:00:01
+ 0.62 / 5
           
 
   
Sir Max Merfie   Россия
Иркутск
39 лет
 
Ни один судья не признает базу Родченкова после установления факта внесения посторонних изменений. Кроме того нужно установить кто и что менял в Московской базе. Хотя я не вижу никакого смысла в изменении после попадания Московской базы в лапы ВАДА ... Ясно что эти изменения обнаружат.
Не согласен. Это ключевая ошибка, которая была у нас в предыдущем раунде споров по вопросам допинга. Мы тут слишком полагались на слабость аргументов противника и презумпцию невиновности. При любых обстоятельствах придется доказывать добросовестность российской лаборатории, либо недобросовествность ВАДА.
При стратегии упования на то, что данные ВАДА ничего не доказывают, мы гарантировано получим поражение.
+ 3.42 / 44
             
 
  HLD
 
   
HLD  
 
Не согласен. Это ключевая ошибка, которая была у нас в предыдущем раунде споров по вопросам допинга. Мы тут слишком полагались на слабость аргументов противника и презумпцию невиновности. При любых обстоятельствах придется доказывать добросовестность российской лаборатории, либо недобросовествность ВАДА.
При стратегии упования на то, что данные ВАДА ничего не доказывают, мы гарантировано получим поражение.
Тогда я вообще не вижу хоть какого то положительного исхода дела для России . Весь этот фарс ничего не имеет общего с юриспруденцией или судопроизводством , это скорее имеет отношение к примитивной племенной демократии.
Ну когда вождь выходит и оглошает обвинения , а аборигены голосуют и решение принимаются прямым большинством голосов...
+ 1.43 / 20
             
 
  Urri2
 
26 ноября 2019, 20:20:45 Сообщение удалено автором
 
+ 2.43 / 41
             
 
   
сибиряк42  
 
Не согласен. Это ключевая ошибка, которая была у нас в предыдущем раунде споров по вопросам допинга. Мы тут слишком полагались на слабость аргументов противника и презумпцию невиновности. При любых обстоятельствах придется доказывать добросовестность российской лаборатории, либо недобросовествность ВАДА.
При стратегии упования на то, что данные ВАДА ничего не доказывают, мы гарантировано получим поражение.
Мы полагались на единство морали и логики рассуждений. А они у них просто другие.
Они, кстати, реально недоумевают - почему мы их обвиняем в двуличности и отсутствии морали. С их точки зрения - все логично.
Если вы не против, могу на выходных разобрать путь "эволюции" их морали. И почему взывать к совести, справедливости и чистоплотности в нашем понимании - глупая и бесперспективная затея.
+ 1.23 / 17
               
 
  dmitriк62
 
   
dmitriк62   Россия
Москва
57 лет
 
Мы полагались на единство морали и логики рассуждений. А они у них просто другие.
Они, кстати, реально недоумевают - почему мы их обвиняем в двуличности и отсутствии морали. С их точки зрения - все логично.
Если вы не против, могу на выходных разобрать путь "эволюции" их морали. И почему взывать к совести, справедливости и чистоплотности в нашем понимании - глупая и бесперспективная затея.

Как?! можно взывать к "совести и справедливости" тех, у кого нет таких понятий даже в их языке?!
Позор
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+ 1.36 / 25
               
 
  BALcat
 
   
BALcat  
 
Мы полагались на единство морали и логики рассуждений. А они у них просто другие.
Они, кстати, реально недоумевают - почему мы их обвиняем в двуличности и отсутствии морали. С их точки зрения - все логично.
Если вы не против, могу на выходных разобрать путь "эволюции" их морали. И почему взывать к совести, справедливости и чистоплотности в нашем понимании - глупая и бесперспективная затея.
У них в ходе эволюции не сформировались поля коры головного мозга ( или, если хотите, функциональные ансамбли, хоть это и другое) отвечающие за восприятие таких понятий как совесть, стыд, честь. Слова такие есть, эти слова используются как инструмент достижения цели, а смыслового наполнения за ними нет. Отсюда все непонятки. Просто западная цивилизация - в мире животных...
Демократия - это власть демократов, которые демократично убивают всех кто против демократии.
Либералы - это личинки фашистов. Их надо убивать пока они маленькие.
+ 0.02 / 1
             
 
   
Александр_С   Россия
Севастополь
20 лет
 
Не согласен. Это ключевая ошибка, которая была у нас в предыдущем раунде споров по вопросам допинга. Мы тут слишком полагались на слабость аргументов противника и презумпцию невиновности. При любых обстоятельствах придется доказывать добросовестность российской лаборатории, либо недобросовествность ВАДА.
При стратегии упования на то, что данные ВАДА ничего не доказывают, мы гарантировано получим поражение.
Вот совершенно с Вами согласен. И наши продолжают почему-то надеятся, что ВАДА от нас отстанет. И косячить продолжают, то ли по привычке, то ли по злому умыслу. Вспомним с чего начался очередной раунд наездов. Некий наш легкоатлет (фамилию уже забыл) три раза подряд не проходил допинг-тесты, а потом предоставил липовую справку, подписанную руководством ВФЛА. Конечно ВАДА сразу за это ухватилось. Может наши понадеялись на обычное наше авось, а может (если они всю жизнь так жили) просто по привычке. Если за каждым твоим шагом следят недоброжелатели - веди себя так, чтобы нельзя было придраться, невзирая на то, как ведут себя остальные.
+ 0.54 / 14
               
 
  dmitriк62
 
   
dmitriк62   Россия
Москва
57 лет
 
Вот совершенно с Вами согласен. И наши продолжают почему-то надеятся, что ВАДА от нас отстанет. И косячить продолжают, то ли по привычке, то ли по злому умыслу. Вспомним с чего начался очередной раунд наездов. Некий наш легкоатлет (фамилию уже забыл) три раза подряд не проходил допинг-тесты, а потом предоставил липовую справку, подписанную руководством ВФЛА. Конечно ВАДА сразу за это ухватилось. Может наши понадеялись на обычное наше авось, а может (если они всю жизнь так жили) просто по привычке. Если за каждым твоим шагом следят недоброжелатели - веди себя так, чтобы нельзя было придраться, невзирая на то, как ведут себя остальные.

А Вы не хотели спросить у этого "легкоатлета", сколько ему заплатили добрые дяди за организацию такой провокации?
Расстреливающий
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+ 1.88 / 30
         
 
   
Верноразящий  
 
Родченковская база и была изменена. Более того, это было доказано. Но и базу Московской лаборатории меняли. По крайней мере в части внесения исправлений.
Хм, а где можно найти про это? Чет не помню. Хотя почти уверен, что так и было.
+ 0.02 / 1
           
 
   
Sir Max Merfie   Россия
Иркутск
39 лет
 
Хм, а где можно найти про это? Чет не помню. Хотя почти уверен, что так и было.
Читал в какой то заметке, что Родченков заявлял, что вносит изменения в базу, якобы по требованию спортивных властей. Нужно поискать.
+ 0.74 / 15
             
 
   
Верноразящий  
 
Читал в какой то заметке, что Родченков заявлял, что вносит изменения в базу, якобы по требованию спортивных властей. Нужно поискать.
Тут еще временной фактор работает. Вадовские кипятком писают от того, что, по их уверениям, данные менялись вплоть до самой передачи базы - в январе 2019. Когда уж точно никакого Родченкова и рядом не было. Понять бы, на чем их такая уверенность базируется.

А то они в том же пресс-релизе пишут, что "активность скрывалась изменением датировки системы и файлов, чтобы все выглядело так, как будто база находится в таком состоянии с 2015 года. Более того, команды на изменения, удаление или изменение датировки тоже были стерты". То есть тут главный вопрос - они каким-либо образом "видят"/могут доказать эти действия (каким образом, если все стерто?) или просто смотрят "в стыренной базе это так, значит (highely likely!) должно быть так и в оригинальной, а если не так, то это подлог и измена"?

Вся рекомендация 26 страниц. Это вместе со всеми лирическими оступлениям, историей вопроса и самими рекомендациями. То есть, скорее всего, непосредственной доказухи там не будет. И уж тем более те 12 человек, которые будут принимать решение (они, кстати, известны) явно ни шиша там не поймут.
Отредактировано: Верноразящий - 27 ноября 2019 22:45:01
+ 1.73 / 20
               
 
  aeroplane
 
   
aeroplane   Россия
48 лет
 
Тут еще временной фактор работает. Вадовские кипятком писают от того, что, по их уверениям, данные менялись вплоть до самой передачи базы - в январе 2019. Когда уж точно никакого Родченкова и рядом не было. Понять бы, на чем их такая уверенность базируется.
А то они в том же пресс-релизе пишут, что "активность скрывалась изменением датировки системы и файлов, чтобы все выглядело так, как будто база находится в таком состоянии с 2015 года. Более того, команды на изменения, удаление или изменение датировки тоже были стерты". То есть тут главный вопрос - они каким-либо образом "видят"/могут доказать эти действия (каким образом, если все стерто?) или просто смотрят "в стыренной базе это так, значит (highely likely!) должно быть так и в оригинальной, а если не так, то это подлог и измена"?
Вся рекомендация 26 страниц. Это вместе со всеми лирическими оступлениям, историей вопроса и самими рекомендациями. То есть, скорее всего, непосредственной доказухи там не будет. И уж тем более те 12 человек, которые будут принимать решение (они, кстати, известны) явно ни шиша там не поймут.
С учетом того, что вся эта так называемая база данных физически представляет собой экселевскую таблицу, то все утвержения
становятся абсолютно смешными.
Датировка системы и файлов - хаха три раза, - даже при копировании средствами ОС устанавливается время, когда файл был скопирован (если не использовать специальные ключи копирования).
Команды на изменение были стерты - ваде надо зарубить себе на носу, что претензии по поводу исчезновения истории изменений в Экселе
(ну тех самых, которые откатываются по ctrlZ надо адресовать Биллу Гейтсу).
Отредактировано: aeroplane - 27 ноября 2019 23:30:01
+ 0.38 / 8
                 
 
  lucent
 
   
lucent  
 
С учетом того, что вся эта так называемая база данных физически представляет собой экселевскую таблицу,
Скрытый текст
Про таблицу в экселе - это факт или домыслы?
+ 1.07 / 13
                   
 
  HLD
 
   
HLD  
 
Про таблицу в экселе - это факт или домыслы?
По умолчанию в эксел отключена функция отслеживания изменений , тут подробно ...
http://yandex.ru/clck/jsredir?…ime=168671
-0.01 / 2
                     
 
  lucent
 
   
lucent  
 
По умолчанию в эксел отключена функция отслеживания изменений , тут подробно ...
http://yandex.ru/clck/jsredir?…ime=168671
Да я не про это. А про утверждение, что система учёта в Русада была построена на базе таблиц excel. Звучит странно. Так-то, можно и в блокноте учёт вести при большом желании...
+ 0.52 / 7
                       
 
  HLD
 
   
HLD  
 
Да я не про это. А про утверждение, что система учёта в Русада была построена на базе таблиц excel. Звучит странно. Так-то, можно и в блокноте учёт вести при большом желании...
Да , она в эксел. Это общеизвестно.
Отредактировано: HLD - 27 ноября 2019 19:15:01
+ 0.04 / 2
                         
 
  lucent
 
   
lucent  
 
Да , она в эксел. Это общеизвестно.
Спасибо, буду знать. Более идиотского решения для транснациональной антидопинговой службы, где консистентность данных является ключевым фактором, сложно представить.
+ 1.55 / 25
                           
 
  HLD
 
   
HLD  
 
Спасибо, буду знать. Более идиотского решения для транснациональной антидопинговой службы, где консистентность данных является ключевым фактором, сложно представить.
Ну почему идиотское решение ? Очень даже нормальное решение для .... некоторых. Просто бенефициары не мы , мы потерпевшие ...Грустный
Отредактировано: HLD - 27 ноября 2019 14:39:19
+ 0.95 / 10
                           
 
  Vladislav
 
   
Vladislav  
 
Спасибо, буду знать. Более идиотского решения для транснациональной антидопинговой службы, где консистентность данных является ключевым фактором, сложно представить.
Для знания мало сомнительного утверждения "Это общеизвестно" анонимного участника форума.
+ 0.56 / 6
                             
 
  HLD
 
   
HLD  
 
Для знания мало сомнительного утверждения "Это общеизвестно" анонимного участника форума.
Да , я извинился за недостоверную информацию.
Но вот к примеру сведения о безопасности данных изменений в ЛИМС .
ЛИС LABWARE имеет встроенное средство управления аудитом. Механизм аудита в системе находится в непрерывной работе, контролируя все действия и изменения, вносимые в систему уполномоченным специалистом, при этом сохраняя как эти действия, так и информацию о дате и времени внесения изменений. Записи аудита зашифрованы в базе данных и не могут быть заменены.

   http://www.technolink.spb.ru/r…eniya/148/

Как тогда все это понимать ? Как вообще и кто смог тогда это сделать ?
+ 0.27 / 4
                               
 
  Vladislav
 
   
Vladislav  
 
...

Как тогда все это понимать ? Как вообще и кто смог тогда это сделать ?
А какая у нас есть мало-мальски достоверная техническая информация о том ,что в СМИ называют "база данных Московской лаборатории"?
Мне кажется, что у нас нет ничего конкретного.

upd
- Чего-то 1С тормозит....
- Режь логи, Гриша, если что, в бэкапе останутся. Я тыщу раз так делал.
Отредактировано: Vladislav - 27 ноября 2019 16:06:12
+ 0.55 / 6
                                 
 
  HLD
 
   
HLD  
 
А какая у нас есть мало-мальски достоверная техническая информация о том ,что в СМИ называют "база данных Московской лаборатории"?
Мне кажется, что у нас нет ничего конкретного.

upd
- Чего-то 1С тормозит....
- Режь логи, Гриша, если что, в бэкапе останутся. Я тыщу раз так делал.
У меня нет ничего конечно , но если стерты данные изменений данных значит это взлом системы. Но об этом никто в ВАДЕ не сообщает , а ЛИМС уверяет что изменить эти данные невозможно ....
Нужно знать конкретно , что стерли , что внесли , когда . ВАДА сравнила и нас на основании их выводов дисквалифицируют через неделю ...
Без конкретных обвинений и предъявления доказательств ВАДА мы ответить никак не можем. Бой с тенью когда результат боя предопределен ...
+ 0.26 / 3
                         
 
  ip74
 
   
ip74   Россия
СПб
45 лет
 
Да , она в эксел. Это общеизвестно.
Нда. И эта шарашкина контора рулит антидопингом?Позор
Вели бы уж сразу в амбарной книге с прошитыми листами. И то надежней в 100 раз.
+ 0.46 / 8
                   
 
  aeroplane
 
   
aeroplane   Россия
48 лет
 
Про таблицу в экселе - это факт или домыслы?

Где то в недрах ГА были посты со скриншотами экселевской таблицы.
Кстати, эти базы по идее должны быть по идее формализованы ВАДой, с указанием
мер по обеспечению их целостности. Ах, вада не выпускала таких документов до
начала сочинской олимпиады, - тогда это косяк вады.
+ 0.41 / 10
                     
 
   
Верноразящий  
 
Где то в недрах ГА были посты со скриншотами экселевской таблицы.
Кстати, эти базы по идее должны быть по идее формализованы ВАДой, с указанием
мер по обеспечению их целостности. Ах, вада не выпускала таких документов до
начала сочинской олимпиады, - тогда это косяк вады.
Вообще в деле были скриншоты экселевской таблицы с так называемым "списком медалистов" (я тогда еще тут не ошивался, не знаю, были ли на ГА). И ВАДА тогда лехким движением руки приняло ее как КЛЮЧЕВОЕ доказательство по Сочи. Но LIMS лаборатории - это другое. Сомневаюсь, что там эксель.
+ 0.32 / 7
                       
 
  HLD
 
   
HLD  
 
Вообще в деле были скриншоты экселевской таблицы с так называемым "списком медалистов" (я тогда еще тут не ошивался, не знаю, были ли на ГА). И ВАДА тогда лехким движением руки приняло ее как КЛЮЧЕВОЕ доказательство по Сочи. Но LIMS лаборатории - это другое. Сомневаюсь, что там эксель.
Да , извиняюсь. LIMS . Сейчас слазил посмотрел.
+ 0.08 / 1
               
 
   
Andrew Carleet   Канада
Flower City
53 года
 
Тут еще временной фактор работает. Вадовские кипятком писают от того, что, по их уверениям, данные менялись вплоть до самой передачи базы - в январе 2019. Когда уж точно никакого Родченкова и рядом не было. Понять бы, на чем их такая уверенность базируется.

А то они в том же пресс-релизе пишут, что "активность скрывалась изменением датировки системы и файлов, чтобы все выглядело так, как будто база находится в таком состоянии с 2015 года. Более того, команды на изменения, удаление или изменение датировки тоже были стерты". То есть тут главный вопрос - они каким-либо образом "видят"/могут доказать эти действия (каким образом, если все стерто?) или просто смотрят "в стыренной базе это так, значит (highely likely!) должно быть так и в оригинальной, а если не так, то это подлог и измена"?

Вся рекомендация 26 страниц. Это вместе со всеми лирическими оступлениям, историей вопроса и самими рекомендациями. То есть, скорее всего, непосредственной доказухи там не будет. И уж тем более те 12 человек, которые будут принимать решение (они, кстати, известны) явно ни шиша там не поймут.
А им пофиг. Они уже знают решение.
Никогда не думал, что буду жить во времена, когда Микки и Дональд правят в США (из интернета)

"Это при Советской Власти можно было работать для души." (ц) тёща Портоса.
+ 0.75 / 12
         
 
  Born Rules
 
   
Born Rules   Россия
Москва
 
Родченковская база и была изменена. Более того, это было доказано. Но и базу Московской лаборатории меняли. По крайней мере в части внесения исправлений.
У нас скоро запуск газовых потоков. Плюс 9 декабря Нормандский формат. И всё чем нас могут пытаться напугать это санкции в спорте. Последний аргумент больше похож на истерику.
Даже лютый зверь имеет каплю жалости. Я не имею - значит я не зверь.
+ 1.47 / 25
           
 
   
Sir Max Merfie   Россия
Иркутск
39 лет
 
У нас скоро запуск газовых потоков. Плюс 9 декабря Нормандский формат. И всё чем нас могут пытаться напугать это санкции в спорте. Последний аргумент больше похож на истерику.
Ну, они используют все, что могут. Могут не много, но пытаются. Хотя бы отвлечь внимание и напакостить.
+ 1.19 / 21
         
 
   
Старый кэп I   Россия
провинция
59 лет
 
Родченковская база и была изменена. Более того, это было доказано. Но и базу Московской лаборатории меняли. По крайней мере в части внесения исправлений.
да там все ясно как божий день
У ВАДА есть мессия - Родченков и Макларен - пророк его
Всё.
Если Россия доказывает. что Родченков химичил с базой данных ФСЁ!
Из рук ВАДА выбивается основной козырь, без которых все заявления и Родченкова, и Макларена выглядят бредом пьяного алкоголика
А вся ВАДА во главе с Диком Паундом и Крейгом Риди оказываются вообще полными дебилами.
Но самая мякотка - РУСАДА, ОКР и просто спортсмены, которых лишили Олипиад в Бразилии и Корее в это случае выкатят ВАДА, Родченкову, Макларену и прочим г`АНУСАМ такие иски, что те только при одном слове "Россия" будут писаться и какаться.
Поэтому - либо ВАДА укатывает Россию, либо Россия строит ВАДА
Третьего тут не дано
Пы.Сы. Пока Россию имеют во все щели, увы...
+ 2.41 / 64
           
 
  Zeratul
 
   
Zeratul   Россия
Москва
 
Если Россия доказывает. что Родченков химичил с базой данных ФСЁ!
Из рук ВАДА выбивается основной козырь

Святая наивность. Да пофиг этим ВАДАвцам и Западу в целом на любые доказательства и любую правду. Совсем пофиг. Неужели непонятно, что это королевство лжи и они там короли? Никакими аргументами их не победить, никакой правдой. Они правдой подотрутся, скажут "вы всё врёте" и раструбят по своим СМИ. Бесполезно бороться с продажными судьями на чужом поле.

Уже много раз Россия приводила железобетонные доказательства, что Асад ни разу не применял химическое оружие, зато его применяли финансирующиеся и управляемые с Запада террористы, с целью инсценировок якобы нападений Асада. И что же? Террористов из организации "Белые каски" номинировали на нобелевскую премию мира. Оцените масштабы лицемерия и вранья, раньше такого не было, даже при Геббельсе. Они по приказу из США намеренно убивают детей, снимают это на камеру, кричат "это всё Асад и Россия", и их номинируют на нобелевскую премию мира.

Просто на Западе охлос стремительно тупеет. Раньше им такое зашкварно лживое и тупое пропагандистское говно скормить было сложно, а сейчас едят и просят добавки. Что теперь, всех этих западных обывателей убить за их тупость и доверчивость?

Пы.Сы. Пока Россию имеют во все щели, увы...
Зря вы так. Запад при помощи своего инструмента под названием "ВАДА" как раз и добивается таких вот упаднических настроений среди россиян.

Не Россию они имеют. Своей ложью они имеют весь мировой профессиональный спорт, принципы равенства борьбы и невмешательства политики. Доверия ко всяким чемпионатам мира и олимпийским играм всё меньше, раз там у них всё куплено и американские/британские/норвежские и т.д. атлеты могут бегать с допингом, а других "ловят" на допинге даже если они его не употребляли. Либо фальсифицируют пробы, подкидывают в пробы допинг. И иди потом докажи что-то шулерам.

Чем более независимую и сильную внешнюю политику проводит Россия, тем больше будет вот таких подлянок со стороны дебильных завравшихся насквозь коррумпированных организаций типа ВАДА-ШВАДА. При Ельцине таких нападок не было, потому что Ельцин был удобен Западу. И Горбачев был выгоден Западу, и Хрущев, и поздний Брежнев.
Никаким цивилизованными методами это уже не исправить, только ядерное выжигание всего Запада. Оно того стоит, чтобы были всякие там олимпийские игры на потеху толпе?
И уж точно не нужно рвать на себе волосы и стенать "Россию имеют, шо же делать". Не имеет Россию никто, имелка не выросла. Шулеры врут, это да. Ну и нафиг с ними играть, с шулерами то.
Отредактировано: Zeratul - 27 ноября 2019 00:45:35
+ 4.46 / 114
           
