Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Блог >
  3. DeC >
  4. обсудят

обсудят

 
26 декабря 2019 13:00:53 / 31.12.2019 10:19:04   271 78 +1.13 / 19 +71.83 / 1405
 
DeC
Россия
  DeC
Россия и США весной будущего года обсудят возможность совместного полета к Луне – Рогозин

Незнающий

Опубликовано в: Большой передел мира
+ 1.13 / 19

КОММЕНТАРИИ (78)

  в виде   дерева списка
 
  AK-630
 
   
AK-630   Россия
Где-то под Москвой
60 лет
 
Россия и США весной будущего года обсудят возможность совместного полета к Луне – Рогозин

Незнающий
Вот правда - ЗАЧЕМ???
Ведь пройдет лет 10-20 - и американцы всем расскажут, что это они летали на Луну, а мы просто примазались к их технологическим достижениям в космической отрасли.. И все будут стоять и аплодировать. И уже никто не осмелится возразить тому, что именно американцы первыми ступили на поверхность Луны.

Случайности - не случайны!
+ 1.17 / 36
 
 
  amv3d
 
   
amv3d   Россия
 
Вот правда - ЗАЧЕМ???
Ведь пройдет лет 10-20 - и американцы всем расскажут, что это они летали на Луну, а мы просто примазались к их технологическим достижениям в космической отрасли.. И все будут стоять и аплодировать. И уже никто не осмелится возразить тому, что именно американцы первыми ступили на поверхность Луны.
Плюсанул, но мне кажется это не так и важно. Спутников, планет, астероидов много. Рано или поздно побывают везде. И кто первым куда ступил, на Луну или Марс, замылится и забудется. Но то, что 12 апреля 1961 Юрий Алексеевич Гагарин, впервые в истории человечества полетел в космос и благополучно вернулся обратно - это выбито в камне, отлито в бронзе и написано звездами на небе. И как бы мерикашки этого не хотели, изменить не смогут никогда. Человечество в космос вывел СССР. И только эта веха по настоящему фундаментальна и является крупнейшим мировым событием 20 века и пожалуй всей истории человечества. Потому что ознаменовала эру освоения человеком космоса.

Отредактировано: amv3d - 28 декабря 2019 22:55:17
+ 1.36 / 39
   
 
  slavae
 
   
slavae   Россия
Москва
 
Плюсанул, но мне кажется это не так и важно. Спутников, планет, астероидов много. Рано или поздно побывают везде. И кто первым куда ступил, на Луну или Марс, замылится и забудется. Но то, что 12 апреля 1961 Юрий Алексеевич Гагарин, впервые в истории человечества полетел в космос и благополучно вернулся обратно - это выбито в камне, отлито в бронзе и написано звездами на небе. И этого мерикашки как бы не хотели, изменить не смогут никогда. Человечество в космос вывел СССР. И только эта веха по настоящему фундаментальна и является крупнейшим мировым событием 19 века и пожалуй всей истории человечества. Потому что ознаменовала эру освоения человеком космоса.
Уже были статьи, где пытаются провести мысль, что их жабьи подпрыгивания на 100 км это и были первые космические полёты. Ведь считается, что граница космоса на высоте 100 км.

Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
+ 1.48 / 20
     
 
  Sliventiy
 
   
Sliventiy   Россия
Москва
 
Уже были статьи, где пытаются провести мысль, что их жабьи подпрыгивания на 100 км это и были первые космические полёты. Ведь считается, что граница космоса на высоте 100 км.
Так и подпрыгивания эти были уже после Гагарина.

Осторожно! Смайликов не ставлю!!!
_______________________________
«Негативные процессы должны быть мимимизированы»(почти (С))
+ 1.54 / 25
     
 
  DMAN
 
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
50 лет
 
Уже были статьи, где пытаются провести мысль, что их жабьи подпрыгивания на 100 км это и были первые космические полёты. Ведь считается, что граница космоса на высоте 100 км.
У людей реально каша в голове.
Ракетоплан Х-15 достиг высоты более 100 км 19 июля и 27 августа
1963 года. Да и самый ранний полет на высоту более 50 миль, то
есть чуть более 80 км, который пиндосы засчитывают себе, как
суборбитальный пилотируемый космический полет был 17 июля
1962 года. Ю.А. Гагарин уже больше года как слетал в космос.

Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
+ 3.13 / 51
       
 
  ILPetr
 
   
ILPetr   Россия
Екатеринбург
58 лет
 
У людей реально каша в голове.
Ракетоплан Х-15 достиг высоты более 100 км 19 июля и 27 августа
1963 года. Да и самый ранний полет на высоту более 50 миль, то
есть чуть более 80 км, который пиндосы засчитывают себе, как
суборбитальный пилотируемый космический полет был 17 июля
1962 года. Ю.А. Гагарин уже больше года как слетал в космос.
5 мая 1961-го, Шепард на Меркурии и РН Редстоун, высота около 190 км.

"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
-0.22 / 22
         
 
  DMAN
 
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
50 лет
 
5 мая 1961-го, Шепард на Меркурии и РН Редстоун, высота около 190 км.
С суборбитальным полетом А. Шепарда и вопросов нет. Он полетел уже
после Ю.А. Гагарина. Просто я встречался с инсинуациями по ракетоплану
Х-15. Там брали дату первого полета моторного полета 17 сентября 1959 года
и максимальную достигнутую высоту 107 906 метров и на голубом глазу
делали вывод, что это произошло все одновременно, именно в 1959 году,
им и в голову не пришло, что это произойдет только через четыре года.

Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
+ 1.91 / 29
         
 
  grizzly
 
   
grizzly   СССР
54 года
 
5 мая 1961-го, Шепард на Меркурии и РН Редстоун, высота около 190 км.
И что?


С момента полёта Гагарина всё равно прошло уже 23 дня.
А после его полноценного орбитального полёта этот прыжок уже вообще ни о чём.

Ceterum censeo Ucrania esse delendam
+ 1.74 / 30
           
 
  xrvr
 
   
xrvr   Канада
Торонто
51 год
 
С момента полёта Гагарина всё равно прошло уже 23 дня.
А после его полноценного орбитального полёта этот прыжок уже вообще ни о чём.
Даже полет Гагарина не так был важен, как первый Спутник в 1957 году.
Этот смешной шар, пролетающий над Америкой тогда, моментально доказал спесивым янки, что они уже и не такие исключительные.
Во первых, тут же появились заголовки, русские выиграли космическую гонку, хотя самой гонки на тот момент еще не существовало.
Во вторых, им было просто страшно на своем острове. Они строили армады бомбардировщиков с ядерными бомбами для удара по СССР, см. Dr. Strangelove, а русские тут же, одной ракетой, нивелировали все их потуги. Сейчас бы это назвали ассиметричным ответом.
Остров оказался совсем даже не островом.
В третьих, вдруг оказалось что соц. СССР, который только 12 лет назад победил в самой кровавой войне в истории человечества, не только догнал кап. США, но еще их и перегнал.
Было о чем задуматься амер. элите.


.
+ 4.38 / 68
           
 
  ILPetr
 
   
ILPetr   Россия
Екатеринбург
58 лет
 
И что?
Скрытый текст


С момента полёта Гагарина всё равно прошло уже 23 дня.
А после его полноценного орбитального полёта этот прыжок уже вообще ни о чём.
Вот:
Цитата
Цитата: DMAN от 28.12.2019 13:11:52

С суборбитальным полетом А. Шепарда и вопросов нет. Он полетел уже
после Ю.А. Гагарина. Просто я встречался с инсинуациями по ракетоплану
Х-15. Там брали дату первого полета моторного полета 17 сентября 1959 года
и максимальную достигнутую высоту 107 906 метров и на голубом глазу
делали вывод, что это произошло все одновременно, именно в 1959 году,
им и в голову не пришло, что это произойдет только через четыре года.

