1. >
  2. Блог >
  3. DeC

Нью-Йорк

30 марта 2020 19:32:32   536 74 +1.73 / 34
Число заболевших в штате Нью-Йорк выросло до 66 487, погибли 1218 человек — Губернатор Эндрю Куомо



Шокированный
Опубликовано в: Чердачок передела
  • +1.73 / 34
Поделиться в социальных сетях:
DeC
Россия
  DeC

КОММЕНТАРИИ (74)

  • ←Пред
  •  1 
  •  2 
  •  4 
  • След→
Технарь_
 
Россия
Ростовская обл.
50 лет
Практикант
Карма: +3,078.04
Регистрация: 19.11.2008
Сообщений: 4,669
Читатели: 2
Для справки:
США
умерло 3,758+617вылечилось 6,275

Смертность в США - С = у/у+в = 3,758/ (3,758 + 6,275) = 3,758/10,033 = 37,45%:
Китай
умерло 3305+5вылечилось 76052
Смертность в Китае - С = у/у+в = 3,305/ (3,305 + 76,052) = 3,305/79,357 = 4,16%: - Почти в 10 раз меньше (т.е. - НА ПОРЯДОК) чем в США.
А в США уже ВСЕХ выявили?
То есть мир ошалел, мир сошел с ума... (А.Г. Лукашенко)
+0.03 / 1
Технарь_
 
Россия
Ростовская обл.
50 лет
Практикант
Карма: +3,078.04
Регистрация: 19.11.2008
Сообщений: 4,669
Читатели: 2
Нет - нельзя.
Так может тогда согласимся с мнением наших учёных-вирусологов, однозначно подтверждающих идентичность вируса? Тут сегодня ролик был с учёного совета на Дальнем Востоке, с докладом ведущего специалиста России...
То есть мир ошалел, мир сошел с ума... (А.Г. Лукашенко)
+0.58 / 7
DEZINFECTOR
 
СССР
Мерефа
Дилетант
Карма: +44.20
Регистрация: 11.01.2015
Сообщений: 646
Читатели: 0
А в США уже ВСЕХ выявили?
Смертность на определенный момент (в данном конкретном случае - на сегодня) считается как
С = умершие /(умершие+вылечившиеся).
А что будет с выявленными (пока еще лишь болеющими) - еще никто не знает, потому как это покажет лишь будущее - кто вылечатся, а кто нет.
Отредактировано: DEZINFECTOR - 01 апреля 2020 00:32:25
-0.42 / 15
DEZINFECTOR
 
СССР
Мерефа
Дилетант
Карма: +44.20
Регистрация: 11.01.2015
Сообщений: 646
Читатели: 0
Так может тогда согласимся с мнением наших учёных-вирусологов, однозначно подтверждающих идентичность вируса? Тут сегодня ролик был с учёного совета на Дальнем Востоке, с докладом ведущего специалиста России...
Не согласимся. Ролики и мнение (особенно сидящих на грантах либо на госдовольствии) - это сугубо политическая филькина грамота (что работодатель скажет - такое мнение и озвучат, чтобы довольствия не лишиться, а тем более - жизни).
-1.06 / 21
Технарь_
 
Россия
Ростовская обл.
50 лет
Практикант
Карма: +3,078.04
Регистрация: 19.11.2008
Сообщений: 4,669
Читатели: 2
Смертность на определенный момент (в данном конкретном случае - на сегодня) считается как
С = умершие /(умершие+вылечившиеся).
А что будет с выявленными (пока еще лишь болеющими) - еще никто не знает, потому как это покажет лишь будущее - кто вылечатся, а кто нет.
А как учитывать тех, кто болеет но не идёт в больницу, потому как нелегал или по другой причине не имеет нужной страховки? Сколько таких выпроводили пинком? Сколько сами не пошли, потому как счёт человеку НЕ ЗАРАЗИВШЕМУСЯ выкатили за обследование в 6900$ ?
Отредактировано: Технарь_ - 01 апреля 2020 00:41:58
То есть мир ошалел, мир сошел с ума... (А.Г. Лукашенко)
+0.19 / 6
Технарь_
 
Россия
Ростовская обл.
50 лет
Практикант
Карма: +3,078.04
Регистрация: 19.11.2008
Сообщений: 4,669
Читатели: 2
Не согласимся. Ролики и мнение (особенно сидящих на грантах либо на госдовольствии) - это сугубо политическая филькина грамота (что работодатель скажет - такое мнение и озвучат, чтобы довольствия не лишиться, а тем более - жизни).
Тогда факты (документы) в студию. Называть мнение компетентнейших специалистов РФ в вирусологии филькиной грамотой - основания нужны очень веские. А так да, я Вам сейчас скажу что имею информацию что вирус к нам с Альфы Центавра завезли, но документов Вам не покажу - нельзя.
То есть мир ошалел, мир сошел с ума... (А.Г. Лукашенко)
+0.24 / 7
DEZINFECTOR
 
СССР
Мерефа
Дилетант
Карма: +44.20
Регистрация: 11.01.2015
Сообщений: 646
Читатели: 0
А как учитывать тех, кто болеет но не идёт в больницу., потому как нелегал или по другой причине не имеет нужной страховки? Сколько таких выпроводили пинком? Сколько сами не пошли, потому как счёт человеку НЕ ЗАРАЗИВШЕМУСЯ выкатили за обследование в 6900$ ?
Никак. Расчет лишь по тем кто официально умер и официально выздоровел. Разница по этим величинам в показателях смертности в странах Азии (Китай, Япония, Корея, Вьетнам, Тайвань) - на порядок ниже чем в странах Западной Европы (Италия, Испания, Англия, Нидерланды, Бельгия, Франция) и США.
И чего бы там не высказывали "ведущие вирусологи" - специалисты отлично понимают (а напрямую задействованные - отлично знают) - вирусы РАЗНЫЕ с совершенно разной патогенностью.
Отредактировано: DEZINFECTOR - 01 апреля 2020 00:45:52
-0.77 / 18
DEZINFECTOR
 
СССР
Мерефа
Дилетант
Карма: +44.20
Регистрация: 11.01.2015
Сообщений: 646
Читатели: 0
Тогда факты (документы) в студию. Называть мнение компетентнейших специалистов РФ в вирусологии филькиной грамотой - основания нужны очень веские. А так да, я Вам сейчас скажу что имею информацию что вирус к нам с Альфы Центавра завезли, но документов Вам не покажу - нельзя.
С каких херов, тем более - ради чего и кого - флудеров ГА?
Так я же - не самоубийца и не умалишенный. Просто - мимо проходил.
-2.04 / 51
Технарь_
 
Россия
Ростовская обл.
50 лет
Практикант
Карма: +3,078.04
Регистрация: 19.11.2008
Сообщений: 4,669
Читатели: 2
Никак. Расчет лишь по тем кто официально умер и официально выздоровел. Разница по этим величинам в показателях смертности в странах Азии (Китай, Япония, Корея, Вбетнам, Тайвань) - на порядок ниже чем в странах Западной Европы (Ителия, Испания, Англия, Нидерланды, Франция) и США.
И чего бы там не высказывали "ведущие вирусологи" - специалисты отлично понимают (а напрямую задействованные - отлично знают) - вирусы РАЗНЫЕ с совершенно разной патогенностью.
Патогенность вируса к китайцу и итальянцу может отличаться в разы, а испанца с армянскими корнями возможно "убьёт на месте". Во вторых, каковы пропорции возрастных групп в тех странах? А сколько из умерших переболели в детстве ветрянкой или корью? Сколько страдали алкоголизмом (Италия и Испания!)? Сколько имели хронические заболевания характерные для жителей морского побережья? Климат отличается? Факторов множество! Но... Вам я вижу идея про "страшный, коварный план" видится более приемлемой... Ну что ж... Вера - она и есть вера.
Отредактировано: Технарь_ - 01 апреля 2020 13:00:01
То есть мир ошалел, мир сошел с ума... (А.Г. Лукашенко)
+0.49 / 11
DEZINFECTOR
 
СССР
Мерефа
Дилетант
Карма: +44.20
Регистрация: 11.01.2015
Сообщений: 646
Читатели: 0
Патогенность вируса к китайцу и итальянцу может отличаться в разы, а испанца с армянскими корнями возможно "убьёт на месте". Во вторых, каковы пропорции возрастных групп в тех странах? Факторов множество! Но... Вам я вижу идея про "страшный, коварный план" видится более приемлемой... Ну что ж... Вера - она и есть вера.
Вера - математике. А математика - не врёт.
Потому как 2*2 = 4. Какое бы иное мнение по этому поводу и не высказывали ведущие специалисты той или иной страны.
-0.58 / 18
Технарь_
 
Россия
Ростовская обл.
50 лет
Практикант
Карма: +3,078.04
Регистрация: 19.11.2008
Сообщений: 4,669
Читатели: 2
С каких херов, тем более - ради чего и кого - флудеров ГА?
Так я же - не самоубийца и не умалишенный. Просто - мимо проходил.
Веский аргумент. Только, люди действительно посвящённые, в подобные "темы", на форумах о них вообще не пишут... Кто с допуском, понимает о чём я....
То есть мир ошалел, мир сошел с ума... (А.Г. Лукашенко)
+0.03 / 1
DEZINFECTOR
 
СССР
Мерефа
Дилетант
Карма: +44.20
Регистрация: 11.01.2015
Сообщений: 646
Читатели: 0
Веский аргумент. Только, люди действительно посвящённые, в подобные "темы", на форумах о них вообще не пишут... Кто с допуском, понимает о чём я....
Так а я - и не пишу. Сами же видите - не пишу НИЧЕГО. Сказано же - просто мимо проходил (с допуском А1 - если понимаете о чем речь).
Отредактировано: DEZINFECTOR - 01 апреля 2020 00:55:53
-1.07 / 29
shmegelsky
 
Специалист
Карма: +8,446.42
Регистрация: 03.10.2014
Сообщений: 8,213
Читатели: 18
Так а я - и не пишу. Сами же видите - не пишу НИЧЕГО. Сказано же - просто мимо проходил (с допуском А1 - если понимаете о чем речь).
Ага. Ничего. Мимо проходя, вскарабкался на табуретку и истошно заголосив стал пламенно глаза на истину потаённую раскрывать, призывая верить на слово... Иными словами. Это буквально днище
А так, да, "с допуском А1"тм. Ага.
+0.91 / 13
Борода
 
Россия
Москва
59 лет
Слушатель
Карма: +640.82
Регистрация: 02.04.2016
Сообщений: 812
Читатели: 0
Никак. Расчет лишь по тем кто официально умер и официально выздоровел. Разница по этим величинам в показателях смертности в странах Азии (Китай, Япония, Корея, Вьетнам, Тайвань) - на порядок ниже чем в странах Западной Европы (Италия, Испания, Англия, Нидерланды, Бельгия, Франция) и США.
И чего бы там не высказывали "ведущие вирусологи" - специалисты отлично понимают (а напрямую задействованные - отлично знают) - вирусы РАЗНЫЕ с совершенно разной патогенностью.
А как быть с Германией?

Смертность даже ниже чем в Китае, а расположение - самый центр Европы. Даже если бы к немцам за какие-то заслуги запулили бы менее опасный "азиатский" вариант вируса, то все равно, через до совсем недавнего времени открытые европейские границы к ним обязательно завезли бы и более смертельный "европейский" вариант. Но почему-то не завезли.Улыбающийся