 
  Eliseevna
 
   
Eliseevna   Россия
Новосибирск
 
да там все ясно как божий день
У ВАДА есть мессия - Родченков и Макларен - пророк его
Всё.
Если Россия доказывает. что Родченков химичил с базой данных ФСЁ!
Из рук ВАДА выбивается основной козырь, без которых все заявления и Родченкова, и Макларена выглядят бредом пьяного алкоголика
А вся ВАДА во главе с Диком Паундом и Крейгом Риди оказываются вообще полными дебилами.
Но самая мякотка - РУСАДА, ОКР и просто спортсмены, которых лишили Олипиад в Бразилии и Корее в это случае выкатят ВАДА, Родченкову, Макларену и прочим г`АНУСАМ такие иски, что те только при одном слове "Россия" будут писаться и какаться.
Поэтому - либо ВАДА укатывает Россию, либо Россия строит ВАДА
Третьего тут не дано
Пы.Сы. Пока Россию имеют во все щели, увы...
Да как же нам от них отбиваться, если тот, кто должен нам помогать - мешает?
Вчера читала интервью (Г) Ануса, так он на весь мир уверяет, что верит в "дыру в стене" в Сочи, через которую пробирки меняли, что база данных была подменена, что смысла судиться с ВАДА нет - они правы во всем, что в России была государственная поддержка допинга...
Если кому интересно: Глава РУСАДА: «В России была поддержка допинга на государственном уровне»
+ 2.76 / 35
     
 
  Born Rules
 
   
Born Rules   Россия
Москва
 
Очень интересно. А что со всем этим могут сделать Совет Европы и ЮНЕСКО? Разве что МОК пытается вывести саму ВАДА на чистую воду, т.к. передача файлов откровет возможность их оценки вне действия ВАДА.
Ничего не могу сказать про Совет Европы, там вобщем то рассматривать нечего. В конце концов ЕСПЧ это не орган рассмотрения, Совет глав МИД ... без комментариев. ПАСЕ - просто смешно.
ЮНЕСКО, после выхода оттуда США и Израиля представляется еще более занимательным адресатом.
Насколько я понимаю МОК дипломатично посылает ВАДА очень далеко и надолго.
Если вы не отзовётесь, мы напишем в "Спортлото". (с)
Даже лютый зверь имеет каплю жалости. Я не имею - значит я не зверь.
-0.01 / 2
   
 
   
Проходил мимо   Россия
 
Международный олимпийский комитет призвал WADA передать информацию о манипуляциях с данными московской антидопинговой лаборатории в Совет Европы и ЮНЕСКО.

«Учитывая серьёзность манипуляций, мы настоятельно призываем WADA предпринять дальнейшие действия. Это означает, в частности, что WADA должно передать все файлы в Совет Европы и ЮНЕСКО с учётом Антидопинговой конвенции Совета Европы и Международной конвенции ЮНЕСКО о борьбе с допингом в спорте», — заявили в МОК
Угу, в итоге все будет как с Боингом: годами СМИ будут трепаться о повальном допинге русских, но свое решение ни одна комиссия не вынесет, сославшись на недостаточный сбор доказательств.
+ 2.08 / 23
   
 
  DeC
 
   
DeC   Россия
 
Международный олимпийский комитет призвал WADA передать информацию о манипуляциях с данными московской антидопинговой лаборатории в Совет Европы и ЮНЕСКО.

«Учитывая серьёзность манипуляций, мы настоятельно призываем WADA предпринять дальнейшие действия. Это означает, в частности, что WADA должно передать все файлы в Совет Европы и ЮНЕСКО с учётом Антидопинговой конвенции Совета Европы и Международной конвенции ЮНЕСКО о борьбе с допингом в спорте», — заявили в МОК

Непонимающий
Международный Олимпийский Комитет поддержит самые жесткие санкции в отношении всех ответственных за манипуляции с данными Московской антидопинговой лаборатории - релиз

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
+ 2.35 / 24
   
 
  Born Rules
 
   
Born Rules   Россия
Москва
 
Международный олимпийский комитет призвал WADA передать информацию о манипуляциях с данными московской антидопинговой лаборатории в Совет Европы и ЮНЕСКО.

«Учитывая серьёзность манипуляций, мы настоятельно призываем WADA предпринять дальнейшие действия. Это означает, в частности, что WADA должно передать все файлы в Совет Европы и ЮНЕСКО с учётом Антидопинговой конвенции Совета Европы и Международной конвенции ЮНЕСКО о борьбе с допингом в спорте», — заявили в МОК

Непонимающий
Это типа у WADA отбирают первоисточники?
Даже лютый зверь имеет каплю жалости. Я не имею - значит я не зверь.
+ 0.50 / 6
     
 
  GeorgV
 
   
GeorgV   Канада
 
Это типа у WADA отбирают первоисточники?
Изымают вещдоки. Потом, обычно, забирается дело. Возможно, с отстранением прежнего следователя и назначением нового.
"One of the most important reasons for studying history is that virtually every stupid idea that is in vogue today has been tried before and proved disastrous before, time and again".

-Thomas Sowell
+ 0.65 / 14
 
   
Верноразящий  
 
Причастность Олимпийского комитета России и его отдельных членов к манипуляциям с допинг-пробами не доказана — Международный олимпийский комитет

Подмигивающий
Ага...

И продолжение...

В этом контексте МОК приветствует возможность, предоставляемую ВАДА российским спортсменам для участия в соревнованиях, где они могут продемонстрировать, что они никоим образом не связаны с нарушениями

У них же в самом начале написано:
The IOC will support the toughest sanctions against all those responsible for this manipulation.
МОК поддержит самые жесткие санкции против тех, кто ответственен за махинации.

То есть, опять же, против кого? Против СК (там, кстати, весьма сильно по головам получить кой-кому положено)? Олимпийский комитет не причастен (в отличие от 2014). Спортсмены не причастны. Сами же говорят - мы против коллективной ответственности, можете участвовать (в нейтральном статусе). Кого наказывают? Флаг? А он тут при чем?

ПС. Этот давний аХент Путина. От него ожидаемо.
Цитата
Прежде всего мы должны дождаться решения ВАДА 9 декабря. После этого последует апелляция, которая займет примерно год. Тогда мы примерно будем понимать, чего ждать. Там же не только молодежный и взрослый чемпионат мира. Еще и женский чемпионат мира в Уфе (должен пройти в 2021 году). Но еще раз — нужно ждать решения и отталкиваться уже от него. Из разговоров с нашими юристами — я думаю, что мы сможем сохранить эти турниры для России. Что касается лично меня, то я всегда был противником коллективных наказаний. Нельзя наказывать всех за проступки, которых конкретные люди не совершали. Нельзя наказывать хоккеистов за то, к чему они вообще не причастны. Сборной России по хоккею в Сочи не повезло. Но она была абсолютно чиста, что доказывают и проверки. И за что тогда ее наказывать? Хоккей в принципе чист. Российский — в том числе. И я считаю, что хоккеистов трогать нельзя. Разберитесь с теми, кто был нечист.
Рене Фазель, глава ИИХФ.
ППС. Оффтоп, но в моковском релизе бросилось в глаза: Предоставление полностью аутентичной первичной информации (authenticated raw data) гарантирует справедливость, наказание виновных и защиту невиновных.
Мужики из Алмаз-Антея, выдавшие голландским "расследователям" весь ворох самой первичной информации по радарам и боингу весьма удивятся...
Отредактировано: Верноразящий - 27 ноября 2019 04:30:01
+ 3.22 / 44
 
  Eliseevna
 
   
Eliseevna   Россия
Новосибирск
 
Причастность Олимпийского комитета России и его отдельных членов к манипуляциям с допинг-пробами не доказана — Международный олимпийский комитет

Подмигивающий
И при этом МОК возложил ответственность за допинговый скандал на власти России

Цитата
Олимпийский комитет России (ОКР), а также отдельные представители спортивного движения в РФ не имеют никакого отношения к манипуляциям с допинг-пробами. Об этом говоритcя в релизе Международного олимпийского комитета (ОКР).

Там подчеркнули, что отчет комитета по соответствию WADA это доказывает. При этом там указали на то, что манипулирование данными московской антидопинговой лаборатории является "исключительной ответственностью российских властей".
https://www.mk.ru/sport/2019/1…siyan.html
+ 2.36 / 26
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
  1. >
  2. Блог >
  3. DeC >
  4. МОК.
Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика