Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Блог >
  3. DeC >
  4. Мнение доктора

Мнение доктора

 
29 января 2020 09:56:36 / 31.01.2020 14:45:48   289 64 +0.65 / 15 +22.58 / 652
 
DeC
Россия
  DeC
Мнение доктора из Гарвардского медицинского факультета: коронавирус опаснее чем вирус Зика, лихорадка Эбола и ближневосточный респираторный вирус вместе взятые



Непонимающий

Опубликовано в: Коронавирус
+ 0.65 / 15

КОММЕНТАРИИ (64)

  в виде   дерева списка
 
  NavyGator
 
   
NavyGator   Россия
Санкт-Петербург
 
Мнение доктора из Гарвардского медицинского факультета: коронавирус опаснее чем вирус Зика, лихорадка Эбола и ближневосточный респираторный вирус вместе взятые



Непонимающий
Про Эболу - это она уж слишком загнула, ибо летальность от Эболы может достигать 90%, а вот про всё остальное - она может быть права.
на сегодняшний день инфицировано 6057 человек, погибло 132, полностью выздоровели 110 человек. Те, кто погибли - скорее всего имеют срок болезни уже как минимум больше недели. Это значит, что заразились они минимум неделю назад, когда число выявленных инфицированных составляло около 450 человек. Соответственно коэффициент летальности может составлять 25-30%. Это очень высокий процент летальности.
Что можно делать, чтобы не заразиться:
1) мыть руки часто с мылом
2) иметь спиртовые салфетки или спиртовые гели, которыми пользоваться на улице
3) когда в России появится угроза распространения вируса - носить маски. Маски эффективны в течение 2 часов, затем маску нужно менять
4) оксолиновая мазь в нос и в области рта с целью профилактики
5) промывать нос мыльной теплой водой несколько раз в день
6) не забываем о чесноке. Лучше пусть плохо пахнет изо рта несколько недель, чем лежать в реанимации те же несколько недель
7) принимаем аитамины
8 ) при первых признаках инфекции - циклоферон согласно инструкции
9) при первых признаках температуры - вызывать врача, не откладывая в долгий ящик. Коронавирус опасен своими осложнениями -прежде всего вирусной двухсторонней пневмонией. Чем раньше начать лечение, тем скорее будет возможно выздоровление и отсутствие осложнений.

Отредактировано: NavyGator - 29 января 2020 10:39:49
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
+ 3.10 / 44
 
 
  DeC
 
   
DeC   Россия
 
Про Эболу - это она уж слишком загнула, ибо летальность от Эболы может достигать 90%, а вот про всё остальное - она может быть права.
на сегодняшний день инфицировано 6057 человек, погибло 132, полностью выздоровели 110 человек. Те, кто погибли - скорее всего имеют срок болезни уже как минимум больше недели. Это значит, что заразились они минимум неделю назад, когда число выявленных инфицированных составляло около 450 человек. Соответственно коэффициент летальности может составлять 25-30%. Это очень высокий процент летальности.
Что можно делать, чтобы не заразиться:
1) мыть руки часто с мылом
2) иметь спиртовые салфетки или спиртовые гели, которыми пользоваться на улице
3) когда в России появится угроза распространения вируса - носить маски. Маски эффективны в течение 2 часов, затем маску нужно менять
4) оксолиновая мазь в нос и в области рта с целью профилактики
5) промывать нос мыльной теплой водой несколько раз в день
6) не забываем о чесноке. Лучше пусть плохо пахнет изо рта несколько недель, чем лежать в реанимации те же несколько недель
7) принимаем аитамины
8 ) при первых признаках инфекции - циклоферон согласно инструкции
9) при первых признаках температуры - вызывать врача, не откладывая в долгий ящик. Коронавирус опасен своими осложнениями -прежде всего вирусной двухсторонней пневмонией. Чем раньше начать лечение, тем скорее будет возможно выздоровление и отсутствие осложнений.
Государственный комитет по делам здравоохранения КНР: 9 239 человек рассматриваются как предположительно заражённые пневмонией, вызванной коронавирусом нового типа 2019-nCoV.

По состоянию на сейчас: выявлены 65 537 человек, которые имели тесные контакты с больными, ещё 59 990 человек находятся под медицинским наблюдением.

Порядок цифр и динамика их увеличения свидетельствует о том, что ситуация в Китае может перерости в эпидемию.

Непонимающий

Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
+ 1.62 / 19
   
 
  Cheen
 
   
Cheen   СССР
Малороссия
 
.

Порядок цифр и динамика их увеличения свидетельствует о том, что ситуация в Китае может перерости в эпидемию.

Непонимающий
А...еще НЕ переросла, а только может - ну слава те - успокоилиВеселый

+ 0.00 / 0
   
 
  Zak
 
   
Zak  
 
...
Порядок цифр и динамика их увеличения свидетельствует о том, что ситуация в Китае может перерости в эпидемию.

Непонимающий
Первый факт заражения был зафиксирован 2 с лишнем месяца назад.
16 было 45 заражённых
20 нарисовали прогноз
22 все запаниковали
23-25 объявили карантин
26 было 2808 заражённых и 80 умерших (через 10 дней)
Темпы +30% к подтверждённым (по факту выше конечно) заразившимся ежедневно.

Эпидемия уже давно вовсю шагает по планете.
Просто основная масса людей считает этот инфошум очередным Свиным или птичим грипом и не вникает.

Отредактировано: Zak - 29 января 2020 12:19:57
+ 1.12 / 16
     
 
  zdrav
 
   
zdrav   Россия
 
Эпидемия уже давно вовсю шагает по планете.
Просто основная масса людей считает этот инфошум очередным Свиным или птичим грипом и не вникает.
Во Франции 24 января было 3 зараженных, сейчас аж 4 стало. Экспоненциальный рост.
В Германии неделю назад было 2 сейчас 4. Один выздоровел точно, по официальным данным короновирус у него протекал в легкой форме в виде бронхита. Такое тоже бывает.
Больше в Европе заражённых нет.
Из шестидесяти зарубежных случаев заражения - треть это Гонконг и Макао, которые зачем-то считают другими странами. Наверное для количества.
В Японии первый больной был обнаружен 10 января, сейчас 7 штук. При том что из Китая за это время более миллиона человек в Японию заехали.
Ни одного погибшего за границами Китая нет.
Видимо это означает - шагает по планете?

Отредактировано: zdrav - 29 января 2020 13:59:26
+ 1.16 / 29
       
 
  Zak
 
   
Zak  
 
Во Франции 24 января было 3 зараженных, сейчас аж 4 стало. Экспоненциальный рост.
В Германии неделю назад было 2 сейчас 4. Один выздоровел точно, по официальным данным короновирус у него протекал в легкой форме в виде бронхита. Такое тоже бывает.
Больше в Европе заражённых нет.
Из шестидесяти зарубежных случаев заражения - треть это Гонконг и Макао, которые зачем-то считают другими странами. Наверное для количества.
В Японии первый больной был обнаружен 16 января, сейчас 7 штук. При том что из Китая за это время более миллиона человек в Японию заехали.
Ни одного погибшего за границами Китая нет.
Видимо это означает - шагает по планете?
сейчас выявляют заразившихся ~2 недели назад. Последующие должны начать выявляться постепенно в ближайшее время, при этом ФАКТ, что уже есть заражённые без симптомов, просто узнаем мы о них в ближайшие 2 недели.
Если любопытно, можете посмотреть на темпы роста выявленных в других областях Китая, отличных от той где был эпицентр эпидемии. Они через пару-тройку дней дорастут до размеров, когда в Ухане подняли панику.

+ 0.09 / 8
         
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
53 года
 
сейчас выявляют заразившихся ~2 недели назад. Последующие должны начать выявляться постепенно в ближайшее время, при этом ФАКТ, что уже есть заражённые без симптомов, просто узнаем мы о них в ближайшие 2 недели.
Если любопытно, можете посмотреть на темпы роста выявленных в других областях Китая, отличных от той где был эпицентр эпидемии. Они через пару-тройку дней дорастут до размеров, когда в Ухане подняли панику.
И чем это отличается от предыдущих эпидемий гриппа в Китае?
Только ПАНИКОЙ.
Плачущий
Ну или шествием по планете отравившимися Новичком.
Или отравленными хим.атакми сирийцами.
Вот только не покажут китайского мальчика которрый умер а потом снова живой.
В остальном КАЛЬКА.
Масштаб конечно поболее.....
"Спилбергу" какому-то вместо миллиона дали миллиард на ШОУ

Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
-0.16 / 10
           
 
  Zak
 
   
Zak  
 
И чем это отличается от предыдущих эпидемий гриппа в Китае?
Только ПАНИКОЙ.
Плачущий
Ну или шествием по планете отравившимися Новичком.
Или отравленными хим.атакми сирийцами.
Вот только не покажут китайского мальчика которрый умер а потом снова живой.
В остальном КАЛЬКА.
Масштаб конечно поболее.....
"Спилбергу" какому-то вместо миллиона дали миллиард на ШОУ
Ну самый простой ответ - сравните реакцию ВОЗ, действий властей Китая и остальных стран мира сейчас и "тогда".
Разница очевидна.

Второе - Темпами распространения.
В интернете гуляют уже графики сравнения.
Я не говорю, что мы все умрём, я констратирую факт. ЦИфры публикуются каждые сутки. Сравнивайте.

Просто действия властей Китая пока выглядят не очень. Карантин не соблюдается - уже начинаются Массовые драки с полицией. Сам карантин введён с запозданием.

Отредактировано: Zak - 29 января 2020 13:16:54
+ 0.64 / 10
             
 
  Cheen
 
   
Cheen   СССР
Малороссия
 
.

Просто действия властей Китая пока выглядят не очень. Карантин не соблюдается - уже начинаются Массовые драки с полицией. Сам карантин введён с запозданием.
почему? Чиновники от минздрава они в первую очередь чиновники: эпидемии объявляют при превышении некоего "эпидпорога", и мы не знаем какие у них там цифры прописаны для эпидемий, но 400 чел это, насколько я понимаю, маловато даже для объявления эпидемии в любой стране и тем более для карантина. А они,емнип, где-то на 400 заболевших карантин ввели. При десятке заболевших и нуле тяжелых/умерших карантин объявлять может и разумно было бы, но где такое делали? Нигде.
Это счастье, что там китайцы, а не украинцы: у нас официально вообще все хорошо - ни эпидемий никаких, ни карантинов. Нечего портить статистику.Дъявол

+ 1.17 / 17
               
 
  Zak
 
   
Zak  
 
почему? Чиновники от минздрава они в первую очередь чиновники: эпидемии объявляют при превышении некоего "эпидпорога", и мы не знаем какие у них там цифры прописаны для эпидемий, но 400 чел это, насколько я понимаю, маловато даже для объявления эпидемии в любой стране и тем более для карантина. А они,емнип, где-то на 400 заболевших карантин ввели. При десятке заболевших и нуле тяжелых/умерших карантин объявлять может и разумно было бы, но где такое делали? Нигде.
Это счастье, что там китайцы, а не украинцы: у нас официально вообще все хорошо - ни эпидемий никаких, ни карантинов. Нечего портить статистику.Дъявол
Я не говорю, что власти поступили не по плану.
Просто Карантин вводили 24-25 вроде бы, а тогда уже было 1-2 тысячи подтверждённых инфицированных и 40-56 погибших.
Учитывая инкубационный период до 2 недель, по сути было уже поздно (но не бессмысленно, тут чем раньше и качественнее - тем лучше).

+ 0.55 / 8
           
 
  Cheen
 
   
Cheen   СССР
Малороссия
 
И чем это отличается от предыдущих эпидемий гриппа в Китае?
https://glav.su/forum/4/16/mes…age5526157

+ 0.53 / 7
             
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
53 года
 
Никогда так не было и вот опять?
Скрытый текст


Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
-0.16 / 5
           
 
  NavyGator
 
   
NavyGator   Россия
Санкт-Петербург
 
И чем это отличается от предыдущих эпидемий гриппа в Китае?
Только ПАНИКОЙ.
Плачущий
Ну или шествием по планете отравившимися Новичком.
Или отравленными хим.атакми сирийцами.
Вот только не покажут китайского мальчика которрый умер а потом снова живой.
В остальном КАЛЬКА.
Масштаб конечно поболее.....
"Спилбергу" какому-то вместо миллиона дали миллиард на ШОУ
коэффициентом летальности. Если при обычном гриппе летальность составляет до 0,1%, то здесь она, похоже на порядок выше. К тому же для обычного гриппа уже существует иммунитет и вакцина, и даже специфические противовирусные средства, а вот для коронавируса ни специфического иммунитета, ни специфической иммунотерапии или противовирусных средств нет. Онищенко сказал, что существуют препараты, которыми лечат ВИЧ-инфекцию, которые способны воздействовать на вирус, но говорить о том, что это однозначно так пока нельзя. на сегодняшний день в мире 132 летальных исхода (скорее всего эти люди заболели минимум неделю назад, когда число заболевших было около 450-500) и только 110 полностью выздоровевших пациентов.

С другой стороны, коэффициент контагиозности коронавируса не такой высокий, как мог бы быть:


Он ниже, чем у вируса Вика, кори и ВИЧ, но выше, чем у Эболы и сезонного гриппа, и сравним с норовирусом

Сравните данные по летальности от разных вирусов


на текущий момент официальная летальность составляет 4% от общего числа заболевших, но умершие - это заболевшие минимум неделю назад, а не вновь выявленные, поэтому летальность нужно смотреть от числа заболевших вместе с теми, кто уже умер. А она сравнима с MERS коронавирусом.

Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
+ 0.51 / 11
             
 
  завхоз
 
   
завхоз   Россия
Сочи
53 года
 
коэффициентом летальности. Если при обычном гриппе летальность составляет до 0,1%, то здесь она, похоже на порядок выше.
Скрытый текст
А давайте не делать преждевременных выводов.
Вот есть уверенность что к апрелю никто о нём уже не вспомнит.
Или раньше?
А так то ДА!
Для разогрева ПАНИКИ нужно мого цифр,графиков,предположений,заявлений итд.
Всё это БУДЕТ.

Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
-0.04 / 4
               
 
  lwn
 
   
lwn   Россия
 
А давайте не делать преждевременных выводов.
Вот есть уверенность что к апрелю никто о нём уже не вспомнит.
Или раньше?
А так то ДА!
Для разогрева ПАНИКИ нужно мого цифр,графиков,предположений,заявлений итд.
Всё это БУДЕТ.
Обязательно будет продано огромное количество вакцины.
Сейчас её ещё рано выставлять на продажу. Нужно продать не менее (а лучше много более) сотни миллионов доз. А сейчас что, и миллиона не купят.

+ 0.16 / 4
               
 
  NavyGator
 
   
NavyGator   Россия
Санкт-Петербург
 
А давайте не делать преждевременных выводов.
Вот есть уверенность что к апрелю никто о нём уже не вспомнит.
Или раньше?
А так то ДА!
Для разогрева ПАНИКИ нужно мого цифр,графиков,предположений,заявлений итд.
Всё это БУДЕТ.
Панику никто не разогревает. MERS коронавирус с 2012 по 2015 год вызвал заболевание у 1154 человек при 431 летальном исходе. Сейчас количество заболевших практически за месяц достигло 6000 и рост продолжается. Поэтому есть эпидемиологическая насторожённость. Оснований для паники нет, а для настороженности - есть.

Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
+ 0.62 / 23
 
 
  Zeratul
   
 
Про Эболу - это она уж слишком загнула, ибо летальность от Эболы может достигать 90%, а вот про всё остальное - она может быть права.
на сегодняшний день инфицировано 6057 человек, погибло 132, полностью выздоровели 110 человек. Те, кто погибли - скорее всего имеют срок болезни уже как минимум больше недели. Это значит, что они заразились они минимум неделю назад, когда число выявленных инфицированных составляло около 450 человек. Соответственно коэффициент летальности может составлять 25-30%. Это очень высокий процент летальности.
Что можно делать, чтобы не заразиться:
1) мыть руки часто с мылом
2) иметь спиртовые салфетки или спиртовые гели, которыми пользоваться на улице
3) когда в России появится угроза распространения вируса - носить маски. Маски эффективны в течение 2 часов, затем маску нужно менять
4) оксолиновая мазь в нос и в области рта с целью профилактики
5) промывать нос мыльной теплой водой несколько раз в день
6) не забываем о чесноке. Лучше пусть плохо пахнет изо рта несколько недель, чем лежать в реанимации те же несколько недель
7) принимаем аитамины
8 ) при первых признаках инфекции - циклоферон согласно инструкции
9) при первых признаках температуры - вызывать врача, не откладывая в долгий ящик. Коронавирус опасен своими осложнениями -прежде всего вирусной двухсторонней пневмонией. Чем раньше начать лечение, тем скорее будет возможно выздоровление и отсутствие осложнений.
+1.
Добавлю еще несколько важных пунктов (особенно для жителей мегаполисов вроде Москвы и Питера).

10) по возможности избегать мест массового скоплений людей. Если начнется эпидемия - лучше вообще постараться взять отпуск/больничный за свой счёт и посидеть дома несколько недель, чем каждый день ездить на метро.
11) уже сейчас избегать мест, где могут быть туристы из Китая (в том числе и во время поездок в другие страны). Центр города, красивые станции метро, музеи.
12) повременить с поездками в Китай, Гонконг, Таиланд, Вьетнам, Малайзию, Сингапур.
13) обновить домашнюю аптечку, заранее купить всякие лекарства, термометры, маски и т.д. Особо мнительные могут запастись такими лекарствами как "Рибавирин", но лучше без показаний врачей такое не применять ( https://www.vesti.ru/doc.html?id=3234817 )
14) если есть деньги, лучше покупать не простые маски (они не очень эффективны из-за слишком тонкого слоя фильтрующего материала и неплотного прилегания к лицу), а специальные противовирусные респираторы типа Алина ФПР-Р. В ближайшие месяцы они скорее всего подорожают.
15) сделать прививку от обычного гриппа. Если переболеть гриппом, то иммунитет будет ослабленным, легче подхватить коронавирус.
16) всячески укреплять иммунитет. Правильное питание, прогулки в парке, спорт, сон 7-8 часов, меньше стресса, фрукты и овощи. Даже если никакой эпидемии не будет, все равно это неплохой стимул приобрести здоровые привычки и улучшить качество жизни.
17) чаще делать влажную уборку дома, пылесосить, проветривать помещение, протирать дверные ручки.
18) не поддаваться панике и унынию. В будущем новых вирусов будет появляться всё больше и больше, надо привыкать к этому явлению и спокойно делать всё от нас зависящее, пока вирусологи создают вакцину.

Отредактировано: Zeratul - 30 января 2020 11:04:28
+ 1.75 / 27
   
 
  Antybred
 
   
Antybred   Россия
 
+1.
Добавлю еще несколько важных пунктов (особенно для жителей мегаполисов вроде Москвы и Питера).
Скрытый текст
Я так понимаю, этот идиотизм будет продолжаться недели три? То есть столько можно на ГА не заходить?

+ 0.08 / 11
     
 
   
Радонеж   Россия
Симферополь
 
Я так понимаю, этот идиотизм будет продолжаться недели три? То есть столько можно на ГА не заходить?
В районе свирепствует эпидемия ящура (с) До апреля можно не появляться. Китайцы обещают придушить вспышку за этот срок. Пик прогнозируют на середину февраля.

Отредактировано: Радонеж - 29 января 2020 16:27:25
Туризм - бич народов!
+ 0.03 / 1
     
 
  dmitriк62
 
   
dmitriк62   Россия
Москва
58 лет
 
Я так понимаю, этот идиотизм будет продолжаться недели три? То есть столько можно на ГА не заходить?

И ведь это при том, что для макароновируса давно завели ветку...
Позор

Отредактировано: dmitriк62 - 29 января 2020 17:04:56
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+ 0.14 / 5
 
 
  Maxzz.
 
   
Maxzz.   Россия
Волгоград
44 года
 
8 ) при первых признаках инфекции - циклоферон согласно инструкции
Циклоферон, вообще-то, как и любые другие препараты, предположительно стимулирующие выработку интерферона - типичные фуфломицины. Доказанной эффективности не имеют. И, в принципе, не могут. Интерферон при вирусной инфекции вырабатывается организмом автоматически, и в количествах, в десятки раз превышающих эффект от этих "лекарств".

+ 0.36 / 8
 
 
  Antybred
 
   
Antybred   Россия
 
Про Эболу - это она уж слишком загнула, ибо летальность от Эболы может достигать 90%, а вот про всё остальное - она может быть права.
на сегодняшний день инфицировано 6057 человек, погибло 132, полностью выздоровели 110 человек. Те, кто погибли - скорее всего имеют срок болезни уже как минимум больше недели. Это значит, что заразились они минимум неделю назад, когда число выявленных инфицированных составляло около 450 человек. Соответственно коэффициент летальности может составлять 25-30%. Это очень высокий процент летальности.
Что можно делать, чтобы не заразиться:
1) мыть руки часто с мылом
2) иметь спиртовые салфетки или спиртовые гели, которыми пользоваться на улице
3) когда в России появится угроза распространения вируса - носить маски. Маски эффективны в течение 2 часов, затем маску нужно менять
4) оксолиновая мазь в нос и в области рта с целью профилактики
5) промывать нос мыльной теплой водой несколько раз в день
6) не забываем о чесноке. Лучше пусть плохо пахнет изо рта несколько недель, чем лежать в реанимации те же несколько недель
7) принимаем аитамины
8 ) при первых признаках инфекции - циклоферон согласно инструкции
9) при первых признаках температуры - вызывать врача, не откладывая в долгий ящик. Коронавирус опасен своими осложнениями -прежде всего вирусной двухсторонней пневмонией. Чем раньше начать лечение, тем скорее будет возможно выздоровление и отсутствие осложнений.
Ээээх. Какова эпидемия то тут. Мне уже мама сказала, что надо купить хозяйственное мыло и пихать его раствор в носоглодку. Я думаю, что для большей эффективности нужно добавлять хозяйственное мыло в пищу, потому что через рот тоже передаётся.

+ 0.05 / 3
   
 
  NavyGator
 
   
NavyGator   Россия
Санкт-Петербург
 
Ээээх. Какова эпидемия то тут. Мне уже мама сказала, что надо купить хозяйственное мыло и пихать его раствор в носоглодку. Я думаю, что для большей эффективности нужно добавлять хозяйственное мыло в пищу, потому что через рот тоже передаётся.
Уважаемый, прежде чем писать, хотя бы погуглили что ли?
https://ria.ru/20120126/549400726.html

Кстати, кусочки мыла, как и лук или чеснок в нос совать как раз таки опасно - это может повредить барьерную функцию слизистой.

Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
+ 0.67 / 16
   
 
  aeroplane
 
   
aeroplane   Россия
48 лет
 
Ээээх. Какова эпидемия то тут. Мне уже мама сказала, что надо купить хозяйственное мыло и пихать его раствор в носоглодку. Я думаю, что для большей эффективности нужно добавлять хозяйственное мыло в пищу, потому что через рот тоже передаётся.
Передается через глаза - не забудьте вырвать глаза

-0.15 / 5
   
 
  rat1111
 
   
rat1111   Россия
С.-Пб
20 лет
 
Ээээх. Какова эпидемия то тут. Мне уже мама сказала, что надо купить хозяйственное мыло и пихать его раствор в носоглодку. Я думаю, что для большей эффективности нужно добавлять хозяйственное мыло в пищу, потому что через рот тоже передаётся.
рекомендация "носить маску" - тоже из области "пихать мыло в нос", даже хуже
Понятно, что НВП у многих в школе не было. а у кого было - те забыли, но тем не менее - респираторы и ватно-марлевые повязки предназначены для защиты от твердых микрочастиц - чтобы не надышаться радиоактивной или токсичной пыли. От аэрозолей, а бактериологические и химические агенты - это аэрозоли, они не защищают. Более того, на их поверхности создается зона повышенной концентрации этих самых агентов.
Ну а медицинские маски. которые продаются в аптеках, вообще предназначены для защиты не того, кто их носит, а от того, кто их носит. Т.е. их должен носить больной.

Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+ 0.34 / 21
     
 
  gvf
 
   
gvf   47 лет
 
Т.е. их должен носить больной.
Ну неужели не очевидно, что это элемент непрямого управления?
Если все носят маски то вероятность заразиться меньше потому что больной тоже в маске. Но убедить больного таскать маску чтобы не заразить остальных сложно, а внушить что маска это средство не заболеть приводит к нужному результату.

+ 0.16 / 9
       
 
  rat1111
 
   
rat1111   Россия
С.-Пб
20 лет
 
Ну неужели не очевидно, что это элемент непрямого управления?
Если все носят маски то вероятность заразиться меньше потому что больной тоже в маске. Но убедить больного таскать маску чтобы не заразить остальных сложно, а внушить что маска это средство не заболеть приводит к нужному результату.
Ну, с учётом повышения вероятности заражения при ношении маски - сильно неочевидно без дополнительных исследований
И, кстати, то, что в странах с серьезной историей эпидемиологических служб тему "носите маски а то умрёте" не педалируют на государственном уровне - как бы намекает

Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+ 0.27 / 17
         
 
  gvf
 
   
gvf   47 лет
 
как бы намекает
На то что у них иное отношение к ценности личности.

+ 0.06 / 2
           
 
  lucent
 
   
lucent  
 
На то что у них иное отношение к ценности личности.
Не просто к ценности личности. Дело в бОльшей ценности интересов общества на фоне интересов личности, что не свойственно нам, европейцам. В Японии глава минздрава скажет:"Хорошо бы всем в масках ходить в ближайший месяц" и японцы их наденут и будут ходить довольные, так как "защищают общество". Пока не помрут.

А что сделает европеец? Запостит в интернет пару мемов, объяснит соседу, что от маски один вред и, вообще, вся эта эпидемия - это заговор пейсатых рептилоидов и будет ходить довольный без маски с мыслями:"А оно мне надо?". Тоже, пока не помрёт. Это не плохо и не хорошо. Просто разница мышления...

Европецы между собой тоже, кстати, отличаются. Скандинавы более на японцев в этом вопросе похожи. Мы в одной компании с испанцами или итальянцами.

Отредактировано: lucent - 29 января 2020 19:53:55
+ 0.11 / 6
             
 
  rat1111
 
   
rat1111   Россия
С.-Пб
20 лет
 
Дело в бОльшей ценности интересов общества на фоне интересов личности, что не свойственно нам, европейцам.
Скорее в отсутствие темы про "выглядит как настоящее", а хождение в масках - это именно это
борьба с эпидемиями была качественно отстроена ещё в ри и потом вполне переняла СССР. И, да, она строилась не на чобутти. А полицейский в маске из аптеки, запихивающий в фургон потенциального вирусоносители в очаге инфекции с 4м уровнем биологической опасности и ведущий его потом вмегабольницу, которую строят стопиццот экскаваторов - это именно чобутти
Сплошная показуха. Лютая, бешеная показуха. Если по Китаю действительно что то серьезное жахнет - там апокалипсис настанет. Полная, абсолютная неготовность местного мчс. Десяток КР в неядерном оснащении, прорвавшиеся к трем ущельям - капец китаю
Ну если, конечно, та картинка, которую кпк транслирует не фейк

Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+ 0.44 / 23
               
 
  Cheen
 
   
Cheen   СССР
Малороссия
 
Скорее в отсутствие темы про "выглядит как настоящее", а хождение в масках - это именно это
борьба с эпидемиями была качественно отстроена ещё в ри и потом вполне переняла СССР. И, да, она строилась не на чобутти. А полицейский в маске из аптеки, запихивающий в фургон потенциального вирусоносители в очаге инфекции с 4м уровнем биологической опасности и ведущий его потом вмегабольницу, которую строят стопиццот экскаваторов - это именно чобутти
Сплошная показуха. Лютая, бешеная показуха. Если по Китаю действительно что то серьезное жахнет - там апокалипсис настанет. Полная, абсолютная неготовность местного мчс. Десяток КР в неядерном оснащении, прорвавшиеся к трем ущельям - капец китаю
Ну если, конечно, та картинка, которую кпк транслирует не фейк
А как надо? пусть идут сами заражая всех,если дойдут вообще.

+ 0.01 / 1
                 
 
  rat1111
 
   
rat1111   Россия
С.-Пб
20 лет
 
А как надо? пусть идут сами заражая всех,если дойдут вообще.
Возьмите для примера свод законов РИ конца 19 - начала 20 веков. Там есть специальный раздел про права и обязанности, а также оснащение войск рхбз санитарных войск в потенциальных и проявившихся очагах эпидемий.
Сто пятьдесят лет назад. На том технологическом уровне.
Вот это - "как надо". А не парой десятков экскаваторов елозить чтобы разровнять площадку, где пара бульдозеров кратно быстрее справится. Зато картинка красивая, да
Упд. Кетайтсы конечно классно отличились. Непонятно зачем только

Отредактировано: rat1111 - 31 января 2020 21:30:01
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+ 0.42 / 22
                   
 
  Cheen
 
   
Cheen   СССР
Малороссия
 
Возьмите для примера свод законов РИ конца 19 - начала 20 веков. Там есть специальный раздел про права и обязанности, а также оснащение войск рхбз санитарных войск в потенциальных и проявившихся очагах эпидемий.
Сто пятьдесят лет назад. На том технологическом уровне.
Шутите? на эпидемии кори,скарлатины и т.д. особо и внимания не обращали, а у чумы/холеры и т.д. намного меньшая контагиозность
Большинство тогдашних хворей заразными становятся с появлением симптомов, а не ДО.
И если с заболевшим целоваться и руки не мыть.
Кроме испанки.. Но я чет не слышала,чтоб против нее санитарные войска разворачивали. Да и не было в РИ городов десятимиллионных, скученность меньше.
Так что опыт конца 19 начала 20 веков для современного мегаполиса малость неприменим.

Вот это - "как надо". А не парой десятков экскаваторов елозить чтобы разровнять площадку, где пара бульдозеров кратно быстрее справится. Зато картинка красивая, да
может нет у них бульдозеров. А экскаваторы, кстати, неплохо справляются. Особенно в ограниченном пространстве. Заодно и грунт трамбуют и рулоны подложки раскладывают.
Я наблюдала по вебке вчера. Пока бетонировщик бетонил кусок площадки экскаватор тихой сапой утоптал к нему дорожку, как тот переместился, то по ней к нему стали подавать бетоновозы, а тем временем они еще кусок утоптали для бетонирования и утром уже забетонировали.

Отредактировано: Cheen - 30 января 2020 21:41:13
+ 0.04 / 3
                     
 
  rat1111
 
   
rat1111   Россия
С.-Пб
20 лет
 
Шутите? на эпидемии кори,скарлатины и т.д. особо и внимания не обращали, а у чумы/холеры и т.д. намного меньшая контагиозность
Вы шутите? Если бы "страшный короновирус" хоть как то приблизился к бубонной чуме - речь бы шла не о двух сотнях умерших, а о том, во сколько рядов в Ухане трупы лежат
И, да. Основные решения по борьбе с эпидемиями были известны ещё за сотни лет до появления в ри санитарных войск:
- максимально быстрая и полная изоляция очага эпидемии. Пытающихся прорвать периметр просто сразу убивали
- максимальная защита работающих в очаге. Посмотрите на оснащение - кожаные сапоги, штаны, плащ, шляпа, маска. Полная защита кожи и слизистых. Плюс абсорбент в "клюве"

Цитата
Кроме испанки.. Но я чет не слышала,чтоб против нее санитарные войска разворачивали.
Пмв. Однако.

Цитата
может нет у них бульдозеров. А экскаваторы, кстати, неплохо справляются.
Ну вы приложили СамуюПродвинутуюСтрану так приложили.
Упд.
И, да, очень хорошая иллюстрация чобутти
Бульдозер - на порядок эффективнее для выполнения задачи. Но пара десятков экскаваторов - тоже с ней справятся, но при этом дадут отличную картинку. А на то что больше и дороже - насрать. Картинка рулит.
В серьезном замесе кетайтсев раскатают в тонкий блин. Даже если у них 90% мирового ВВП будет

Отредактировано: rat1111 - 31 января 2020 22:00:01
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+ 0.39 / 20
                       
 
  Cheen
 
   
Cheen   СССР
Малороссия
 
Вы шутите? Если бы "страшный короновирус" хоть как то приблизился к бубонной чуме - речь бы шла не о двух сотнях умерших, а о том, во сколько рядов в Ухане трупы лежат
я вам еще раз повторяю - с бубонной формой надо обниматься и руки не мыть, чтоб заболеть. Распространяют паразиты. Легочная форма во всех отношениях хуже, но она и прилично реже встречается.
В эпоху отсутствия антибиотиков смертность от чумы составляла около 66 %. Антибиотики значительно снижают смертность, и в настоящее время общая смертность снизилась до 11 %.
Так что не лежали бы штабеля трупов в Ухане.
И, да. Основные решения по борьбе с эпидемиями были известны ещё за сотни лет до появления в ри санитарных войск:
- максимально быстрая и полная изоляция очага эпидемии. Пытающихся прорвать периметр просто сразу убивали
Вот начнете убивать -приходите.
Я тоже знаю хороший способ стерелизации при помощи ЯО, но "это не наш метод"
- максимальная защита работающих в очаге. Посмотрите на оснащение - кожаные сапоги, штаны, плащ, шляпа, маска. Полная защита кожи и слизистых. Плюс абсорбент в "клюве"\n\nПмв. Однако.\n\nНу вы приложили СамуюПродвинутуюСтрану так приложили.
покажите в современной больнице кожанные сапоги,маски,абсорбент в клюве? не,не 20 штук,а массово. И на всю полицию еще запасов. Да, есть защитные костюмы, но что-то мне подсказывает,что когда нужда в них пойдет на десятки тыс (уже) хотелки прикрутят и противочумным костюмом начала века всё ограничится.
Поймайте любого полицейского и спросите как у них с защитными мед. костюмами.

+ 0.00 / 3
                   
 
  lucent
 
   
lucent  
 
Возьмите для примера свод законов РИ конца 19 - начала 20 веков. Там есть специальный раздел про права и обязанности, а также оснащение войск рхбз санитарных войск в потенциальных и проявившихся очагах эпидемий.
Сто пятьдесят лет назад. На том технологическом уровне.
Вот это - "как надо". А не парой десятков экскаваторов елозить чтобы разровнять площадку, где пара бульдозеров кратно быстрее справится. Зато картинка красивая, да
Упд. Кетайтсы конечно классно отличились. Непонятно зачем только
Эка невидаль, специальный раздел в законы внести. Думаете в Китае такого нет? Уверен, он даже в Заире откуда-нибудь да скопирован. Повода проверить на практике готовность РИ и СССР к таким угрозам не было, так что и говорить особо не о чем. Короче говоря, "Не хвались идучи на рать, хвались идучи с рати". По факту будем смотреть на готовность тех или иных стран к купированию последствий пандемии. Хотя и не хотелось бы. Пока же у нас до сих пор летают самолёты, ходят пассажирские поезда и зачем-то то отменяют грузовое ЖД-сообщение, а потом возобновляют.

Да и хватит уже про эти экскаваторы. Ну потратили полчаса, сняли красивую картинку для рекламы КПК, как они ковшами синхронно машут. На остальных многочисленных видео видно, что работают обычные нефотогеничные бульдозеры. Вы, со своей верой, что эта толпа экскаваторов "взаправду", чем отличаетесь от тех, для кого это видео снималось?

Отредактировано: lucent - 31 января 2020 10:45:01
+ 0.05 / 9
                     
 
  rat1111
 
   
rat1111   Россия
С.-Пб
20 лет
 
. Повода проверить на практике готовность РИ и СССР к таким угрозам не было
Надеюсь, это вы сейчас так пошутили? Потому что серьезные достижения собственной страны надо бы знать.
Вы что нибудь слышали о море в России в 1855-1860 годах? А о море в 1910-1912? И правильно что не слышали - не было в России мора в эти годы.
Однако пандемия чумы 1855 года считается третьей по масштабу пандемией чумы. А эпидемия 1910 не переросла в пандемию только потому, что источник был в Харбине и распространение эпидемии было достаточно оперативно купировано соответствующими службами РИ.
Более того, на территории РИ/СССР было несколько природных очагов чумы и в том же СССР вспышки чумы регистрировались достаточно регулярно. Но именно вспышки. Перерасти им в эпидемию не давали.
Так что "готовность РИ и СССР к таким угрозам" - проверялась постоянно и непрерывно больше сотни лет. И то что вы сейчас можете написать "повода проверить не было" - это как раз следствие высокой готовности

Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+ 0.74 / 41
                       
 
  Сыбыр
 
   
Сыбыр   Россия
Тюмень
 
Надеюсь, это вы сейчас так пошутили? Потому что серьезные достижения собственной страны надо бы знать.
Вы что нибудь слышали о море в России в 1855-1860 годах? А о море в 1910-1912? И правильно что не слышали - не было в России мора в эти годы.
Однако пандемия чумы 1855 года считается третьей по масштабу пандемией чумы. А эпидемия 1910 не переросла в пандемию только потому, что источник был в Харбине и распространение эпидемии было достаточно оперативно купировано соответствующими службами РИ.
Более того, на территории РИ/СССР было несколько природных очагов чумы и в том же СССР вспышки чумы регистрировались достаточно регулярно. Но именно вспышки. Перерасти им в эпидемию не давали.
Так что "готовность РИ и СССР к таким угрозам" - проверялась постоянно и непрерывно больше сотни лет. И то что вы сейчас можете написать "повода проверить не было" - это как раз следствие высокой готовности
Санитарная служба РИ, СССР и по остаточному принципу РФ - ЛУЧШАЯ в мире. После эпидемий Гражданской войны НИ ОДНОЙ серьезной вспышки. При этом если вспышки были, то это либо что-то уже давно забытое, типа дифтерии, либо природно-очаговое, которое в принципе извести невозможно. Грипп не считаем.
Последняя серьезная эпидемия - полиомиелит послевоенный. Ликвидирован в самые кратчайшие сроки, мало того, советская вакцина принята как стандарт во всем мире.
Пример: на Западе вши считаются естественным паразитом человека и в настоящее время борьба с ними централизованно НЕ предусматривается. А ведь это переносчик некоторых весьма опасных болезней.
У нас безотносительно зараженности вшей инфекционным началом эпидситуация объявляется при превышении некоего нормативного/естественного порога их численности. Реакция отечественной санслужбы на вшей - родовое пятно сыпняка 18-20 годов прошлого века, на борьбе с которым она, собственно, и выросла.
Ну и... Стране ДИКО повезло, что санслужбой 20 лет в самые гадостные постсоветские времена руководил Геннадий Григорьевич Онищенко, коего я ГЛУБОЧАЙШЕ уважаю. И не только я.
Не знаю санитарного врача и эпидемиолога, который бы его не уважал. Вот не любили - очень многие. Трудоголик и честнейший человек.
"У России только три союзника. Армия, Флот и Геннадий Онищенко"(С). Или "ОМП - Онищенко массового поражения"(С). Я улыбаюсь этим мемам, но .... ни капли не теряю пиетета перед ним. ГГ по совокупности заслуг можно (и нужно!) давать Героя России. И спровадить на заслуженный отдых без права участия в заседаниях Государственной Думы. Он себя только компрометирует появлением в зале этого "бо.... жьего заведения с контингентом низкой социальной ответственности" (С) .....
Ну и не забывайте, сама система саннадзора весьма развита. Практически нет региона без НИИ, а уж бывшие "санэпидстанции" - вплоть до райцентров - обязательная вещь. Не считая ведомственных: военные, транспортные, ФМБА.
Для примера еще одного вот Вам:https://vk.com/video178203904_456244026 начиная с 2.50. Но лучше весь. А еще лучше - весь фильм.
Там даже санитарка с ведрами ведет себя весьма профессионально.

Отредактировано: Сыбыр - 31 января 2020 14:00:00
ВРЕМЕННО Я, конечно, та еще язва и шуткануть не постесняюсь, НО! все мои околокороновирусные комментарии по части СИЗ, препаратов и способов применения - совершенно серьезно! И консультируюсь у профессионального дезинфектолога с 40-летним стажем.
+ 0.29 / 18
                         
 
  зарун
 
   
зарун   Россия
Санкт-Петербург
 
Санитарная служба РИ, СССР и по остаточному принципу РФ - ЛУЧШАЯ в мире. После эпидемий Гражданской войны НИ ОДНОЙ серьезной вспышки. При этом если вспышки были, то это либо что-то уже давно забытое, типа дифтерии, либо природно-очаговое, которое в принципе извести невозможно.
Ну зачем же так категорично. Если до войны на Дальнем Востоке регистрировались десятки тысяч больных ГЛПС, то в настоящее время заболеваемость этой лихорадкой спорадическая.
Туляремия была довольно распространённой особо-опасной инфекцией. Как пример:
ТРАНСПОРТНЫЙ ОТДЕЛ НКВД ЮГО-ВОСТОЧНОЙ ЖЕЛ. ДОРОГИ

13 декабря 1941
№ 1489
г. Воронеж СОВ. СЕКРЕТНО

СЕКРЕТАРЮ ВОРОНЕЖСКОГО ОБКОМА ВКП (б)
тов. НИКИТИНУ

СПЕЦСООБЩЕНИЕ
(о распространении эпидемии «Туляремией».
На участке Лиховского отделения Юго-Восточной жел. дор. и прилегающих селах, как-то: Каменском, Тарасовском и Глубокинском районах Ростовской области возникли заболевания среди населения «Туляремией» (диагноз подтверждается лабораторным исследованием). Исходит эпидемия от грызунов – полевые, домашние мыши и крысы. Анализом установлено 12% населения вышеуказанных районов заражены туляремией, причем распространение туляремией идет с Юга на Север, очагом заражения явился Глубокинский район.
На 12/XII-41 года зарегистрировано – 1200 случаев заболеваний, из них – 400 железнодорожников.
Характеристика болезни человека туляремией следующая:
Заболеванию подвергаются все возраста. Вначале повышается температура до 39. 0, дальше вспухание желез паха и подмышками, продолжительность этой болезни 1 – 1.5 месяца и смертность до 2 %, но смертных случаев не было.
Для организации мер борьбы с грызунами и ликвидации очагов эпидемии работает отряд Дорсанотдела ЮВжд – 33-х человек, из них 6 врачей, отряд Облздравотдела, из них – 7 врачей, воинская часть № 1080 и местные сан. медицинские работники этих районов.

НАЧАЛЬНИК ТО НКВД ЮВжд
Ст. Лейтенант Гос. Безопасности

(ПОНОМАРЕВ) подпись

И конечно такого масштаба заболеваемость в настоящее время не регистрируется.
Можно привести ещё массу примеров успешной работы сотрудников противочумных институтов, станций, отделений по недопущению распространения особо-опасных природно - очаговых инфекций.

De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
+ 0.12 / 8
                           
 
  Сыбыр
 
   
Сыбыр   Россия
Тюмень
 
Ну зачем же так категорично. Если до войны на Дальнем Востоке регистрировались десятки тысяч больных ГЛПС, то в настоящее время заболеваемость этой лихорадкой спорадическая.
Туляремия была довольно распространённой особо-опасной инфекцией. Как пример:
ТРАНСПОРТНЫЙ ОТДЕЛ НКВД ЮГО-ВОСТОЧНОЙ ЖЕЛ. ДОРОГИ

13 декабря 1941
№ 1489
г. Воронеж СОВ. СЕКРЕТНО

СЕКРЕТАРЮ ВОРОНЕЖСКОГО ОБКОМА ВКП (б)
тов. НИКИТИНУ

СПЕЦСООБЩЕНИЕ
(о распространении эпидемии «Туляремией».
На участке Лиховского отделения Юго-Восточной жел. дор. и прилегающих селах, как-то: Каменском, Тарасовском и Глубокинском районах Ростовской области возникли заболевания среди населения «Туляремией» (диагноз подтверждается лабораторным исследованием). Исходит эпидемия от грызунов – полевые, домашние мыши и крысы. Анализом установлено 12% населения вышеуказанных районов заражены туляремией, причем распространение туляремией идет с Юга на Север, очагом заражения явился Глубокинский район.
На 12/XII-41 года зарегистрировано – 1200 случаев заболеваний, из них – 400 железнодорожников.
Характеристика болезни человека туляремией следующая:
Заболеванию подвергаются все возраста. Вначале повышается температура до 39. 0, дальше вспухание желез паха и подмышками, продолжительность этой болезни 1 – 1.5 месяца и смертность до 2 %, но смертных случаев не было.
Для организации мер борьбы с грызунами и ликвидации очагов эпидемии работает отряд Дорсанотдела ЮВжд – 33-х человек, из них 6 врачей, отряд Облздравотдела, из них – 7 врачей, воинская часть № 1080 и местные сан. медицинские работники этих районов.

НАЧАЛЬНИК ТО НКВД ЮВжд
Ст. Лейтенант Гос. Безопасности

(ПОНОМАРЕВ) подпись

И конечно такого масштаба заболеваемость в настоящее время не регистрируется.
Можно привести ещё массу примеров успешной работы сотрудников противочумных институтов, станций, отделений по недопущению распространения особо-опасных природно - очаговых инфекций.
"Лучше перебздеть, чем недобдеть" (С)
Причем, обратите внимание, донесение НКВД. То есть это не просто санитарная проблема, но проблема, сходу вставшая перед органами, выполнявшими функции контроля и репрессий (в случае необходимости). Причем, наверняка с подачи местной санслужбы. По другому не бывает...Незнающий
Ну и еще нюанс. Туляремия - природно-очаговое, а я эту тему вынес за скобки. И контагиозность у нее никакая. Да и тяжесть и смертность не сказать бы чтобы.....
Так что Вы только подтвердили мои тезисы.

Отредактировано: Сыбыр - 31 января 2020 13:27:10
ВРЕМЕННО Я, конечно, та еще язва и шуткануть не постесняюсь, НО! все мои околокороновирусные комментарии по части СИЗ, препаратов и способов применения - совершенно серьезно! И консультируюсь у профессионального дезинфектолога с 40-летним стажем.
+ 0.17 / 11
                             
 
  зарун
 
   
зарун   Россия
Санкт-Петербург
 
"Лучше перебздеть, чем недобдеть" (С)
Причем, обратите внимание, донесение НКВД. То есть это не просто санитарная проблема, но проблема, сходу вставшая перед органами, выполнявшими функции контроля и репрессий (в случае необходимости). Причем, наверняка с подачи местной санслужбы. По другому не бывает...Незнающий
Ну и еще нюанс. Туляремия - природно-очаговое, а я эту тему вынес за скобки. И контагиозность у нее никакая. Да и тяжесть и смертность не сказать бы чтобы.....
Так что Вы только подтвердили мои тезисы.

Во-первых, туляремия тупиковая инфекция, т.е. не передаётся от человека к человеку.
Во-вторых, это одна из самых контагиозных инфекций - требуется всего около 10 микроорганизмов в аэрозоле, чтобы при их вдыхании была вызвана тяжелейшая пневмония.
Поэтому очень вероятный рецепт для применения как БО. Тем более бруцелла устойчива во внешней среде.
Для сравнения - поражающая доза возбудителя чумы для человека в пределах от 100 до 3000 Y.P.

Отредактировано: зарун - 31 января 2020 14:46:00
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
+ 0.14 / 6
                               
 
  Сыбыр
 
   
Сыбыр   Россия
Тюмень
 
Во-первых, туляремия тупиковая инфекция, т.е. не передаётся от человека к человеку.
Во-вторых, это одна из самых контагиозных инфекций - требуется всего около 10 микроорганизмов в аэрозоле, чтобы при их вдыхании была вызвана тяжелейшая пневмония.
Поэтому очень вероятный рецепт для применения как БО. Тем более бруцелла устойчива во внешней среде.
Даже не собираюсь Вам оппонировать, поскольку Вы , как эпидемиолог/паразитолог, знакомы с этими проблемами куда как лучше меня.
Так - значит так.
Я то, собственно, о санслужбе, ее квалификации/качестве и внимании НКВД к ее проблемам.....

ВРЕМЕННО Я, конечно, та еще язва и шуткануть не постесняюсь, НО! все мои околокороновирусные комментарии по части СИЗ, препаратов и способов применения - совершенно серьезно! И консультируюсь у профессионального дезинфектолога с 40-летним стажем.
+ 0.13 / 7
                           
 
  Сыбыр
 
   
Сыбыр   Россия
Тюмень
 
Ну зачем же так категорично. Если до войны на Дальнем Востоке регистрировались десятки тысяч больных ГЛПС, то в настоящее время заболеваемость этой лихорадкой спорадическая.
Туляремия была довольно распространённой особо-опасной инфекцией. Как пример:
ТРАНСПОРТНЫЙ ОТДЕЛ НКВД ЮГО-ВОСТОЧНОЙ ЖЕЛ. ДОРОГИ

13 декабря 1941
№ 1489
г. Воронеж СОВ. СЕКРЕТНО

СЕКРЕТАРЮ ВОРОНЕЖСКОГО ОБКОМА ВКП (б)
тов. НИКИТИНУ

СПЕЦСООБЩЕНИЕ
(о распространении эпидемии «Туляремией».
На участке Лиховского отделения Юго-Восточной жел. дор. и прилегающих селах, как-то: Каменском, Тарасовском и Глубокинском районах Ростовской области возникли заболевания среди населения «Туляремией» (диагноз подтверждается лабораторным исследованием). Исходит эпидемия от грызунов – полевые, домашние мыши и крысы. Анализом установлено 12% населения вышеуказанных районов заражены туляремией, причем распространение туляремией идет с Юга на Север, очагом заражения явился Глубокинский район.
На 12/XII-41 года зарегистрировано – 1200 случаев заболеваний, из них – 400 железнодорожников.
Характеристика болезни человека туляремией следующая:
Заболеванию подвергаются все возраста. Вначале повышается температура до 39. 0, дальше вспухание желез паха и подмышками, продолжительность этой болезни 1 – 1.5 месяца и смертность до 2 %, но смертных случаев не было.
Для организации мер борьбы с грызунами и ликвидации очагов эпидемии работает отряд Дорсанотдела ЮВжд – 33-х человек, из них 6 врачей, отряд Облздравотдела, из них – 7 врачей, воинская часть № 1080 и местные сан. медицинские работники этих районов.

НАЧАЛЬНИК ТО НКВД ЮВжд
Ст. Лейтенант Гос. Безопасности

(ПОНОМАРЕВ) подпись

И конечно такого масштаба заболеваемость в настоящее время не регистрируется.
Можно привести ещё массу примеров успешной работы сотрудников противочумных институтов, станций, отделений по недопущению распространения особо-опасных природно - очаговых инфекций.
Одна из моих любимых вещей - Ю.Герман "Дело, которому ты служишь". Ну и продолжения "Дорогой мой человек" и "Я отвечаю за все".
Настоятельно советую.
Именно поэтому при знакомстве с казахами, киргизами, бурятами, якутами и тувинцами (если я знаю откуда они) я спрашиваю первым делом "Как поживает ваш скот?". Реакция иногда совершенно........
Остолбенение......
Потом искреннее уверение, что скот ОК, жена - тоже!
У кочевников это в подкорке. МЕМ.
Как у нас - "здравствуй"!

ВРЕМЕННО Я, конечно, та еще язва и шуткануть не постесняюсь, НО! все мои околокороновирусные комментарии по части СИЗ, препаратов и способов применения - совершенно серьезно! И консультируюсь у профессионального дезинфектолога с 40-летним стажем.
+ 0.17 / 9
               
 
  NavyGator
 
   
NavyGator   Россия
Санкт-Петербург
 
Скорее в отсутствие темы про "выглядит как настоящее", а хождение в масках - это именно это
борьба с эпидемиями была качественно отстроена ещё в ри и потом вполне переняла СССР. И, да, она строилась не на чобутти. А полицейский в маске из аптеки, запихивающий в фургон потенциального вирусоносители в очаге инфекции с 4м уровнем биологической опасности и ведущий его потом вмегабольницу, которую строят стопиццот экскаваторов - это именно чобутти
Сплошная показуха. Лютая, бешеная показуха. Если по Китаю действительно что то серьезное жахнет - там апокалипсис настанет. Полная, абсолютная неготовность местного мчс. Десяток КР в неядерном оснащении, прорвавшиеся к трем ущельям - капец китаю
Ну если, конечно, та картинка, которую кпк транслирует не фейк
Про Россию, кстати, я спокоен. У нас есть военная медицина, которая может разворачивать мобильные госпитали в условиях применения биологического оружия. Если надо, сам готов призваться в ВС, чтобы выполнить свой врачебный долг.

Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
+ 0.29 / 18
                 
 
  Cheen
 
   
Cheen   СССР
Малороссия
 
Про Россию, кстати, я спокоен. У нас есть военная медицина, которая может разворачивать мобильные госпитали в условиях применения биологического оружия.
в чем повод для спокойствия? без вакцины или лекарства будет в тех госпиталях та же 50%ая смертность.
Надежда на фармацевтов.

+ 0.01 / 1
                   
 
  gvf
 
   
gvf   47 лет
 
в чем повод для спокойствия? без вакцины или лекарства будет в тех госпиталях та же 50%ая смертность.
Надежда на фармацевтов.
Смертность может быть меньше из-за другого режима питания, например.
А вот заболеваемость точно будет меньше. Сечас зима, в восточной части России холодная зима. Условия распространения куда хуже.

+ 0.00 / 0
                     
 
  NavyGator
 
   
NavyGator   Россия
Санкт-Петербург
 
Смертность может быть меньше из-за другого режима питания, например.
А вот заболеваемость точно будет меньше. Сечас зима, в восточной части России холодная зима. Условия распространения куда хуже.
В Китае тоже зима. В Ухане сейчас 0 градусов.

Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
+ 0.07 / 5
                       
 
  gvf
 
   
gvf   47 лет
 
В Китае тоже зима. В Ухане сейчас 0 градусов.
-20 это немножко совсем иначе чем 0
Зима это не только температура и влажность, это целый комплекс влияющий на поведение людей, включая горячительные напитки, количество народа на улице ...

+ 0.06 / 2
                         
 
  Cheen
 
   
Cheen   СССР
Малороссия
 
-20 это немножко совсем иначе чем 0
Зима это не только температура и влажность, это целый комплекс влияющий на поведение людей, включая горячительные напитки, количество народа на улице ...
А где у вас сейчас -20?

+ 0.00 / 0
                           
 
  gvf
 
   
gvf   47 лет
 
А где у вас сейчас -20?
Восточнее линии Архангельск-Астрахань практически везде ниже 0
смотрите по карте
https://www.windy.com/ru/-%D0%…,m:e0YajO1

+ 0.03 / 2
                           
 
  St_St
 
   
St_St  
 
А где у вас сейчас -20?
Забайкальск, граница с Маньчжурией - 23 сегодня

+ 0.03 / 1
                     
 
   
Радонеж   Россия
Симферополь
 
Смертность может быть меньше из-за другого режима питания, например.
А вот заболеваемость точно будет меньше. Сечас зима, в восточной части России холодная зима. Условия распространения куда хуже.
Важна инсоляция. Ультрафиолет убивает вирусы, а мороз им едва ли страшен.

Туризм - бич народов!
+ 0.07 / 4
                     
 
  aeroplane
 
   
aeroplane   Россия
48 лет
 
Смертность может быть меньше из-за другого режима питания, например.
А вот заболеваемость точно будет меньше. Сечас зима, в восточной части России холодная зима. Условия распространения куда хуже.
Собственно, в России январь всегда сопровождался ОРВИ (В СССР называли - ОРЗ). А кто ОРВИ вызывает? Отож.

+ 0.02 / 2
                       
 
  gvf
 
   
gvf   47 лет
 
Собственно, в России январь всегда сопровождался ОРВИ (В СССР называли - ОРЗ). А кто ОРВИ вызывает? Отож.
И тренированный иммунитет.

+ 0.00 / 0
               
 
  gvf
 
   
gvf   47 лет
 
это именно чобутти
Сплошная показуха. Лютая, бешеная показуха.
Это следствие работы с большими числами.
Когда изменение вероятности в 0.5% дает + - 5 млн человек.
Они иначе смотрят на людей.
пысы
потеря значительного количества населения не является для китая катастрофой

Отредактировано: gvf - 30 января 2020 21:05:45
+ 0.07 / 4
                 
 
  rat1111
 
   
rat1111   Россия
С.-Пб
20 лет
 
Это следствие работы с большими числами.
Когда изменение вероятности в 0.5% дает + - 5 млн человек.
Они иначе смотрят на людей.
пысы
потеря значительного количества населения не является для китая катастрофой
Не в этом дело
По транслируемые картинкам не видно противодействия ЧС. Вообще. Сплошной симулякр и красивые картинки в интернет

Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+ 0.24 / 13
                   
 
  gvf
 
   
gvf   47 лет
 
Не в этом дело
По транслируемые картинкам не видно противодействия ЧС. Вообще. Сплошной симулякр и красивые картинки в интернет
Кто убит - убит (с)
Иншалла
будда
кисмет

ЧС и армия\военная медицина, нацеленность на результат и т.п. это 2я квадра в количестве. Их нет в Китае.

+ 0.03 / 2
                   
 
  lucent
 
   
lucent  
 
Не в этом дело
По транслируемые картинкам не видно противодействия ЧС. Вообще. Сплошной симулякр и красивые картинки в интернет
В России сейчас вообще никаких картинок не транслируется о работе ЧС по сюжету. Вы, исходя из этого, тоже делаете вывод, что такой работы не проводится? Я, конечно, понимаю, что есть такая концепция:"Если этого нет в ютубе, значит это не существует". Но, полагал, что это скорее молодёжи свойственно...

+ 0.09 / 9
                 
 
  Solero
 
   
Solero  
 
Они иначе смотрят на людей.
пысы
потеря значительного количества населения не является для китая катастрофой
На БПМ пишут:
У меня однокурсник по ВВУЗу сейчас работает в пров.Гуандун. Вчера с ним общался, сказал, как там реагируют на 6 тыс. заболенвших. Его ответ - Да никак, в Китае 6 тыс. человек ЕЖЕДНЕВНО гибнет в ДТП,


-0.03 / 3
                   
 
  Commander100
 
   
Commander100   Россия
 
На БПМ пишут:

Уже отвечали на БМП про этот чес. 6000 ДТП в день - это в два раза больше чем во всем мире

+ 0.01 / 1
               
 
  aeroplane
 
   
aeroplane   Россия
48 лет
 
Скорее в отсутствие темы про "выглядит как настоящее", а хождение в масках - это именно это
борьба с эпидемиями была качественно отстроена ещё в ри и потом вполне переняла СССР. И, да, она строилась не на чобутти. А полицейский в маске из аптеки, запихивающий в фургон потенциального вирусоносители в очаге инфекции с 4м уровнем биологической опасности и ведущий его потом вмегабольницу, которую строят стопиццот экскаваторов - это именно чобутти
Сплошная показуха. Лютая, бешеная показуха. Если по Китаю действительно что то серьезное жахнет - там апокалипсис настанет. Полная, абсолютная неготовность местного мчс. Десяток КР в неядерном оснащении, прорвавшиеся к трем ущельям - капец китаю
Ну если, конечно, та картинка, которую кпк транслирует не фейк
Кстати, количество выздоровевших - 143 , умерших - 171 .И это при условии интенсивной терапии.

+ 0.01 / 1
     
 
  Cheen
 
   
Cheen   СССР
Малороссия
 
рекомендация "носить маску" - тоже из области "пихать мыло в нос", даже хуже
Понятно, что НВП у многих в школе не было. а у кого было - те забыли, но тем не менее - респираторы и ватно-марлевые повязки предназначены для защиты от твердых микрочастиц - чтобы не надышаться радиоактивной или токсичной пыли. От аэрозолей, а бактериологические и химические агенты - это аэрозоли, они не защищают. Более того, на их поверхности создается зона повышенной концентрации этих самых агентов.
Ну а медицинские маски. которые продаются в аптеках, вообще предназначены для защиты не того, кто их носит, а от того, кто их носит. Т.е. их должен носить больной.
Во-первых, камрад нижеотписавшийся прав.
А во-вторых, а вы знаете больной вы или нет, если инкубационный период две недели?

Отредактировано: Cheen - 29 января 2020 21:09:58
+ 0.06 / 4
     
 
  012345
 
   
012345   СССР
....
5 лет
 
рекомендация "носить маску" - тоже из области "пихать мыло в нос", даже хуже
Понятно, что НВП у многих в школе не было. а у кого было - те забыли, но тем не менее - респираторы и ватно-марлевые повязки предназначены для защиты от твердых микрочастиц - чтобы не надышаться радиоактивной или токсичной пыли. От аэрозолей, а бактериологические и химические агенты - это аэрозоли, они не защищают. Более того, на их поверхности создается зона повышенной концентрации этих самых агентов.
Ваш опыт ограничивается школьным курсом НВП?
Ну, а мы-то, дурачки, на производстве от аэрозолей респираторами вовсю предохраняемся...

Цитата: rat1111 от 29.01.2020 18:47:39
Ну а медицинские маски. которые продаются в аптеках, вообще предназначены для защиты не того, кто их носит, а от того, кто их носит. Т.е. их должен носить больной.

А вот это в точку.

Отредактировано: 012345 - 30 января 2020 06:57:49
+ 0.00 / 0
 
  Горец
 
   
Горец  
 
Мнение доктора из Гарвардского медицинского факультета: коронавирус опаснее чем вирус Зика, лихорадка Эбола и ближневосточный респираторный вирус вместе взятые



Непонимающий
DeC, честно, Вы по-аглицки шпрехаете? Твит совершенно о другом...
Перевод: "О чем тебе не говорят, когда ты начинаешь карьеру в сфере борьбы со вспышками заболеваний - так это о количестве злобных, угрожающий писем, которые ты получаешь просто за то, что делаешь свою работу. В этом плане эпидемия Коронавируса для меня стала хуже [всех предыдущих бла бла]. Комментарии также стали более расистскими."

Отредактировано: Горец - 29 января 2020 11:45:01
+ 2.98 / 38
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ
  1. >
  2. Блог >
  3. DeC >
  4. Мнение доктора
Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.




Яндекс.Метрика