Проще допустить, что дело все-таки в уровне здравоохранения. Из той таблицы, что недавно (страниц 20 назад) приводилась здесь видно, что лучше всех к вирусу оказались готовы Ю. Корея и Япония, имевшие на 100К населения 1200+ больничных коек (а вместе с больничными койками и обслуживающий персонал: медсестры, санитары, врачи, и аппаратура (чисто количественно) и т.д.). Вот они и справились с вирусом "в полпинка". Похуже ситуация в Германии и у нас, по 800+ больничных коек на 100К населения (отдельное "спасибо" тем деятелям, которые придумали "оптимизацию" системы здравоохранения в России и бывшему министру Скворцовой, которая активно её проводила, но речь не об этом). Соответственно, Германия вроде уже практически справилась с вирусом, и Россия тоже надо полагать справится без серьезных потерь, а более высокий уровень разгильдяистости нашего населения будет компенсирован дополнительными возможностями медицины МЧС, МО (не входящими в систему Минздрава) и войсками РХБЗ (которыми кроме нас по-серьезному располагает только КНР).
Ну, а в странах, где со здравоохранением дело обстоит примерно как в США (300 с небольшим больничных койко-мест на 100К населения), то есть в Италии, Испании, Англии и т.д. медицина быстро посыпалась (или скоро посыпется) и случилась (или скоро случится) жопа. Что и следовало ожидать.

Все просто, по Окаму ("из всех возможных объяснений явления следует выбирать наиболее простое, оно и будет верным"). Безо всякой конспирологии.

Тут вопрос вот ещё в чем. Разные страны располагают разными медицинскими ресурсами. И в ситуации эпидемии такого вот вируса крайне важно, чтобы действия, предпринимаемые властями соответствовали возможностям системы здравоохранения страны. И недобдеть здесь не намного хуже, чем перебдеть. Например, в ЮК как пошла вспышка устроили массовое тестирование и столь же массовую госпитализацию. Но их ресурсы (1200+ больничных койко-мест на 100К населения) это позволяли. А вот, когда аналогичным образом попытались поступить где-то в Европе ЕМНИП то-ли в Испании, то-ли в Италии, больницы и врачи почти моментально оказались зверски перегружены, что в конечном итоге привело к дополнительной смертности.

Подытожим. Красивая версия о двух разных вариантах вируса, "облегченном" "азиатском" и "тяжелом" "европейском" разбивается о феномен Германии.

Простое, понятное и непротиворечивое объяснение гораздо меньшей смертности в КНР, Ю. Корее, Японии и "примкнувшей к ним" (цитата) Германии имеется.

На этом фоне продолжение продвижения версии "разных" вирусов с доказательствами в стиле "мамой клянусь", "фотографировал, но смартфон разрядился", "доказательства есть, но мы их не предоставим, они секретные" (цитата с брифинга Госдепа), "хайли лайкли" (цитата оттуда же) естественным образом воспринимается публикой, как попытка выполнения проплаченного заказа.

Вот как-то так, вкратце.
Отредактировано: Борода - 01 апреля 2020 14:30:01
+1.52 / 45
DEZINFECTOR
 
СССР
Мерефа
Дилетант
Карма: +44.20
Регистрация: 11.01.2015
Сообщений: 646
Читатели: 0
А как быть с Германией?
Смертность даже ниже чем в Китае, а расположение - самый центр Европы. Даже если бы к немцам за какие-то заслуги запулили бы менее опасный "азиатский" вариант вируса, то все равно, через до совсем недавнего времени открытые европейские границы к ним обязательно завезли бы и более смертельный "европейский" вариант. Но почему-то не завезли.Улыбающийся
Проще допустить, что дело все-таки в уровне здравоохранения. Из той таблицы, что недавно (страниц 20 назад) приводилась здесь видно, что лучше всех к вирусу оказались готовы Ю. Корея и Япония, имевшие на 100К населения 1200+ больничных коек (а вместе с больничными койками и обслуживающий персонал: медсестры, санитары, врачи, и аппаратура (чисто количественно) и т.д.). Вот они и справились с вирусом "в полпинка". Похуже ситуация в Германии и у нас, по 800+ больничных коек на 100К населения (отдельное "спасибо" тем деятелям, которые придумали "оптимизацию" системы здравоохранения в России и бывшему министру Скворцовой, которая активно её проводила, но речь не об этом). Соответственно, Германия вроде уже практически справилась с вирусом, и Россия тоже надо полагать справится без серьезных потерь, а более высокий уровень разгильдяистости нашего населения будет компенсирован дополнительными возможностями медицины МЧС, МО (не входящими в систему Минздрава) и войсками РХБЗ (которыми кроме нас по-серьезному располагает только КНР).
Ну, а в странах, где со здравоохранением дело обстоит примерно как в США (300 с небольшим больничных койко-мест на 100К населения), то есть в Италии, Испании, Англии и т.д. медицина быстро посыпалась (или скоро посыпется) и случилась (или скоро случится) жопа. Что и следовало ожидать.
Все просто, по Окаму ("из всех возможных объяснений явления следует выбирать наиболее простое, оно и будет верным"). Безо всякой конспирологии.
Тут вопрос вот ещё в чем. Разные страны располагают разными медицинскими ресурсами. И в ситуации эпидемии такого вот вируса крайне важно, чтобы действия, предпринимаемые властями соответствовали возможностям системы здравоохранения страны. И недобдеть здесь не намного хуже, чем перебдеть. Например, в ЮК как пошла вспышка устроили массовое тестирование и столь же массовую госпитализацию. Но их ресурсы (1200+ больничных койко-мест на 100К населения) это позволяли. А вот, когда аналогичным образом попытались поступить где-то в Европе ЕМНИП то-ли в Испании, то-ли в Италии, больницы и врачи почти моментально оказались зверски перегружены, что в конечном итоге привело к дополнительной смертности.
Подытожим. Красивая версия о двух разных вариантах вируса, "облегченном" "азиатском" и "тяжелом" "европейском" разбивается о феномен Германии.
Простое, понятное и непротиворечивое объяснение гораздо меньшей смертности в КНР, Ю. Корее, Японии и "примкнувшей к ним" (цитата) Германии имеется.
На этом фоне продолжение продвижения версии "разных" вирусов с доказательствами в стиле "мамой клянусь", "фотографировал, но смартфон разрядился", "доказательства есть, но мы их не предоставим, они секретные" (цитата с брифинга Госдепа), "хайли лайкли" (цитата оттуда же) естественным образом воспринимается публикой. как попытка выполнения оплаченного заказа.
Вот как-то так, вкратце.
В Германии - штам 2-й мутации от итальянского - смертность на порядок ниже.
-0.87 / 23
Vick
 
Практикант
Карма: +3,700.46
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 12,592
Читатели: 2
Так тем более - еще больший прирост смертности и еще более высокий уровень смертности. На порядок выше чем в Китае.
О чем я уже не раз говорил. Потому как в Китае и в США (а также в Италии и целолм ряде стран Западной Европы) - совершенно разные виды короновируса.
Учитесь добавлять к своим "разные виды вируса" ещё и "по моему мнению". Свои ничем не подкрепляемые домыслы, гениальные прозрения и прочие фантазии подают как непреложный факт лишь мошенники или дураки.
Извините, но утомило уже...
Отредактировано: Vick - 01 апреля 2020 04:15:01
+0.90 / 20
Борода
 
Россия
Москва
59 лет
Слушатель
Карма: +640.82
Регистрация: 02.04.2016
Сообщений: 812
Читатели: 0
В Германии - штам 2-й мутации от итальянского - смертность на порядок ниже.
Ну, срезал, так срезалВеселый
(Мамой клянетесь?Злой)
И остается вопрос:
Каким таким волшебным способом Германия оказалась заражена уже третьей (я не обсчитался?) безобидной версией вируса, тогда как все соседние с ней страны получили самую смертельную? И почему эта смертельная версия в Германию так и не попала? Веселый
+0.49 / 7
Нуриэль Рубини
 
20 лет
Слушатель
Карма: +3,813.61
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 5,610
Читатели: 1

Полный бан до 05.12.2020 22:14
А как быть с Германией?

Смертность даже ниже чем в Китае, а расположение - самый центр Европы. Даже если бы к немцам за какие-то заслуги запулили бы менее опасный "азиатский" вариант вируса, то все равно, через до совсем недавнего времени открытые европейские границы к ним обязательно завезли бы и более смертельный "европейский" вариант. Но почему-то не завезли.Улыбающийся

Проще допустить, что дело все-таки в уровне здравоохранения. Из той таблицы, что недавно (страниц 20 назад) приводилась здесь видно, что лучше всех к вирусу оказались готовы Ю. Корея и Япония, имевшие на 100К населения 1200+ больничных коек (а вместе с больничными койками и обслуживающий персонал: медсестры, санитары, врачи, и аппаратура (чисто количественно) и т.д.). Вот они и справились с вирусом "в полпинка". Похуже ситуация в Германии и у нас, по 800+ больничных коек на 100К населения (отдельное "спасибо" тем деятелям, которые придумали "оптимизацию" системы здравоохранения в России и бывшему министру Скворцовой, которая активно её проводила, но речь не об этом). Соответственно, Германия вроде уже практически справилась с вирусом, и Россия тоже надо полагать справится без серьезных потерь, а более высокий уровень разгильдяистости нашего населения будет компенсирован дополнительными возможностями медицины МЧС, МО (не входящими в систему Минздрава) и войсками РХБЗ (которыми кроме нас по-серьезному располагает только КНР).
Ну, а в странах, где со здравоохранением дело обстоит примерно как в США (300 с небольшим больничных койко-мест на 100К населения), то есть в Италии, Испании, Англии и т.д. медицина быстро посыпалась (или скоро посыпется) и случилась (или скоро случится) жопа. Что и следовало ожидать.
Писали уже неоднократно.
Наряду с первоклассной системой здравоохранения, был ещё момент.
Немцы не стали повторять ошибок итальянцев и оставили выявленных безситмптомных и лёгких дома.
А занялись средними и тяжёлыми.
Плюс лучшая в мире оснащённость ИВЛ.
Наши пошли по тому же пути.
Лёгкие и безсимптомные лечатся по домам.
На позавчера, емнип, таких по МСК было 500.
Ну и плюс почётное второе место по обеспеченности ИВЛ.
Так что да, если и пойдём по европейскому пути, то есть предпосылки всё-таки вслед за немцами, а не за итальянцами...
+1.54 / 25
ILPetr
 
Россия
Екатеринбург
59 лет
Практикант
Карма: +5,163.23
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 17,814
Читатели: 7
Смертность на определенный момент (в данном конкретном случае - на сегодня) считается как
С = умершие /(умершие+вылечившиеся).
А что будет с выявленными (пока еще лишь болеющими) - еще никто не знает, потому как это покажет лишь будущее - кто вылечатся, а кто нет.
Вам много раз писали, что не получается - методика применима только после полного окончания вспышки. Если хотите в динамике - берите с учетом лага на выздоровление, порядка 2 недель. Т.е. сегодняшнее количество выздоровевших и двухнедельной давности количество умерших.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
+0.24 / 7
Новый Читатель
 
Слушатель
Карма: +1,438.04
Регистрация: 27.02.2020
Сообщений: 1,429
Читатели: 3
Вам много раз писали, что не получается - методика применима только после полного окончания вспышки. Если хотите в динамике - берите с учетом лага на выздоровление, порядка 2 недель. Т.е. сегодняшнее количество выздоровевших и двухнедельной давности количество умерших.
Попробовал эту методику на Германии. количество умерших 2 недели назад - 16 человек. количество выздоровевших сегодня - 16,100.
Выздоравливает 999 человек из 1000 больных! Улыбающийся
Отредактировано: Новый Читатель - 01 апреля 2020 20:45:01
+0.66 / 10
  • ←Пред
  •  1 
  •  2 
  •  4 
  • След→