Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Блог >
  3. DeC >
  4. +1154

+1154

 
07 апреля 2020 11:01:01 / 10.04.2020 04:20:32   366 87 +0.26 / 20 +12.77 / 1204
 
DeC
Россия
  DeC
В России зафиксировано 1154 новых случая коронавируса — опрештаб
Непонимающий

За последние сутки в России подтверждены 1154 случая новой коронавирусной инфекции в 43 регионах страны. Всего зарегистрировано 7497 заболевших в 81 регионе, при этом число выписанных пациентов увеличилось до 494 человек.



За сутки зафиксировано 11 летальных случаев: 2 в Москве, 5 в Московской области, 1 в Краснодарском крае, 1 в Республике Бурятия, 1 в Приморском крае, 1 в Иркутской области. За весь период в России от коронавируса скончалось 58 человек.

Непонимающий




Подтверждённых случаев заражения коронавирусом пока нет только в Ненецком автономном округе, Туве, Республике Алтай и на Чукотке — данные оперштаба

Непонимающий

Опубликовано в: Коронавирус
+ 0.26 / 20

КОММЕНТАРИИ (87)

  в виде   дерева списка
 
  netkas
 
   
netkas  
 
В России зафиксировано 1154 новых случая коронавируса — опрештаб

Цитата
На приехавших из-за границы пришлось четыре процента новых случаев заражения коронавирусом в Москве, остальные люди инфицировались внутри страны. Такие масштабы назвали в оперативном штабе, сообщает РИА Новости.


+ 0.18 / 12
 
 
  Cheen
 
   
Cheen   СССР
Малороссия
 
Цитата
На приехавших из-за границы пришлось четыре процента новых случаев заражения коронавирусом в Москве, остальные люди инфицировались внутри страны. Такие масштабы назвали в оперативном штабе, сообщает РИА Новости.
Или попались суперраспространителей несколько или какие-то падлы нарушали самокарантин.
Вообще, надежда на "само" меня удивляет...ясно же что находятся те, кто его нарушают.
Нельзя им было на входную дверь маячок поставить передающий ментам что дверь открыли?
или браслет на ногу..Думающий

+ 0.12 / 9
   
 
   
обыватель   Россия
Йошкар-Ола
 
Или попались суперраспространителей несколько или какие-то падлы нарушали самокарантин.
Вообще, надежда на "само" меня удивляет...ясно же что находятся те, кто его нарушают.
Нельзя им было на входную дверь маячок поставить передающий ментам что дверь открыли?
или браслет на ногу..Думающий
Всё куда банальнее. У нас один из случаев как вы выражаетесь "суперраспространителей". Женщина 40+ НИКУДА не ездила, члены семьи тоже. По работе имела контакты 200+ людей в день. Сейчас все они на карантине.

+ 0.10 / 7
     
 
  Cheen
 
   
Cheen   СССР
Малороссия
 
Всё куда банальнее. У нас один из случаев как вы выражаетесь "суперраспространителей". Женщина 40+ НИКУДА не ездила, члены семьи тоже. По работе имела контакты 200+ людей в день. Сейчас все они на карантине.
Ну так её ж кто-то заразил. Или кто-то заразил того,кто её заразил.То есть, в начале цепочки стояла недосамоизолировавшаяся личность.

+ 0.07 / 5
   
 
  Alex_new
 
   
Alex_new  
 
Или попались суперраспространителей несколько или какие-то падлы нарушали самокарантин.
Вообще, надежда на "само" меня удивляет...ясно же что находятся те, кто его нарушают.
Нельзя им было на входную дверь маячок поставить передающий ментам что дверь открыли?
или браслет на ногу..Думающий
Китай тупо всех садил в больничные палаты .. и обеспечил карантин.
Возможно есть менталитет у людей которые будут делать аналогично.
Практика показала .. надо ограничивать ..
При этом если не ограничивать потенциальных - то штрафовать и наказывать будут не виновных. как того же калининградца читающего одиноко книгу на скамейке...
Или или.
Или концентрируем усилия на ограниченном количестве у которых есть вероятность с контактными, выявляем всех кто появились новые не их этого круга и их контактные .. и большая часть из них через 2 недели выйдет здоровая , как миллионы не попавшие в этот список или докапываемся до миллионов, а эти откупаясь.. и дальше заражают...

+ 0.10 / 9
 
 
  Alex_new
 
   
Alex_new  
 
Цитата: DeC от 07.04.2020 12:01:01
В России зафиксировано 1154 новых случая коронавируса — опрештаб


Цитата
На приехавших из-за границы пришлось четыре процента новых случаев заражения коронавирусом в Москве, остальные люди инфицировались внутри страны. Такие масштабы назвали в оперативном штабе, сообщает РИА Новости.
Эта информация на самом деле очень плохая оценка действиям тем, кто должен был ограничить именно это распространение внутри страны.
На самом деле это прямое снятие с себя ответственности и перекладывание ее на потенциальных носителей- которые и разнесли вирус.
Ровно то, что нам здесь демонстрируют- есть ли сертификат на жгут, вместо остановки крови любым способом.
Когда боязнь ответственности выше самой ответственности.
Сугубо личная точка зрения.


-0.02 / 19
   
 
  Tauruss
 
   
Tauruss   Россия
Саратов
32 года
 
Цитата: DeC от 07.04.2020 12:01:01
В России зафиксировано 1154 новых случая коронавируса — опрештаб\n\nЦитата
На приехавших из-за границы пришлось четыре процента новых случаев заражения коронавирусом в Москве, остальные люди инфицировались внутри страны. Такие масштабы назвали в оперативном штабе, сообщает РИА Новости.
Эта информация на самом деле очень плохая оценка действиям тем, кто должен был ограничить именно это распространение внутри страны.
На самом деле это прямое снятие с себя ответственности и перекладывание ее на потенциальных носителей- которые и разнесли вирус.
Ровно то, что нам здесь демонстрируют- есть ли сертификат на жгут, вместо остановки крови любым способом.
Когда боязнь ответственности выше самой ответственности.
Сугубо личная точка зрения.
То, что у нас сейчас 1154 новых случая в день, а не 11540 - как раз и есть результат тех самых карантинных мер. Как показывает практика, невозможно совсем ограничить распространение вируса внутри страны, уж слишком он заразен и слишком много бессимптомных носителей просачивается через контроль.
Физически невозможно проконтролировать каждого из миллионов приехавших в страну, на это не хватит ни финансовых ресурсов, ни организационных. Вся история борьбы с коронавирусом - это баланс между экономикой и эпидемиологией. Вспомните толпы туристов, которые по приезду сбегали из обсервации - их что, надо было расстреливать при попытке к бегству?
Каждого не поймаешь и за ручку не отведёшь под карантин. Если у человека не будет ответственности и осознания последствий своих действий, то любые запреты и карантины бесполезны.

+ 0.24 / 16
     
 
  Alex_new
 
   
Alex_new  
 
То, что у нас сейчас 1154 новых случая в день, а не 11540 - как раз и есть результат тех самых карантинных мер. Как показывает практика, невозможно совсем ограничить распространение вируса внутри страны, уж слишком он заразен и слишком много бессимптомных носителей просачивается через контроль.
Физически невозможно проконтролировать каждого из миллионов приехавших в страну, на это не хватит ни финансовых ресурсов, ни организационных. Вся история борьбы с коронавирусом - это баланс между экономикой и эпидемиологией. Вспомните толпы туристов, которые по приезду сбегали из обсервации - их что, надо было расстреливать при попытке к бегству?
Каждого не поймаешь и за ручку не отведёшь под карантин. Если у человека не будет ответственности и осознания последствий своих действий, то любые запреты и карантины бесполезны.
Все так и есть. Вот только ежедневное увеличение количества выявленных говорит о том, что они заразились в период начала этого карантина и от тех кто приехал или от тех кто контактировал с приехавшими.. эффективность оценивается не усилиями, а результатом.
Усилиями оценивали комсомольцы....
Китайцы сделали.ВСЕХ ПРИЕХАВШИХ. на карантин. Если посчитать, их будет не более 100000. Вот их и надо было не на само, а на обычный карантин с внешним контролем. И не делать для всей страны.
Просто дешевле и легче.
Сейчас все равно придётся это делать.
Только вместе со всеми кого они заразили и их контактными.
Не надо про расходы. Посадить страну это дороже и намного.

Отредактировано: Alex_new - 07 апреля 2020 17:26:57
+ 0.30 / 30
       
 
  AltTab
 
   
AltTab   Россия
Москва
39 лет
 
Все так и есть. Вот только ежедневное увеличение количества выявленных говорит о том, что они заразились в период начала этого карантина и от тех кто риехал или от тех кто контактировал с приехавшими.. эфекиивность ойенивается не усилиями, а результатом.
Усилиями оценивали комсомольцы....
Китайцысделали.ВСЕХ ПРИЕХАВШИХ. на карантин. Если посчитать, их будет не более 100000. Вот их и надо было не на само, а на обычный карантин с внешним контролем. И не делать для всей страны.
Просто дешевле и легче.
Сейчас все равно прийдется это делать.
Только вместе со всеми кого онизаразили и их контактными.
Не надо про расходы. Посадить страну это дороже и намного.
Да и что дает измерение температуры у прилетевших в самолете?
Такие измерения спокойно пропускают мимо больных, но хитрожопых, которые жаропонижающее выпили перед посадкой в самолет/прямо в самолете; Также пропускают заболевших, но еще без симптомов (у которых температура будет завтра, после завтра, через неделю).
На условном рейсе Милан-Москва в собственно Москву может лететь только половина, если не меньше. Остальные с пересадками, а то и двумя летят уже внутренними рейсами по своим городам. А пересадки есть и 2 часа и 14. И все это время человек находится в аэропорту, в общей зоне, в кафешке, в туалете...
А на рейсе, например, Москва-Новосибирск, а еще лучше Новосибирск-Хабаровск уже никто не будет измерять температуру, да и вообще сильно обращать внимание на кашляющего пассажира...
Это я не к тому, что мерять не надо, а что это сеть со слишком уж крупной ячейкой, большинство рыбы проплывет просто сквозь...
Да и анкетирование...
Говорили про Саратовскую (?) область пару недель назад.
1800 туристов (анкет), 1400 не смогли найти по данным указанным в анкете, 200 не оказалось на месте в момент визита врача, 40 отказались делать какие-либо анализы. Т.е. смогли взять анализы/осмотры врачом у примерно 160-180 человек...
Потом может и нашли всех, но новость была именно такая...
Что доброе слово, без пистолета работает очень плохо...

Отредактировано: AltTab - 07 апреля 2020 16:11:13
+ 0.44 / 31
         
 
  Alex_new
 
   
Alex_new  
 
Да и что дает измерение температуры у прилетевших в самолете?

Скрытый текст
Если Вы внимательно прочитаете , что я пишу- то делать надо как китайцы.
Не температуру мерять
Не тесты проводить
А с самолета в спец транспорт и в спец больницу.
Там по палатам. (платно за свой счет у китайцев). Все как надо. Питание за свой счет- хоть из ресторанов можно привозить.
И потом анализы....
И выпускают через 14 дней- ЕСЛИ тесты на короновирус на 13 и 14 день отрицательные.
Работает ТОЛЬКО если все, включая условного Лещенко, там будут сидеть.

Отредактировано: Alex_new - 07 апреля 2020 17:35:02
+ 0.44 / 37
           
 
 
07 апреля 2020, 17:44:27 Сообщение удалено автором
 
+ 0.05 / 3
             
 
  Alex_new
 
   
Alex_new  
 
Сейчас так и у нас делают. В Иркутске из Тая вывозят народ-весь самолёт в обсервацию. Когда первый сомолет прилетел, там было недоразумение. Но остальные уже чётко отрабатывает, всех строго в обсервацию. Если бы с самого начала так по всей России.
А нужно было всех.
Более того, надо на самом деле и в такой карантин всех кто 10 дней назад прилетел и 8 и 5 - всех их проконтролировать.
И для их блага..
Того же Лещенко начали бы лечить раньше.. и ему было бы легче..
Ну и страну не нужно было бы на каникулы отправлять.
ЧТО стоит намного дороже!

+ 0.17 / 22
               
 
  АВК
 
   
АВК   Россия
Санкт-Петербург
66 лет
 
А нужно было всех.
Более того, надо на самом деле и в такой карантин всех кто 10 дней назад прилетел и 8 и 5 - всех их проконтролировать.
И для их блага..
Того же Лещенко начали бы лечить раньше.. и ему было бы легче..
Ну и страну не нужно было бы на каникулы отправлять.
ЧТО стоит намного дороже
Всех туристов,возвращавшихся из-за границы определить в карантин по прилету(приезду поездами,автобусами,личным транспортом и.т.д) не получилось бы чисто физически.А было их всяко больше 100 тысяч,где-то мелькала цифра,что только за несколько дней марта 2020 прилетело 112 тысяч.Нет столько койко-мест в больницах,даже если в коридорах в 3 уровня укладывать.Нет столько врачей,нет столько систем спецканализации,нет просто столько масок,защитных костюмов и.т.д.,и.т.п.Нет вакцины-что самое главное.Тупо ничего нет в достаточном количестве ни в январе 2020,ни в феврале,ни марте...
Случилось нечто вроде вторжения инопланетян.Никто не был готов настолько,чтобы его предотвратить или спрофилактировать на 100%.Если бы инопланетяне были настоящие,было бы легче,их хоть отстреливать можно.При подлёте к границе.А тут все свои,граждане страны...
Т.е.выявилась системная проблема-страна не готова к эпидемии.Тем более, если её ввозят из 70 с лишним стран.Ввозят не враги и не предатели Родины,а свои же сограждане.Почему страна не готова?Думаю,что разбор полётов уже идёт. Глава Роспотребнадзора снят,только кому от этого стало легче.Всех снять,отнять и поделить?Дело же не в этом.Предстоит купировать последствия ЧП и начать подготовку как минимум к осени 2020,когда коронавирус может вернуться.Частично мы видим,что делается:строят новые инфекционные больницы,идёт подготовка к развёртыванию санитарных городков военными.И.т.д.Идёт работа над вакциной от короновируса.
Но речь ведь не только о короновирусе.Речь о защите от эпидемий любого типа.Естественного типа и привнесенных специально.По сути речь идёт о противодействии биологическому оружию массового поражения.
Некоторые меры,как мне кажется, уже понятны всем:
1.При малейшем известии о какой-то эпидемии в том или ином районе планеты(страны)о какой-то опасной хвори надо НЕМЕДЛЕННО прерывать людские потоки в этот регион на вьезд и выезд и готовиться к приему на жесткий карантин всех,кто оттуда прибудет.Невзирая на.
2.Должны быть подготовлены и оборудованы стационары и подготовлены к развертыванию полевые госпитали для массового приема въезжающих.
3.Должны быть в готовности медслужбы,возможно стоит иметь специальные военно-медицинские подразделения быстрого реагирования на масштабную эпидемию.
4.Должны быть созданы необходимые запасы средств эпидемиологической профилактики. И.т.д.....дальше каждый может предложить своё видение,но лучше пусть это сделают специалисты.
Пока в целом неплохо выруливаем.Хоть и пришлось шить на живую нитку.Много глупости со стороны начальльства на местах,пофигизма у населения,но в целом всё более -менее.Надеюсь,к 1 мая переборем.Во всяком случае графикам уважаемого Навигатора это противоречить не будет.

+ 0.28 / 22
                 
 
   
Нуриэль Рубини   20 лет
 
Думаю,что разбор полётов уже идёт. Глава Роспотребнадзора снят,только кому от этого стало легче.
Чаво???
Кто снят?
Вернее снята?
Попова?

+ 0.02 / 1
                   
 
  АВК
 
   
АВК   Россия
Санкт-Петербург
66 лет
 
Чаво???
Кто снят?
Вернее снята?
Попова?
Руководителя Роскомнадзора Александра Жарова сняли с должности — соответствующий указ подписал премьер-министр России Михаил Мишустин.

+ 0.00 / 15
                     
 
   
Мельхиседек   Россия
Москва
65 лет
 
Руководителя Роскомнадзора Александра Жарова сняли с должности — соответствующий указ подписал премьер-министр России Михаил Мишустин.
Улыбающийся
Роспотребнадзор и Роскомнадзор это настолько разные организации, что трудно найти в них нечто общее, кроме "РОС" и "НАДЗОР" ...
)))

Отредактировано: Мельхиседек - 08 апреля 2020 21:00:01
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
+ 0.32 / 19
                       
 
  АВК
 
   
АВК   Россия
Санкт-Петербург
66 лет
 
Улыбающийся
Роспотребнадзор и Роскомнадзор это настолько разные организации, что трудно найти в них нечто общее, кроме "РОС" и "НАДЗОР" ...
)))
Да,описАлся в начальном сообщении.Хотя я никакого большого значения административным мерам и не придавал,просто упомянул.Как оказалось, всуе.
Виноват.

+ 0.03 / 2
                         
 
   
Мельхиседек   Россия
Москва
65 лет
 
Да,описАлся в начальном сообщении.Хотя я никакого большого значения административным мерам и не придавал,просто упомянул.Как оказалось, всуе.
Виноват.
Да, нормально. Всяк может ошибиться. У меня жена просто работала в системе пресекающейся с этими темами Роспотребнадзора, но по части ветеринарии, поэтому я отчасти в теме, ибо "хьюман" и"энимал" био тематики реально пересекаются. А так простому человеку в этом сложно разобраться.

Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
+ 0.00 / 0
                 
 
  Alex_new
 
   
Alex_new  
 
Всех туристов,возвращавшихся из-за границы определить в карантин по прилету(приезду поездами,автобусами,личным транспортом и.т.д) не получилось бы чисто физически.А было их всяко больше 100 тысяч,где-то мелькала цифра,что только за несколько дней марта 2020 прилетело 112 тысяч.
Скрытый текст
Да конечно.
100 тысяч не могли . а 100 млн смогли (всю страну)
При этом 100 000 приезжали не одновременно .. и следовательно через 14 дней большинство покинуло бы.
Да это было бы жесткое решение.
Да надо было закрывать гостиницы.... (а они разве не закрытись? и переоборудовать в карантинные отделения...).
А да.. у нас не было сертификации.. чего еще там???
И в итоге 10-20 человек бы перезаразилось изи за недостатков вентиляции и...
Или смотрим на реальность и унас как минимум 5000 перезаразилось и завтра еще 1000 добавится..
Те кто ищет возможность сделать- делают и в итоге получают результат.
Те кто хотят сделать все правильно (идеально)--- гнать в шею от управления. там обязательно будут ошибки. Но и побед от правильных решений не будет.

+ 0.08 / 11
                 
 
  Obivatel
   
 
Всех туристов,возвращавшихся из-за границы определить в карантин по прилету(приезду поездами,автобусами,личным транспортом и.т.д) не получилось бы чисто физически.А было их всяко больше 100 тысяч,где-то мелькала цифра,что только за несколько дней марта 2020 прилетело 112 тысяч.Нет столько койко-мест в больницах,даже если в коридорах в 3 уровня укладывать.Нет столько врачей,нет столько систем спецканализации,нет просто столько масок,защитных костюмов и.т.д.,и.т.п.Нет вакцины-что самое главное.Тупо ничего нет в достаточном количестве ни в январе 2020,ни в феврале,ни марте...
Случилось нечто вроде вторжения инопланетян.Никто не был готов настолько,чтобы его предотвратить или спрофилактировать на 100%.Если бы инопланетяне были настоящие,было бы легче,их хоть отстреливать можно.При подлёте к границе.А тут все свои,граждане страны...
Т.е.выявилась системная проблема-страна не готова к эпидемии.Тем более, если её ввозят из 70 с лишним стран.Ввозят не враги и не предатели Родины,а свои же сограждане.Почему страна не готова?Думаю,что разбор полётов уже идёт. Глава Роспотребнадзора снят,только кому от этого стало легче.Всех снять,отнять и поделить?Дело же не в этом.Предстоит купировать последствия ЧП и начать подготовку как минимум к осени 2020,когда коронавирус может вернуться.Частично мы видим,что делается:строят новые инфекционные больницы,идёт подготовка к развёртыванию санитарных городков военными.И.т.д.Идёт работа над вакциной от короновируса.
Но речь ведь не только о короновирусе.Речь о защите от эпидемий любого типа.Естественного типа и привнесенных специально.По сути речь идёт о противодействии биологическому оружию массового поражения.
Некоторые меры,как мне кажется, уже понятны всем:
1.При малейшем известии о какой-то эпидемии в том или ином районе планеты(страны)о какой-то опасной хвори надо НЕМЕДЛЕННО прерывать людские потоки в этот регион на вьезд и выезд и готовиться к приему на жесткий карантин всех,кто оттуда прибудет.Невзирая на.
2.Должны быть подготовлены и оборудованы стационары и подготовлены к развертыванию полевые госпитали для массового приема въезжающих.
3.Должны быть в готовности медслужбы,возможно стоит иметь специальные военно-медицинские подразделения быстрого реагирования на масштабную эпидемию.
4.Должны быть созданы необходимые запасы средств эпидемиологической профилактики. И.т.д.....дальше каждый может предложить своё видение,но лучше пусть это сделают специалисты.
Пока в целом неплохо выруливаем.Хоть и пришлось шить на живую нитку.Много глупости со стороны начальльства на местах,пофигизма у населения,но в целом всё более -менее.Надеюсь,к 1 мая переборем.Во всяком случае графикам уважаемого Навигатора это противоречить не будет.
Вот не убавить не прибавить!!! лучше и не напишешь.

Отредактировано: Obivatel - 09 апреля 2020 02:00:01
+ 0.02 / 4
             
 
  Luddit
 
   
Luddit  
 
Сейчас так и у нас делают. В Иркутске из Тая вывозят народ-весь самолёт в обсервацию. Когда первый сомолет прилетел, там было недоразумение. Но остальные уже чётко отрабатывает, всех строго в обсервацию. Если бы с самого начала так по всей России.
Это зависит от поставленной цели, а та, в свою очередь, от прогноза развития ситуации.
То, что вы описываете, правильно, если цель вообще не допускать случаев болезни в России.
Но есть вариант - дать переболеть населению, не допуская перегрузки медиков. Тогда на первоначальный завоз смотрится сквозь пальцы, жесткость мер регулируется в соответствии с прогнозом распространения болезни, а неизбежные случаи головотяпства используются для показательной порки.
ИМХО, первый вариант разве что КНДР может сейчас реализовать - тотальный контроль на границах с карантинами по месяцу для въезда и драконовские меры для чужих дипломатов (имея в виду, что если население не имеет иммунитета, то прибывшая в диппочте склянка с вирусом доставит массу проблем).

Великий и могучий Утес, сверкающий бой, с ногой на небе и с ногой на земле, живущий, пока не исчезнут машины…
+ 0.08 / 7
               
 
  Cheen
 
   
Cheen   СССР
Малороссия
 
Это зависит от поставленной цели, а та, в свою очередь, от прогноза развития ситуации.
То, что вы описываете, правильно, если цель вообще не допускать случаев болезни в России.
Но есть вариант - дать переболеть населению, не допуская перегрузки медиков. Тогда на первоначальный завоз смотрится сквозь пальцы, жесткость мер регулируется в соответствии с прогнозом распространения болезни, а неизбежные случаи головотяпства используются для показательной порки.
ИМХО, первый вариант разве что КНДР может сейчас реализовать - тотальный контроль на границах с карантинами по месяцу для въезда и драконовские меры для чужих дипломатов (имея в виду, что если население не имеет иммунитета, то прибывшая в диппочте склянка с вирусом доставит массу проблем).
А зачем если делают вакцину?

+ 0.05 / 3
                 
 
  Luddit
 
   
Luddit  
 
А зачем если делают вакцину?
А её уже сделали так чтоб завтра всем колоть? А её точно сделают или будет как со спидом?

Великий и могучий Утес, сверкающий бой, с ногой на небе и с ногой на земле, живущий, пока не исчезнут машины…
+ 0.11 / 8
                   
 
  Cheen
 
   
Cheen   СССР
Малороссия
 
А её уже сделали так чтоб завтра всем колоть? А её точно сделают или будет как со спидом?
сделаютПодмигивающий
если от эболы сделали, то от короны тем более.
А чтоб население переболело - это чушь полная....слишком большая лотерея - вон Борюсик в интенсивке и хорошо если Путин не заразился.
Требующий

+ 0.08 / 5
                 
 
  Tauruss
 
   
Tauruss   Россия
Саратов
32 года
 
А зачем если делают вакцину?
А вакцина - это как раз аналог "переболевшего населения". Дать переболеть-это не цель, наша цель - чтобы все получили иммунитет. Посчитайте, сколько времени займёт дать переболеть всему населению при темпах прироста даже миллион человек в месяц. Вакцину быстрее разработают.

Отредактировано: Tauruss - 07 апреля 2020 19:49:14
+ 0.05 / 3
                   
 
  Cheen
 
   
Cheen   СССР
Малороссия
 
А вакцина - это как раз аналог "переболевшего населения". Дать переболеть-это не цель, наша цель - чтобы все получили иммунитет.
вакцина - это только антиген вируса, безопасное вещество (в 99,99%). А с "живым" вирусом - тут как повезёт,
кроме иммунитета вы получите ещё поврежденные лёгкие и без всякой гарантии, что не "полирнёте" через недельку-другую пневмонию от коронавируса аденовирусом или гриппом.

+ 0.06 / 5
                     
 
  Tauruss
 
   
Tauruss   Россия
Саратов
32 года
 
вакцина - это только антиген вируса, безопасное вещество (в 99,99%). А с "живым" вирусом - тут как повезёт,
кроме иммунитета вы получите ещё поврежденные лёгкие и без всякой гарантии, что не "полирнёте" через недельку-другую пневмонию от коронавируса аденовирусом или гриппом.
Вы спрашивали, зачем нужна вакцина, я ответилУлыбающийся. А повреждённые лёгкие - вопрос относительный. Никто ещё не исследовал, как повреждаются легкие коронавирусом, насколько тяжело и у какой доли населения.

+ 0.00 / 0
                       
 
  Cheen
 
   
Cheen   СССР
Малороссия
 
Вы спрашивали, зачем нужна вакцина, я ответилУлыбающийся. А повреждённые лёгкие - вопрос относительный.
нет, я спрашивала зачем давать переболевать населению))если можно подождать вакцину.
Цитата
Никто ещё не исследовал, как повреждаются легкие коронавирусом, насколько тяжело и у какой доли населения.

есть пневмония - есть поврежденияНезнающий Не важно какой этиологии пневмония. А что...иначе бывает?
Просто я смотрю, что на фоне коронавируса люди подзабыли, что есть и ДРУГИЕ пневмонии и ОРЗ, а переболев короной уже Бога за бороду схватили. От короны может и иммунитет, но к ослабленному организму может ещё куча чего прилипнуть от чего иммунитета нет.

Отредактировано: Cheen - 07 апреля 2020 20:09:18
+ 0.01 / 1
               
 
  Alex_new
 
   
Alex_new  
 
Это зависит от поставленной цели, а та, в свою очередь, от прогноза развития ситуации.
То, что вы описываете, правильно, если цель вообще не допускать случаев болезни в России.
Но есть вариант - дать переболеть населению, не допуская перегрузки медиков. Тогда на первоначальный завоз смотрится сквозь пальцы, жесткость мер регулируется в соответствии с прогнозом распространения болезни, а неизбежные случаи головотяпства используются для показательной порки.
ИМХО, первый вариант разве что КНДР может сейчас реализовать - тотальный контроль на границах с карантинами по месяцу для въезда и драконовские меры для чужих дипломатов (имея в виду, что если население не имеет иммунитета, то прибывшая в диппочте склянка с вирусом доставит массу проблем).
Конечно 1000 человек за день это просто хреново. Учитывая, что специально были объявлены каникулы.
Но если взглянуть на тот же экспоненциальный график  https://studylib.net/coronavirus-growth  то картина не такая печальная.
А именно РФ плавно переходит от режима удвоения за 3 дня к режиму удвоения за неделю.
Что конечно есть большой шаг вперед.
Это бочка меда.
Особо хочу дать данные из Казахстана.
Там фактически того же удвоения за неделю добились на гораздо меньших значениях.
Если считать на 100т ч, то на аналогичных.
И как здесь проскакивала инфа- в Иркутске стали всех в карантин, то такую же инфу дают в КЗ. Прилетел самолет в Павлодар- якобы всех в карантин.
Но. ложка дегтя там другая.  Моя знакомая прилетела дней 8 назад... максимум что было - 3 часа мерять температуру и подписали бумаги.
И все свободны...
Ну и таки да. Жители 2 столиц и там где ввели карантин воют...

+ 0.09 / 6
           
 
  AltTab
 
   
AltTab   Россия
Москва
39 лет
 
Если Вы внимательно прочитаете , что я пишу- то делать надо как китайцы.
Не температуру мерять
Не тесты проводить
А с самолета в спец транспорт и в спец больницу.
Там по палатам. (платно за свой счет у китайцев). Все как надо.
Питание за свой счет- хоть из ресторанов можно привозить.
И потом анализы....
И выпускают через 14 дней- ЕСЛИ тесты на короновирус на 13 и 14 день отрицательные.
Работает ТОЛЬКО если все, включая условного Лещенко, там будут сидеть.
Плохо представляю, как это у нас бы сработало.
И Лещенко, не условный а самый настоящий, сначала заболел, чуть не загнулся и только потом в больницу поехал...
Ладно, у него деньги есть и он не катался в метро, кашляя. Хотя в их гламурной тусовке буча хорошая поднялась, когда тесты корону показали...
Все равны, но некоторые ровнее. Поэтому кого-то в карантин, а остальные домой поедут - им некогда, у них дела, они не могут время терять, у них бизнес...

+ 0.12 / 13
             
 
  Тибрус
   
 
Плохо представляю, как это у нас бы сработало.
И Лещенко, не условный а самый настоящий, сначала заболел, чуть не загнулся и только потом в больницу поехал...
Ладно, у него деньги есть и он не катался в метро, кашляя. Хотя в их гламурной тусовке буча хорошая поднялась, когда тесты корону показали...
Все равны, но некоторые ровнее. Поэтому кого-то в карантин, а остальные домой поедут - им некогда, у них дела, они не могут время терять, у них бизнес...
Поэтому тогда такой вариант. Занавесмс лязгом закрывается. На стрйке регистрации подписывают бумагу :" я такой-то согласен на ограничение свобод и прав на ... " ну вы меня поняли-юристрв много, текст составят правильный. По прилёту по одному в транспорт и в карантин на 14 дней. Не хочешь подписывать? Ради Бога, вот вам отделение больницы, ее телефон , вот вам консульская помощь.
Пысы. Честно, вот до сих пор не могу понять, как можно ТАК относится , ладно к себе, к своим родным, что бы при пандемии ехать зарубеж, а потом возвращаться нашраждая близких билетом к смерти. Просто нет нормальных слов....
Пысы2 во, выше пост. Два дебила 9х заразили.ШокированныйРасстреливающийБъющийся об стену

Отредактировано: Тибрус - 08 апреля 2020 19:30:01
+ 0.38 / 23
               
 
  Alex_new
 
   
Alex_new  
 
Поэтому тогда такой вариант. Занавесмс лязгом закрывается. На стрйке регистрации подписывают бумагу :" я такой-то согласен на ограничение свобод и прав на ... " ну вы меня поняли-юристрв много, текст составят правильный. По прилёту по одному в транспорт и в карантин на 14 дней. Не хочешь подписывать? Ради Бога, вот вам отделение больницы, ее телефон , вот вам консульская помощь.
Пысы. Честно, вот до сих пор не могу понять, как можно ТАК относится , ладно к себе, к своим родным, что бы при пандемии ехать зарубеж, а потом возвращаться нашраждая близких билетом к смерти. Просто нет нормальных слов....
Пысы2 во, выше пост. Два дебила 9х заразили.ШокированныйРасстреливающийБъющийся об стену
К сожалению надо только так как китайцы.
И Дисциплина по другому не бывает. Не вырабатывается.
И это ДРУГОЙ вопрос как обеспечить.
Что к стати далеко не самое сложное дело.
Все спецслужбы знают как - обычная подстава.
При этом постоянная.
Здесь другое. недооценили опасность.
И это тяжело но реальность.
И здесь пусть первым кинет камень, кто не ошибается.
Я не кину.
Другое дело- прошло время и есть дополнительные данные.
И на основе их - можно и нужно менять стратегию.
Вот здесь я за.

+ 0.07 / 4
               
 
  Dobryаk
 
   
Dobryаk   Россия
Просто Подмосковье
73 года
 
Поэтому тогда такой вариант. Занавесмс лязгом закрывается. На стрйке регистрации подписывают бумагу :" я такой-то согласен на ограничение свобод и прав на ... " ну вы меня поняли-юристрв много, текст составят правильный. По прилёту по одному в транспорт и в карантин на 14 дней. Не хочешь подписывать? Ради Бога, вот вам отделение больницы, ее телефон , вот вам консульская помощь.
Пысы. Честно, вот до сих пор не могу понять, как можно ТАК относится , ладно к себе, к своим родным, что бы при пандемии ехать зарубеж, а потом возвращаться нашраждая близких билетом к смерти. Просто нет нормальных слов....
Пысы2 во, выше пост. Два дебила 9х заразили.ШокированныйРасстреливающийБъющийся об стену
Я повторюсь, но в 1966 после стройотряда доехал до Чебоксар и узнал, что в родном Горномарийском районе карантин по ящуру. Никто меня, местного, никогда не смог бы остановить — прошел бы оврагами и перелесками, которых у нас как метро в Москве. Но вспомнил такой же карантин лет за 8 до того и призадумался, что сделают со мной соседи, спросив, как же я домой добрался. Это было бы все, кроме прибауток. (По факту, карантин сработал и в окрестных деревнях падежа скота не было, и в районе буквально поштучно.) Развернулся, и полетел в Баку к будущей жене.

Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
+ 0.50 / 30
               
 
  Dryh
 
   
Dryh   Россия
 
Поэтому тогда такой вариант. Занавесмс лязгом закрывается. На стрйке регистрации подписывают бумагу :" я такой-то согласен на ограничение свобод и прав на ... " ну вы меня поняли-юристрв много, текст составят правильный. По прилёту по одному в транспорт и в карантин на 14 дней. Не хочешь подписывать? Ради Бога, вот вам отделение больницы, ее телефон , вот вам консульская помощь.
Пысы. Честно, вот до сих пор не могу понять, как можно ТАК относится , ладно к себе, к своим родным, что бы при пандемии ехать зарубеж, а потом возвращаться нашраждая близких билетом к смерти. Просто нет нормальных слов....
Пысы2 во, выше пост. Два дебила 9х заразили.ШокированныйРасстреливающийБъющийся об стену
Товарищи, у меня огромная просьба - осознайте, пожалуйста, что заражение идёт не через воздушно-капельный путь в основном, и в этом главное отличие от стандартных вирусов, а путём накапливания инфекции на поверхностях.... Поэтому дезинфекция поверхностей, поэтому РХБЗ, поэтому повторные и тройные заражения, поэтому карантин. Народ вместе со своей семьёй может до усрачки кататься на собственный приусадебный участок на машине, если один хер сидит со своей семьёй всю неделю дома. А вот лазать по торговым центрам не может, ибо там тысячи людей, и на ручке эта херня сидеть будет. Это не вполне вирус. Поэтому паника. Поэтому карантин. Вы хотите жить в мире, где каждая поверхность и каждая ручка, пачка чипсов, купленная в палатке, заражена хернёй, после определённого накапливания концентрации которой, вы помрёте? Поэтому дезинфекция, и никаких иммунитетов не будет - для всех уж точно.

-0.28 / 21
                 
 
  Cheen
 
   
Cheen   СССР
Малороссия
 
Товарищи, у меня огромная просьба - осознайте, пожалуйста, что заражение идёт не через воздушно-капельный путь в основном, и в этом главное отличие от стандартных вирусов, а путём накапливания инфекции на поверхностях.... Поэтому дезинфекция поверхностей, поэтому РХБЗ, поэтому повторные и тройные заражения, поэтому карантин. Народ вместе со своей семьёй может до усрачки кататься на собственный приусадебный участок на машине, если один хер сидит со своей семьёй всю неделю дома. А вот лазать по торговым центрам не может, ибо там тысячи людей, и на ручке эта херня сидеть будет. Это не вполне вирус. Поэтому паника. Поэтому карантин. Вы хотите жить в мире, где каждая поверхность и каждая ручка, пачка чипсов, купленная в палатке, заражена хернёй, после определённого накапливания концентрации которой, вы помрёте? Поэтому дезинфекция, и никаких иммунитетов не будет - для всех уж точно.
Да хрен его знает через что оно идёт. За последние дни противоречивые вводные были, как то:
- на бумаге сохраняется мало (часы-день-два)/ на бумаге сохраняется дрлго
- на поверхностях не найдено "жизнеспособных" вирусных частиц/ заражение через поверхности
-капельным путем заражаются/не заражаются
-высыхает и погибает от ультрафиолет быстро,но город помоем.
Эдак скоро окажется, что он половым путём вообще передается.Позор

+ 0.34 / 22
                   
 
  Сыбыр
 
   
Сыбыр   Россия
Тюмень
 
Да хрен его знает через что оно идёт. За последние дни противоречивые вводные были, как то:
- на бумаге сохраняется мало (часы-день-два)/ на бумаге сохраняется дрлго
- на поверхностях не найдено "жизнеспособных" вирусных частиц/ заражение через поверхности
-капельным путем заражаются/не заражаются
-высыхает и погибает от ультрафиолет быстро,но город помоем.
Эдак скоро окажется, что он половым путём вообще передается.Позор
Конечно!
И этим способом - тоже.
Прямой контакт слизистых - любимое место для передачи вируса.

ВРЕМЕННО Я, конечно, та еще язва и шуткануть не постесняюсь, НО! все мои околокороновирусные комментарии по части СИЗ, препаратов и способов применения - совершенно серьезно! И консультируюсь у профессионального дезинфектолога с 40-летним стажем.
+ 0.20 / 11
                   
 
  MikeGin1968
 
   
MikeGin1968   Россия
Екатеринбург
52 года
 
Да хрен его знает через что оно идёт. За последние дни противоречивые вводные были, как то:
- на бумаге сохраняется мало (часы-день-два)/ на бумаге сохраняется дрлго
- на поверхностях не найдено "жизнеспособных" вирусных частиц/ заражение через поверхности
-капельным путем заражаются/не заражаются
-высыхает и погибает от ультрафиолет быстро,но город помоем.
Эдак скоро окажется, что он половым путём вообще передается.Позор
Уже где то проскакивало, что передается и половым путем как неосновной путь передачи, только какая разница, так как жаркое дыхание в затылок или как еще иначе обеспечит заражение более традиционным методом...:)


Отредактировано: MikeGin1968 - 08 апреля 2020 21:30:01
С уважением...
+ 0.10 / 7
                   
 
   
случайный прохожий   СССР
 
Да хрен его знает через что оно идёт. За последние дни противоречивые вводные были, как то:
- на бумаге сохраняется мало (часы-день-два)/ на бумаге сохраняется дрлго
- на поверхностях не найдено "жизнеспособных" вирусных частиц/ заражение через поверхности
-капельным путем заражаются/не заражаются
-высыхает и погибает от ультрафиолет быстро,но город помоем.
Эдак скоро окажется, что он половым путём вообще передается.Позор
Гм.... Продолжим список:


Евразийский фундаменталист
+ 0.05 / 4
                   
 
  Бубубу
 
   
Бубубу  
 
Да хрен его знает через что оно идёт. За последние дни противоречивые вводные были, как то:
- на бумаге сохраняется мало (часы-день-два)/ на бумаге сохраняется дрлго
- на поверхностях не найдено "жизнеспособных" вирусных частиц/ заражение через поверхности
-капельным путем заражаются/не заражаются
-высыхает и погибает от ультрафиолет быстро,но город помоем.
Эдак скоро окажется, что он половым путём вообще передается.Позор


Главный уролог Минздрава Дмитрий Пушкарь напомнил всем, находящимся в домашней самоизоляции, что коронавирус COVID-19 передаётся половым путём. Впрочем, по словам специалиста, этот способ передачи заболевания не является основным.
https://m.gazeta.ru/social/202…2211.shtml 

+ 0.04 / 3
                 
 
  Тибрус
   
 
Товарищи, у меня огромная просьба - осознайте, пожалуйста, что заражение идёт не через воздушно-капельный путь в основном, и в этом главное отличие от стандартных вирусов, а путём накапливания инфекции на поверхностях.... Поэтому дезинфекция поверхностей, поэтому РХБЗ, поэтому повторные и тройные заражения, поэтому карантин. Народ вместе со своей семьёй может до усрачки кататься на собственный приусадебный участок на машине, если один хер сидит со своей семьёй всю неделю дома. А вот лазать по торговым центрам не может, ибо там тысячи людей, и на ручке эта херня сидеть будет. Это не вполне вирус. Поэтому паника. Поэтому карантин. Вы хотите жить в мире, где каждая поверхность и каждая ручка, пачка чипсов, купленная в палатке, заражена хернёй, после определённого накапливания концентрации которой, вы помрёте? Поэтому дезинфекция, и никаких иммунитетов не будет - для всех уж точно.
Я уже трижды осознал, что никто точно не знает, как передаётся. Ни врачи, ни ученые. И что значит инфекция "накапливается"? Как она может накапливаться, если на поверхности вирус умирает от нескольких часов до нескольких дней? И как понять не вполне вирус, когда это самый настоящий вирус?
Про "панику" уже сотню раз обжевали все-см.коллапс медицины, бессимптомное размножение вируса, суперносителя и отсутствие лечения от самого вируса... и дезинфекция хороша или плоха? В общем вашу мысль я совершенно не понял..
И если бы эта условная семья передвигалась бы еа дачу в трубе, ни с кем не контактируя-я бы еще согласился с вами. Но контакт с людьми был в вашем примере и будет. И гарантию, что этот контакт "чистый" никто не даст.

Отредактировано: Тибрус - 09 апреля 2020 07:15:01
+ 0.13 / 7
                 
 
  alice
 
   
alice  
 
Товарищи, у меня огромная просьба - осознайте, пожалуйста, что заражение идёт не через воздушно-капельный путь в основном, и в этом главное отличие от стандартных вирусов, а путём накапливания инфекции на поверхностях.... Поэтому дезинфекция поверхностей, поэтому РХБЗ, поэтому повторные и тройные заражения, поэтому карантин. Народ вместе со своей семьёй может до усрачки кататься на собственный приусадебный участок на машине, если один хер сидит со своей семьёй всю неделю дома. А вот лазать по торговым центрам не может, ибо там тысячи людей, и на ручке эта херня сидеть будет. Это не вполне вирус. Поэтому паника. Поэтому карантин. Вы хотите жить в мире, где каждая поверхность и каждая ручка, пачка чипсов, купленная в палатке, заражена хернёй, после определённого накапливания концентрации которой, вы помрёте? Поэтому дезинфекция, и никаких иммунитетов не будет - для всех уж точно.
Однако, все не так однозначно...
Результаты исследования команды вирусолога Хендрика Штрека из Хайнсберга полностью перевернули представления о путях передачи новой коронавирусной инфекции. Тщательно обследовав квартиры зараженных коронавирусом COVID-19 в городе Хайнсберге, где эпидемия началась раньше других немецких городов и где много заболевших, ученые пришли к выводу, что на поверхностях жизнеспособных вирусов нет — только нежизнеспособные. В интервью обозревателю "МК" директор Института медицинской паразитологии, тропических и трансмиссивных заболеваний им. Е.И. Марциновского Сеченовского медуниверситета Александр ЛУКАШЕВ рассказал, что это может стать важным открытием в мире эпидемиологии. Ни на дверных ручках, ни на кнопках сливных бачков, ни на кошках вирусологи команды Хендрика Штрека не обнаружили. Даже в домах, где были инфицированы все, не нашлось ни одного жизнеспособного вируса на поверхностях! Чаще всего заражения происходили на танцах, вечеринках и праздниках с большим количеством гостей. Заразиться в парикмахерской, супермаркете, магазине одежды, согласно Штреку, невозможно ...... - Итак, мы пришли к выводу основной путь передачи все же воздушно-капельный?
- Именно. Поэтому социальная дистанция – самый простой и надежный путь предотвращения заражения на сегодня.

источник https://www.mk.ru/science/2020/04/07/vrach-ocenil-issledovaniya-nemeckikh-kolleg-koronavirus-ne-zhivet-na-poverkhnostyakh.html

Отредактировано: alice - 08 апреля 2020 20:11:40
+ 0.07 / 6
                   
 
  Azak
 
   
Azak   Россия
Азов
 
Однако, все не так однозначно...
Результаты исследования команды вирусолога Хендрика Штрека из Хайнсберга полностью перевернули представления о путях передачи новой коронавирусной инфекции. Тщательно обследовав квартиры зараженных коронавирусом COVID-19 в городе Хайнсберге, где эпидемия началась раньше других немецких городов и где много заболевших, ученые пришли к выводу, что на поверхностях жизнеспособных вирусов нет — только нежизнеспособные. В интервью обозревателю "МК" директор Института медицинской паразитологии, тропических и трансмиссивных заболеваний им. Е.И. Марциновского Сеченовского медуниверситета Александр ЛУКАШЕВ рассказал, что это может стать важным открытием в мире эпидемиологии. Ни на дверных ручках, ни на кнопках сливных бачков, ни на кошках вирусологи команды Хендрика Штрека не обнаружили. Даже в домах, где были инфицированы все, не нашлось ни одного жизнеспособного вируса на поверхностях! Чаще всего заражения происходили на танцах, вечеринках и праздниках с большим количеством гостей. Заразиться в парикмахерской, супермаркете, магазине одежды, согласно Штреку, невозможно ...... - Итак, мы пришли к выводу основной путь передачи все же воздушно-капельный?
- Именно. Поэтому социальная дистанция – самый простой и надежный путь предотвращения заражения на сегодня.

источник https://www.mk.ru/science/2020/04/07/vrach-ocenil-issledovaniya-nemeckikh-kolleg-koronavirus-ne-zhivet-na-poverkhnostyakh.html
Честно говоря уже крыша едет, да как он тогда так массово передаётся ?! Неужели только через чихи и кашли ? И как вирус может не оказаться на ручке двери за которую бралась обслюнявленная рука заражённого ?

+ 0.08 / 5
                     
 
  D_K
 
   
D_K  
 
Честно говоря уже крыша едет, да как он тогда так массово передаётся ?! Неужели только через чихи и кашли ? И как вирус может не оказаться на ручке двери за которую бралась обслюнявленная рука заражённого ?
А он массово и не передаётся. За все время «заразность» (а это до 14 дней до появления симптомов и 1-2 недели после их исчезновения)источник заражает в среднем 2-3 человек (от 0.5 до 4% от тех с кем он плотно контактировал, в семьях до 10%). Но этого вполне достаточно чтобы эпидемия быстро развивалась. Опасность этого вируса с точки зрения развития эпидемии не в его экстремальной заразности а в продолжительности заразного периода большая часть которого протекает без симптомов.

Отредактировано: D_K - 08 апреля 2020 21:42:38
+ 0.14 / 8
                     
 
  wom
 
   
wom   Белоруссия
 
Честно говоря уже крыша едет, да как он тогда так массово передаётся ?! Неужели только через чихи и кашли ? И как вирус может не оказаться на ручке двери за которую бралась обслюнявленная рука заражённого ?
Угу... И зачем тогда наши в Италии заливают дезраствором сплошь все, от потолка до дорожек на улице...
Наверно делать им больше нечего...

X
09 апреля 2020 03:54
Предупреждение от модератора Ayup-han9:
Ставьте на АУ....
+ 0.08 / 5
                     
 
  silicons33
 
   
silicons33   Тайвань
 
Честно говоря уже крыша едет, да как он тогда так массово передаётся ?! Неужели только через чихи и кашли ? И как вирус может не оказаться на ручке двери за которую бралась обслюнявленная рука заражённого ?
в основном черз чихи и кашли или просто без кашля, при близком разговоре с кем либо. а отсутствие чего то на дверной ручке после соприкасания с обслюнявленной чей то рукой. так это время. вирус живёт на поверхностях так же не вечно. когда ту ручку на исследования отдали, спустя сколько времени точнее , известно? из чего та ручка вообще сделана. если из какого плутония)))) то вирусы там жить не будут почти сразу))))
в квартире заражённого можно вообще дизинфекцию не проводить при условии отсутствия самого заражателя, распространителя. всего неделю квартиру в покое оставить и там всё само подохнет)))) этот вирус точнее сдохнет. для пущей надёжности пару недель.

Отредактировано: silicons33 - 08 апреля 2020 22:28:28
+ 0.03 / 3
                     
 
  alice
 
   
alice  
 
Честно говоря уже крыша едет, да как он тогда так массово передаётся ?! Неужели только через чихи и кашли ? И как вирус может не оказаться на ручке двери за которую бралась обслюнявленная рука заражённого ?
Не только при кашле, но и при разговоре, особенно если человек говорит громко (читала недавно, но ссылки не дам). Случай в американской церкви, где собрались и пели в течении часа. Никто не чихал, все выглядели здоровыми, но один носитель заразил больше половины прихожан.

+ 0.08 / 6
                   
 
  __Alex_loki_
 
   
__Alex_loki_   Россия
42 года
 
Однако, все не так однозначно...
Результаты исследования команды вирусолога Хендрика Штрека из Хайнсберга полностью перевернули представления о путях передачи новой коронавирусной инфекции. Тщательно обследовав квартиры зараженных коронавирусом COVID-19 в городе Хайнсберге, где эпидемия началась раньше других немецких городов и где много заболевших, ученые пришли к выводу, что на поверхностях жизнеспособных вирусов нет — только нежизнеспособные. В интервью обозревателю "МК" директор Института медицинской паразитологии, тропических и трансмиссивных заболеваний им. Е.И. Марциновского Сеченовского медуниверситета Александр ЛУКАШЕВ рассказал, что это может стать важным открытием в мире эпидемиологии. Ни на дверных ручках, ни на кнопках сливных бачков, ни на кошках вирусологи команды Хендрика Штрека не обнаружили. Даже в домах, где были инфицированы все, не нашлось ни одного жизнеспособного вируса на поверхностях! Чаще всего заражения происходили на танцах, вечеринках и праздниках с большим количеством гостей. Заразиться в парикмахерской, супермаркете, магазине одежды, согласно Штреку, невозможно ...... - Итак, мы пришли к выводу основной путь передачи все же воздушно-капельный?
- Именно. Поэтому социальная дистанция – самый простой и надежный путь предотвращения заражения на сегодня.

источник https://www.mk.ru/science/2020/04/07/vrach-ocenil-issledovaniya-nemeckikh-kolleg-koronavirus-ne-zhivet-na-poverkhnostyakh.html
а если в квартиру больного , лежащего в больнице , зайти ещё через месяц , то можно найти не только мертвые тушки к-вируса , но и мёртвые цветы , мертвых собак и кошек , даже мёртвых тараканов .

"что-бы получить правильный ответ надо задать правильный вопрос." - народная мудрость .
"что-бы задать правильный вопрос надо знать большую часть ответа." - Роберт Шекли "ответчик".
+ 0.13 / 8
             
 
  KerkPyrrus
 
   
KerkPyrrus   СССР
Киев
51 год
 
Плохо представляю, как это у нас бы сработало.
И Лещенко, не условный а самый настоящий, сначала заболел, чуть не загнулся и только потом в больницу поехал...
Ладно, у него деньги есть и он не катался в метро, кашляя. Хотя в их гламурной тусовке буча хорошая поднялась, когда тесты корону показали...
Все равны, но некоторые ровнее. Поэтому кого-то в карантин, а остальные домой поедут - им некогда, у них дела, они не могут время терять, у них бизнес...
В "60 минут" показали Лещенко.. Интервью брали.. Тьфу.. "Меня спасла моя жена, я ей так благодарен. А больница хорошая. И вируса у меня небыло, так, пневмония.. И в реанимацию на всякий случай поместили.." Про врачей ни слова.
Неприятно стало после услышанного...

+ 0.59 / 38
               
 
   
Мельхиседек   Россия
Москва
65 лет
 
В "60 минут" показали Лещенко.. Интервью брали.. Тьфу.. "Меня спасла моя жена, я ей так благодарен. А больница хорошая. И вируса у меня небыло, так, пневмония.. И в реанимацию на всякий случай поместили.." Про врачей ни слова.
Неприятно стало после услышанного...
Они все такие. Их ничего не волнует, кроме их собственного интереса.
А врачи "подмочили" своим "дурацким диагнозом и анализами" репутацию Лещенко, выставив всем его, как неадеквата, заражавшего других своих коллег.
Не дай Бог ещё кто помрёт из заражённых им ...
Грустно мне на всё это смотреть ...
В такие времена вся суть людей и проявляется ...
И уже не отмажешься, если лоханулся и сделал глупость, а, точнее, на самом деле подлость, хотя вроде и мелкую - мелкую и не заметную с виду ...

Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
+ 0.32 / 22
               
 
  Tauruss
 
   
Tauruss   Россия
Саратов
32 года
 
В "60 минут" показали Лещенко.. Интервью брали.. Тьфу.. "Меня спасла моя жена, я ей так благодарен. А больница хорошая. И вируса у меня небыло, так, пневмония.. И в реанимацию на всякий случай поместили.." Про врачей ни слова.
Неприятно стало после услышанного...
Какая-то необъяснимая эпидемия "просто пневмонии" среди наших звёзд эстрады. Лещенко, Николаев, теперь Бабкина в больнице оказалась. И эти ещё пожилые. А молодые могут и с лёгкими формами по тусовкам бегатьНепонимающий

+ 0.19 / 10
                 
 
  netkas
 
   
netkas  
 
Весьма интересное видео с ученым-вирусологом ( не медиком) про sars-cov2, если было уже, скажите.


Отредактировано: netkas - 07 апреля 2020 23:01:04
+ 0.05 / 5
               
 
   
Александр Юрьевич   Россия
Екатеринбург
 
В "60 минут" показали Лещенко.. Интервью брали.. Тьфу.. "Меня спасла моя жена, я ей так благодарен. А больница хорошая. И вируса у меня небыло, так, пневмония.. И в реанимацию на всякий случай поместили.." Про врачей ни слова.
Неприятно стало после услышанного...
Ну так он же сказал,что больница - хорошая.А врачи - как бы элемент больницы))

+ 0.03 / 2
     
 
  pkdr
 
   
pkdr   Россия
 
Вспомните толпы туристов, которые по приезду сбегали из обсервации - их что, надо было расстреливать при попытке к бегству?
Вполне возможно, что если расстреляли бы десяток при попытке к бегству, то остальные бы боялись рыпаться и сейчас бы в России жертв вируса было гораздо меньше, чем 58.

+ 0.07 / 10
       
 
  Nobody
 
   
Nobody   6 лет
 
Вполне возможно, что если расстреляли бы десяток при попытке к бегству, то остальные бы боялись рыпаться и сейчас бы в России жертв вируса было гораздо меньше, чем 58.
Народ стоя аплодировал бы, ежель десяток гламурных кисо в расход пустить Улыбающийся
Нуаче, мы быдло, нам зрелищ подавай.
А что там в зрелищах - кисо в бикини, кисо в Милане или кисо в дырках - какая разница Веселый

+ 0.22 / 12
         
 
  Luddit
 
   
Luddit  
 
Народ стоя аплодировал бы, ежель десяток гламурных кисо в расход пустить Улыбающийся
Нуаче, мы быдло, нам зрелищ подавай.
А что там в зрелищах - кисо в бикини, кисо в Милане или кисо в дырках - какая разница Веселый
При должной организации можно еще СМС-голосование запустить. "Если вы за калибр 7,62 - отправьте сообщение на короткий номер..."

Великий и могучий Утес, сверкающий бой, с ногой на небе и с ногой на земле, живущий, пока не исчезнут машины…
+ 0.07 / 4
       
 
  rat1111
 
   
rat1111   Россия
С.-Пб
20 лет
 
Вполне возможно, что если расстреляли бы десяток при попытке к бегству, то остальные бы боялись рыпаться и сейчас бы в России жертв вируса было гораздо меньше, чем 58.
Перегрузки здравоохранения в России нет. Поэтому, увы, не помогло бы
Реально помогло бы полное опускание железного занавеса в начале января

Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+ 0.45 / 23
         
 
  Тибрус
   
 
Перегрузки здравоохранения в России нет. Поэтому, увы, не помогло бы
Реально помогло бы полное опускание железного занавеса в начале января
с лязгом.

Отредактировано: Тибрус - 01 января 1970
+ 0.03 / 2
         
 
  Alex_new
 
   
Alex_new  
 
Перегрузки здравоохранения в России нет. Поэтому, увы, не помогло бы
Реально помогло бы полное опускание железного занавеса в начале января
Не занавеса- как можно не пустить своих граждан?
А карантина на 2 недели и отсортировать всех.
Давно бы выявили те 100- 200 что к нам приехали и вылечили бы их..
Ну и те же академики не умерли бы , да и остальные люди..
Жалели.. неудобства..
Уважаемые люди. Расплачиваемся.

+ 0.19 / 16
           
 
  ILPetr
 
   
ILPetr   Россия
Екатеринбург
58 лет
 
Не занавеса- как можно не пустить своих граждан?
А карантина на 2 недели и отсортировать всех.
Давно бы выявили те 100- 200 что к нам приехали и вылечили бы их..
Ну и те же академики не умерли бы , да и остальные люди..
Жалели.. неудобства..
Уважаемые люди. Расплачиваемся.
Как Вы себе представляете такие карантины в отношении миллиона прилетевших в Москву за четыре-шесть недель? Необходимо обеспечить, стало быть, примерно 300000 карантинных коек в непосредственной близости к аэропортам. Ну и раз постоянные страдания как там заражали на Бриллиантовой принцессе - койки должны быть изолированными, а то они действительно перезаражают друг друга и получтся миллион больных.

"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
+ 0.28 / 18
             
 
  Alex_new
 
   
Alex_new  
 
Как Вы себе представляете такие карантины в отношении миллиона прилетевших в Москву за четыре-шесть недель? Необходимо обеспечить, стало быть, примерно 300000 карантинных коек в непосредственной близости к аэропортам. Ну и раз постоянные страдания как там заражали на Бриллиантовой принцессе - койки должны быть изолированными, а то они действительно перезаражают друг друга и получтся миллион больных.
так как будут делать сейчас. Только не миллиона а 100 000.
Только не 100 000 ежедневно , а ежедневно 10 000..
Освобождать гостиницы... подвозить туда напрямую с самолетов.
везде карантин с самыми жесткими ограничениями.
И это ГОРАЗДО ДЕШЕВЛЕ, чем то , что было сделано по итогу. И что и делается,
И проще...

Отредактировано: Alex_new - 08 апреля 2020 07:40:19
+ 0.05 / 18
             
 
  Cheen
 
   
Cheen   СССР
Малороссия
 
Как Вы себе представляете такие карантины в отношении миллиона прилетевших в Москву за четыре-шесть недель? Необходимо обеспечить, стало быть, примерно 300000 карантинных коек в непосредственной близости к аэропортам.
Не обязательно всем прилетать сразу в Москву. Те же китайцы наоборот отсекали подозрительных до столицы.
По поводу куда их девать - так на ЧМ по футболу и больше туристов разместилось куда-то. На олимпиаде- тоже..
Цитата
Ну и раз постоянные страдания как там заражали на Бриллиантовой принцессе - койки должны быть изолированными, а то они действительно перезаражают друг друга и получтся миллион больных.
Главное, чтоб тех кто "на воле" не перезаражали потому что всю цепочку контактных не реально отследить.
Друг-друга если и перезаражают, то всё равно меньше будет, чем бесконтрольное распространение.

+ 0.07 / 5
     
 
  Cheen
 
   
Cheen   СССР
Малороссия
 
То, что у нас сейчас 1154 новых случая в день, а не 11540 - как раз и есть результат тех самых карантинных мер. Как показывает практика, невозможно совсем ограничить распространение вируса внутри страны, уж слишком он заразен и слишком много бессимптомных носителей просачивается через контроль.
Физически невозможно проконтролировать каждого из миллионов приехавших в страну, на это не хватит ни финансовых ресурсов, ни организационных. Вся история борьбы с коронавирусом - это баланс между экономикой и эпидемиологией.
да ладно. Остановить работу города из-за двух больных или десять туристов заварить в квартире - что дешевле и проще.?
Цитата
Вспомните толпы туристов, которые по приезду сбегали из обсервации - их что, надо было расстреливать при попытке к бегству?

Каждого не поймаешь и за ручку не отведёшь под карантин. Если у человека не будет ответственности и осознания последствий своих действий, то любые запреты и карантины бесполезны.

говно вопрос.Незнающий Сажаете самолёт не в Шереметьево, а в тысяче км от... И куда они сбегут?ВеселыйПодмигивающий
ну пусть бегут если чё...
паа тундрее, по железной дорогеее..где мчится поезд..вааркута ленинград...мы бежали с тобой...Приветствующий

+ 0.24 / 20
     
 
  slavae
 
   
slavae   Россия
Москва
 
Вспомните толпы туристов, которые по приезду сбегали из обсервации - их что, надо было расстреливать при попытке к бегству?
Соли в жопу хватило бы

Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
+ 0.13 / 10
     
 
  vip_i
 
   
vip_i  
 
Как показывает практика, невозможно совсем ограничить распространение вируса внутри страны, уж слишком он заразен и слишком много бессимптомных носителей просачивается через контроль.

Физически невозможно проконтролировать каждого из миллионов приехавших в страну, на это не хватит ни финансовых ресурсов, ни организационных. Вся история борьбы с коронавирусом - это баланс между экономикой и эпидемиологией. Вспомните толпы туристов, которые по приезду сбегали из обсервации - их что, надо было расстреливать при попытке к бегству?
Каждого не поймаешь и за ручку не отведёшь под карантин. Если у человека не будет ответственности и осознания последствий своих действий, то любые запреты и карантины бесполезны.
У Китая то же практика показала, что невозможно ограничить распространение?
Что значит физически невозможно проконтролировать прибывших ? Хорошо, приехало 1 миллион туристов, на борьбу с короновирусом выделят 300 миллиардов... на каждого приехавшего 300 000 руб.. Вы хотите сказать за такие деньги не удалось бы продержать 14 дней в гостинице? Из самолета под белы рученьки и в гостиницы, пансионаты.. больницы...
Это без "подрыва" экономики... То есть 145 миллионов жили бы как обычно, дети бы учились, вузы работали, люди на работу ходили...
А так да, невозможно...

-0.05 / 36
       
 
  slavae
 
   
slavae   Россия
Москва
 
У Китая то же практика показала, что невозможно ограничить распространение?
Что значит физически невозможно проконтролировать прибывших ? Хорошо, приехало 1 миллион туристов, на борьбу с короновирусом выделят 300 миллиардов... на каждого приехавшего 300 000 руб.. Вы хотите сказать за такие деньги не удалось бы продержать 14 дней в гостинице? Из самолета под белы рученьки и в гостиницы, пансионаты.. больницы...
Это без "подрыва" экономики... То есть 145 миллионов жили бы как обычно, дети бы учились, вузы работали, люди на работу ходили...
А так да, невозможно...
Хорошо быть умным потом - и ум показываешь, и претензий хер кто предъявит.

Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
+ 0.53 / 32
         
 
  donartrus
 
   
donartrus   Донецкая народная республика
Донецк
33 года
 
Хорошо быть умным потом - и ум показываешь, и претензий хер кто предъявит.
Так мы, обыватели, как бы, не в кабмине работаем. Это кабмину надо было быть умными своевременно, и усадить возвращающихся туристов под принудительный карантин. Считать, что "дешевле/дороже" обойдётся - их работа, вообще-то.

+ 0.05 / 6
           
 
  _Sasha_
 
   
_Sasha_   Россия
П-Камчатский
40 лет
 
Так мы, обыватели, как бы, не в кабмине работаем. Это кабмину надо было быть умными своевременно, и усадить возвращающихся туристов под принудительный карантин. Считать, что "дешевле/дороже" обойдётся - их работа, вообще-то.
Если мерятся задними умами - то нужно было, вместо импотентских рекомендаций "ты туда не ходи снег башка попадет"(с), не выеживаться и 1 марта закрыть авиа и ж\д сообщение с Европой и ЮВА так же как с Китаем.
На полный выкуп пропавших путевок и билетов ярдов 100-150 хватило бы с запасом. Еще за 100-150 ярдов можно было спокойно отправить на каникулы всю туристическую и авиаотрасль месяца на 2-3.
И все. не было бы ни миллиона туристов, ни необходимости их как то карантинить.

Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
+ 0.24 / 30
             
 
  Inikon
 
   
Inikon  
 
Если мерятся задними умами - то нужно было, вместо импотентских рекомендаций "ты туда не ходи снег башка попадет"(с), не выеживаться и 1 марта закрыть авиа и ж\д сообщение с Европой и ЮВА так же как с Китаем.
На полный выкуп пропавших путевок и билетов ярдов 100-150 хватило бы с запасом. Еще за 100-150 ярдов можно было спокойно отправить на каникулы всю туристическую и авиаотрасль месяца на 2-3.
И все. не было бы ни миллиона туристов, ни необходимости их как то карантинить.
Есть такой шкурный вопрос "кто за все будет платить". И на него нет ответа. В Китае на этот вопрос ответили - 3 тыс смертей, 2 месяца ограничительных мер и сейчас экономика готова работать.
В остальном мире вирус попал в слабое место. За карантин был крупный бизнес, но по принципу "мы непрерывно действующие, нам надо зарабатывать деньги останавливаться нельзя. Пусть в карантине сидят дети, учителя, спортсмены, артисты, турбизнес, и прочие "собачьи парикмахеры". Сегодня в снабжающие "непрерывнодейстующих" уже превратились магаизны мебели и парикмахерские. Тут ведь каждый тянет одеяло на себя под каким углом посмотреть. Все вышли на работу, потому что за простой за свой счет....
Итого уже 80 тыс смертей, эпидемия в разагаре, экономика в штопоре, и непонятно что будет дальше. Каким будет спрос? нужны будут автомобили или капитальные строения? Инвестиционные проекты лучше ведь свернуть? на Северстали, в нефтяной промышленности.
Пусть за кризис платит кто-нибудь кроме нас. Правда потом кризис все равно догонит. Даже если за него "заплатят другие", он может ударить "с неожиданной стороны" - обнулением спроса например.

Отредактировано: Inikon - 08 апреля 2020 11:13:21
+ 0.14 / 11
               
 
   
Мельхиседек   Россия
Москва
65 лет
 
Чисто математически ощущение моей личной нейросети-ума, переваривающей входные данные информации и статистики.
Похоже, в Москве по заболеваемости этим вирусом уже наблюдается то самое "плато", о котором говорила Скворцова и все говорят.
Уже несколько дней, а то и неделя, подряд в Москве нет существенного прироста заболевания.
Весь прирост идёт теперь за счёт остальной территории России.
Это и не случайно, ведь в Москве всё началось на дней 10-15 раньше.
Посмотрите внимательно цифры.
Если это так и я не ошибаюсь - то это весьма оптимистичный знак для всех нас.

Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
+ 0.22 / 16
       
 
  gadyuka
 
   
gadyuka   СССР
73
 
У Китая то же практика показала, что невозможно ограничить распространение?
Что значит физически невозможно проконтролировать прибывших ? Хорошо, приехало 1 миллион туристов, на борьбу с короновирусом выделят 300 миллиардов... на каждого приехавшего 300 000 руб.. Вы хотите сказать за такие деньги не удалось бы продержать 14 дней в гостинице? Из самолета под белы рученьки и в гостиницы, пансионаты.. больницы...
Это без "подрыва" экономики... То есть 145 миллионов жили бы как обычно, дети бы учились, вузы работали, люди на работу ходили...
А так да, невозможно...
Самый логичный путь. Уже опробованный китаями...

Они, эти успехи, нередко пьянят людей, причём у людей начинает кружиться голова от успехов, теряется чувство меры, теряется способность понимания действительности, появляется стремление переоценить свои силы и недооценить силы противника...И.В. Сталин
+ 0.05 / 3
       
 
  Tauruss
 
   
Tauruss   Россия
Саратов
32 года
 
У Китая то же практика показала, что невозможно ограничить распространение?
До последнего времени Китай держал свои границы открытыми, несмотря на постоянный приток заражённых. И до сих пор они отлавливают коронавирусных больных, приехавших в марте-апреле. Не надо идеализировать китайские меры.
Что значит физически невозможно проконтролировать прибывших ? Хорошо, приехало 1 миллион туристов, на борьбу с короновирусом выделят 300 миллиардов... на каждого приехавшего 300 000 руб.. Вы хотите сказать за такие деньги не удалось бы продержать 14 дней в гостинице? Из самолета под белы рученьки и в гостиницы, пансионаты.. больницы...
Это без "подрыва" экономики... То есть 145 миллионов жили бы как обычно, дети бы учились, вузы работали, люди на работу ходили...
А так да, невозможно...
Питаться они тоже будут деньгами и спать на деньгах. Где же можно изыскать миллион мест для размещения, не подскажете? Чем прокормить миллион человек? Это же такие мелочи, не правда ли? А ещё этот миллион человек нужно обслуживать, охранять и лечить - среди них внезапно бывают не только тридцатилетние крепыши, а ещё и старики далеко за 60.
Идея тотальной изоляции хороша, но невыполнима. В том же Китае обязательное размещение в обсерваторах только для иностранцев, своих граждан они так же развозят по домам и никто по этому поводу не рефлексирует. Все прекрасно понимают, что ограничение въезда - не панацея.

+ 0.28 / 16
       
 
  Mirotvorets
 
   
Mirotvorets   Россия
 
У Китая то же практика показала, что невозможно ограничить распространение?
Что значит физически невозможно проконтролировать прибывших ? Хорошо, приехало 1 миллион туристов, на борьбу с короновирусом выделят 300 миллиардов... на каждого приехавшего 300 000 руб.. Вы хотите сказать за такие деньги не удалось бы продержать 14 дней в гостинице? Из самолета под белы рученьки и в гостиницы, пансионаты.. больницы...
Это без "подрыва" экономики... То есть 145 миллионов жили бы как обычно, дети бы учились, вузы работали, люди на работу ходили...
А так да, невозможно...
У Вас была возможность разместить миллион человек изолированно.?
При контакте с ними несколько миллионов человек обеспечивающих изоляцию обеспечат на 100% изоляцию?
Нынешние сокращенные но продолжающиеся поездки за рубеж как будете изолировать?
Забыли реакцию изолированных вывезенных из Уханя в Тюменскую область?
Каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны (ц)

+ 0.27 / 16
         
 
  AltTab
 
   
AltTab   Россия
Москва
39 лет
 
У Вас была возможность разместить миллион человек изолированно.?
При контакте с ними несколько миллионов человек обеспечивающих изоляцию обеспечат на 100% изоляцию?
Нынешние сокращенные но продолжающиеся поездки за рубеж как будете изолировать?
Забыли реакцию изолированных вывезенных из Уханя в Тюменскую область?
Каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны (ц)
Так чтобы не было миллиона, не надо было с 1 марта выпускать из страны...
Или выпускать только после подписи, что согласен, что или пустят домой потом (т.е. сиди за границей) или пустят только через 2-х недельный карантин, возможно еще и платный...
А теперь из-за этих "...не, ну а чо? ХХХ же не закрыли. У меня путевка сгорит..." страна сидит гробит экономику.
Сколько людей сейчас или теряют зарплату или уже уволены/будут уволены в ближайшее время?
И не надо начинать, что надо было на нормальной работе работать (типа слесарем или токарем на оборонном заводе, который не закрыли или на непрерывном сталеплавильном), а не в "ненужной сфере обслуживания" (кафе, магазины непродовольственных товаров, бассейны, фитнес-центры, собачьи парикмахеры (которые нужны не только декоративным песикам, но и вполне служебным типа ризеншнауцера или черного терьера)) и т.д.
В данный момент, например не работают магазины сети "Спортмастер" (розничные) - это тоже "бесполезные дармоеды"?
Так они не для профессионального спорта (вот где дармоеды и обитают), а для любительского, для физкультуры, для повышения здоровья, а не его утраты в погоне за рекордами...
И вообще непонятно, почему чемпион мира в пинании резинового диска загнутой палкой это престижно, а чемпион мира в толкании носом спичечного коробка на 100 ярдов, нет...

Отредактировано: AltTab - 08 апреля 2020 10:08:25
+ 0.12 / 28
       
 
   
сестра Д   Россия
 
У Китая то же практика показала, что невозможно ограничить распространение?
Что значит физически невозможно проконтролировать прибывших ? Хорошо, приехало 1 миллион туристов, на борьбу с короновирусом выделят 300 миллиардов... на каждого приехавшего 300 000 руб.. Вы хотите сказать за такие деньги не удалось бы продержать 14 дней в гостинице? Из самолета под белы рученьки и в гостиницы, пансионаты.. больницы...
Это без "подрыва" экономики... То есть 145 миллионов жили бы как обычно, дети бы учились, вузы работали, люди на работу ходили...
А так да, невозможно...
Да абсолютно с вами согласна. Тут, прознав о таком кошмаре в Китае правительство как в военное время должно было мобилизоваться, а не тянуть козла на баню. Почему бы не создать было карантинные хабы для прибывших из Китая, Вьетнама, Тайланда, ну , короче, из азиатских стран к примеру в Хабаровске, Иркутске, Тюмени ? Привезли - под белы рученьки и в пансионаты , которые есть вокруг этих городов на карантин на 2 недели. Появились у кого признаки заболевания, ну тогда в инфекционные больницы в этих городах. Для прилетающих туристов из Европы, ОАЭ, Турции, Доминиканы и прочих америк - такие же в европейской части России, да вокруг Москвы полно пансионатов и санаториев. А всем, кто на это время отдыхал за границами объявить дату вылета в страну и сказать - откажетесь - следующий самолет за вами через 2 недели, думайте сами что делать. А пансионаты для размещенных на карантин охранять бойцами Росгвардии, чтобы пресекать все попытки побегов из карантина. Читаю тут - да это все задним умом крепки.... А вы министры, тогда вам за какой хрен такие деньги платят ? Смотришь на то что творится и думаешь - не дай Бог что серьезное, тем более военное положение - да пропадем все к хренам собачьим.И соглашусь, что было бы дешевле и толк больше был бы. И частные самолеты тоже можно контролировать, не чистом же поле садятся и не со льдины взлетают. Короче, сами виноваты в том, что так случилось в стране, нихрена никто работать на отдачу не хочет.

-0.28 / 38
         
 
  sssccc
 
   
sssccc  
 
Да абсолютно с вами согласна. Тут, прознав о таком кошмаре в Китае правительство как в военное время должно было мобилизоваться, а не тянуть козла на баню. Почему бы не создать было карантинные хабы для прибывших из Китая, Вьетнама, Тайланда, ну , короче, из азиатских стран к примеру в Хабаровске, Иркутске, Тюмени ? Привезли - под белы рученьки и в пансионаты , которые есть вокруг этих городов на карантин на 2 недели. Появились у кого признаки заболевания, ну тогда в инфекционные больницы в этих городах. Для прилетающих туристов из Европы, ОАЭ, Турции, Доминиканы и прочих америк - такие же в европейской части России, да вокруг Москвы полно пансионатов и санаториев. А всем, кто на это время отдыхал за границами объявить дату вылета в страну и сказать - откажетесь - следующий самолет за вами через 2 недели, думайте сами что делать. А пансионаты для размещенных на карантин охранять бойцами Росгвардии, чтобы пресекать все попытки побегов из карантина. Читаю тут - да это все задним умом крепки.... А вы министры, тогда вам за какой хрен такие деньги платят ? Смотришь на то что творится и думаешь - не дай Бог что серьезное, тем более военное положение - да пропадем все к хренам собачьим.И соглашусь, что было бы дешевле и толк больше был бы. И частные самолеты тоже можно контролировать, не чистом же поле садятся и не со льдины взлетают. Короче, сами виноваты в том, что так случилось в стране, нихрена никто работать на отдачу не хочет.
Это вам хорошо теперь, с точки зрения послезнания говорить. Кто тогда, еще три месяца назад, вообще мог такую попу представить ? Все же гоготали и пальцем на косоглазых показывали. Нет, вы конечно, наверное уже за год до кризиса все точно знали. Наши власти и так вроде как успели что-то в последнюю минуту предпринять. И то спасибо. Хотя как сейчас "контролируют" праздношатающихся тут непорядок.

Пока ты в теплом танке по Курской Дуге катался - я себе на прод.складе в Ташкенте ноги отморозил...
+ 0.02 / 6
           
 
   
сестра Д   Россия
 
Это вам хорошо теперь, с точки зрения послезнания говорить. Кто тогда, еще три месяца назад, вообще мог такую попу представить ? Все же гоготали и пальцем на косоглазых показывали. Нет, вы конечно, наверное уже за год до кризиса все точно знали. Наши власти и так вроде как успели что-то в последнюю минуту предпринять. И то спасибо. Хотя как сейчас "контролируют" праздношатающихся тут непорядок.
Да что вы ?! А правительство у нас все факты только из СМИ получает ? Вот интересненько мне, ну очень интересненько, следим за тем, чтобы никто не создал ядерную бомбочку, которую можно спокойненько в кейс упаковать, боимся - сил нет. А об эпидемической обстановке - только и строго по сообщениям агентства Синьхуа? Да забудьте вы о том, что кто то будет друг в друга ядреными батонами шарашить, прям ужас и ужас чтобы был. Затратно это, очень затратно, да побочками к этому идет зараженная территория, да много всяких неприятных прибамбасов. Следующая война будет - создадут 2-3 вируса от которых сдохнем и не мявкнем. Сопоставьте - зачем бы было собирать биологические материалы россиян ? Было такое ? Было. Не коронавирусы это будут, обычные вирусы гриппа, но такие заковыристые. Да и корона вирус разве так страшен ? Страшно то, что он напрочь убивает иммунитет человека и быстренько начинают работать пневмококки и прочая дрянь, которая при нормальном иммунитете сидит тихо и не пищит.А кто там знал за год о кризисе до кризиса - это так, дурное. Хотя опытные финансовые аналитики знают, они умеют рассчитывать.

-0.18 / 13
             
 
  Терра
 
   
Терра   Россия
Одинцово
 
Страшно то, что он напрочь убивает иммунитет человека и быстренько начинают работать пневмококки и прочая дрянь, которая при нормальном иммунитете сидит тихо и не пищит.
Это уже доказано? Есть исследования? Если можно, дайте ссылочку на них...

+ 0.19 / 8
           
 
  Obivatel
   
 
Это вам хорошо теперь, с точки зрения послезнания говорить. Кто тогда, еще три месяца назад, вообще мог такую попу представить ? Все же гоготали и пальцем на косоглазых показывали. Нет, вы конечно, наверное уже за год до кризиса все точно знали. Наши власти и так вроде как успели что-то в последнюю минуту предпринять. И то спасибо. Хотя как сейчас "контролируют" праздношатающихся тут непорядок.
Уже в январе мы закрыли границу с Китаем. И правительство в виде министров, и губернаторы с главврачами были в курсе происходящего в Китае. Даже мне, смотрящему по ТВ только новости и мониторящему несколько сайтов в огромной сети, уже тогда было понятно дальнейшее развитие событий. А до всех вышеперечисленных не доходило? Победные реляции о невозможности такого у нас неслись из каждого утюга. На робкие попытки сказать, что в нашей медицине тоже не все хорошо, а надо бы озаботится постройкой, а не обещанием строительства, больниц с пополнением запаса элементарных масок, защитных костюмах с респираторами и проверки наличия достаточного количества врачей и аппаратов ИВЛ на деле а не на бумаге, было просто повальный террор. Объявляли навальненком, паникером и банили за невосторженый образ мысли. Только теперь, через такое бездарно просратое время пошли признания ( и только от ВВП!) что не все так прекрасно в датском королевстве. Что надо (а не сделано!) наладить производство костюмов, аппаратов ИВЛ, больниц и тд и тп. В правительстве только ВВП понимает ситуацию? А остальные тогда на что? Обещают когда-то рассмотреть вопрос стандартов на марлевые маски (ГО уже не знает никто?). Писать можно много, но даже сейчас до многих не доходит, что кидаясь шапками, вы закапываете нашу страну в тину векового болота.

Отредактировано: Obivatel - 01 января 1970
-0.07 / 23
         
 
  Тибрус
   
 
Да абсолютно с вами согласна. Тут, прознав о таком кошмаре в Китае правительство как в военное время должно было мобилизоваться, а не тянуть козла на баню. Почему бы не создать было карантинные хабы для прибывших из Китая, Вьетнама, Тайланда, ну , короче, из азиатских стран к примеру в Хабаровске, Иркутске, Тюмени ? Привезли - под белы рученьки и в пансионаты , которые есть вокруг этих городов на карантин на 2 недели. Появились у кого признаки заболевания, ну тогда в инфекционные больницы в этих городах. Для прилетающих туристов из Европы, ОАЭ, Турции, Доминиканы и прочих америк - такие же в европейской части России, да вокруг Москвы полно пансионатов и санаториев. А всем, кто на это время отдыхал за границами объявить дату вылета в страну и сказать - откажетесь - следующий самолет за вами через 2 недели, думайте сами что делать. А пансионаты для размещенных на карантин охранять бойцами Росгвардии, чтобы пресекать все попытки побегов из карантина. Читаю тут - да это все задним умом крепки.... А вы министры, тогда вам за какой хрен такие деньги платят ? Смотришь на то что творится и думаешь - не дай Бог что серьезное, тем более военное положение - да пропадем все к хренам собачьим.И соглашусь, что было бы дешевле и толк больше был бы. И частные самолеты тоже можно контролировать, не чистом же поле садятся и не со льдины взлетают. Короче, сами виноваты в том, что так случилось в стране, нихрена никто работать на отдачу не хочет.
Только за половину поста поставил плюс.
А сами мы? Сами когда начнём думать головой, быть ответственными, думать прежде чем что-то сделать или сказать? КОГДА?
А сваливать-" а вот они не сделали..." не наш метод....

Отредактировано: Тибрус - 01 января 1970
+ 0.17 / 13
         
 
  rat1111
 
   
rat1111   Россия
С.-Пб
20 лет
 
. Тут, прознав о таком кошмаре в Китае
Каком кошмаре?

Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+ 0.27 / 14
       
 
  Zeratul
   
 
Цитата
спомните толпы туристов, которые по приезду сбегали из обсервации - их что, надо было расстреливать при попытке к бегству?
Каждого не поймаешь и за ручку не отведёшь под карантин.


Что значит физически невозможно проконтролировать прибывших ? Хорошо, приехало 1 миллион туристов, на борьбу с короновирусом выделят 300 миллиардов... на каждого приехавшего 300 000 руб.. Вы хотите сказать за такие деньги не удалось бы продержать 14 дней в гостинице? Из самолета под белы рученьки и в гостиницы, пансионаты.. больницы...
Это без "подрыва" экономики... То есть 145 миллионов жили бы как обычно, дети бы учились, вузы работали, люди на работу ходили...
А так да, невозможно...

1. Большую часть туристов возвращали через Москву. Поэтому именно Москва приняла на себя основной удар эпидемии.
В Москве и Подмосковье нет такого количества гостиниц и пансионатов, чтобы там разместить свыше 1 млн возвращенцев.
...
Всего в России около 1800 санаториев, пансионатов и домов отдыха с общим фондом в 330 тысяч коек:

Цитата
По оценкам BusinesStat, к концу 2014 г. в России работало 1828 санаторно-курортных учреждений (вместе с санаториями-профилакториями) с общим фондом в 333 196 коек. Наибольшее количество санаториев находится в Краснодарском крае, Ставропольском крае и Московской области: 17, 13 и 8% соответственно.
...
даже без учета вновь приобретенных объектов современный санаторно-курортный фонд велик: сейчас коечный фонд в среднем составляет 330 000 мест, а в СССР максимальное количество мест достигало не более 290 000, говорит представитель Минздрава.

Из них 8% находятся в Московской области. То есть все эти санатории и пансионаты Подмосковья могли принять лишь 26 тысяч. человек. Если размещать не по 2-3 в номер, а по 1 (чтобы не было перезаражений) то и того меньше - 10 тысяч номеров примерно.

И еще 68 тысяч гостиничных номеров в Москве:
Цитата
Всего в Москве на сегодняшний день насчитывается 1183 отеля с номерным фондом в 67 700 номеров. В период с 2011 по 2017 годы было введено в эксплуатацию 48 гостиниц вместимостью порядка 8 400 номеров.

...

Тут уже приводили график, возвращались по 80-120 тысяч туристов ежедневно (в основном через Москву):



Всего вернулись более 1 млн человек. Ну 70 тысяч номеров на них найдется в Москве и Подмосковье. Разместите там, допустим, 120-130 тыс. туристов. А остальных 900 тыс. человек куда денете?
__________________________________________________________________

2. Все эти гостиницы и пансионаты не приспособлены для содержания людей, которые возможно заражены инфекционным заболеванием. Нет защищенной вентиляции, не предусмотрено удаленное питание, практически нет одноместных номеров-боксов.
Популисты-критиканы сейчас начинают махать руками и говорить, что надо было 1 млн туристов насильно запихать в тесноте по пансионатам.

В итоге вы получили бы 1000 штук сухопутных аналогов "Diamond Princess", где все друг дружку перезаражали бы. И если принять, что из всех заболевших в России примерно половина завозных, то их на данный момент около 4 тыс.
А было бы как минимум 40-50 тыс., если бы распихали по тесным пансионатам, где они перезаразились бы все.
__________________________________________________________________

3. Гостиницы, пансионаты и обычные больницы не предусматривают насильного содержания на карантине. То есть оттуда очень просто убежать при желании. Даже из больницы в Коммунарке и то убегали безответственные пациенты, что уж говорить о скучающих туристах в пансионатах. Некоторые убегали бы чтобы не заражаться от своих соседей.

Чтобы окружить сплошным круглосуточным оцеплением все эти 1000 отелей и пансионатов понадобилось бы мобилизовать не менее 100-200 тыс. военнослужащих, а это дополнительно огромные траты. Еще и военных бы позаражали.
__________________________________________________________________

4. Содержание 1 млн туристов в гостиницах и пансионатах не так просто как кажется. Нужно организовать логистику по доставке еды для 1 млн человек. У разных людей разные требования к еде - у кого-то аллергия, у кого-то диабет и т.д. Многим нужны специфические лекарства.
Со всем этим, кстати, столкнулись на "Diamond Princess", но в гораздо меньших масштабах. А тут миллион...
__________________________________________________________________

5. Карантинные меры все равно бы пришлось вводить. Всё равно кто-нибудь из этих 1 млн заточенных туристов да убежал бы. Внешняя торговля не останавливалась, границу с ЛДНР мы не перекрывали жестко (для полностью зависимых от России республик это смерти подобно) и т.д. Россия - это не маленький остров, который можно закрыть как Тристан-да-Кунья.

Китай в качестве примера можете не приводить. Там только недавно выяснилось, что бессимптомных носителей вируса они оказывается вообще не считали и не добавляют в общую статистику. Далеко не всех приезжих в Китай помещали на принудительный карантин.
Новые волны там вполне возможны.
__________________________________________________________________
__________________________________________________________________

6. Ну и самое главное.

Если говорить о том правильно или неправильно делают российские власти, то надо смотреть на общую статистику. Смотреть сколько выявленных случаев, какой охват тестами, сколько смертей на 1 млн населения, сколько тестов на 1 смерть и т.д.

В России первый случай коронавируса был обнаружен 2 марта.
Началась эвакуация российских туристов. С тех пор за все время (37 дней) в России выявили 8 тыс. зараженных (из них большая часть - туристы из неблагополучных стран вроде Италии, Испании, Франции, Германии, Швейцарии и США, а также контактировавшие с ними родственники), и всего 63 смерти.
Можно сравнить с другими более-менее крупными странами, чтобы сделать вывод в какой стране правильнее подошли к борьбе с эпидемией, где лучше готовы эпидемиологические службы и система здравоохранения.

Количество смертей от коронавируса по странам на 7-8 апреля:

Италия - 17127. ( 283 смерти на 1 млн)
Испания - 14555. ( 311 смертей на 1 млн)
США - 12857. ( 39 смертей на 1 млн)
Франция - 10328. ( 158 смертей на 1 млн)
Великобритания - 6159. ( 91 смерть на 1 млн)
Иран - 4003.
Китай - 3333.
Нидерланды - 2248.
Бельгия - 2240.
Германия - 2066.
Швейцария - 858. ( 99 смертей на 1 млн)
Турция - 725.
Бразилия - 699.
Швеция - 687. ( 68 смертей на 1 млн)
...

Россия - 63. ( 0,4 смерти на 1 млн)

Получается, пока в России всё делают максимально правильно. Ситуация под контролем, смертность минимальная, удар по экономике тоже минимален с учетом достаточно гибкого режима самоизоляции, сохранения внешней торговли и перехода значительной части работников/учеников на удаленку и дистанционное обучение.

Некоторые оппозиционеры и разжигатели москвоненавистничества предлагали чуть ли не всю Москву закрыть еще месяц назад, когда в Москве было ноль зараженных И аэропорты предлагали закрыть, никого не возвращать. Причем те же самые оппозиционеры потом бы визжали "вот другие страны своих туристов вернули, а Россия бросила своих людей". Как ни сделай - они найдут к чему придраться.

Смотреть надо только на итоги, а именно кол-во смертей от коронавируса на 1 млн населения. И сравнивать эти итоги с другими странами. Всё остальное популизм и попытки хайпа на эмоциях.

Отредактировано: Zeratul - 08 апреля 2020 15:49:44
+ 0.69 / 49
         
 
  vip_i
 
   
vip_i  
 
1. Большую часть туристов возвращали через Москву. Поэтому именно Москва приняла на себя основной удар эпидемии.

В Москве и Подмосковье нет такого количества гостиниц и пансионатов, чтобы там разместить свыше 1 млн возвращенцев.

Благодарю за столь развернутый и аргументированный ответ. С Вами приятно беседовать вне зависимости от позиций.

1. Если бы были закрыты вылеты с 1 марта, то такого потока "возвращенцев" просто бы не было.
2. Самолеты, могут долететь и до других городов России.. а можно и на юга, там много пансионатов.
3. Возвращались в течении месяца, а карантин 2 недели, так что надо в два раза меньше койкомест.


Цитата
2. Все эти гостиницы и пансионаты не приспособлены для содержания людей, которые возможно заражены инфекционным заболеванием. Нет защищенной вентиляции, не предусмотрено удаленное питание, практически нет одноместных номеров-боксов.
Вы считаете, что в городских условиях в многоквартирном доме, с выходом за продуктами (с отпуска вернулись еды нет), да и мусор выносить надо, ситуация лучше?
Хотелось бы услышать мнение врачей....


Цитата
3. Гостиницы, пансионаты и обычные больницы не предусматривают насильного содержания на карантине. То есть оттуда очень просто убежать при желании.
В самолете под роспись бумажку, что ознакомлен и законодательно уголовная ответственность за побег (или штраф.. или общественные работы в инфекционке в качестве волонтера... и т.д.)

Цитата
4. Содержание 1 млн туристов в гостиницах и пансионатах не так просто как кажется. Нужно организовать логистику по доставке еды
Это правда очень сложно. Но на каждого "возвращенца" государство потратит 300 тыс. руб (это только то, что на борьбу с коронавирусом, а косвенные расходы совсем не учитываются). Возможно, частные госпитали и ЧОП захотели бы поучаствовать в помощи "карантинирования" граждан. Возможно, рассмотреть вопрос о изоляции в их квартирах с доставкой до квартиры и опечаткой дверей. Хотя за такие деньги к ним и личного охранника на 2 недели приставить можно было -)

Цитата
5. Карантинные меры все равно бы пришлось вводить. ...
Китай в качестве примера можете не приводить.
Других государств пока нет, которые бы можно в пример привести...

Цитата
6. Ну и самое главное.
Если говорить о том правильно или неправильно делают российские власти, то надо смотреть на общую статистику.
Получается, пока в России всё делают максимально правильно. Ситуация под контролем, смертность минимальная, удар по экономике тоже минимален с учетом достаточно гибкого режима самоизоляции, сохранения внешней торговли и перехода значительной части работников/учеников на удаленку и дистанционное обучение.
Всё остальное популизм и попытки хайпа на эмоциях.
Хотелось бы в это верить... очень. Но к сожалению, появились определенные "сложности" и дальше это будет усугубляться. Дистанционное обучение и экзамены, поступление в вузы, посевная...
Удар по экономике увидим чуть позже, еще рано об этом говорить.
Но самая большая проблема - люди уже устали, приходит весна, тепло и режим "самоизоляции" становиться не таким жестким. Особенно печалит статистика, что большинство заболевших это внутреннее инфицирование. При наступлении симптомов в среднем за 6 дней, это значит режим "самоизоляции" уже был введен.

Ну и посмотрела в окно. Компания детей человек 8-9 бегает, Мамы с детьми вышли, тепло ведь...Хотя у нас в городе, бОльшая часть сознательных людей. Надеюсь, не потребуется вводить тотальный карантин.

По состоянию на 9:00 часов 8 апреля в Красноярском крае по-прежнему зарегистрировано 32 случая коронавирусной инфекции (+0 за последние сутки), из них 6 человек выздоровели.

Всех прилетающих в Красноярск из Москвы и Санкт-Петербурга будут отправлять на 14-дневный карантин

Что мешало это сделать раньше? Или что изменилось, что это стало возможным?

Отредактировано: vip_i - 08 апреля 2020 14:02:59
-0.14 / 29
           
 
  ILPetr
 
   
ILPetr   Россия
Екатеринбург
58 лет
 
Благодарю за столь развернутый и аргументированный ответ. С Вами приятно беседовать вне зависимости от позиций.

1. Если бы были закрыты вылеты с 1 марта, то такого потока "возвращенцев" просто бы не было.

Скрытый текст
С точно такой же плотностью возвращались февральские, январские, декабрьские. "А ведь уже в ноябре вирус косил в Ухани". Послезнание бесполезно без машины времени.

"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
+ 0.23 / 12
         
 
  Inikon
 
   
Inikon  
 
Цитата
1. Большую часть туристов возвращали через Москву. Поэтому именно Москва приняла на себя основной удар эпидемии.
В Москве и Подмосковье нет такого количества гостиниц и пансионатов, чтобы там разместить свыше 1 млн возвращенцев.

На счет удара. 5841 заболевший. Но сколько из них в состоянии требующем оксигенации? Сколько ИВЛ? Всего по России 8 критических согласно сайта https://www.worldometers.info/coronavirus/ Остальным сложного и дорогостоящего лечения не требуется... Если по мировой статистике то потребуется 5841*5% = 292 койки для ИВЛ. И 876 коек для оксигенации. Но это не сейчас а позже и может быть. Это еще не удар эпидемии и пока еше Москва его не приняла, а готовиться принимать. В том числе повышением бдительности рядовыми гражданами.
По поводу смертей тут бы понимать сколько "от короновируса" а сколько "с короносвирусом" погибло. Факторов сокращающих жизнь много. Неправильный образ жизни, неправильное питание, стрессы - они же тоже внесли свой вклад? Но просто нам не показывают каждый день "сегодня от стресса здоровье ухудшилось у …… человек, умерло...… человек"..., хотя все эти люди испытывали стрессы в жизни

Отредактировано: Inikon - 08 апреля 2020 15:24:58
0.00 / 2
       
 
  Сыбыр
 
   
Сыбыр   Россия
Тюмень
 
У Китая то же практика показала, что невозможно ограничить распространение?
Что значит физически невозможно проконтролировать прибывших ? Хорошо, приехало 1 миллион туристов, на борьбу с короновирусом выделят 300 миллиардов... на каждого приехавшего 300 000 руб.. Вы хотите сказать за такие деньги не удалось бы продержать 14 дней в гостинице? Из самолета под белы рученьки и в гостиницы, пансионаты.. больницы...
Это без "подрыва" экономики... То есть 145 миллионов жили бы как обычно, дети бы учились, вузы работали, люди на работу ходили...
А так да, невозможно...
"Спасибо тебе, Г-дь, что взял деньгами!"
"Что-б я был таким-же умным вчера, как моя жена сегодня!"(С)Старые еврейские мудрости.

ВРЕМЕННО Я, конечно, та еще язва и шуткануть не постесняюсь, НО! все мои околокороновирусные комментарии по части СИЗ, препаратов и способов применения - совершенно серьезно! И консультируюсь у профессионального дезинфектолога с 40-летним стажем.
+ 0.49 / 26
 
  Alex_new
 
   
Alex_new  
 
В России зафиксировано 1154 новых случая коронавируса — опрештаб
Непонимающий

За последние сутки в России подтверждены 1154 случая новой коронавирусной инфекции в 43 регионах страны. Всего зарегистрировано 7497 заболевших в 81 регионе,
Скрытый текст


Подтверждённых случаев заражения коронавирусом пока нет только в Ненецком автономном округе, Туве, Республике Алтай и на Чукотке — данные оперштаба

Непонимающий
Суровая правда жизни, что правильнее действовать концентрированно.
То есть жесточайший карантин для приехавших из вне, в том числе те кто приехал 12, 11, 10 ... дней назад. И всех кто с ними контактировал. Не взирая на лица , звания и капитал. Всех.
Не дома- а в спец учреждениях.
Причина- то, что добровольно люди это не делают. По этому для контроля надо это делать принудительно.
То же самое по контактным с уже выявленными.
Тогда всем остальным можно сделать существенные послабления.
При кажущейся не суразности это четко подтверждается практикой.
Например практикой организации вытяжной вентиляции. Когда сбор воздуха делается в месте выброса вредных веществ. а не общей вентиляцией.
Эффективность выше при меньших усилиях.
Надоел. Пишу в 10 раз.
Просто это бешенные усилия что бы заставить 100 млн человек резко ограничить себя. в условиях концентрации усилий на приезжих это максимум 200-300 000 и то, на 2 недели!

+ 0.21 / 17
 
  Zeratul
   
 
В России зафиксировано 1154 новых случая коронавируса — опрештаб
Скрытый текст

За прошедшие сутки вот так:




Прирост практически такой же как вчера. Выздоровели уже 580.

И вот что интересно - более 901 тыс. тестов!

____________________________________________________________

Количество проведенных тестов на коронавирус в России:

7 апреля - 795 тыс.
8 апреля - 901 тыс.

Получается, +106 тысяч тестов за сутки. Тестов стали делать ещё больше, охват увеличился.
....

По общему количеству тестов Россия вышла на 3-е место, опередив Италию. Скоро и Германию обгоним:



А если учесть параметры "количество тестов на 1 выявленного" и "количество тестов на 1 умершего", то получается, что в России гораздо больше охват бессимптомных чем во всех крупных странах мира. В других странах тесты делают в основном когда есть явные симптомы коронавируса, поэтому у них отношение кол-ва тестов к количеству умерших достаточно низкое.

Так, в Германии на 918 тыс. тестов 2016 умерших, отношение тесты/умершие = 455. В США на 2,08 млн тестов 12,8 тыс. умерших, отношение тесты/умершиие = 161.

А в России на 901 тыс. тестов 63 умерших. Отношение тесты/умершие = 14301 !


____________________________________________________________
____________________________________________________________

Есть и страны анти-рекордсмены.

Например, в Боливии сделали всего 591 тест. В относительных цифрах - 51 тест на 1 млн населения, в 123 раза хуже чем в России и США, где более 6200 тестов на 1 млн. Причем из них 210 положительные. Каждый третий тест давал положительный результат. В стране 15 смертей - 39 тестов на 1 смерть.

В Черногории (которая еще недавно хвасталась, что была последней страной в Европе без коронавируса) - всего 2014 тестов, выявлено 248 зараженных, уже 2 смерти.

В Грузии сделано 2762 тестов, выявлено 208 зараженных, 3 смерти.

В Аргентине 11778 тестов на страну с 45 млн жителей (260 тестов на 1 млн), выявлено 1715 (каждый 7-й тест положительный), 60 смертей.
...

На Украине пока сделано лишь 7205 тестов (165 тестов на 1 млн населения, охват в 38 раз хуже чем в США и России), выявлено 1668 зараженных (каждый 4-й тест дает положительный результат), 52 смерти.

Отредактировано: Zeratul - 08 апреля 2020 10:42:48
+ 0.35 / 27
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ
  1. >
  2. Блог >
  3. DeC >
  4. +1154
Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.




Яндекс.Метрика