Посему Ваша пятиминутка ненависти политинформация совершенно излишняя.

Отредактировано: ILPetr - 29 декабря 2019 08:17:59
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
+ 0.10 / 3
         
 
  Салон62
 
   
Салон62   Россия
Воронеж
56 лет
 
5 мая 1961-го, Шепард на Меркурии и РН Редстоун, высота около 190 км.
И?Непонимающий

...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
+ 0.27 / 3
           
 
   
Виктор 1964   Россия
Санкт-Петербург - Севастополь
55 лет
 
ПОСЛЕ Гагарина, а на орбиту так и не вышел... Опять суборбитальный полёт, как до него на Х-15. Так сказать "утешительный приз"... Шоб не сильно плакал проигравший... Впрочем, бают, побывал на Луне (если это не происки Голливуда)

+ 0.26 / 3
       
 
   
Виктор 1964   Россия
Санкт-Петербург - Севастополь
55 лет
 
У людей реально каша в голове.
Ракетоплан Х-15 достиг высоты более 100 км 19 июля и 27 августа
1963 года. Да и самый ранний полет на высоту более 50 миль, то
есть чуть более 80 км, который пиндосы засчитывают себе, как
суборбитальный пилотируемый космический полет был 17 июля
1962 года. Ю.А. Гагарин уже больше года как слетал в космос.
Добавлю, что Гагарин на орбиту земли вышел, а Х-15 - нет, только поднялся на необходимую высоту. Так и ФАУ-2 ещё в 44 году суборбитальный космический полёт совершила.
Цитата
«Фау-2» является первым в истории объектом, совершившим суборбитальный космический полёт, достигнув при вертикальном запуске высоты в 188 км. Это произошло в 1944 году
Это не делает Германию пионером в деле освоения космоса...Веселый

+ 1.08 / 14
       
 
  adolfus
 
   
adolfus  
 
У людей реально каша в голове.
Ракетоплан Х-15 достиг высоты более 100 км 19 июля и 27 августа
1963 года.
В 1944 году немецкая ракета достигла высоты более 180 км.

+ 0.33 / 9
     
 
  Andranik65
 
   
Andranik65   Россия
Луганск-Краснодар
 
Уже были статьи, где пытаются провести мысль, что их жабьи подпрыгивания на 100 км это и были первые космические полёты. Ведь считается, что граница космоса на высоте 100 км.
Время от времени бывают совместные работы с коллегами "оттуда". И вот один из них, канадец-француз, 58 г.р., рассказывал, что в США и Канаде 12 апреля 1961 все были в глубочайшем шоке - как так эти "лапотные тоталитарные" русские запустили человека в космос! По его словам, в определенных кругах был натуральный траур... Другой, турок, говорил - чем бы ни хвалилась Турция, но космоса и космонавтов у неё нет, и скорее всего, никогда не будет....
А потом американцы стали изучать причины нашего рывка, и пришли к выводу, что основа - система образования (которую всё никак у нас добить не могут ). И начали работать в этом направлении (учебники по математике 70-х - авторы получили премию в Израиле - слава Богу я по ним не учился, ибо была специализированная школа - когда уже после школы прочитал, был в ужасе)... Ну и дальше в 90-е и потом... Болонская система... Нет, чтобы физтеховскую систему распространять....

Капитализм - не лекарство от идиотизма
+ 1.71 / 20
     
 
  amv3d
 
   
amv3d   Россия
 
Уже были статьи, где пытаются провести мысль, что их жабьи подпрыгивания на 100 км это и были первые космические полёты. Ведь считается, что граница космоса на высоте 100 км.
Да пусть прыгают дальше. Ю.А. Гагарин совершил виток вокруг земли. Это бесспорный факт. Это и есть настоящий полет в космос. А не какое то там подпрыгивание, высоту которого доказать вряд ли возможно. Они и сейчас прыгали бы на батутах, если Роскосмос не доставлял бы их космонавтов на орбиту.

+ 0.31 / 9
   
 
  dmitriк62
 
   
dmitriк62   Россия
Москва
57 лет
 
Плюсанул, но мне кажется это не так и важно. Спутников, планет, астероидов много. Рано или поздно побывают везде. И кто первым куда ступил, на Луну или Марс, замылится и забудется. Но то, что 12 апреля 1961 Юрий Алексеевич Гагарин, впервые в истории человечества полетел в космос и благополучно вернулся обратно - это выбито в камне, отлито в бронзе и написано звездами на небе. И этого мерикашки как бы не хотели, изменить не смогут никогда. Человечество в космос вывел СССР. И только эта веха по настоящему фундаментальна и является крупнейшим мировым событием 19 века и пожалуй всей истории человечества. Потому что ознаменовала эру освоения человеком космоса.

В принципе, да.
Первый объект в космосе — Германия, 1942 год.
Первый спутник и человек в космосе — СССР.
Остальное — гораздо менее эпохально...

Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
-0.63 / 14
     
 
  DMAN
 
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
50 лет
 
Первый объект в космосе — Германия, 1942 год.
И надолго он там, этот объект, в космосе остался? Эпохально блин, тьфу.
И да, не 1942, а 1944 год. И правильно это называть - суборбитальный
космический полёт.

Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
+ 0.16 / 7
       
 
  dmitriк62
 
   
dmitriк62   Россия
Москва
57 лет
 
И надолго он там, этот объект, в космосе остался? Эпохально блин, тьфу.
И да, не 1942, а 1944 год. И правильно это называть - суборбитальный
космический полёт.

3 октября 1942 г, высота полёта 85 км.

Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+ 0.11 / 4
         
 
  DMAN
 
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
50 лет
 
3 октября 1942 г, высота полёта 85 км.
Не, понятно конечно, что суббота, напитки покрепче, и все такое.
Но линия Кармана, это таки 100 км.
Эсэсовский мундир под матрасом ныкаете?
Позор

Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
+ 0.14 / 8
     
 
   
Hidden & Dangerous   Россия
55 лет
 
В принципе, да.
Первый объект в космосе — Германия, 1942 год.
Первый спутник и человек в космосе — СССР.
Остальное — гораздо менее эпохально...
А поподробнее ? Плачущий

+ 0.00 / 0
       
 
  dmitriк62
 
   
dmitriк62   Россия
Москва
57 лет
 
А поподробнее ? Плачущий

Полёт Фау-2 3 октября 1942, запуск с Пенемюнде.
Дальность 192, высота 85.
Для справки:
Цитата
Суборбитальный полёт — полёт летательного аппарата по баллистической траектории со скоростью, меньшей первой космической.

Согласно классификации Военно-воздушных сил США, космическим полётом считается полёт, высота которого превышает 50 миль (приблизительно 80 км).

При запуске вертикально была бы достигнута высота значительно выше 100 км, но такой запуск делался только в 1944.

Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+ 0.26 / 7
         
 
   
Виктор 1964   Россия
Санкт-Петербург - Севастополь
55 лет
 
Полёт Фау-2 3 октября 1942, запуск с Пенемюнде.
Дальность 192, высота 85.
Для справки:


При запуске вертикально была бы достигнута высота значительно выше 100 км, но такой запуск делался только в 1944.
Цитата
Согласно классификации Военно-воздушных сил США, космическим полётом считается полёт, высота которого превышает 50 миль (приблизительно 80 км).
Извините, мы не в США живём. Для нас космос на высоте в 100 км начинается! "Линия Кармана"... США могут хоть 25 км космосом считать! Но я не знаю космических аппаратов летавших на орбите Земли на высоте в 80 км. А они просто за полёт на высоту выше 50 миль присваивали пилоту звание астронавта. Это их личное дело... Но общепринято в мировой практике - 100 км.
Первый спутник Земли летал по орбите:
Цитата
Элементы орбиты
Большая полуось     6955,2 км
Эксцентриситет     0,05201
Наклонение     65,1°
Период обращения     96,7 минуты
Апоцентр     7310 км от центра,
939 км от поверхности
Перицентр     6586 км от центра,
215 км от поверхности
А отнюдь не в 50 милях от поверхности...Веселый

Отредактировано: Виктор 1964 - 28 декабря 2019 22:15:02
+ 3.09 / 32
           
 
  dmitriк62
 
   
dmitriк62   Россия
Москва
57 лет
 
Цитата
Извините, мы не в США живём. Для нас космос на высоте в 100 км начинается! "Линия Кармана"... США могут хоть 25 км космосом считать! Но я не знаю космических аппаратов летавших на орбите Земли на высоте в 80 км. А они просто за полёт на высоту выше 50 миль присваивали пилоту звание астронавта. Это их личное дело... Но общепринято в мировой практике - 100 км.
Первый спутник Земли летал по орбите:

А отнюдь не в 50 милях от поверхности...Веселый
[/quote]

--- всё это верно, но не умаляет выдающееся достижение немецких ракетчиков, опередивших своё время лет на десятки лет.
Вообще, безудержная тенденция принижать выдающиеся научно-технические достижения Германии в период 1933-1945 гг. начинает уже раздражать.
Делается это с целью принизить цену нашей Победы.
Интересно, что те же самые принижатели, как правило, старательно принижают и достижения советских учёных и конструкторов тех лет... — видимо, это то, за что платит заказчик...

Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+ 1.69 / 25
             
 
   
Виктор 1964   Россия
Санкт-Петербург - Севастополь
55 лет
 

--- всё это верно, но не умаляет выдающееся достижение немецких ракетчиков, опередивших своё время лет на десятки лет.
Вообще, безудержная тенденция принижать выдающиеся научно-технические достижения Германии в период 1933-1945 гг. начинает уже раздражать.
Делается это с целью принизить цену нашей Победы.
Интересно, что те же самые принижатели, как правило, старательно принижают и достижения советских учёных и конструкторов тех лет... — видимо, это то, за что платит заказчик...
[/quote]
Ну, почему же принижать? Наша космонавтика выросла из Р-1 (ФАУ-2) Вернера фон Брауна. Королёв просто творчески переосмыслил то, что попало нам в руки.
Цитата
В связи с тем, что горючим для ракеты был этиловый спирт, один из боевых генералов, ознакомившись с ней, сказал:

Что вы делаете? Заливаете в ракету более четырех тонн спирта. Да если дать моей дивизии этот спирт, она любой город возьмет с хода. А ракета ваша в этот город даже не попадет! Кому же это нужно?академик Б. Е. Черток[7]
Впрочем, американская космонавтика - родом оттуда же, ведь им достался сам Вернер фон Браун, который и создавал их ракеты...
Однако, стоит заметить, что мы, имея только образцы не самой совершенной ракеты, в космос таки вышли первыми, а США, имея в руках родоначальника этой самой ракеты, которая нам в виде образцов и запчастей трофейных в руки попала - припозднились!Веселый

+ 0.82 / 23
               
 
  dmitriк62
 
   
dmitriк62   Россия
Москва
57 лет
 
Впрочем, американская космонавтика - родом оттуда же, ведь им достался сам Вернер фон Браун, который и создавал их ракеты...

Однако, стоит заметить, что мы, имея только образцы не самой совершенной ракеты, в космос таки вышли первыми, а США, имея в руках родоначальника этой самой ракеты, которая нам в виде образцов и запчастей трофейных в руки попала - припозднились!Веселый

Всё ж таки следует отметить, что фон Брауна там держали относительно в чёрном теле, нормальное финансирование он получил только после истории с "капутником".
Веселый

Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+ 0.43 / 6
               
 
  adolfus
 
   
adolfus  
 
Наша космонавтика выросла из Р-1 (ФАУ-2) Вернера фон Брауна. Королёв просто творчески переосмыслил то, что попало нам в руки.
Впрочем, американская космонавтика - родом оттуда же, ведь им достался сам Вернер фон Браун, который и создавал их ракеты...
Однако, стоит заметить, что мы, имея только образцы не самой совершенной ракеты, в космос таки вышли первыми, а США, имея в руках родоначальника этой самой ракеты, которая нам в виде образцов и запчастей трофейных в руки попала - припозднились!
Вы это "припозднились" ставите в заслуги кому – Королеву или Вернеру фон Брауну? Может этот ваш Вернер на ГПУ работал?

+ 0.21 / 9
                 
 
   
Виктор 1964   Россия
Санкт-Петербург - Севастополь
55 лет
 
Вы это "припозднились" ставите в заслуги кому – Королеву или Вернеру фон Брауну? Может этот ваш Вернер на ГПУ работал?
В заслуги ЧТО? Тот факт, что Королёв из достаточно хреновой ракеты Р-1 (она же немецкая Фау-2) в последствие создал Р-7 и на ней улетел в космос Гагарин? А родоначальник данной ракеты Вернер фон Браун "ну не шмогла!"Шокированный Не смог догнать? Это заслуга СССР. А США лоханулись и обкакались...Веселый

+ 2.00 / 36
                   
 
   
Поверонов  
 
В заслуги ЧТО? Тот факт, что Королёв из достаточно хреновой ракеты Р-1 (она же немецкая Фау-2) в последствие создал Р-7 и на ней улетел в космос Гагарин? А родоначальник данной ракеты Вернер фон Браун "ну не шмогла!"Шокированный Не смог догнать? Это заслуга СССР. А США лоханулись и обкакались...Веселый
Штаты вывезли фон Брауна, а СССР его штаты...Улыбающийся

+ 0.56 / 15
                     
 
  dmitriк62
 
   
dmitriк62   Россия
Москва
57 лет
 
Штаты вывезли фон Брауна, а СССР его штаты...Улыбающийся

Фон Браун со всей документацией и всеми ценными сотрудниками заранее откочевал в Баварию целым конвоем грузовиков, у него были "фактические, окончательные бумажки", так что его никто не задерживал.
И уже в Баварии сдался американцам всем кагалом, вот этот трогательный момент:



А СССР досталась всякая шушера, которую Вернер не взял с собой за ненадобностью и которая не успела разбежаться, у Чертока всё это описано...

Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+ 3.94 / 70
                     
 
  prof
 
   
prof   Россия
Челябинск
73 года
 
Штаты вывезли фон Брауна, а СССР его штаты...Улыбающийся
Почитайте Б.Е.Чертока (зам Королёва по элекирооборудованию и системам управления) "Ракеты и люди". ЕМНИП из ракетчиков фон Брауна СССР достался только Г. Греттруп и тот специалист по электронике. Был ещё Магнус, видный гироскопист. Всего было вывезено 177 немцев, подавляющее большинство которых приобщилось к ракетной технике только в институтах RABE и Нордхаузен, организованных в Берлине Советскими учреждениями. Их поселили на острове Городомля на Селигере. При этом они только консультировали наших конструкторов, а к проектированию наших ракет их и близко не подпускали. Они спроектировали свой вариант Г-1, но он не изготавливался. Королёв принципиально не хотел сотрудничать с немцами.

+ 1.60 / 27
                       
 
   
АрктикЪ   Россия
Северно-Ледовитый ФО
11 лет
 
Почитайте Б.Е.Чертока (зам Королёва по элекирооборудованию и системам управления) "Ракеты и люди". ЕМНИП из ракетчиков фон Брауна СССР достался только Г. Греттруп и тот специалист по электронике. Был ещё Магнус, видный гироскопист. Всего было вывезено 177 немцев, подавляющее большинство которых приобщилось к ракетной технике только в институтах RABE и Нордхаузен, организованных в Берлине Советскими учреждениями. Их поселили на острове Городомля на Селигере. При этом они только консультировали наших конструкторов, а к проектированию наших ракет их и близко не подпускали. Они спроектировали свой вариант Г-1, но он не изготавливался. Королёв принципиально не хотел сотрудничать с немцами.
наши сфоткали рабочие места этих специалистов в Нордхаузене и с точностью воссоздали их в России... вплоть до расположения столов по отношению к сторонам света и положения на столах стаканчиков для карандашей...
но толку все равно от них было мало... специалисты низшего звена...

ll nome suo nessun saprà
E noi dovrem, ahime! Morir! Morir!
+ 0.62 / 13
                   
 
  Свой
 
   
Свой  
 
В заслуги ЧТО? Тот факт, что Королёв из достаточно хреновой ракеты Р-1 (она же немецкая Фау-2) в последствие создал Р-7 и на ней улетел в космос Гагарин? А родоначальник данной ракеты Вернер фон Браун "ну не шмогла!"Шокированный Не смог догнать? Это заслуга СССР. А США лоханулись и обкакались...Веселый
Собственно, американцы очень хотели запустить ракету сами, и потому группенфюрера SS использовали исключительно в качестве постороннего консультанта.
Но после того, как СССР запустил спутник – все же прибежали к нему и эсэсовец буквально на коленке из подручных средств слепил им нечто, способное подняться на орбиту.
Как обтекаемо рассказывает об этом Википедия:
Цитата
С 1956 года — руководитель программы разработки межконтинентальной баллистической ракеты «Редстоун» (а также ракет на его основе — «Юпитер-С» и «Юнона») и спутника серии «Эксплорер». После запуска советских спутников ему было разрешено запустить свою «Юнону». Но только после пробного запуска ракеты ВМФ, которая смогла подняться только на один метр. Таким образом, спутник фон Брауна был запущен с опозданием в один год.
после чего:
Цитата
Полёт Юрия Гагарина послужил причиной произнесения Джоном Кеннеди программной речи, в которой он заявил, что для престижа нации необходимо обеспечить высадку американского астронавта на Луну до 1970 года. Вернер фон Браун стал руководителем лунной программы США.
Как несложно заметить, США в космической гонке вообще не участвовала. Она лишь финансировала работу группенфюрера Вернера фон Брауна – после смерти которого космический статус США оказался утерян.
Де-факто соревнование шло между СССР и фон Брауном – которому американцы не столько помогали, сколько мешали.
.
ЗЫ На лунной ветке постоянно спорят по поводу вопроса "почему США раньше могли, а сегодня нет"?
Так раньше фон Браун у американцев был, а сегодня – Плачущий

Я ШТРАФУЮ МОК ЗА ХАМСТВО! Я НЕ ПОКУПАЮ ТОВАРОВ С ОЛИМПИЙСКОЙ СИМВОЛИКОЙ И ИСПОЛЬЗУЮЩИХ ОЛИМПИЙСКУЮ СИМВОЛИКУ В РЕКЛАМЕ!!!
+ 3.44 / 62
                     
 
   
Виктор 1964   Россия
Санкт-Петербург - Севастополь
55 лет
 
Собственно, американцы очень хотели запустить ракету сами, и потому группенфюрера SS использовали исключительно в качестве постороннего консультанта.
Но после того, как СССР запустил спутник – все же прибежали к нему и эсэсовец буквально на коленке из подручных средств слепил им нечто, способное подняться на орбиту.
Как обтекаемо рассказывает об этом Википедия:

после чего:

Как несложно заметить, США в космической гонке вообще не участвовала. Она лишь финансировала работу группенфюрера Вернера фон Брауна – после смерти которого космический статус США оказался утерян.
Де-факто соревнование шло между СССР и фон Брауном – которому американцы не столько помогали, сколько мешали.
.
ЗЫ На лунной ветке постоянно спорят по поводу вопроса "почему США раньше могли, а сегодня нет"?
Так раньше фон Браун у американцев был, а сегодня – Плачущий
Фон Браун мертв. В 1977 году умер. Вместе с ним умерла вся американская космонавтика. Хотя агония в виде Спейс Шатлов некоторое время продолжалась... Потом умерли и Шаттлы. Сейчас пытаются реанимировать труп в виде Boeing X-37, но результаты неизвестны... В беспилотном варианте - да, летает. Ни одного человека на орбиту Boeing X-37 не поднял и обратно не спустил...

+ 1.44 / 20
                       
 
 
29 декабря 2019, 06:15:48 Сообщение удалено автором
 
-0.62 / 22
                         
 
   
Деметрий   Россия
 
Хватит бред нести.
Марсоходы чьи? Новые Горизонты?
России такое и не снилось.
То есть и "Лунохода" не было, и первых снимков с поверхности Венеры не существовало, так?

"Человечество не оценило ваши заслуги по достоинству? Пустяки: вы это сделаете несравненно лучше его!"
+ 0.81 / 13
                 
 
  dmitriк62
 
   
dmitriк62   Россия
Москва
57 лет
 
Вы это "припозднились" ставите в заслуги кому – Королеву или Вернеру фон Брауну? Может этот ваш Вернер на ГПУ работал?

Вместо ракетной программы, на которую фон Браун раскрутил фюрера, и которая убила на круг что-то тысячи три англичан, Германия произвела бы 20000 бомбардировщиков или 40 тысяч истребителей.
Так что ущерб обороноспособности рейха им был нанесён едва ли не больший, чем танками "Тигр" и реактивными самолётами...
Обеспокоенный

Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+ 1.93 / 43
                   
 
  Sheyg
 
   
Sheyg   Россия
 
Вместо ракетной программы, на которую фон Браун раскрутил фюрера, и которая убила на круг что-то тысячи три англичан, Германия произвела бы 20000 бомбардировщиков или 40 тысяч истребителей.
Так что ущерб обороноспособности рейха им был нанесён едва ли не больший, чем танками "Тигр" и реактивными самолётами...
Обеспокоенный
Это типа 9 женщин, да за один месяц... Производственные мощности были для производства такого количества самолетов?

+ 1.26 / 14
                     
 
  ILPetr
 
   
ILPetr   Россия
Екатеринбург
58 лет
 
Это типа 9 женщин, да за один месяц... Производственные мощности были для производства такого количества самолетов?
Их и для производства ракет не было - пришлось создавать. А могли развернуть для самолетов. С точки зрения военной экономики производство ракет имело смысл только если ресурсная часть, потребляемая ракетостроением, никак иначе в военных целях использована быть не могла. Но мы догадываемся, что это не так - легкие сплавы, электрика, электроника, химпродукция и самое главное - людские ресурсы - вполне могли быть использованы для производства более эффективных средств ведения военных действий.

"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
+ 0.54 / 13
                     
 
  dmitriк62
 
   
dmitriк62   Россия
Москва
57 лет
 
Это типа 9 женщин, да за один месяц... Производственные мощности были для производства такого количества самолетов?

Были, если мощности и материалы не отнимать под бесполезные на этой войне ракеты.
Проблемы у них были с лётным составом, но это надо было параллельно разогнать удетовскую богадельню кованым сапогом...

Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+ 0.08 / 3
                     
 
  Urri2
 
29 декабря 2019, 22:41:54 Сообщение удалено автором
 
+ 0.21 / 4
                     
 
   
Страшный Кубаноид   Россия
Краснодар
46 лет
 
Это типа 9 женщин, да за один месяц... Производственные мощности были для производства такого количества самолетов?
А также металл, пластик, каучук и ещё стопяццот материалов, сотни тысяч рабочих и станков к ним, энергия, чтобы всё это крутилось...
А потом ещё и топливо, чтобы их заправлять и подготовленные пилоты для них с техниками, аэродромами и прочим барахлом.
Также и с Тиграми и со всеми остальными вундерваффе Германии: немцы на это шли не потому, что были идиотами-перфекционистами. Бухгалтерским учётом и логикой они владели получше многих! Потому и выбирали разработку вундерваффе т.к. в условиях органиченности ресурсов - это хоть какой-то шанс. Серьёзно играть на поле "простого и надёжного оружия в больших количествах" они не могли по целому ряду ограничений.

Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
+ 0.86 / 16
               
 
  ILPetr
 
   
ILPetr   Россия
Екатеринбург
58 лет
 
Ну, почему же принижать? Наша космонавтика выросла из Р-1 (ФАУ-2) Вернера фон Брауна. Королёв просто творчески переосмыслил то, что попало нам в руки.

Впрочем, американская космонавтика - родом оттуда же, ведь им достался сам Вернер фон Браун, который и создавал их ракеты...
Однако, стоит заметить, что мы, имея только образцы не самой совершенной ракеты, в космос таки вышли первыми, а США, имея в руках родоначальника этой самой ракеты, которая нам в виде образцов и запчастей трофейных в руки попала - припозднились!Веселый
Произошло это благодаря техническому казусу - благодаря нашему техническому и технологическому отставанию от США, в результате которого недостаточную точность баллистических ракет пришлось компенсировать увеличением мощности боеголовки, что из-за проблем с техникой и технологией принудило использовать термоядерные устройства с огромным весом - под 10 тонн. В результате пришлось создавать ракету, способную "тягать" такие нагрузки. Если же ее запустить в "холостом" виде, без боеголовки или ММГ, то вторая ступень выйдет на околоземную орбиту, вот и Первый спутник. Веселый Если же на нее "прицепить" третью ступень, что можно было сделать из-за технического и технологического отставания, из-за которого ракета была сделана с невероятными для американцев запасами, то на орбиту стало возможно выводить полезную нагрузку, исчисляемую тоннами. Американцы же, с их технологически продвинутыми ракетами, с весовым совершенством самих ракет и боевых блоков, идя по такому же пути больше апельсина вывести на орбиту не могли. Веселый

"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
+ 0.77 / 30
                 
 
   
Поверонов  
 
Произошло это благодаря техническому казусу - благодаря нашему техническому и технологическому отставанию от США, в результате которого недостаточную точность баллистических ракет пришлось компенсировать увеличением мощности боеголовки, что из-за проблем с техникой и технологией принудило использовать термоядерные устройства с огромным весом - под 10 тонн.
...
Приведенная причина неверная - в то время у США вообще не было ракет с ядерной БЧ. Их ядерные бомбы доставлялись бомбардировщиками. Технологически отставать было не от чего.

+ 1.15 / 17
                   
 
  ILPetr
 
   
ILPetr   Россия
Екатеринбург
58 лет
 
Приведенная причина неверная - в то время у США вообще не было ракет с ядерной БЧ. Их ядерные бомбы доставлялись бомбардировщиками. Технологически отставать было не от чего.
Ага, PGM-17 «Тор» приняты на вооружение в 1958-м и к 1963-му под сотню с термоядерными БЧ были развернуты вокруг СССР. В 63-м заменены на PGM-19 «Юпитер». Карибский кризис же был из-за рома - сохранить ТМ Бакарди за кубинским, или Кубе перейти на новую ТМ Гаванский клуб, а старую передать в Пуэрто-Рико. Смеющийся
Да, это американцы наш Ту-4 копировали. Я вот в авто Ретро-ФМ слушаю - если бы не Киркоров, то иностранцам нечего было бы петь - перепели все!

"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
+ 0.45 / 13
                     
 
   
Поверонов  
 
Ага, PGM-17 «Тор» приняты на вооружение в 1958-м и к 1963-му под сотню с термоядерными БЧ были развернуты вокруг СССР. В 63-м заменены на PGM-19 «Юпитер». Карибский кризис же был из-за рома - сохранить ТМ Бакарди за кубинским, или Кубе перейти на новую ТМ Гаванский клуб, а старую передать в Пуэрто-Рико. Смеющийся
Да, это американцы наш Ту-4 копировали. Я вот в авто Ретро-ФМ слушаю - если бы не Киркоров, то иностранцам нечего было бы петь - перепели все!
«Спу́тник-1» — первый искусственный спутник Земли, советский космический аппарат, запущенный на орбиту 4 октября 1957 года

+ 1.41 / 18
                       
 
  ILPetr
 
   
ILPetr   Россия
Екатеринбург
58 лет
 
«Спу́тник-1» — первый искусственный спутник Земли, советский космический аппарат, запущенный на орбиту 4 октября 1957 года
Так и Р-7 приняли на вооружение в 1960-м.

"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
+ 0.32 / 7
                         
 
   
Поверонов  
 
Так и Р-7 приняли на вооружение в 1960-м.
PGM-17 Тор принятая на вооружении в США в 1958 году Дальность: 2820 км
Р-5 (индекс ГРАУ — 8А62 ) 21 июня 1956 на вооружение была принята ракета Р-5М (индекс 8К51, первоначально — 8А62М) — первая в мире ракета с ядерным боевым зарядом. Максимальная дальность: 1200 км
( Была размещена в ГДР )

Отредактировано: Поверонов - 30 декабря 2019 19:00:01
+ 0.50 / 11
                       
 
  ILPetr
 
   
ILPetr   Россия
Екатеринбург
58 лет
 
«Спу́тник-1» — первый искусственный спутник Земли, советский космический аппарат, запущенный на орбиту 4 октября 1957 года
Так и Р-7 приняли на вооружение в 1960-м. Незнающий

"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
+ 0.03 / 1
                 
 
  mofack
 
   
mofack  
 
Произошло это благодаря техническому казусу - благодаря нашему техническому и технологическому отставанию от США, в результате которого недостаточную точность баллистических ракет пришлось компенсировать увеличением мощности боеголовки, что из-за проблем с техникой и технологией принудило использовать термоядерные устройства с огромным весом - под 10 тонн. В результате пришлось создавать ракету, способную "тягать" такие нагрузки. Если же ее запустить в "холостом" виде, без боеголовки или ММГ, то вторая ступень выйдет на околоземную орбиту, вот и Первый спутник. Веселый Если же на нее "прицепить" третью ступень, что можно было сделать из-за технического и технологического отставания, из-за которого ракета была сделана с невероятными для американцев запасами, то на орбиту стало возможно выводить полезную нагрузку, исчисляемую тоннами. Американцы же, с их технологически продвинутыми ракетами, с весовым совершенством самих ракет и боевых блоков, идя по такому же пути больше апельсина вывести на орбиту не могли. Веселый
ошибаетесь. основная причина наращивать мощность боевых частей была в особенности культуры США в виде огромных пригородов с коттеджной застройкой. размазанная по площади застройка просто вынуждала делать огромные мегатонники. потом правда пришло осознание того, что американцы сами разнесут то, что уцелело после бомбёжек во время беспорядков и мощность стали снижать, попутно занявшись КВО и выносом особо важных целей.

https://soundcloud.com/ennja
https://soundcloud.com/skelermusic
+ 0.08 / 6
                   
 
  ILPetr
 
   
ILPetr   Россия
Екатеринбург
58 лет
 
ошибаетесь. основная причина наращивать мощность боевых частей была в особенности культуры США в виде огромных пригородов с коттеджной застройкой. размазанная по площади застройка просто вынуждала делать огромные мегатонники. потом правда пришло осознание того, что американцы сами разнесут то, что уцелело после бомбёжек во время беспорядков и мощность стали снижать, попутно занявшись КВО и выносом особо важных целей.
Занявшись КВО и попутно снижая эквивалент. Поскольку во всем своем всеобъемлющем человеколюбии твердо знали какие объекты инфраструктуры должны быть уничтожены.

"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
+ 0.06 / 4
                     
 
  НАлЕ
 
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль
 
Занявшись КВО и попутно снижая эквивалент. Поскольку во всем своем всеобъемлющем человеколюбии твердо знали какие объекты инфраструктуры должны быть уничтожены.
Не всегда.
Бывало и часто, что и точность повышали и мощность тоже.

АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 1.74 / 19
                   
 
  Foxhound
 
   
Foxhound   СССР
Москва
33 года
 
ошибаетесь. основная причина наращивать мощность боевых частей была в особенности культуры США в виде огромных пригородов с коттеджной застройкой. размазанная по площади застройка просто вынуждала делать огромные мегатонники. потом правда пришло осознание того, что американцы сами разнесут то, что уцелело после бомбёжек во время беспорядков и мощность стали снижать, попутно занявшись КВО и выносом особо важных целей.
Несколько средних зарядов для такой цели лучше одного большого.

А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
+ 0.53 / 7
                     
 
  Cannon75
 
   
Cannon75   СССР
Уфа
44 года
 
Несколько средних зарядов для такой цели лучше одного большого.
На тот момент все ракеты были моноблочными. Одна БЧ - одна ракета. А ракета была СЛОЖНЕЕ и ДОРОЖЕ БЧ, причем даже не изготовление, а в обслуживании. Так что 100 Мт БЧ - жОсткая необходимость...

Отредактировано: Cannon75 - 29 декабря 2019 20:45:03
+ 0.18 / 6
                       
 
  НАлЕ
 
   
НАлЕ   Украина
Ихтиандропіль
 
На тот момент все ракеты были моноблочными. Одна БЧ - одна ракета. А ракета была СЛОЖНЕЕ и ДОРОЖЕ БЧ, причем даже не изготовление, а в обслуживании. Так что 100 Мт БЧ - жОсткая необходимость...
Такая жОсткая, что её никто так и не реализовал.

АТО - Антинародная Террористическая Операция
+ 0.75 / 16
                   
 
  Hanych
 
   
Hanych   Россия
Москва
60 лет
 
ошибаетесь. основная причина наращивать мощность боевых частей была в особенности культуры США в виде огромных пригородов с коттеджной застройкой. размазанная по площади застройка просто вынуждала делать огромные мегатонники. потом правда пришло осознание того, что американцы сами разнесут то, что уцелело после бомбёжек во время беспорядков и мощность стали снижать, попутно занявшись КВО и выносом особо важных целей.
Вы заблуждаетесь. ТЗ на носитель требовало доставку боеголовки мощностью в одну мегатонну массой 5,4 тонн. Мощность выбиралась из соображений надежного поражения объекта при КВО около 5 километров. В процессе создания ракеты (кстати, спутник был запущен на несколько лет раньше принятия Р-7 на вооружение) боевые части полегчали и в массу 5 тонн с гарантией вписывалась боеголовка в 5 мегатонн и дальностью в 9000 км или 3 мегатонны, уже на дальность до 14000 км. (требования к ПН несколько раз менялись от 3,5 тонн до 5,4 тонн и обратно)
С повышением точности мощность боеголовок стала снижаться. Тенденция к снижению мощности четко совпадает с уменьшением КВО. Это справедливо как для СССР, так и для США.

+ 1.69 / 15
           
 
  amv3d
 
   
amv3d   Россия
 
Извините, мы не в США живём. Для нас космос на высоте в 100 км начинается! "Линия Кармана"... США могут хоть 25 км космосом считать! Но я не знаю космических аппаратов летавших на орбите Земли на высоте в 80 км. А они просто за полёт на высоту выше 50 миль присваивали пилоту звание астронавта. Это их личное дело... Но общепринято в мировой практике - 100 км.
Первый спутник Земли летал по орбите:

Цитата
Элементы орбиты
Большая полуось 6955,2 км
Эксцентриситет 0,05201
Наклонение 65,1°
Период обращения 96,7 минуты
Апоцентр 7310 км от центра,
939 км от поверхности
Перицентр 6586 км от центра,
215 км от поверхности

А отнюдь не в 50 милях от поверхности...Веселый
[/quote]
Вот-вот! А то американцы даже лопающиеся пуканы запросто объявят газовым месторождением, если им это станет выгодно Позор

+ 0.61 / 11
         
 
  DMAN
 
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
50 лет
 
Полёт Фау-2 3 октября 1942, запуск с Пенемюнде.
Дальность 192, высота 85.
Для справки:
Цитата
Суборбитальный полёт — полёт летательного аппарата
по баллистической траектории со скоростью, меньшей первой космической.
Согласно классификации Военно-воздушных сил США, космическим
полётом считается полёт, высота которого превышает 50 миль
(приблизительно 80 км).

При запуске вертикально была бы достигнута высота значительно выше 100 км,
но такой запуск делался только в 1944.
Пиндосы и подпиндосники могут считать все, что им заблагорассудится.
Но советская наука в лице очень заслуженных Академиков считала,
что верхняя граница атмосферы находится на высоте 110 км. А пиндосы
шулерскими методами записывали летчиков ракетопланов Х-15 в
астронавты что бы дурить свое население и мировую общественность -
дескать у нас людей в космосе было больше чем у русских.
Пиндосы всегда были жуликами.
Скрытый текст


Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
+ 2.02 / 37
           
 
  ILPetr
 
   
ILPetr   Россия
Екатеринбург
58 лет
 
При запуске вертикально была бы достигнута высота значительно выше 100 км,
но такой запуск делался только в 1944.
Пиндосы и подпиндосники могут считать все, что им заблагорассудится.
Но советская наука в лице очень заслуженных Академиков считала,
что верхняя граница атмосферы находится на высоте 110 км. А пиндосы
шулерскими методами записывали летчиков ракетопланов Х-15 в
астронавты что бы дурить свое население и мировую общественность -
дескать у нас людей в космосе было больше чем у русских.
Пиндосы всегда были жуликами.
Скрытый текст
[/quote]
Заслуженные Акадэмики бесспорно правы - генетика - продажная девка империализма, а кибернетика - "наука" мракобесов. Весь научный фундамент, теоретический и с экспериментальными подтверждениями, готов для определения безупречно выверенной границы между атмосферой и космосом. Смеющийся
Вы что херней маетесь? Определение границы космоса - это эссенция волюнтаризма.

"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
+ 0.25 / 4
             
 
  DMAN
 
   
DMAN   Белоруссия
Могилев
50 лет
 
Цитата: ILPetr от 30.12.2019 15:51:14
Вы что херней маетесь? Определение границы космоса - это эссенция волюнтаризма.



Определение границы космоса, это смею заметить никакая не херня,
а важное юридическое понятие. В соответствии с сегодняшним
международным законодательством, это граница установлена
на высоте 100 км. Какие мы отсюда имеем юридические последствия?
Очень простые - граница космоса, это граница суверенитета страны.
До высоты 100 км нужно разрешение на пролет, а уже например на
101 км летай как хочешь.

Отредактировано: DMAN - 31 декабря 2019 16:15:01
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
+ 1.19 / 32
               
 
   
Деметрий   Россия
 
Цитата: ILPetr от 30.12.2019 15:51:14
Вы что херней маетесь? Определение границы космоса - это эссенция волюнтаризма. \n\n
Определение границы космоса, это смею заметить никакая не херня,
а важное юридическое понятие. В соответствии с сегодняшним
международным законодательством, это граница установлена
на высоте 100 км. Какие мы отсюда имеем юридические последствия?
Очень простые - граница космоса, это граница суверенитета страны.
До высоты 100 км нужно разрешение на пролет, а уже например на
101 км летай как хочешь.
(Интересная трактовка фразеологизма-" (выслать) за 101 километр")

"Человечество не оценило ваши заслуги по достоинству? Пустяки: вы это сделаете несравненно лучше его!"
+ 0.27 / 7
               
 
  Салон62
 
   
Салон62   Россия
Воронеж
56 лет
 
Цитата: ILPetr от 30.12.2019 15:51:14
Вы что херней маетесь? Определение границы космоса - это эссенция волюнтаризма. \n\n
Определение границы космоса, это смею заметить никакая не херня,
а важное юридическое понятие. В соответствии с сегодняшним
международным законодательством, это граница установлена
на высоте 100 км. Какие мы отсюда имеем юридические последствия?
Очень простые - граница космоса, это граница суверенитета страны.
До высоты 100 км нужно разрешение на пролет, а уже например на
101 км летай как хочешь.
Официально не утверждено.

Цитата
В Международном праве до сих пор не существует точно определенной и признанной всеми государствами границы, за которой воздушное пространство переходит в космос.
.........
Согласно неофициальному определению Международной авиационной федерации (ФАИ), космическое пространство начинается на высоте 100 км над уровнем моря (62 мили). Именно на этой отметке проходит так называемая линия Кармана, являющаяся верхней границей государств, где атмосфера Земли начинает переходить в космос. Свое наименование она получила по фамилии американского физика Теодора фон Кармана, который первым в 1956 году определил, что на данной отметке атмосфера настолько разряжена, что любой аэродинамический летательный аппарат, достигнув ее, чтобы не упасть, должен продолжать движение с первой космической скоростью, равной 7,9 км/с. Различные стабилизаторы и авиационные крылья при весьма малой плотности воздуха на отметке 100 км не способны обеспечить самолету необходимую подъемную силу, поэтому полет на этой высоте возможен лишь при помощи средств космонавтики.
..........
С предложением об официальном признании высоты в 100 км границей начала безвоздушного пространства в 1962 году выступили члены комитета ООН по мирному использованию космоса, однако к единому мнению по этому вопросу страны все еще не пришли. Российская Федерация разделяет подобный подход к определению границы космоса и в своих программах опирается на Рабочий документ, который был разработан в СССР и в июне 1979-го представлен на рассмотрение Комитета ООН по космосу. В этом документе космическим пространством признаются просторы за отметкой в 100—110 км от поверхности Земли.
https://russian7.ru/post/na-ka…nica-vozd/
Понятно, что пиндосы пытаются опустить планку:

Цитата
Ярким примером является тот факт, что Военно-воздушные силы США считают космической высоту в 80 км (50 миль) и всем своим сотрудникам, преодолевшим эту отметку, вручают значки астронавтов. Многие специалисты полагают, что ВВС пошел на такой шаг из-за внушительного отставания от СССР по числу космонавтов и наличию большого числа амбициозных проектов, полет которых должен был быть осуществлен чуть ниже 100 км.

Недавно появилось предложение опустить границу космоса до 50 км над уровнем моря. Его активными пропагандистами выступают аэронавты и парашютисты, желающие стать частью относительно немногочисленной семьи космонавтов.
............
По мнению эксперта в области космического законодательства Томаса Гэнгейла, цифра в 100 км возникла из-за пристрастия людей к округлению, в то время как сам Карман установил предел воздушного пространства на отметке 83,8 км. За понижение планки космической границы активно ратует американский астрофизик Джонатан Макдауэлл, который обратился в Международную авиационную федерацию с предложением установить новую метку на высоте 80 км +/- 10 км. Его научные изыскания, основанные на анализе огромного массива орбитальной статистики о космических полетах за внушительное количество лет, заставили чиновников из вышеназванной организации инициировать вопрос об официальном изменении линии Кармана.

Однако Москва в корне не согласна с подобным пересмотром высоты, о чем незамедлительно проинформировала Управление ООН по вопросам космического пространства. По мнению российских специалистов, данная концепция в конечном счете имеет цель выделить между воздушным и космическим пространством дополнительную зону на уровне между 80 км и 100 км, чтобы в ней могли совершаться суборбитальные полеты.
https://russian7.ru/post/na-ka…nica-vozd/

...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
+ 0.63 / 8
                 
 
  Luddit
 
   
Luddit  
 
Официально не утверждено.\n\nhttps://russian7.ru/post/na-ka…nica-vozd/
"Однако Москва в корне не согласна с подобным пересмотром высоты, о чем незамедлительно проинформировала Управление ООН по вопросам космического пространства. По мнению российских специалистов, данная концепция в конечном счете имеет цель выделить между воздушным и космическим пространством дополнительную зону на уровне между 80 км и 100 км, чтобы в ней могли совершаться суборбитальные полеты."
Надо по тому же принципу, как устанавливались территориальные воды на море. Докуда с берега дострелить можешь - то твоё.
Так и здесь - докуда наша ПВО дотянуться может - то наше.

Великий и могучий Утес, сверкающий бой, с ногой на небе и с ногой на земле, живущий, пока не исчезнут машины…
+ 0.48 / 12
                   
 
   
Пещерный   Россия
Рязань
49 лет
 
Надо по тому же принципу, как устанавливались территориальные воды на море. Докуда с берега дострелить можешь - то твоё.
Так и здесь - докуда наша ПВО дотянуться может - то наше.
Ну так любому - раньше советскому, теперь российскому пограничнику в подкорку вбито определение (цитирую по действующему Закону о Государственной границе, но старый ничем не отличался) :
Государственная граница Российской Федерации (далее - Государственная граница) есть линия и проходящая по этой линии вертикальная поверхность, определяющие пределы государственной территории (суши, вод, недр и воздушного пространства) Российской Федерации, то есть пространственный предел действия государственного суверенитета Российской Федерации.
.
ИМХО объективных препятствий для того, чтобы распространить прохождение указанной поверхности до бесконечности нет. Особенно если вспомнить законы физики, формулы стереометрии, а также принципы пространств Лобачевского, Минковского или еще кого-нибудь.
Есть, разумеется, субъективные препятствия, но об этом разговор отдельный.

+ 0.70 / 8
                     
 
  Сыбыр
 
   
Сыбыр   Россия
Тюмень
 
Ну так любому - раньше советскому, теперь российскому пограничнику в подкорку вбито определение (цитирую по действующему Закону о Государственной границе, но старый ничем не отличался) :
Государственная граница Российской Федерации (далее - Государственная граница) есть линия и проходящая по этой линии вертикальная поверхность, определяющие пределы государственной территории (суши, вод, недр и воздушного пространства) Российской Федерации, то есть пространственный предел действия государственного суверенитета Российской Федерации.
.
ИМХО объективных препятствий для того, чтобы распространить прохождение указанной поверхности до бесконечности нет. Особенно если вспомнить законы физики, формулы стереометрии, а также принципы пространств Лобачевского, Минковского или еще кого-нибудь.
Есть, разумеется, субъективные препятствия, но об этом разговор отдельный.
Эверетта....
И вообще, "Все есть Россия! Косово - есть Сербия!"(С)
"Границы России нигде не кончаются" (С) Сами знаете кто.
Из этого и надо исходить.

ВРЕМЕННО Я, конечно, та еще язва и шуткануть не постесняюсь, НО! все мои околокороновирусные комментарии по части СИЗ, препаратов и способов применения - совершенно серьезно! И консультируюсь у профессионального дезинфектолога с 40-летним стажем.
+ 0.03 / 1
               
 
  ILPetr
 
   
ILPetr   Россия
Екатеринбург
58 лет
 
Цитата: ILPetr от 30.12.2019 15:51:14
Вы что херней маетесь? Определение границы космоса - это эссенция волюнтаризма. \n\n
Определение границы космоса, это смею заметить никакая не херня,
а важное юридическое понятие. В соответствии с сегодняшним
международным законодательством, это граница установлена
на высоте 100 км. Какие мы отсюда имеем юридические последствия?
Очень простые - граница космоса, это граница суверенитета страны.
До высоты 100 км нужно разрешение на пролет, а уже например на
101 км летай как хочешь.
Речь не о юридической важности границы, а о ее цифровом определении - во времена оные установление ее в виде высоты 80, 100, 110 км - абсолютный волюнтаризм. Поэтому и выбраны "круглые" значения, ВВС США 50 миль, ФАИ, пользующаяся метрической системой, 100 км.

"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
+ 0.47 / 3
                 
 
   
Малюта_Скуратов   СССР
Тверская губерния
8 лет
 
Речь не о юридической важности границы, а о ее цифровом определении - во времена оные установление ее в виде высоты 80, 100, 110 км - абсолютный волюнтаризм. Поэтому и выбраны "круглые" значения, ВВС США 50 миль, ФАИ, пользующаяся метрической системой, 100 км.
Космос, высота, ФАИ....
Все это мелочи!! У пендосов крысы в открытом космосе по работающей дюзе ползают!!! 

жаль видео не вставляется
https://vk.com/video211918552_456248045 
Веселый

Всем спасибо. Игры кончились. ВВП

"Но при угрозе жизни и здоровья наших офицеров — действовать решительно! В плен никого не брать! Ликвидировать бандитов на месте". ВВП 28.12.2017
+ 0.79 / 10
   
 
  Senya
 
   
Senya   Россия
51 год
 
Человечество в космос вывел СССР. И только эта веха по настоящему фундаментальна и является крупнейшим мировым событием 19 века
Понимаю, суббота, но я один это вижу? Сумашедший

"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
+ 1.78 / 23
   
 
  EugeneZ
 
   
EugeneZ   Россия
Южная Сибирь
 
Человечество в космос вывел СССР. И только эта веха по настоящему фундаментальна и является крупнейшим мировым событием 19 века и пожалуй всей истории человечества. Потому что ознаменовала эру освоения человеком космоса.
Может, все таки, двадцатого века?

Отредактировано: EugeneZ - 29 декабря 2019 19:00:01
+ 1.12 / 11
 
  Daw
 
   
Daw   СССР
77 rus
 
Россия и США весной будущего года обсудят возможность совместного полета к Луне – Рогозин

Незнающий
Поискать следы высадки амеров на Луне ?Согласный

+ 1.25 / 21
 
 
  АфоняМ
 
   
АфоняМ   Россия
 
Поискать следы высадки амеров на Луне ?Согласный
создатьПодмигивающий

+ 0.53 / 11
   
 
  Daw
 
   
Daw   СССР
77 rus
 
создатьПодмигивающий
Совместно ? Подмигивающий

+ 0.00 / 0
     
 
  АфоняМ
 
   
АфоняМ   Россия
 
Совместно ? Подмигивающий
Любой каприз за ваши деньги...
Им это надо для внутреннего пользования, нашим пофиг, снимут на камеру как они "найдут" следы и пусть лежит плёнка в архиве до нужного момента.Улыбающийся

+ 0.21 / 4
 
 
 
26 декабря 2019, 15:11:45 Сообщение удалено автором
 
-0.89 / 31
   
 
  Савин
 
   
Савин   СССР
47 лет
 
Зачем искать то, что там заведомо есть?
Ну тогда просто постоять возле исторического места, пустить ностальгическую слезу, поправить флаг. А то истрепался поди на ветру-то

"Кто нас обидит, тот трёх дней не проживёт" (с) Путин В.В.

"Бывает, что иные люди не могут не клеветать, но надо все-таки знать меру." (с) Сталин И.В.
+ 1.12 / 19
   
 
  Antybred
 
   
Antybred   Россия
 
Зачем искать то, что там заведомо есть?
Чтобы гипотеза стала научным фактом требуется серия экспериментов, проведённая независимыми исследователями.

+ 0.38 / 12
   
 
  grizzly
 
   
grizzly   СССР
54 года
 
Зачем искать то, что там заведомо есть?
Откуда Вы знаете? Верите заявлениям НАСА?
Роберту Пири более 70 лет верили, что он дошёл до Северного полюса, а потом выяснилось, что нет.
Так что без независимой от НАСА проверки считать их заявления правдой невозможно.

Ceterum censeo Ucrania esse delendam
+ 1.50 / 46
 
  Antybred
 
   
Antybred   Россия
 
Россия и США весной будущего года обсудят возможность совместного полета к Луне – Рогозин

Незнающий
Наблюдается значительное усиление информационного шума, причём со всех сторон. Искусственный шум предназначен для маскирования действительной информации.

+ 1.10 / 18
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

Слухи: Страны ОПЕК+ договорились сократить добычу нефти на 10 млн баррелей в сутки, но "переговоры продолжаются" (®man)

Мелкобритания: Прогнозируемое падение ВВП в этом году хуже Второй Мировой войны (rukav)

МВФ прогнозирует крупнейший за сто лет обвал мировой экономики (Postulat)

Oxfam: коронавирусный кризис ввергнет в нищету полмиллиарда человек, если не списать долги и не напечатать много денег (damadilumax)

Меркель: Солидарность, солидарностью, а долги врозь! (GORA)

     
  1. >
  2. Блог >
  3. DeC >
  4. обсудят
Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика