Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Блог >
  3. DeC >
  4. Италия отклонила

Италия отклонила

 
27 марта 2020 00:17:02 / 28.03.2020 23:45:38   467 45 +3.04 / 66 +71.83 / 1249
 
DeC
Россия
  DeC
Италия отклонила проект итогового документа видеоконференции ЕС по пандемии – источники

Шокированный

Опубликовано в: Большой передел мира
+ 3.04 / 66

КОММЕНТАРИИ (45)

  в виде   дерева списка
 
   
Russo turisto   СССР
Алтай-УзССР-ХМАО-Italia-Воронежская обл
 
Италия отклонила проект итогового документа видеоконференции ЕС по пандемии – источники

Шокированный
Вот эта новость и предыдущая

ЛИДЕРЫ ЕС НЕ СМОГЛИ ДОГОВОРИТЬСЯ О СЛЕДУЮЩЕМ ПАКЕТЕ ПОДДЕРЖКИ ЭКОНОМИКИ - ИСТОЧНИКИ СМИ

EU LEADERS FAIL TO AGREE ON NEXT ECONOMIC STEPS TO FIGHT CORONAVIRUS IN SUMMIT DISCUSSIONS

Шокированный
об одном и том же.
Конте отклонил предлагаемый пакет. Я ещё не успел разобраться до конца, но Конте заявил, что каждая страна должна сама отвечать за свой долг. Нефиг, долги размазывать по всем. Как-то так.
У ЕС теперь 10 дней на "подумать".

+ 3.18 / 55
 
 
   
Алексей N   Россия
Шенкурск
60 лет
 
Вот эта новость и предыдущая\n\nоб одном и том же.
Конте отклонил предлагаемый пакет. Я ещё не успел разобраться до конца, но Конте заявил, что каждая страна должна сама отвечать за свой долг. Нефиг, долги размазывать по всем. Как-то так.
У ЕС теперь 10 дней на "подумать".
Премьер-министр Италии Джузеппе Конте отверг проект совместного заявления участников саммита ЕС по ситуации с коронавирусом, назвав его недостаточным. Италия настаивает на гораздо более решительном ответе Евросоюза на создавшийся кризис, цитируют информационные агентства заявление Конте, обнародованное еще до завершения саммита в четверг, 26 марта.
"Мы должны отреагировать посредством инновационных финансовых инструментов", - подчеркнул итальянский премьер. По словам Конте, Италия и Испания дают Евросоюзу на это десять дней. Италия выступает за выпуск общих облигаций странами еврозоны для изыскания дополнительных финансовых средств на борьбу с пандемией SARS-CoV-2. Германия не согласна с этим. Накануне главы государств и правительств Франции, Италии, Испании и шести других стран ЕС в совместном письме поддержали идею выпуска общих облигаций.
"Мы должны работать над совместным долговым обязательством, выпущенным европейским финансовым институтом, чтобы получить финансовые средства на рынке. Для обеспечения максимальной эффективности, необходимо выпустить совместные облигации в достаточном объеме и с длительным сроком погашения", - указывается в документе, который подписали также главы государств и правительств Португалии, Ирландии, Люксембурга, Словении, Бельгии и Греции.

DW
Предлагает крипту под это дело выпустить короче. Ну- почти.

Отредактировано: Алексей N - 28 марта 2020 07:15:01
Выигрывает вовсе не тот, кто умеет играть по всем правилам; выигрывает тот, кто умеет отказаться в нужный момент от всех правил, навязать игре свои правила, неизвестные противнику, а когда понадобится - отказаться и от них.

"Град обреченный"
+ 1.44 / 19
 
 
  mr. Lb
 
   
mr. Lb  
 
Конте отклонил предлагаемый пакет. Я ещё не успел разобраться до конца, но Конте заявил, что каждая страна должна сама отвечать за свой долг. Нефиг, долги размазывать по всем. Как-то так.
У ЕС теперь 10 дней на "подумать".
Помер Максим(зачеркнуто) ЕС, ну и ... с ним(с) Вот что наши военврачи животворящие делают.
Результат реальной помощи.

Отредактировано: mr. Lb - 27 марта 2020 20:15:01
+ 1.16 / 27
 
 
   
Руполем  
 
Вот эта новость и предыдущая\n\nоб одном и том же.
Конте отклонил предлагаемый пакет. Я ещё не успел разобраться до конца, но Конте заявил, что каждая страна должна сама отвечать за свой долг. Нефиг, долги размазывать по всем. Как-то так.
У ЕС теперь 10 дней на "подумать".
Подозреваю , что там сильно порылись в "размазывании долгов" вечные нахлебники в Евросоюзе - поляки и приебалты и итальянцы сказали ХВАТИТ и без нас .

+ 1.15 / 27
 
 
  Словак
   
 
Вот эта новость и предыдущая\n\nоб одном и том же.
Конте отклонил предлагаемый пакет. Я ещё не успел разобраться до конца, но Конте заявил, что каждая страна должна сама отвечать за свой долг. Нефиг, долги размазывать по всем. Как-то так.
У ЕС теперь 10 дней на "подумать".
Он против использования Европейского механизма стабильности ESM, так называемого Евровала, в который вкладываются все страны еврозоны. Создан в июле 2011 года как постоянный механизм стабильности евро. Страны еврозоны могут получать из совместного фонда под 6% годовых.
Но Италия в числе 9 стран, подписавших обращение о выпуске совместных евробондов для привлечения средств с мирового финансового рынка.
Это старая идея Франции, но категорически против всегда была Германия, процентные ставки по таким евробондам будут выше немецких. Италия за, для нее %-ные ставки ниже своих собственных бондов.
Короче, издержки должны быть у Германии, как получившей наибольшие выгоды от введения общей валюты евро.
"Германия получила наибольшую выгоду от введения евро на сегодняшний день - почти €1,9 трлн евро с 1999 по 2017 год. Это примерно €23 тыс. на одного жителя", - говорится в исследовании.
https://www.cep.eu/fileadmin/u…winner.pdf
Выиграли также Нидерланды,
самые большие потери понесла Италия €4,3 трлн

Отредактировано: Словак - 28 марта 2020 10:45:01
+ 2.94 / 44
   
 
  k3sv
 
   
k3sv   Россия
20 лет
 
Он против использования Европейского механизма стабильности ESM, так называемого Евровала, в который вкладываются все страны еврозоны. Создан в июле 2011 года как постоянный механизм стабильности евро. Страны еврозоны могут получать из совместного фонда под 6% годовых.
Но Италия в числе 9 стран, подписавших обращение о выпуске совместных евробондов для привлечения средств с мирового финансового рынка.
Это старая идея Франции, но категорически против всегда была Германия, процентные ставки по таким евробондам будут выше немецких. Италия за, для нее %-ные ставки ниже своих собственных бондов.
Короче, издержки должны быть у Германии, как получившей наибольшие выгоды от введения общей валюты евро.
"Германия получила наибольшую выгоду от введения евро на сегодняшний день - почти €1,9 трлн евро с 1999 по 2017 год. Это примерно €23 тыс. на одного жителя", - говорится в исследовании.
https://www.cep.eu/fileadmin/u…winner.pdf
Выиграли также Нидерланды,
самые большие потери понесла Италия €4,3 трлн
так получается в реальности что это Италия донор для Германии ?

+ 0.32 / 11
     
 
  Андр
 
   
Андр   45 лет
 
так получается в реальности что это Италия донор для Германии ?
От общих денег больше всего выгоды получает именно тот, кто ими управляет. ЕЦБ находится во Франкфурте.

Евро нужен был для подчинения новых членов ЕС. Если посмотреть по структуре импорта и экспорта "новых членов" в начале нулевых (сам делал и сводил), то лидирующие роли там как раз у Германии, Нидерландов, Австрии, Швеции, Финляндии, Дании. Ведущая скрипка здесь у Германии, а Нидерланды и Австрия фактически интегрированы в немецкую экономику. Эти страны не могли не выиграть от механизма, который для себя же и создавали.

Датчанам и шведам хватило духу не присоединяться, даже поляки общую валюту "послали" в пешее эротическое, а Италия, Испания, Португалия и Франция сделали глупость и присоединились, хотя их экономики от немецкой интегрированы были откровенно не очень. Следовательно, вся южная Европа стала "дорогой" и стала повально терять рынки как в ЕСе, так и за его пределами. В ЕСе потому, что там уже была Германия, а за пределами прежде всего потому, что не смогли конкурировать по цене.

До введения евро в ЕСе было 6 более-менее сильных экономических кластеров - немецкий, французский, итальянский, пиренейский, островной и польский. В результате действия евро все эти кластеры сводились в один - немецкий. Остальные кластеры это откровенно не устраивало, но действовал каждый по своему. Пиренейский сдался, французский активно огрызается и пытается конкуровать. Польский более-менее встроился в немецкий и действует там как троянский конь. Британский решил от этой удавки отчалить.

Итальянский оказался в самом сложном положении - конкурировать не могут, отчалить тоже, всториться не получается (большой слишком, да и компетенции слишком перекрываются), а сдаваться гордость не позволяет (да и чревато это - раздрай на Пиренеях этому наглядное подтверждение). Так что по факту ЕС зависит от Италии - в Италии он формально начался, в Италии (вполне возможно) и закончится.


Отредактировано: Андр - 28 марта 2020 14:00:01
+ 2.76 / 56
       
 
  Словак
   
 
От общих денег больше всего выгоды получает именно тот, кто ими управляет. ЕЦБ находится во Франкфурте.


Скрытый текст
До введения евро в ЕСе было 6 более-менее сильных экономических кластеров - немецкий, французский, итальянский, пиренейский, островной и польский.
Скрытый текст
Всего лишь о режущих глаз фактических ошибках.
По первому выделенному, евро управляет Лондон-Сити. Еще в 2014 году было судебное разбирательство, когда ЕЦБ хотел сам управлять, но суд проиграл.
Что тогда писали:
"Европейский центральный банк (ЕЦБ) ранее пытался добиться переноса деятельности британских компаний, осуществляющих клиринг операций в евро, в еврозону, считая несправедливым, что от него могут ждать выделения экстренной помощи клиринговым палатам, зарегистрированным вне юрисдикции ЕЦБ, пишет газета Financial Times.

Великобритания, однако, оспорила требования ЕЦБ в суде и выиграла спор, аргументировав это тем, что правило, регулирующее вопрос выбора места клиринга, является дискриминацией и ставит под угрозу роль страны на едином рынке.
В марте 1915 года года Общий суд Евросоюза признал незаконными требования ЕЦБ, и министр Великобритании Джордж Осборн назвал это "крупной победой".

На сегодняшний день положение с клирингом операций в евро не изменилось.

По второму выделенному, евро ввели с 1 января 1999 году в безналичной форме, с 1 января 2002 года ввели банкноты и монеты.
Польша вступила в ЕС в 2004 году.

Отредактировано: Словак - 28 марта 2020 15:15:01
+ 1.10 / 23
     
 
   
Russo turisto   СССР
Алтай-УзССР-ХМАО-Italia-Воронежская обл
 
так получается в реальности что это Италия донор для Германии ?
Не совсем так. Немцы и французы раздербанили итальянскую экономику. Мягче, чем дербанили советскую, но многие предприятия сменили владельцев с итальянцев на немцев/французов/голландцев. Какие-то предприятия после этого были закрыты. Одни, вдруг, стали нерентабельными, другие на экологию, вдруг, стали плохо влиять. И т.д. и т.п.
Нюансов очень много. С тем же сельским хозяйством (самая большая отрасль в экономики Италии).

+ 2.99 / 44
   
 
   
Russo turisto   СССР
Алтай-УзССР-ХМАО-Italia-Воронежская обл
 
Он против использования Европейского механизма стабильности ESM, так называемого Евровала, в который вкладываются все страны еврозоны. Создан в июле 2011 года как постоянный механизм стабильности евро. Страны еврозоны могут получать из совместного фонда под 6% годовых.
Но Италия в числе 9 стран, подписавших обращение о выпуске совместных евробондов для привлечения средств с мирового финансового рынка.
Это старая идея Франции, но категорически против всегда была Германия, процентные ставки по таким евробондам будут выше немецких. Италия за, для нее %-ные ставки ниже своих собственных бондов.
Короче, издержки должны быть у Германии, как получившей наибольшие выгоды от введения общей валюты евро.
"Германия получила наибольшую выгоду от введения евро на сегодняшний день - почти €1,9 трлн евро с 1999 по 2017 год. Это примерно €23 тыс. на одного жителя", - говорится в исследовании.
https://www.cep.eu/fileadmin/u…winner.pdf
Выиграли также Нидерланды,
самые большие потери понесла Италия €4,3 трлн
Да, и это тоже. Утром было мало времени разбираться, сейчас посмотрел. Этот ESM Италии совершенно не выгоден. Немцы в него больше всех вложились, около 28%, но и Италия вложила 58 млрд.евро (около 17%), а деньги из него получили Кипр, Испания и Португалия.
Но про "каждая страна сама отвечала и сама будет отвечать за свой долг" - это слова Конте после этих видеопосиделок.
А то, что Италия больше всего потеряла от входа в Евро, это давно известно. И продолжает терять. Именно поэтому я и заявляю, что день когда Италию решат выгнать из Евро, для Италии будет счастливым. Но есть тут камрады, которые уверены, что Италия без Европы ничего не может. Да, и промышленности у неё своей нет. Переубеждать их бесполезно. Потому я не буду дальше развивать эту тему.

+ 2.61 / 44
     
 
  Словак
   
 
Да, и это тоже. Утром было мало времени разбираться, сейчас посмотрел. Этот ESM Италии совершенно не выгоден. Немцы в него больше всех вложились, около 28%, но и Италия вложила 58 млрд.евро (около 17%), а деньги из него получили Кипр, Испания и Португалия.
Но про "каждая страна сама отвечала и сама будет отвечать за свой долг" - это слова Конте после этих видеопосиделок.
А то, что Италия больше всего потеряла от входа в Евро, это давно известно. И продолжает терять. Именно поэтому я и заявляю, что день когда Италию решат выгнать из Евро, для Италии будет счастливым. Но есть тут камрады, которые уверены, что Италия без Европы ничего не может. Да, и промышленности у неё своей нет. Переубеждать их бесполезно. Потому я не буду дальше развивать эту тему.
Не выгнать из евро, ввести параллельно лиру, начнет оживать экономика, причем быстро. Из общего рынка ЕС тоже не надо выходить, на него большие объемы идут и они станут источником прихода евро. Открыть всю торговлю с Россией на свопах лира-рубль.
Переубеждать здесь на форуме никого не надо, народ очень разный.

Отредактировано: Словак - 28 марта 2020 18:45:01
+ 2.08 / 33
       
 
   
Sir Max Merfie   Россия
Иркутск
40 лет
 
Не выгнать из евро, ввести параллельно лиру, начнет оживать экономика, причем быстро. Из общего рынка ЕС тоже не надо выходить, на него большие объемы идут и они станут источником прихода евро. Открыть всю торговлю с Россией на свопах лира-рубль.
Переубеждать здесь на форуме никого не надо, народ очень разный.
Ваш метод может быть эффективен. Даже, если параллельную лиру, например, ввести в крипте.
Но самый большой вопрос в том а согласится ли на это Европейский Союз?
Что то мне кажется, что Еврокомиссия костьми ляжет, чтобы не допустить такой параллели. И те же Германия, Франция, Нидерланды будут давить дабы не допустить такой прецедент.

Отредактировано: Sir Max Merfie - 28 марта 2020 07:00:01
Для информации:
ТГ канал:
Радикальный рационалист (обсуждение вопросов международной политики) https://t.me/RadiRa_l
Современные правовые системы (куда движется современное право) https://t.me/ModernLawSistems
+ 2.48 / 44
         
 
  Словак
   
 
Ваш метод может быть эффективен. Даже, если параллельную лиру, например, ввести в крипте.
Но самый большой вопрос в том а согласится ли на это Европейский Союз?
Что то мне кажется, что Еврокомиссия костьми ляжет, чтобы не допустить такой параллели. И те же Германия, Франция, Нидерланды будут давить дабы не допустить такой прецедент.
Параллель как раз-таки допустят. На кону евро. Единственный инструмент пригодный для не допустить - единые облиги еврозоны. Решать Германии и Нидерландам (Франция не решальщик, а должник), или они платят больше, или параллельные валюты, или аннигиляция евро как такового.

Отредактировано: Словак - 28 марта 2020 19:15:02
+ 2.36 / 20
           
 
  rat1111
 
   
rat1111   Россия
С.-Пб
20 лет
 
Решать Германии и Нидерландам
Внимание - вопрос
Насколько экономики Германии и Нидерландов зависят от международной торговли?
Вполне может случиться, что в условиях ее коллапса "локомотивы" и "свииньи" могут поменяться местами

Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+ 1.93 / 41
             
 
   
Sir Max Merfie   Россия
Иркутск
40 лет
 
Внимание - вопрос
Насколько экономики Германии и Нидерландов зависят от международной торговли?
Вполне может случиться, что в условиях ее коллапса "локомотивы" и "свииньи" могут поменяться местами
Значительно. У Германии приличный экспорт, у Нидерландов существенный процент связан с деятельностью Роттердамского и иных портов. Погострадают все. Но "поменяться местами" вряд ли получится. У Испании и Италии больше пораженность вирусом и больше доля рынка услуг, который сейчас фактически разрушен. Греция будет испытывать трудности еще в контексте прошлых периодов. По Ирландии и Португалии - очень большой вопрос.

Для информации:
ТГ канал:
Радикальный рационалист (обсуждение вопросов международной политики) https://t.me/RadiRa_l
Современные правовые системы (куда движется современное право) https://t.me/ModernLawSistems
+ 2.65 / 43
               
 
   
ДедМиши  
 
Значительно. У Германии приличный экспорт, у Нидерландов существенный процент связан с деятельностью Роттердамского и иных портов. Погострадают все. Но "поменяться местами" вряд ли получится. У Испании и Италии больше пораженность вирусом и больше доля рынка услуг, который сейчас фактически разрушен. Греция будет испытывать трудности еще в контексте прошлых периодов. По Ирландии и Португалии - очень большой вопрос.
Вы не с той кочки смотрите, сорри.
Германия, например, имеет гешефт в том случае, если вся эта организация работает. А если нет, рухнула, то как.

X
27 марта 2020 21:44
Предупреждение от модератора Sir Max Merfie:
я просто ответил на вопрос. на кочку залезать даже не собираюсь
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
+ 0.02 / 4
               
 
  rat1111
 
   
rat1111   Россия
С.-Пб
20 лет
 
Значительно. У Германии приличный экспорт, у Нидерландов существенный процент связан с деятельностью Роттердамского и иных портов. Погострадают все. Но "поменяться местами" вряд ли получится. У Испании и Италии больше пораженность вирусом и больше доля рынка услуг, который сейчас фактически разрушен. Греция будет испытывать трудности еще в контексте прошлых периодов. По Ирландии и Португалии - очень большой вопрос.
Тут скорее вопрос о том, кто в ивропах сохранил хотя бы часть замкнутых внутри страны производственных циклов/вертикально-интегрированных компаний
Это точно не Нидерланды
Это точно Франция
По остальным - хз. но с дивана мне видится что италия как минимум не хуже германии

Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+ 1.38 / 28
                 
 
  quasar
 
   
quasar   Евросоюз
Deutschland
 
Тут скорее вопрос о том, кто в ивропах сохранил хотя бы часть замкнутых внутри страны производственных циклов/вертикально-интегрированных компаний
Это точно не Нидерланды
Это точно Франция
По остальным - хз. но с дивана мне видится что италия как минимум не хуже германии
Вопрос не кто сохранил замкнутый цикл, а кто в состоянии его быстро восстановить.
Замкнутого цикла наверно сейчас ни у кого нет.
Понятно , что это могут не только лишь все.

Отредактировано: quasar - 28 марта 2020 13:15:01
Fata viam invenient
+ 1.89 / 24
                   
 
  KevinKostner
 
   
KevinKostner  
 
Вопрос не кто сохранил замкнутый цикл, а кто в состоянии его быстро восстановить.
Замкнутого цикла наверно сейчас ни у кого нет.
Понятно , что это могут не только лишь все.
Немецкий автопром будет переживать свои худшие годы. Понятно, что их будет за уши тянуть государство, всё-таки главный драйвер экспортных показателей и формирования хорошей статистики, но с учетом того, насколько сейчас рынки будут сдуваться, ситуация будет оооочень плохой.
Даже с быстрым восстановление цикла ситуация не улучшится ну вот ни разу. В тех же штатах немцы лидируют в сегменте люксовых автомобилей, а людям сейчас точно не до этого сегмента будет. На рынке бюджетных линеек немцы хоть и занимают свою нишу, но она во-первых не самая даже важная, а во-вторых им никто не даст там нарастить вот так свои продажи.
Так что тащить будут опять малы и средние предприятия.

+ 2.85 / 39
                     
 
   
Квадрига   Россия
 
Немецкий автопром будет переживать свои худшие годы. Понятно, что их будет за уши тянуть государство, всё-таки главный драйвер экспортных показателей и формирования хорошей статистики, но с учетом того, насколько сейчас рынки будут сдуваться, ситуация будет оооочень плохой.
Даже с быстрым восстановление цикла ситуация не улучшится ну вот ни разу. В тех же штатах немцы лидируют в сегменте люксовых автомобилей, а людям сейчас точно не до этого сегмента будет. На рынке бюджетных линеек немцы хоть и занимают свою нишу, но она во-первых не самая даже важная, а во-вторых им никто не даст там нарастить вот так свои продажи.
Так что тащить будут опять малы и средние предприятия.
Люксовый сегмент как раз пострадает меньше других, ибо мультимиллионер даже потеряв половину состояния останется мультимиллионером.
ИМХО.

+ 0.36 / 10
                       
 
  KevinKostner
 
   
KevinKostner  
 
Люксовый сегмент как раз пострадает меньше других, ибо мультимиллионер даже потеряв половину состояния останется мультимиллионером.
ИМХО.
Вы тут забываете о таком факторе, что многие люди покупают себе машины в кредит, а компании заключали прямые контракты с производителем на покупку определённого количества машин. Во время прошлого кризиса эти две категории сильно ударили по производителям авто, так как они были заняты совсем другими делами, а не обновлением автопарка или утолить свое желание покрасоваться.
Естественно, что тот же самый S500 мерседеса будет востребован, но это будет несколько иной уровень востребованности.

+ 1.71 / 27
                         
 
   
ДедМиши  
 
Вы тут забываете о таком факторе, что многие люди покупают себе машины в кредит, а компании заключали прямые контракты с производителем на покупку определённого количества машин. Во время прошлого кризиса эти две категории сильно ударили по производителям авто, так как они были заняты совсем другими делами, а не обновлением автопарка или утолить свое желание покрасоваться.
Естественно, что тот же самый S500 мерседеса будет востребован, но это будет несколько иной уровень востребованности.
Эти машины не столько покупают, а если и покупают на фирму, а в лизинг. При свёртывании экономики, свертывается и обслуживающий сервис, и лизинг в том числе.

Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
+ 0.83 / 11
             
 
  Словак
   
 
Внимание - вопрос
Насколько экономики Германии и Нидерландов зависят от международной торговли?
Вполне может случиться, что в условиях ее коллапса "локомотивы" и "свииньи" могут поменяться местами
Германия экспорт около 50% от ВВП; Нидерланды экспорт не меньше 80% от ВВП (услуги - Роттердам),
куда уж больше.
Вряд ли поменяются, коллапс "локомотивов" приведет к падежу "свиней".
Но в разных странах по-разному. Немецкие автозаводы у нас (как и весь крупняк) дает цифры в ВВП, но благосостояние граждан от них зависит мало.

Отредактировано: Словак - 28 марта 2020 21:30:01
+ 1.29 / 21
               
 
  rat1111
 
   
rat1111   Россия
С.-Пб
20 лет
 
Немецкие автозаводы у нас (как и весь крупняк) дает цифры в ВВП, но благосостояние граждан от них зависит мало.
Как я понимаю у вас в Словакии далеко не просто сборка из импортных комплектующих. Интересна степень локализации "немецких автомобилей" производимых в Словакии. А то может же получиться и так, что немцы кроме так для маркетинга "волькосвагон, я, я, даст ист настоящий торжество неметский разум" перестанут быть нужны ))))

Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+ 0.89 / 25
                 
 
  Словак
   
 
Как я понимаю у вас в Словакии далеко не просто сборка из импортных комплектующих. Интересна степень локализации "немецких автомобилей" производимых в Словакии. А то может же получиться и так, что немцы кроме так для маркетинга "волькосвагон, я, я, даст ист настоящий торжество неметский разум" перестанут быть нужны ))))
Немецкого в них нет ничего. У нас не делают двигатели VW, из Венгрии привозят за пару десятков километров, для Порше через дорогу из Австрии. Ходовую от нас везут к чехам для Октавии.
КИА полностью все у нас, двигатели еще и на экспорт, Пежо-ситроен тоже. Ягуар только год как начал, резво идёт.

Отредактировано: Словак - 29 марта 2020 02:15:01
+ 1.59 / 31
                   
 
  quasar
 
   
quasar   Евросоюз
Deutschland
 
Немецкого в них нет ничего. У нас не делают двигатели VW, из Венгрии привозят за пару десятков километров, для Порше через дорогу из Австрии. Ходовую от нас везут к чехам для Октавии.
КИА полностью все у нас, двигатели еще и на экспорт, Пежо-ситроен тоже. Ягуар только год как начал, резво идёт.
Полностью нет ни у кого.
пример, у Фольксвагена 417 поставщиков около 19.000 разных запчастей( !!!!!) только из Италии.
Вы наверно не представляете сколько разных запчастей нужно в автомобилестроении. Это различного рода резинки, чипы , пластики.... стекла, железки...электроники...

Отредактировано: quasar - 28 марта 2020 14:45:01
Fata viam invenient
+ 1.88 / 24
                     
 
  Словак
   
 
Полностью нет ни у кого.
пример, у Фольксвагена 417 поставщиков около 19.000 разных запчастей( !!!!!) только из Италии.
Вы наверно не представляете сколько разных запчастей нужно в автомобилестроении. Это различного рода резинки, чипы , пластики.... стекла, железки...электроники...
Это понятно, пластик, резинки так вовсе от нефтегаза начинаются. VW у нас кроме сборочного ещё два завода автокомплектующих имеет. Плюс автосветотехника Hella, там для всех автозаводов производят. Специальную а/сталь на U.S.Steel производят на востоке Словакии тоже для всех, лаки/краски тоже, гидравлические системы Continental (два завода) производит, - высокая степень локализации. Плюс электронику у нас делает Самсунг. Ещё наш собственный Matador (1905 года рождения) тоже для автомобилестроения кое-что делает.
Нас же всего 5,4 млн, а автомобилей производим всех 4-х автопроизводителей больше миллиона штук в год. 98% на экспорт.

Отредактировано: Словак - 29 марта 2020 03:45:01
+ 2.69 / 40
                       
 
  _IAJ_
 
   
_IAJ_  
 
Это понятно, пластик, резинки так вовсе от нефтегаза начинаются. VW у нас кроме сборочного ещё два завода автокомплектующих имеет. Плюс автосветотехника Hella, там для всех автозаводов производят. Специальную а/сталь на U.S.Steel производят на востоке Словакии тоже для всех, лаки/краски тоже, гидравлические системы Continental (два завода) производит, - высокая степень локализации. Плюс электронику у нас делает Самсунг. Ещё наш собственный Matador (1905 года рождения) тоже для автомобилестроения кое-что делает.
Нас же всего 5,4 млн, а автомобилей производим всех 4-х автопроизводителей больше миллиона штук в год. 98% на экспорт.
Какое благолепие.
А сырье и энергия для всего этого откель? Неужели собственными дровами топите?
Гы....
Вот в этом и передел мира. Как перераспределить иначе то, что распределено нынче так. Нынче выгодно в Словакии комплектующие производить, завтра - а как фишка ляжет.

P.S. Вы не обижайтесь, у меня - завершение пятницы.
Но трезво подумать о роли карликов в предстоящих глобальных штормах (а они даже мне, тугоумному, видны) - ну, тут иногда надо перестать представлять себя эдакими хоббитами с кольцом. Даже в затаенных мриях.

+ 2.09 / 41
                     
 
  Piligrim1966
 
   
Piligrim1966  
 
Полностью нет ни у кого.
пример, у Фольксвагена 417 поставщиков около 19.000 разных запчастей( !!!!!) только из Италии.
Вы наверно не представляете сколько разных запчастей нужно в автомобилестроении. Это различного рода резинки, чипы , пластики.... стекла, железки...электроники...


+ 0.79 / 10
                       
 
   
Страшный Кубаноид   Россия
Краснодар
46 лет
 
Идиотизм с глобализацией прямо на глазах накрывается медным тазиком размером с планету.
Итогом вируса станет в т.ч. и то, что никто вменяемый не захочет связываться с поставщиком, у которого у самого стопяццот поставщиков в 100 странах. Светлые времена, когда какой-нибудь редуктор для помпы можно было везти через пол планеты - закончились. Теперь, неожиданно, обнаружилось, что много поставщиков - это многие печали.
Следующее десятилетие не только в России, но и везде, где останется хоть какая-то экономика, пройдут под лозунгами максимальной локализации.
Все дружно ринутся изучать опыт советских заводов, когда в одни ворота завозили руду, а из других ворот выезжали автомобили.
Меньше поставщиков - ниже риски. Это же очевидно!

Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
+ 4.07 / 98
                         
 
   
обыватель   Россия
Йошкар-Ола
 
...
Следующее десятилетие не только в России, но и везде, где останется хоть какая-то экономика, пройдут под лозунгами максимальной локализации.
Все дружно ринутся изучать опыт советских заводов, когда в одни ворота завозили руду, а из других ворот выезжали автомобили.
Меньше поставщиков - ниже риски. Это же очевидно!
Такого и в СССР не было. Автаркия - да, была. Стремление к ней было. Скорее было грамотное формирование экономических зон дабы (в частности) минимизировать транспортные издержки. Однако, например вариантов размещения того что затем стало ВАЗом в Тольятти емнип было не меньше десятка. И наличие руды тут далеко не главное.
Были например такие изделия которые по мере повышения номера передела пересекали границу РСФСР и УССР неоднократно, как в ту так и в другую сторону.

+ 0.07 / 9
                         
 
  bb1788
 
   
bb1788  
 
Идиотизм с глобализацией прямо на глазах накрывается медным тазиком размером с планету.
Итогом вируса станет в т.ч. и то, что никто вменяемый не захочет связываться с поставщиком, у которого у самого стопяццот поставщиков в 100 странах. Светлые времена, когда какой-нибудь редуктор для помпы можно было везти через пол планеты - закончились. Теперь, неожиданно, обнаружилось, что много поставщиков - это многие печали.
Следующее десятилетие не только в России, но и везде, где останется хоть какая-то экономика, пройдут под лозунгами максимальной локализации.
Все дружно ринутся изучать опыт советских заводов, когда в одни ворота завозили руду, а из других ворот выезжали автомобили.
Меньше поставщиков - ниже риски. Это же очевидно!

Есть другой вариант, не менее очевидный.
Сети поставщиков (и не только автомобильных) будут сконфигурированы в конструкцию, которая несколько изменится с точки зрения управляющих субъектов. А вирусов больше не будет. Совсем. Ну, почти.
И да, лет десять-двадцать на это уйдёт.

Гыы, по поводу того, что один поставщик гарантирует меньшие риски, чем три - это новое слово в теории и практике обеспечения надёжности поставок.

+ 0.48 / 5
                       
 
   
Технарь_   Россия
Ростовская обл.
49 лет
 
Сказано: ДЛЯ ФОЛЬКСВАГЕНА. А сколько у него моделей? Грузовых, легковых, автобусов....

То есть мир ошалел, мир сошел с ума... (А.Г. Лукашенко)
+ 0.08 / 1
                   
 
   
Алексей N   Россия
Шенкурск
60 лет
 
Немецкого в них нет ничего. У нас не делают двигатели VW, из Венгрии привозят за пару десятков километров, для Порше через дорогу из Австрии. Ходовую от нас везут к чехам для Октавии.
КИА полностью все у нас, двигатели еще и на экспорт, Пежо-ситроен тоже. Ягуар только год как начал, резво идёт.
Очень наивное представление об автомобилестроении в Европе.
Только нас на мякине не проведешь, мы ихние приблуды ковыряли ручками. Изнутря. Там "мед ин Чина" на половине шильдеков на деталях двигателей, подвесок и ходовой. Электроника Бош, тоже далеко не словацкая, мадьярская естесно. И да , нет там ничего немецкого, голимый Китай. Только директора и банки из хохдойч.
У глупых русских и то на каждую бошевскую приблуду свой аналог есть, а в Словакии..
В общем , хотя и сборочные производства в б/у Чехословакии относительно новые, где гарантии, что хозяева их не пустят под нож?
Нет таких гарантий.
Не надо нам рассказывать сказки.Подмигивающий

Выигрывает вовсе не тот, кто умеет играть по всем правилам; выигрывает тот, кто умеет отказаться в нужный момент от всех правил, навязать игре свои правила, неизвестные противнику, а когда понадобится - отказаться и от них.

"Град обреченный"
+ 2.70 / 46
                     
 
  GeorgV
 
   
GeorgV   Канада
 
Очень наивное представление об автомобилестроении в Европе.
Только нас на мякине не проведешь, мы ихние приблуды ковыряли ручками. Изнутря. Там "мед ин Чина" на половине шильдеков на деталях двигателей, подвесок и ходовой. Электроника Бош, тоже далеко не словацкая, мадьярская естесно. И да , нет там ничего немецкого, голимый Китай. Только директора и банки из хохдойч.
У глупых русских и то на каждую бошевскую приблуду свой аналог есть, а в Словакии..
В общем , хотя и сборочные производства в б/у Чехословакии относительно новые, где гарантии, что хозяева их не пустят под нож?
Нет таких гарантий.
Не надо нам рассказывать сказки.Подмигивающий
Так вот пример - коллега (узкоглазенький, мейд ин чайна) прикупил себе Ауди А4 года четыре (или уже пять) назад. Новье, блястит, жопе быстро и мягко. Ипется он с этим немецким какчеством теперь, как фея с танком - постоянно какая-нибудь хрень вылезает. Ну, сразу как гарантия кончилась, так и начал тренироваться в каму сутру

"Вовлекаясь во множество дел, не метайся, как в джунглях ботаник. Не горюй, что везде не успел - может, ты опоздал на Титаник!"
+ 0.91 / 12
                       
 
  Antybred
 
   
Antybred   Россия
 
Так вот пример - коллега (узкоглазенький, мейд ин чайна) прикупил себе Ауди А4 года четыре (или уже пять) назад. Новье, блястит, жопе быстро и мягко. Ипется он с этим немецким какчеством теперь, как фея с танком - постоянно какая-нибудь хрень вылезает. Ну, сразу как гарантия кончилась, так и начал тренироваться в каму сутру
А у меня отец до сих пор на Ауди 80 ездит, которую купил в 93-м году, пригнанную из Германии бушную, но с совсем мизерным пробегом. В гараже стоит Логан, купленый от страха в конце 14-го года, не хочет на нём ездить, типа деньги вложил.
Запланированное устаревание, оно такое, да.

+ 1.32 / 19
             
 
 
27 марта 2020, 23:06:53 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
             
 
   
Руполем  
 
Внимание - вопрос
Насколько экономики Германии и Нидерландов зависят от международной торговли?
Вполне может случиться, что в условиях ее коллапса "локомотивы" и "свииньи" могут поменяться местами
Не знаю как Нидерланды , а экономика Германии сильно экспортно ориентирована и сейчас у немцев надувается пузырь перепроизводства , а когда рынки и которые из них оживут неизвестно т.е. выживут немногие и "локомотив" вероятно сильно сдаст свои позиции конкурентам .
Скоро будут с плакатами ходить по Европе - "Требуем снять санкции с России" и "Возместим убытки РФ из-за наших санкций" .
Сименсу самое время менять юрисдикцию пока ещё берут .

+ 1.17 / 22
               
 
  rat1111
 
   
rat1111   Россия
С.-Пб
20 лет
 
а экономика Германии сильно экспортно ориентирована и сейчас у немцев надувается пузырь перепроизводства
Вопрос не в этом. А насколько экспорт зависит от импорта

Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+ 0.89 / 21
                 
 
  Vinny J
 
   
Vinny J  
 
Вопрос не в этом. А насколько экспорт зависит от импорта
На прилично. Фирма Weinig с 2009 года более не проиводит станки в Германии. Всё их "производство" это ввоз из Китая станков, переборка, дефектовка и передача потребителю. Один из крупнейших концернов деревообр. оборудования .

+ 1.63 / 26
         
 
  Robbinsraf
 
   
Robbinsraf   СССР
Норильск - Ленинград
49 лет
 
Ваш метод может быть эффективен. Даже, если параллельную лиру, например, ввести в крипте.
Но самый большой вопрос в том а согласится ли на это Европейский Союз?
Что то мне кажется, что Еврокомиссия костьми ляжет, чтобы не допустить такой параллели. И те же Германия, Франция, Нидерланды будут давить дабы не допустить такой прецедент.
Одна вежливая воздушно-десантная дивизия прибывшая по приглашению правительства Италии может обеспечить безопасное проведение медицинской операции по дезинфекции "Лимпопо"...Улыбающийся

...и Красному знамени славной Отчизны мы будем всегда беззаветно верны...
+ 0.31 / 6
         
 
   
Старый кэп I   Россия
провинция
60 лет
 
Ваш метод может быть эффективен. Даже, если параллельную лиру, например, ввести в крипте.
Но самый большой вопрос в том а согласится ли на это Европейский Союз?
Что то мне кажется, что Еврокомиссия костьми ляжет, чтобы не допустить такой параллели. И те же Германия, Франция, Нидерланды будут давить дабы не допустить такой прецедент.
Или запросят такую возможность (нац.крипту) и для себя
И тогда - прощай единая евровалюта, да и единые финансовые правила в ЕС становятся ненужными

+ 0.62 / 5
       
 
  Robbinsraf
 
   
Robbinsraf   СССР
Норильск - Ленинград
49 лет
 
Не выгнать из евро, ввести параллельно лиру, начнет оживать экономика, причем быстро. Из общего рынка ЕС тоже не надо выходить, на него большие объемы идут и они станут источником прихода евро. Открыть всю торговлю с Россией на свопах лира-рубль.
Переубеждать здесь на форуме никого не надо, народ очень разный.
Италии занять нишу Белоруссии, а севернее торговать за рубли с финиками, через год клещи сомкнуться в Берлине...

...и Красному знамени славной Отчизны мы будем всегда беззаветно верны...
+ 0.87 / 12
         
 
  BALcat
 
   
BALcat  
 
Италии занять нишу Белоруссии, а севернее торговать за рубли с финиками, через год клещи сомкнуться в Берлине...
Клещи сомкнутся в Амстердаме. "А там ещё немного и" ...Ландон!

Демократия - это власть демократов, которые демократично убивают всех кто против демократии.
Либералы - это личинки фашистов. Их надо убивать пока они маленькие.
+ 0.60 / 7
 
 
  Dim-Dim
 
   
Dim-Dim   Россия
20 лет
 
Вот эта новость и предыдущая\n\nоб одном и том же.
Конте отклонил предлагаемый пакет. Я ещё не успел разобраться до конца, но Конте заявил, что каждая страна должна сама отвечать за свой долг. Нефиг, долги размазывать по всем. Как-то так.
У ЕС теперь 10 дней на "подумать".
Все мировые структуры-ООН,ВОЗ,ЕС-доказали свою полную никчемность.Сейчас каждый будет сам за себя,а потом мы увидим мир в новом формате,имхо..

+ 1.66 / 28
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
  1. >
  2. Блог >
  3. DeC >
  4. Италия отклонила
Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика