Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Блог >
  3. DeC >
  4. +10559

+10559

 
06 мая 2020 09:34:16 / 07.05.2020 12:38:14   360 87 +0.17 / 12 +7.45 / 896
 
DeC
Россия
  DeC
В России зафиксировано 10 559 новых случаев коронавируса.
Непонимающий


За последние сутки в России выявлено 10 559 заболевших новой коронавирусной инфекцией в 82 регионах, из них 4314 случаев (40,9%) – активно у контактных лиц без клинических проявлений болезни. При этом выписано по выздоровлению 1462 человека.

Всего в стране выявлено 165 929 заболевших в 85 регионах, а число выздоровевших пациентов увеличилось до 21 327 человек.



Непонимающий

За сутки зафиксировано 86 летальных случаев, за весь период в России от коронавируса погибли 1537 человек.

Непонимающий

Опубликовано в: Коронавирус
+ 0.17 / 12

КОММЕНТАРИИ (87)

  в виде   дерева списка
 
  madshax
 
   
madshax   Россия
Владивосток
33 года
 
В России зафиксировано 10 559 новых случаев коронавируса.
Такими темпами мы точно будем на втором месте в мире по количеству больных после США.

-0.07 / 11
 
 
   
Радонеж   Россия
Симферополь
 
Такими темпами мы точно будем на втором месте в мире по количеству больных после США.
Но зато вышли на плато. Рост заболеваемости в среднем по России остановился. Посмотрим что принесут майские праздники.

Туризм - бич народов!
+ 0.05 / 5
   
 
  Inikon
 
   
Inikon  
 
Но зато вышли на плато. Рост заболеваемости в среднем по России остановился. Посмотрим что принесут майские праздники.
Завтра в высокой степенью вероятности мы входим в пятерку "лучших". По поводу плато - откуда такая уверенность? "Генерал мороз" помогал нашей стране в марте, в начале апреля, когда пики были в Италии, Испании, а сейчас уже не помогает. До жары как в Тайланде не скоро еще. С чего бы наступил перелом? С эпидемией как и месяц назад борются детсадовцы, школьники, студенты, учителя и преподаватели. Еще парикмахеры и спортсмены. Остальные, совместно с правительством и олигархами, заняты спасением собственных доходов, и прочими экономическими проблемами (некоторые даже пытаются заработать на масках антисептике и имбире), а от вируса пытаются между делом отмахаться грязными трусами...

-0.22 / 34
   
 
  rufus
 
   
rufus   Россия
Москва
 
Но зато вышли на плато. Рост заболеваемости в среднем по России остановился. Посмотрим что принесут майские праздники.
Комрад! Я тоже отслеживал статистику, но сейчас пришёл к выводу, что всё зависит от числа тестов, увы.

+ 0.13 / 9
   
 
  AltTab
 
   
AltTab   Россия
Москва
39 лет
 
Но зато вышли на плато. Рост заболеваемости в среднем по России остановился. Посмотрим что принесут майские праздники.
Где плато?
Или у нас все, что не экспонента теперь плато?
Конец апреля в Москве было в районе 3000 случаев с день, в отдельные дни проваливалось до 2000.
1 мая - 3500, 2 мая - 5300, 3-6 мая - уже ближе к 6000...
Анализы делают несколько дней 3-5-10, смотря кто брал и как быстро обрабатывают.
И какие-то всплески или провалы по заболевшим будут в том числе зависеть и от оглашения результатов.

+ 0.14 / 14
     
 
   
ИвaнычЪ   Россия
Москва
46 лет
 
Где плато?
Или у нас все, что не экспонента теперь плато?
Конец апреля в Москве было в районе 3000 случаев с день, в отдельные дни проваливалось до 2000.
1 мая - 3500, 2 мая - 5300, 3-6 мая - уже ближе к 6000...
Анализы делают несколько дней 3-5-10, смотря кто брал и как быстро обрабатывают.
И какие-то всплески или провалы по заболевшим будут в том числе зависеть и от оглашения результатов.
Не где, а в чём. Кол-во смертей смотрите.
А если соотношение брать, кол-во заразившихся и кол-во умерших, то тут вообще не плато, а спад намечается.

Отредактировано: ИвaнычЪ - 06 мая 2020 12:24:53
+ 0.01 / 2
     
 
  Cheen
 
   
Cheen   СССР
Малороссия
 
Где плато?
Или у нас все, что не экспонента теперь плато?
ну да))) а что такое равномерный прирост,если не "плато"?
Другое дело, что если расслабиться,то плато может быть долго..- взять польшу или румынию - там плато уже хз сколько и не думает уменьшаться.

+ 0.03 / 5
       
 
  Uncle Ben
 
   
Uncle Ben   Латвия
Рига
 
ну да))) а что такое равномерный прирост,если не "плато"?
Другое дело, что если расслабиться,то плато может быть долго..- взять польшу или румынию - там плато уже хз сколько и не думает уменьшаться.
Скорее, это предвестник плато. Если через три-четыре недели число выздоравливающих догонит число заболевающих то и будет плато, как наметилось в армии (сообщение DEC ниже):

В Вооружённых силах России число выздоровевших от COVID-19 превысило число заболевших, нужно добиться, чтобы эта тенденция сохранялась ежедневно — Шойгу

Но к этому моменту есть шанс по абсолютному числу заболевших выйти на второе место, если не считать, что почти половина из российских - бессимптомные. А потом с этого плато надо снижаться. Пасха повлияла не сильно, есть шанс, что и майские не сильно навредят, но расслабляться рано.

P.S. Еще аргумент. Если сохраняется "арифметический" рост, то через период выздоровления число болеющих стабилизируется. Если же рост "геометрический" , то разность между больными и выздоровевшими через "период" все равно будет нарастать. Поэтому арифметический рост - это предвестник стабилизации через период выздоровления, но это положение не обязательно устойчивое.

Отредактировано: Uncle Ben - 06 мая 2020 14:54:24
+ 0.18 / 9
         
 
  Alex_new
 
   
Alex_new  
 
Скорее, это предвестник плато. Если через три-четыре недели число выздоравливающих догонит число заболевающих то и будет плато, как наметилось в армии (сообщение DEC ниже):
В Вооружённых силах России число выздоровевших от COVID-19 превысило число заболевших, нужно добиться, чтобы эта тенденция сохранялась ежедневно — Шойгу
Но к этому моменту есть шанс по абсолютному числу заболевших выйти на второе место, если не считать, что почти половина из российских - бессимптомные. А потом с этого плато надо снижаться. Пасха повлияла не сильно, есть шанс, что и майские не сильно навредят, но расслабляться рано.
Предвестником плато станет отсутствие новых заражений в массовом порядке.
Отсутствие новых заражений достигается отсутствием не защищенных контактов между зараженными и здоровыми.
Отсутствие не защищенных контактов между зараженными и здоровыми достигается двумя путями.
Жесткий карантин всех тогда контакты вообще падают. в том числе и зараженными и здоровыми.
Жесткий карантин зараженных когда такие контакты исключаются.
Жесткий карантин зараженных когда контакты исключаются не могут быть реальными когда люди болеют дома и сами себя обеспечивают. Вышел в магазин - даже в маске... облако вирусов осталось в подъезде... и прочее. По этому ТОЛЬКО снабжение таких людей всем не обходимым. Та самая виктория. Обществу это дешевле. Приносят все нобходимое им под дверь. Постоянная дизинфекция подъезада или площадки. Тот самый хардхор.
Кроме этого ПРИНЦИПИАЛЬНО выявление как раз всех зараженных. и их помещение на карантин. и да- кормить за счет здоровых. Или за их счет если у них есть средства и повышенные запросы.
Сейчас имея 140 000 носителей вируса это уже очень сложно. Но то же самое нужно было делать когда было 5000 носителей. И ЗДЕСЬ НА ФОРУМЕ говорили это дорого.
Если не сделать сейчас- то будем делать когда будет 300 000 или 500 000 носителей или 1 млн. Будем. когда делать выбираем сами.
Чем раньше начнем- тем дешевле обойдется.
Причина текущей ситуации ТОЛЬКО в организации работы. Точнее плохой ее организации. И самоуспокоенности. мы типа все делаем правильно. Надежды юношей питают. Реальность показывает, что наши надежды были иллюзиями .

Отредактировано: Alex_new - 06 мая 2020 13:52:22
-0.05 / 26
           
 
  Uncle Ben
 
   
Uncle Ben   Латвия
Рига
 
Предвестником плато станет отсутствие новых заражений в массовом порядке.
...
В образных выражениях - это уже будет спуск с плато, то, что я назвал снижением его уровня. В остальном, да, согласен. Но абсолютное число заболевших - это не главный показатель, здесь важны удельные числа. А они пока дают надежду.

Отредактировано: Uncle Ben - 06 мая 2020 13:46:20
+ 0.07 / 4
       
 
  Foxhound
 
   
Foxhound   СССР
Москва
33 года
 
ну да))) а что такое равномерный прирост,если не "плато"?
Другое дело, что если расслабиться,то плато может быть долго..- взять польшу или румынию - там плато уже хз сколько и не думает уменьшаться.
Прирост у нас довольно странный - ступенчато увеличился с 6 до 10 ты в сутки и больше не менялся. Больше похоже на резкое увеличение охвата.

А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
+ 0.21 / 14
         
 
  rufus
 
   
rufus   Россия
Москва
 
Прирост у нас довольно странный - ступенчато увеличился с 6 до 10 ты в сутки и больше не менялся. Больше похоже на резкое увеличение охвата.
Тестов больше-число больше. Но всё равно статистика даёт пищу для размышлений.

+ 0.03 / 1
           
 
  Foxhound
 
   
Foxhound   СССР
Москва
33 года
 
Тестов больше-число больше. Но всё равно статистика даёт пищу для размышлений.
Как думаете почему ступенька?

А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
+ 0.00 / 0
             
 
  rufus
 
   
rufus   Россия
Москва
 
Как думаете почему ступенька?
Плато было и есть. Но число- это вещь эфимерная))) Зависит от числа тестов. И плато- не есть снижение.

+ 0.03 / 3
         
 
  Cheen
 
   
Cheen   СССР
Малороссия
 
Прирост у нас довольно странный - ступенчато увеличился с 6 до 10 ты в сутки и больше не менялся. Больше похоже на резкое увеличение охвата.
Так всё равно рапортуют о стабильно 40+ процентах бессимптомных из этого охвата.

+ 0.02 / 1
         
 
  rommel.lst
 
   
rommel.lst   Россия
Луганск/Томск
 
Прирост у нас довольно странный - ступенчато увеличился с 6 до 10 ты в сутки и больше не менялся. Больше похоже на резкое увеличение охвата.
Ничего странного не вижу. Если охват аудитории не 100% полный, но использованная ранее малая выборка достаточно репрезентативна, то при увеличении охвата тестирования, будет пропорциональный рост числа положительных тестов. Т.е., если была достигнута полка в ежедневном приросте, то она и останется полкой, только ее высота увеличится пропорционально росту охвата тестированием.
Если тесты изначально накрывали всех потенциально зараженных, то рост охвата не приведет к росту положительных.. но так как у нас есть куча скрытых, бессимптомных случаев, плюс, новые лабы просто увеличили скорость обработки ранее стоящих в очереди на анализ мазков, то и будет пропорциональный рост.

Хуже было бы, если бы с новым охватом возобновился ежедневный разгон - это значило бы, что изначальный выбор тех, кого тестить, был сильно недостаточным..

Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
+ 0.22 / 14
           
 
  Aliot
 
   
Aliot   Россия
Москва
55 лет
 
Ничего странного не вижу. Если охват аудитории не 100% полный, но использованная ранее малая выборка достаточно репрезентативна, то при увеличении охвата тестирования, будет пропорциональный рост числа положительных тестов. Т.е., если была достигнута полка в ежедневном приросте, то она и останется полкой, только ее высота увеличится пропорционально росту охвата тестированием.
Если тесты изначально накрывали всех потенциально зараженных, то рост охвата не приведет к росту положительных.. но так как у нас есть куча скрытых, бессимптомных случаев, плюс, новые лабы просто увеличили скорость обработки ранее стоящих в очереди на анализ мазков, то и будет пропорциональный рост.

Хуже было бы, если бы с новым охватом возобновился ежедневный разгон - это значило бы, что изначальный выбор тех, кого тестить, был сильно недостаточным..
Улыбнуло слово "аудитория". Очень точно. Народ сидит дома, смотрит телевизор и слушает, что ему говорят.
А потом идет в магазин. Вчера часов в одиннадцать вечера в супермаркете из 30 человек примерно в масках были:
- две кассирши
- парень с девушкой, которые периодически снимали маски , чтобы поцеловаться ( а что делать- весна, разгар, жизнь продолжается)
- мы с женой в перчатках и респираторах угрожающего вида...
Помимо этого была куча молодых долбодятлов, вообще без ничего, которые от нас шарахались- наверное думали, что мы прямо из больницы пришли, пивком затариться...


Отредактировано: Aliot - 07 мая 2020 08:41:19
Ничто не вечно.Когда-нибудь это сообщение будет удалено...(c)
+ 0.16 / 8
           
 
  Alex_new
 
   
Alex_new  
 
Ничего странного не вижу. Если охват аудитории не 100% полный, но использованная ранее малая выборка достаточно репрезентативна, то при увеличении охвата тестирования, будет пропорциональный рост числа положительных тестов. Т.е., если была достигнута полка в ежедневном приросте, то она и останется полкой, только ее высота увеличится пропорционально росту охвата тестированием.
Если тесты изначально накрывали всех потенциально зараженных, то рост охвата не приведет к росту положительных.. но так как у нас есть куча скрытых, бессимптомных случаев, плюс, новые лабы просто увеличили скорость обработки ранее стоящих в очереди на анализ мазков, то и будет пропорциональный рост.

Хуже было бы, если бы с новым охватом возобновился ежедневный разгон - это значило бы, что изначальный выбор тех, кого тестить, был сильно недостаточным..
Блин!!!!!
Вы хоть понимаете ЧТО ВЫ НАПИСАЛИ????
И о чем Вы пишите.
Вы пишите 1) о более менее устоявшемся процессе и его исследовании.
Там такая методика работает и 100%. При том что таки да идет более менее распределение и как раз такой статистический метод является достаточным для анализа ситуации.
2)Здесь РАСШИРЯЮЩИЙСЯ процесс.
Исходя из ваших мыслей речь идет что тестировали СЛУЧАЙНЫМ ОБРАЗОМ.
В то время как большинство и разумно рассчитывали , что тестировали группы риска. там где как раз и мог появиться вирус.
При этом именно усиленный обхват НЕ ДОЛЖЕН был приводить к увеличению положительных.
А такое увеличение говорит именно о уже состоявшемся распределении - заражении и следовательно о больших упущениях в организации РАНЕЕ допустившем такое распределение - заражение.

+ 0.04 / 5
             
 
  rommel.lst
 
   
rommel.lst   Россия
Луганск/Томск
 
Скрытый текст

2)Здесь РАСШИРЯЮЩИЙСЯ процесс.
Исходя из ваших мыслей речь идет что тестировали СЛУЧАЙНЫМ ОБРАЗОМ.
В то время как большинство и разумно рассчитывали , что тестировали группы риска. там где как раз и мог появиться вирус.
При этом именно усиленный обхват НЕ ДОЛЖЕН был приводить к увеличению положительных.
А такое увеличение говорит именно о уже состоявшемся распределении - заражении и следовательно о больших упущениях в организации РАНЕЕ допустившем такое распределение - заражение.
Да, я вчера родился, и, ясен пень, не догоняю..

Как по вашему выбирается народ для тестирования на COVID-19? Заболел или нет человек - это случайный процесс. Попал он в больницу с симптомами, его протестили - попал в статистику. Его окружение потестили - снова кто-то попал, кто-то нет. И все эти тысячи человек набираются из-таких микроскопических на фоне всего народа очагов, разбросанных достаточно случайно. Потому что предсказать, поймаешь конкретный "ты" вирус в магазе, в автобусе, в аптеке или просто на улице, абсолютно невозможно.
Карантинные меры только понижают вероятность заразиться, но никак не делают ее детерминированной.

Расширение выборки тестирования на тех, кто пришел провериться по собственному желанию, на поголовный контроль врачей и более массовый для работников силовых и обеспечивающих служб, приводит к тому, что случайным опять же образом можно зацепить тех, кто не попал в первоначальный охват. Но если исходная выборка была достаточно равномерной по группам риска, то и рост охвата выявит пропорциональный рост числа зараженных.
При наличии распространения вируса, за счет бессимптомных переносчиков, работа постфактум с очагами, обнаруживаемыми по появлению тяжелобольных, становится менее эффективной.

Второй момент, что рост числа тестов идет не только вширь, но и в сокращение очередей. Т.е. проба проверяется, например, не за неделю с момента взятия, а за пару дней. Это сокращает лаг в статистике, когда заболевшие на той неделе (когда число больных было объективно меньше), попадают с стату сегодня, усиливая и без того большой рост числа выявленных.. Т.е. расширение охвата повышает временнУю точность стат-данных.

Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
+ 0.18 / 11
     
 
   
Александр Юрьевич   Россия
Екатеринбург
 
Где плато?
Или у нас все, что не экспонента теперь плато?
Конец апреля в Москве было в районе 3000 случаев с день, в отдельные дни проваливалось до 2000.
1 мая - 3500, 2 мая - 5300, 3-6 мая - уже ближе к 6000...
Анализы делают несколько дней 3-5-10, смотря кто брал и как быстро обрабатывают.
И какие-то всплески или провалы по заболевшим будут в том числе зависеть и от оглашения результатов.
Это с одной стороны.А с другой - обьем тестирования увеличили и нынче там половина "бессимптомных",а сколько из них станут больными даже в легкой степени - хз.То есть если б то количество и качество тестов производилось бы с 1 апреля,то картина была бы совершенно иная.Ну и "плато" - в данном случае - линейный рост ,а не спад.

+ 0.11 / 7
   
 
  postal
 
   
postal   Россия
Челябинск
47 лет
 
Но зато вышли на плато. Рост заболеваемости в среднем по России остановился. Посмотрим что принесут майские праздники.
Думаю что рост сейчас могут показать только инфицированные во время пасхальных богослужений. Дай Бог начнется снижение через неделю - две.

-0.07 / 6
     
 
  Azak
 
   
Azak   Россия
Азов
 
Думаю что рост сейчас могут показать только инфицированные во время пасхальных богослужений. Дай Бог начнется снижение через неделю - две.
Да отстаньте Вы уже от Пасхи !!! Пасха 18 апреля была, а сейчас какое число? НЕ БЫЛО МАССОВЫХ БОГОСЛУЖЕНИЙ НА ПАСХУ ! Может где-то какие-то представители "ылиты" и присутствовали на каких-то закрытых богослужениях, но на то они и закрытые, потому что массовыми быть не могли...

Отредактировано: Azak - 06 мая 2020 14:22:17
+ 0.38 / 29
       
 
  Peter_DB
 
   
Peter_DB   Россия
Санкт-Петербург
39 лет
 
Да отстаньте Вы уже от Пасхи !!! Пасха 18 апреля была, а сейчас какое число? НЕ БЫЛО МАССОВЫХ БОГОСЛУЖЕНИЙ НА ПАСХУ ! Может где-то какие-то представители "ылиты" и присутствовали на каких-то закрытых богослужениях, но на то они и закрытые, потому что массовыми быть не могли...
Кстати не факт. Неделя до симптомов, неделя на тесты и еще несколько дней на обработку данных. Аккурат можно уложить к скачку с 7 до 10к.

+ 0.04 / 2
         
 
   
Проходил мимо   Россия
Нижний Новгород
 
Кстати не факт. Неделя до симптомов, неделя на тесты и еще несколько дней на обработку данных. Аккурат можно уложить к скачку с 7 до 10к.
Пасха - это не только поход в церковь, но и встреча с кучей знакомых/родственников. Так что может Вы и правы.

+ 0.05 / 3
 
 
   
ИвaнычЪ   Россия
Москва
46 лет
 
Такими темпами мы точно будем на втором месте в мире по количеству больных после США.
По количеству больных? Они неизлечимые что ли?
По количеству этому можно хоть впереди плнеты всей быть, главное что бы по другим количествам не шибко много было, а именно по количеству летальных исходов от этого.
........
Если вакцины не будет, что так же нельзя исключить в связи с продолжением мутаций вируса, то всё пойдёт по пути снижения , минимизации тяжёлых форм переноса заболевания.

+ 0.12 / 9
   
 
  012345
 
   
012345   СССР
....
5 лет
 
Если вакцины не будет, что так же нельзя исключить в связи с продолжением мутаций вируса

А чем тогда прививки от гриппа делают? Который перестать мутировать даже и не думал...

0.00 / 2
     
 
   
ИвaнычЪ   Россия
Москва
46 лет
 
А чем тогда прививки от гриппа делают? Который перестать мутировать даже и не думал...
И как результат?
Спросите тех кто их делает, а не у меня.

Отредактировано: ИвaнычЪ - 06 мая 2020 12:01:04
+ 0.00 / 0
 
 
  rommel.lst
 
   
rommel.lst   Россия
Луганск/Томск
 
Такими темпами мы точно будем на втором месте в мире по количеству больных после США.
та, хрен с ним, с количеством подтвержденных ковидоносцев, главное, чтоб умерших был минимум..

Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
+ 0.41 / 30
   
 
  Alex_new
 
   
Alex_new  
 
та, хрен с ним, с количеством подтвержденных ковидоносцев, главное, чтоб умерших был минимум..
К сожалению даже 1 % при числе заражённых например в 1 млн это большая цифра.
По этому не надо так делать.
Этот взгляд самоуспокоения - я в домике...

-0.09 / 9
 
 
   
Митрофан   Россия
Нерезиновск
 
Такими темпами мы точно будем на втором месте в мире по количеству больных после США.
Судя по тому, что все на улицы повыходили, а более жесткие меры положат мелкий бизнес и самозанятых окончательно, (поэтому их не принимают), то не удивлюсь, что будем на втором месте.
Да, само собой, по кол-ву летальных - далеко от первой десятки )
А ещё не понимаю, почему запретили каршеринг. На такси и на общественном транспорте конечно "безопасней" ))

Отредактировано: Митрофан - 06 мая 2020 13:27:37
-0.05 / 8
   
 
  rufus
 
   
rufus   Россия
Москва
 
Судя по тому, что все на улицы повыходили, а более жесткие меры положат мелкий бизнес и самозанятых окончательно, (поэтому их не принимают), то не удивлюсь, что будем на втором месте.
Можем и на первое выйти. Если регионы тестами обеспечат. Но суть не в этом.

+ 0.14 / 11
   
 
  lucent
 
   
lucent  
 
Судя по тому, что все на улицы повыходили, а более жесткие меры положат мелкий бизнес и самозанятых окончательно, (поэтому их не принимают), то не удивлюсь, что будем на втором месте.
Ну, второе место России по официально подтверждённым уже более-менее предопределено. Это хорошо видно из этого графика:

https://studylib.net/coronavirus-growth

Как видно, России отсталось обойти только Испанию по скорости прироста и второе место наше. Но это всё, не так важно. Главное - это итоговое место по количеству смертей...

+ 0.49 / 27
     
 
  Foxhound
 
   
Foxhound   СССР
Москва
33 года
 
Ну, второе место России по официально подтверждённым уже более-менее предопределено.
...
Как видно, России отсталось обойти только Испанию по скорости прироста и второе место наше. Но это всё, не так важно. Главное - это итоговое место по количеству смертей...
Это значит провал политики по снижению распространения.

А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
-0.15 / 33
       
 
  Cyclop
 
   
Cyclop   Белоруссия
Минск
41 год
 
Это значит провал политики по снижению распространения.
Цели политики корректируются от расклада, это естественно. Нигде кроме Уханя не получилось локализовать эпидемию в зараженном регионе. А лекарства/вакцины даже близко нет. Значит, переболеют +/- все. Значит, есть смысл подумать, не получится ли всем "организованно" и контролируемо переболеть. Пока погодные условия достаточно мягкие, не мороз и не жара.

+ 0.03 / 2
         
 
  Doc_Mirkin
 
   
Doc_Mirkin   Россия
Краснодар
47 лет
 
Цели политики корректируются от расклада, это естественно. Нигде кроме Уханя не получилось локализовать эпидемию в зараженном регионе. А лекарства/вакцины даже близко нет. Значит, переболеют +/- все. Значит, есть смысл подумать, не получится ли всем "организованно" и контролируемо переболеть. Пока погодные условия достаточно мягкие, не мороз и не жара.
По этому поводу было хорошее интервью со шведским вирусологом. Ему задали вопрос: вот в Швеции смертность от COVID на душу населения в 8 раз выше, чем в Норвегии, Финляндии, Дании - не жалеете об отсутствии карантинных мер? А он ответил: ок, сейчас у нас народу умирает больше. Но нельзя же вечно сидеть в карантине. Через 1-2 месяца Норвегии придется выходить из карантина и все ровно так же заболеют. Вакцины ведь еще нет. На мой взгляд, он в чем-то прав. Пандемия "испанки" длилась 4 года. Пандемия COVID будет длиться как минимум до появления эффективной вакцины - то есть, до конца 2021 года. Ну или до формирования "коллективного иммунитета". Поэтому самый важный вопрос сейчас, кмк: критерии возможности выхода из карантина и методы выхода. Система здравоохранения России сейчас справляется. Опять же, карантин дал время узнать о вирусе больше. Теперь мы понимаем, что причина летальных исходов - не только и не столько пневмония...В основном это тромбоэмболические осложнения в сосудах легких. Вплоть до инфаркта легкого
Соответственно, теперь нет необходимости пресловутой "ранней интубации и превентивной ИВЛ". Нужно просто вовремя назначить антикоагулянтную терапию и кислородную маску. Это означает, что действительно "организованно и контролируемо переболеть" лучше летом. Осенью придет грипп... сочетание грипп + COVID = большие неприятности. Даже если угадаем с противогриппозной вакцинацией.

+ 0.56 / 34
       
 
  Peter_DB
 
   
Peter_DB   Россия
Санкт-Петербург
39 лет
 
Это значит провал политики по снижению распространения.
На 100% уверен, что это контролируемый и запланированный провал. Другой вопрос зачем. Судя по всему, в процессе карантина были получены данные которые дезавуировали необходимость жёсткого контроля за соблюдением карантина.

+ 0.07 / 11
     
 
  rufus
 
   
rufus   Россия
Москва
 
Ну, второе место России по официально подтверждённым уже более-менее предопределено. Это хорошо видно из этого графика:
Ну не надо ровнять нас и гейропские страны. И площадь и плотность населения другие.

+ 0.05 / 4
     
 
  Lonesome
 
   
Lonesome   Украина
35 лет
 
Как видно, России отсталось обойти только Испанию по скорости прироста и второе место наше. Но это всё, не так важно. Главное - это итоговое место по количеству смертей...
Интересно, а в остальных странах бессимптомные учитываются или такой учет идет только в России? Потому-что если там не учитывают бессимптомных, то придется существенно корректировать графики. Я уже молчу о том, что в период пика в Испании или Италии количество тестов на 1 млн. население было меньше, чем сейчас в России. Это тоже стоит учитывать.

Отредактировано: Lonesome - 06 мая 2020 14:09:00
+ 0.32 / 18
       
 
  Горец
 
   
Горец  
 
Интересно, а в остальных странах бессимптомные учитываются или такой учет идет только в России? Потому-что если там не учитывают бессимптомных, то придется существенно корректировать графики. Я уже молчу о том, что в период пика в Испании или Италии количество тестов на 1 млн. население было меньше, чем сейчас в России. Это тоже стоит учитывать.
Сейчас уже можно пытаться изобрести какие-то новые методы подсчета, обвинять европейцев, китайцев и ЦРУ, но, боюсь, провал болезненно очевиден уже всем.

-0.11 / 11
         
 
  Lonesome
 
   
Lonesome   Украина
35 лет
 
Сейчас уже можно пытаться изобрести какие-то новые методы подсчета, обвинять европейцев, китайцев и ЦРУ, но, боюсь, провал болезненно очевиден уже всем.
Провал в чем?

+ 0.22 / 12
           
 
  Горец
 
   
Горец  
 
Провал в чем?
В противодействии распространению вируса, в чем же еще?

-0.04 / 7
             
 
  Eliseevna
 
   
Eliseevna   Россия
Новосибирск
 
В противодействии распространению вируса, в чем же еще?
Это если думать, что цель была именно такая.
А если предположить, что цель была оттянуть пик заболевания для введения дополнительных коек?

Цитата
МОСКВА, 30 апр - РИА Новости. Министерство обороны России в четверг введет в эксплуатацию первые восемь из 16 медицинских многофункциональных центров для лечения больных коронавирусом COVID-19.

Президент РФ Владимир Путин поручил военным в сжатые сроки построить 16 многофункциональных медицинских центров. Решение о строительстве было принято в рамках борьбы с новой коронавирусной инфекцией. Глава Минобороны Сергей Шойгу сообщил, что центры будут построены к 15 мая.
И плюс переоборудование уже имеющихся больниц.

+ 0.28 / 15
       
 
  lucent
 
   
lucent  
 
Интересно, а в остальных странах бессимптомные учитываются или такой учет идет только в России? Потому-что если там не учитывают бессимптомных, то придется существенно корректировать графики. Я уже молчу о том, что в период пика в Испании или Италии количество тестов на 1 млн. население было меньше, чем сейчас в России. Это тоже стоит учитывать.
Мне кажется, это очевидная мысль для всех постоянных обитателей этой ветки. Понятно, что реальное количество инфицированных гораздо больше у европейцев. Но речь то шла о месте в "официальном зачёте".

+ 0.15 / 8
         
 
  Lonesome
 
   
Lonesome   Украина
35 лет
 
Мне кажется, это очевидная мысль для всех постоянных обитателей этой ветки. Понятно, что реальное количество инфицированных гораздо больше у европейцев. Но речь то шла о месте в "официальном зачёте".
Так даже официальные зачеты отличаются методикой. Если в России брать исключительно с симптомами, то от общего количества надо отнять процентов 45 бессимптомных. И тогда получится общий зачет хотя бы по единым правилам. А то получается, что в России считают всех, а вот в остальных считают только с симптомами. Слушай, обидно, клянусь, обидно )) В реальности более важным показателем как вы указали является смертность на 1 млн. населения. А так же, на мое мнение, соотношения количества выявленных к общему количеству произведенных тестов. Как по мне, второе более объективно показывает масштабы распространения эпидемии. Вот бы кто-то таблицу сделал. Хотя бы для топ-20.

+ 0.11 / 6
           
 
  Foxhound
 
   
Foxhound   СССР
Москва
33 года
 
Так даже официальные зачеты отличаются методикой. Если в России брать исключительно с симптомами, то от общего количества надо отнять процентов 45 бессимптомных. И тогда получится общий зачет хотя бы по единым правилам. А то получается, что в России считают всех, а вот в остальных считают только с симптомами. Слушай, обидно, клянусь, обидно )) В реальности более важным показателем как вы указали является смертность на 1 млн. населения. А так же, на мое мнение, соотношения количества выявленных к общему количеству произведенных тестов. Как по мне, второе более объективно показывает масштабы распространения эпидемии. Вот бы кто-то таблицу сделал. Хотя бы для топ-20.
Можно с учетом статданных ввести поправичные коэфф0ициенты для других стран. Китай кстати тоже только симптомных тестировал, и то не сразу, а сначала только тяжелых.

Отредактировано: Foxhound - 06 мая 2020 14:51:40
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
+ 0.07 / 2
             
 
  Lonesome
 
   
Lonesome   Украина
35 лет
 
Можно с учетом статданных ввести поправичные коэфф0ициенты для других стран. Китай кстати тоже только симптомных тестировал, и то не сразу, а сначала только тяжелых.
Так Китай прямо и признался, что вносили в статистику только с симптомами. Да даже к такой китайской статистике есть серьезные сомнения в ее правдивости.

+ 0.27 / 16
           
 
  Nobody
 
   
Nobody   6 лет
 
Так даже официальные зачеты отличаются методикой. Если в России брать исключительно с симптомами, то от общего количества надо отнять процентов 45 бессимптомных. И тогда получится общий зачет хотя бы по единым правилам. А то получается, что в России считают всех, а вот в остальных считают только с симптомами. Слушай, обидно, клянусь, обидно )) В реальности более важным показателем как вы указали является смертность на 1 млн. населения. А так же, на мое мнение, соотношения количества выявленных к общему количеству произведенных тестов. Как по мне, второе более объективно показывает масштабы распространения эпидемии. Вот бы кто-то таблицу сделал. Хотя бы для топ-20.
Я тут писал было дело - мы походу в число лидеров можем вырваться ))
При этом неважно сколько человек умрет - тыкать будут в количество положительных ))

-0.11 / 11
             
 
  Lonesome
 
   
Lonesome   Украина
35 лет
 
Я тут писал было дело - мы походу в число лидеров можем вырваться ))
При этом неважно сколько человек умрет - тыкать будут в количество положительных ))
США тут бесспорный лидер, которого не переплюнуть. Гегемон, что тут сказать. Исключительные.

+ 0.07 / 5
               
 
  Foxhound
 
   
Foxhound   СССР
Москва
33 года
 
США тут бесспорный лидер, которого не переплюнуть. Гегемон, что тут сказать. Исключительные.
В Афганистане половина проведеннх тестов из слуцйной выборки положительные.

А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
+ 0.00 / 0
             
 
  Foxhound
 
   
Foxhound   СССР
Москва
33 года
 
Я тут писал было дело - мы походу в число лидеров можем вырваться ))
При этом неважно сколько человек умрет - тыкать будут в количество положительных ))
С медийной тз это фиаско)

А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
+ 0.04 / 6
           
 
  AltTab
 
   
AltTab   Россия
Москва
39 лет
 
Так даже официальные зачеты отличаются методикой. Если в России брать исключительно с симптомами, то от общего количества надо отнять процентов 45 бессимптомных. И тогда получится общий зачет хотя бы по единым правилам. А то получается, что в России считают всех, а вот в остальных считают только с симптомами. Слушай, обидно, клянусь, обидно )) В реальности более важным показателем как вы указали является смертность на 1 млн. населения. А так же, на мое мнение, соотношения количества выявленных к общему количеству произведенных тестов. Как по мне, второе более объективно показывает масштабы распространения эпидемии. Вот бы кто-то таблицу сделал. Хотя бы для топ-20.
со смертностью тоже не все гладко...
Не может смертность от гриппа в России и США отличаться на 2 порядка (в США в 100 раз выше)
Скрытый текст
Кто-то врет использует разные методики подсчета.
Т.е. или у нас всегда пишут, что умер от осложнений, от сопутствующих болезней (что тоже является правдой, так как грипп усиливает уже имеющиеся сложности в здоровье) или в Штатах, даже если привезли с пулевым в живот, но человек с кашлем, значит умер от гриппа...
Вспомните первую женщину, которая в России умерла от коронавируса - ее же в статистику включать не хотели. Да, она умерла в больнице, да был диагностирован коронавирус, но у нее был диабет, у нее возраст, у нее.., у нее..

+ 0.07 / 11
             
 
  Nobody
 
   
Nobody   6 лет
 
со смертностью тоже не все гладко...
Не может смертность от гриппа в России и США отличаться на 2 порядка (в США в 100 раз выше)
Скрытый текст
Кто-то врет использует разные методики подсчета.
Т.е. или у нас всегда пишут, что умер от осложнений, от сопутствующих болезней (что тоже является правдой, так как грипп усиливает уже имеющиеся сложности в здоровье) или в Штатах, даже если привезли с пулевым в живот, но человек с кашлем, значит умер от гриппа...
Вспомните первую женщину, которая в России умерла от коронавируса - ее же в статистику включать не хотели. Да, она умерла в больнице, да был диагностирован коронавирус, но у нее был диабет, у нее возраст, у нее.., у нее..
Насколько понимаю - сейчас у нас пишут Ковид, даже если человек с тяжелой онкологией.
То есть в этом смысле - все честно.
-
А про Штаты - вспомните многочисленные заметки, когда людей в больницы не забирали.
Не знаю как сейчас.

Отредактировано: Nobody - 06 мая 2020 15:21:00
+ 0.04 / 3
             
 
  wom
 
   
wom   Белоруссия
 
со смертностью тоже не все гладко...
Не может смертность от гриппа в России и США отличаться на 2 порядка (в США в 100 раз выше)

Кто-то врет использует разные методики подсчета.
Не знаю, как насчет первой таблички, а вот вторая врет на все 146%. Сама заинтересовалась этим вопросом, тоже нашла в сети эту табличку. Захотелось узнать не асболютные, а относительные цифры. Перенесла данные в Excel и посчитала проценты. Вот что я увидела:

Не могут быть процент зараженных, госпитализированных и умерших по всем странам одинаковыми с точностью до .... пробовала взять точность вычислений до 7 знаков.... все совпадает.
Из общей картины выбивается Португалия, но там составители этой "таблицы" ошиблись в числе заболевших на порядок, не дописали нолик, отсюда и вся строка поплыла.
Еще вопрос по США, максимальное число госпитализированных, там, по ходу, лишний нолик. (И один мой косяк - ошиблась при вводе мин. числа смертей по США, вместо 12500 у меня 2500. )
Т.е вся эта таблица - полное фуфло.
А другой в Нете как-то не находится. Так что, вспоминаем заветы Ильича про цитаты в Нете.

Отредактировано: wom - 06 мая 2020 17:06:04
+ 0.33 / 20
               
 
  Nobody
 
   
Nobody   6 лет
 
Не знаю, как насчет первой таблички, а вот вторая врет на все 146%.
Самая первая цифра в обеих табличках врет.
Слегка так, всего-то на 80 млн ))
Население США под 330 млн ))

+ 0.06 / 5
                 
 
  AltTab
 
   
AltTab   Россия
Москва
39 лет
 
Самая первая цифра в обеих табличках врет.
Слегка так, всего-то на 80 млн ))
Население США под 330 млн ))
Фраза "в прошлом году в США от гриппа умерло 60 тысяч" тут ходила. В контексте, что же это у них за медицина такая плохая?

https://tass.ru/obschestvo/5725549
Сезон гриппа в США 2017 - 2018 годов стал самым смертоносным с 1970-х годов. Об этом свидетельствуют последние официальные данные, обнародованные федеральными Центрами по контролю и профилактике заболеваний (ЦКПЗ) США.
Согласно представленным отчетам, в минувшие осень и зиму гриппом в стране переболели 49 млн человек, 960 тыс. человек были по этой причине госпитализированы, а для 79 тыс. жителей США инфицирование вирусом гриппа закончилось летальным исходом.

Смертность получается 0,16%
Если в России при такой же смертности умерло 1000 человек, значит количество больных было всего 620 тысяч? На всю страну меньше, чем население любого округа Москвы.
Вот и вопрос, кто как считает. Кто-то на любой чих пишет грипп, а кто-то ОРВИ...
Процент выздоровевших 82% в Германии против 0,43% (857 человек) в Великобритании никого не удивляет?
В Испании процент выздоровления 62% в Германии 82%, да разумно, что медицина в Германии лучше, разница показательная, но объяснимая...


Отредактировано: AltTab - 06 мая 2020 19:28:04
+ 0.03 / 2
                   
 
  Peter_DB
 
   
Peter_DB   Россия
Санкт-Петербург
39 лет
 
Вот и вопрос, кто как считает. Кто-то на любой чих пишет грипп, а кто-то ОРВИ...
Насколько я помню, у нас ОРВИ и ГРИПП в одной графе считают. Так что, что именно терапевт напишет не так важно.

+ 0.04 / 2
                     
 
  Doctor_D
 
   
Doctor_D   Россия
Москва
47 лет
 
Насколько я помню, у нас ОРВИ и ГРИПП в одной графе считают. Так что, что именно терапевт напишет не так важно.
Нет, не так.
Более того, существует установка избегать постановки диагноза "грипп" вне эпидемии. Даже при явной клинике гриппа (которая от других ОРВИ отличается).
Смертность от гриппа идет отдельной строкой.

+ 0.03 / 2
                       
 
   
домоседун   Россия
Липецк
57 лет
 
Нет, не так.
Более того, существует установка избегать постановки диагноза "грипп" вне эпидемии. Даже при явной клинике гриппа (которая от других ОРВИ отличается).
Смертность от гриппа идет отдельной строкой.
Интересно, а почему?

+ 0.00 / 0
                         
 
  Doctor_D
 
   
Doctor_D   Россия
Москва
47 лет
 
Интересно, а почему?
Вероятно, высокие показатели заболеваемости гриппом (в частности) расцениваются как показатель плохой работы медицинского учреждения.

+ 0.02 / 2
                         
 
   
Виктор 1964   Россия
Санкт-Петербург - Севастополь
56 лет
 
Интересно, а почему?
Потому что грипп и ОРВИ - синонимы. Грипп - одно из острых респираторных вирусных заболеваний. Потому в отдельную нозологическую форму "грипп" его выделяют только в момент эпидемии, а до этого он идёт в сумме с остальными возбудителями ОРВИ - 4-мя типами коронавирусов, риновирусами, реовирусами, аденовирусами, возбудителями респираторно-синтициальной инфекции и многих других возбудителей! А, там ещё парагрипп рядом присутствует! Парамиксовирусы, что характерно - малоизученные! То есть вслед за короной могут и они мутировать!Веселый (это шутка! Нет НИКАКИХ данных про возможность их мутации... ПОКА!)

+ 0.21 / 11
                       
 
  Peter_DB
 
   
Peter_DB   Россия
Санкт-Петербург
39 лет
 
Нет, не так.
Более того, существует установка избегать постановки диагноза "грипп" вне эпидемии. Даже при явной клинике гриппа (которая от других ОРВИ отличается).
Смертность от гриппа идет отдельной строкой.
Да? Значит та статистика, что я видел была сводной. Там грипп и орви шли одной строкой в столбце с разными болезнями.

+ 0.00 / 0
                         
 
  Doctor_D
 
   
Doctor_D   Россия
Москва
47 лет
 
Да? Значит та статистика, что я видел была сводной. Там грипп и орви шли одной строкой в столбце с разными болезнями.
На gks.ru есть статистика по причинам смерти.

+ 0.00 / 0
                           
 
  Peter_DB
 
   
Peter_DB   Россия
Санкт-Петербург
39 лет
 
На gks.ru есть статистика по причинам смерти.
Чот не нашёл, в первом запросе. Но, по сути, это не важно. Значит есть статистика раздельная, а есть сводная по обоим заболеваниям, только и всего)

+ 0.00 / 0
                         
 
  Danilov71
 
   
Danilov71  
 
Да? Значит та статистика, что я видел была сводной. Там грипп и орви шли одной строкой в столбце с разными болезнями.
В Росстате - в одной графе смертность от гриппа и ОРВИ

+ 0.04 / 3
                           
 
  Doctor_D
 
   
Doctor_D   Россия
Москва
47 лет
 
В Росстате - в одной графе смертность от гриппа и ОРВИ
В Росстате вот так:
<

  https://www.gks.ru/storage/mediabank/demo24-2.xls
156Острые респираторные инфекции верхних дыхательных путей18857245
157Стрептококковый фарингит (ангина)000
158Грипп16758225
159Вирусная пневмония9756153
160Бактериальная пневмония371212434955
161Другие острые пневмонии10538143
162Пневмония без уточнения возбудителя15222516920391
159-162 (Пневмония)19136650625642
163Острые респираторные инфекции нижних дыхательных путей (острые бронхит и бронхиолит)7234106

(В последней графе общее количество смертей.)

+ 0.11 / 7
       
 
  AltTab
 
   
AltTab   Россия
Москва
39 лет
 
Интересно, а в остальных странах бессимптомные учитываются или такой учет идет только в России? Потому-что если там не учитывают бессимптомных, то придется существенно корректировать графики. Я уже молчу о том, что в период пика в Испании или Италии количество тестов на 1 млн. население было меньше, чем сейчас в России. Это тоже стоит учитывать.
Бессимптомные как выявляются?
Есть кто-то или с явно выраженными симптомами или без явных сильных симптомов, но при должности (кто-то думает, что у Мишустина "высокая температура" это 39 было?), делают тесты этому человеку и его ближайшему окружению (семье).
Или когда тотально проверяют "группы риска", типа врачей...
Так если тест показал, что человек болеет, то почему его не надо включать в статистику? Если бы он не болел, то тест просто показал бы отрицательный результат.
Повышение температуры до 36,8 это тоже симптом, просто очень легкий, кто-то даже его и не заметит...

Отредактировано: AltTab - 06 мая 2020 14:48:48
+ 0.01 / 1
     
 
  Cheen
 
   
Cheen   СССР
Малороссия
 
Ну, второе место России по официально подтверждённым уже более-менее предопределено. Это хорошо видно из этого графика:

https://studylib.net/coronavirus-growth

Как видно, России отсталось обойти только Испанию по скорости прироста и второе место наше. Но это всё, не так важно. Главное - это итоговое место по количеству смертей...
Всё таки российские чинуши не умеют в пропаганду.Позор Совсем. Ну какого было симптомных и бессимптомных в одну кучу валить? Хотели похвастаться охватом? молодцы. Но теперь у западных "партнеров" есть железный повод сказать, что "а что это у них с таким количеством больных такая аномально низкая летальность? наверно тиран-Путин скрывает умерших в глухих поселках тыщи бабушек."

+ 0.21 / 18
       
 
  Momous
 
   
Momous   Россия
Москва
 
Всё таки российские чинуши не умеют в пропаганду.Позор Совсем. Ну какого было симптомных и бессимптомных в одну кучу валить? Хотели похвастаться охватом? молодцы. Но теперь у западных "партнеров" есть железный повод сказать, что "а что это у них с таким количеством больных такая аномально низкая летальность? наверно тиран-Путин скрывает умерших в глухих поселках тыщи бабушек."
а чё, догоним и перегоним. Похоже, очередных дураков заставили богу молиться. Эх, Кураев...(((

-0.07 / 11
       
 
  Nobody
 
   
Nobody   6 лет
 
Всё таки российские чинуши не умеют в пропаганду.Позор Совсем. Ну какого было симптомных и бессимптомных в одну кучу валить? Хотели похвастаться охватом? молодцы. Но теперь у западных "партнеров" есть железный повод сказать, что "а что это у них с таким количеством больных такая аномально низкая летальность? наверно тиран-Путин скрывает умерших в глухих поселках тыщи бабушек."
Повторно штоле минусов отхватить Веселый
даже не повторно - уже в третий раз
-
Нет чтобы КАТАЛОГИЗИРОВАТЬ )) Хотя бы раз в неделю, пока все стечется и рассортируется.

+ 0.03 / 2
       
 
  Peter_DB
 
   
Peter_DB   Россия
Санкт-Петербург
39 лет
 
Всё таки российские чинуши не умеют в пропаганду.Позор Совсем. Ну какого было симптомных и бессимптомных в одну кучу валить? Хотели похвастаться охватом? молодцы. Но теперь у западных "партнеров" есть железный повод сказать, что "а что это у них с таким количеством больных такая аномально низкая летальность? наверно тиран-Путин скрывает умерших в глухих поселках тыщи бабушек."
На данный момент, на чемпионат по коронавирусу всем уже пофиг, явно. Борются с эпидемией, кто как может. Если кто и занимается приписками или наоборот, то сугубо ради внутренних задач.

+ 0.14 / 6
         
 
  Cheen
 
   
Cheen   СССР
Малороссия
 
На данный момент, на чемпионат по коронавирусу всем уже пофиг, явно. Борются с эпидемией, кто как может. Если кто и занимается приписками или наоборот, то сугубо ради внутренних задач.
это временно. Как эпидемия пойдет на спад, то всем вспомнят всё и в свою пропагандистскую/политическую пользу естественно постараются повернуть.

+ 0.11 / 6
 
 
  basilevs
 
   
basilevs   Россия
Санкт-Путинбург
 
Такими темпами мы точно будем на втором месте в мире по количеству больных после США.
Уточню - "по количеству зарегистрированных больных". Ибо считают везде - как бог на душу положит. Сейчас по количеству тестов на душу населения мы сравнимы с Германией. И (совпадение? не думаю!) - количество зарегистрированных больных у нас сейчас тоже похожее. По абсолютному количеству тяжёлых случаев тоже почти ноздря в ноздрю. Ну а по количеству зарегистрированных случаев на миллион населения - почти в два раза ниже, чем Германия. Ожидаю, что в итоге будут схожие результаты, с поправкой на численность населения.

+ 0.12 / 9
 
 
  k3sv
 
   
k3sv   Россия
20 лет
 
Такими темпами мы точно будем на втором месте в мире по количеству больных после США.
если будет стабильно прирастать на уровне 10 тыс в день, то зафиксируется где то на уровне 150-250 тыс
зараженных постоянно - на этом уровне настанет баланс прибытия и выбытия

+ 0.04 / 3
 
  becool
 
   
becool   Россия
Иркутск
47 лет
 
В России зафиксировано 10 559 новых случаев коронавируса.
Собственно, это "плато" и есть... По 10 000 в день.

+ 0.09 / 10
 
 
  Аква
 
   
Аква   Россия
Питер
 
Собственно, это "плато" и есть... По 10 000 в день.
Ога, если Собянин в 3 раза не увеличит тесты Подмигивающий

+ 0.16 / 10
   
 
  rommel.lst
 
   
rommel.lst   Россия
Луганск/Томск
 
Ога, если Собянин в 3 раза не увеличит тесты Подмигивающий
Если число выявленных растет пропорционально числу тестов, значит фактического роста масштабов заражения нет. В последние дни мы это и видим.
Думаю, что масштабное увеличение охвата - это один из дополнительных контрольных ходов при решении вопроса "пущать или не пущать". Другое дело, что оное увеличение произошло только в Москве, которая, как уже давно известно, не Россия

Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
+ 0.19 / 20
     
 
  ВТА
 
   
ВТА   Россия
 
в Москве, которая, как уже давно известно, не Россия
Кому известно? "Незалежникам"? Москва уже давно заселена процентов на 90 приезжими такими же как ты из регионов РФ.

Отредактировано: ВТА - 06 мая 2020 12:43:37
+ 0.05 / 19
       
 
  rommel.lst
 
   
rommel.lst   Россия
Луганск/Томск
 
Кому известно? Москва уже давно заселена процентов на 90 приезжими такими же как ты из регионов РФ.
И что, живут они там так же, как и в своих регионах? Веселый
Или все-таки условия отличаются так, что количество желающих свалить в Мск из регионов никак не уменьшалось вплоть до самого момента применения самоизоленты к внутренним миграционным потокам?
P.S. Да, давай расскажи мне о "незалежниках" Веселый Это же только они в Мск как мухи на г..мед ломятся.
Только начни с бюджета медицинских служб, приходящегося на душу населения, число врачей и больничных коек на эту же душу, а также доступных фин-матсредствах, которые местная власть может оперативно мобилизовать в случае какого опасного косяка...

Отредактировано: rommel.lst - 06 мая 2020 12:48:38
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
+ 0.01 / 18
         
 
  ВТА
 
   
ВТА   Россия
 
И что, живут они там так же, как и в своих регионах? Веселый
Или все-таки условия отличаются так, что количество желающих свалить в Мск из регионов никак не уменьшалось вплоть до самого момента применения самоизоленты к внутренним миграционным потокам?
По разному живут, как и в регионах. С утра толпы работяг из спальных районов в давке едут по полтора-три часа на работу общественным транспортом за 30-50 тыс. в месяц.

Цитата
P.S. Да, давай расскажи мне о "незалежниках" Веселый Это же только они в Мск как мухи на г..мед ломятся.
В том числе и они.
А что про вас рассказывать? Вы считаете, что в Москве медом мазано, оценивая по гламурным картинкам ТВ и экскурсионным поездкам по центру столицы.

Цитата
Только начни с бюджета медицинских служб, приходящегося на душу населения, число врачей и больничных коек на эту же душу, а также доступных фин-матсредствах, которые местная власть может оперативно мобилизовать в случае какого опасного косяка...
И что бюджет как-то влияет на простых жителей? Также стоим по две недели в очереди к онкологу и проч. специалистам (я на рентген полторы недели пытался записаться, а после записи еще две недели очереди ждал), такая же, мягко говоря, хреновенькая помощь на оте-сь в поликлиниках.

Отредактировано: ВТА - 06 мая 2020 15:44:59
+ 0.20 / 15
           
 
  rommel.lst
 
   
rommel.lst   Россия
Луганск/Томск
 
По разному живут, как и в регионах. С утра толпы работяг из спальных районов в давке едут по полтора-три часа на работу общественным транспортом за 30-50 тыс. в месяц.\n\nВ том числе и они.
А что про вас рассказывать? Вы считаете, что в Москве медом мазано, оценивая по гламурным картинкам ТВ и экскурсионным поездкам по центру столицы.\n\nИ
Вот, именно, что не надо рассказывать. Я не считаю, я знаю - из тех выпускников, что прошли мимо меня в Томске за последние годы, порядка четверти сразу рванули покорять Москву и Питер. Правда, кое-кто уже и вернулся...
что бюджет как-то влияет на простых жителей? Также стоим по две недели в очереди к онкологу и проч. специалистам (я на рентген полторы недели пытался записаться, а после записи еще две недели очереди ждал), такая же, мягко говоря, хреновенькая помощь на оте-сь в поликлиниках.
Влияет. Еще до короночного кризиса, побывав в лучших больницах здесь, в Томске, и сравнив с теми фотками, что показывали родичи-москвичи, можно быстро и четко выяснить, что бюджет влияет на все. Записаться и ждать можно везде. Вот, результат вы получите сильно разный, потому что той аппаратуры, что в московских заведениях считается нормой, порой в регионах не найти. Или найдется в единичных экземплярах (с соответствующей длиной очередей).

Знаете, поток внутренней миграции, направленный из глубинки в столицы, как бы намекает, что вы не правы. Это такой тупой показатель, вроде средней температуры по палате, но он, сцука, объективно показывает, где на взгляд обывателя на Руси жить хорошо.
И, да, судя по тому, что в Москве живет чуть ли не 10% населения России, то к ее бюджету тянется много кто, одними "незалежниками" не отмашетесь. А судя по тому, что к Москве прирезают новые районы, на самом верху отлично понимают, что это самый простой способ растянуть ее бюджет на остальные кусочки России. А, хотя, вы же не верите, что бюджет чем-то там важен, я запамятовал..

Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
+ 0.17 / 20
             
 
  ВТА
 
   
ВТА   Россия
 
Вот, именно, что не надо рассказывать. Я не считаю, я знаю - из тех выпускников, что прошли мимо меня в Томске за последние годы, порядка четверти сразу рванули покорять Москву и Питер. Правда, кое-кто уже и вернулся...
Эта традиция еще с Союза идет. Я же говорю, что медом мазано.

Цитата
Влияет. Еще до короночного кризиса, побывав в лучших больницах здесь, в Томске, и сравнив с теми фотками, что показывали родичи-москвичи, можно быстро и четко выяснить, что бюджет влияет на все. Записаться и ждать можно везде. Вот, результат вы получите сильно разный, потому что той аппаратуры, что в московских заведениях считается нормой, порой в регионах не найти. Или найдется в единичных экземплярах (с соответствующей длиной очередей).
Какой аппаратуры? Я в последнее время лежал в двух больницах с древней аппаратурой. В ЗИЛовской, в конце 2018 г. в ЛОР , с аппаратурой советских годов в "операционке". Не надо трендеть того, что не знаешь. Везде с обеспечением даже в Москве по разному.

Цитата
Знаете, поток внутренней миграции, направленный из глубинки в столицы, как бы намекает, что вы не правы. Это такой тупой показатель, вроде средней температуры по палате, но он, сцука, объективно показывает, где на взгляд обывателя на Руси жить хорошо.
Не спорю, разница есть. Правда разница в пару десятков тысяч в среднем. А, если сравнить со стоимостью жилья, соотв-но возможностью её приобретения, то весы перевешивают да-алеко не в пользу "старых" жителей столицы.


Цитата
И, да, судя по тому, что в Москве живет чуть ли не 10% населения России, то к ее бюджету тянется много кто, одними "незалежниками" не отмашетесь. А судя по тому, что к Москве прирезают новые районы, на самом верху отлично понимают, что это самый простой способ растянуть ее бюджет на остальные кусочки России. А, хотя, вы же не верите, что бюджет чем-то там важен, я запамятовал..
Да-да, миллионы московских работяг пачками этот бюджет по собственным карманам распихивают, проживая в своих панельных халупах на з.п. 30-50 тыс. Правда почему то в регионах вырастают дворцы не меньше, чем на той же рублевке, а "недвига" скупается приезжими из тех же регионов.

Отредактировано: ВТА - 07 мая 2020 14:06:10
+ 0.16 / 12
     
 
  Alex_new
 
   
Alex_new  
 
Если число выявленных растет пропорционально числу тестов, значит фактического роста масштабов заражения нет. В последние дни мы это и видим.
Думаю, что масштабное увеличение охвата - это один из дополнительных контрольных ходов при решении вопроса "пущать или не пущать". Другое дело, что оное увеличение произошло только в Москве, которая, как уже давно известно, не Россия
Странная логика.
Если увеличение количества тестов не приводит к увеличению количества выявленных- Вот тогда!!! нет роста масштабов.
А в озвученном Вами случае как раз есть рост и при чем неконтролируемый-.
И дополнительные тесты это показывают!

+ 0.09 / 10
       
 
  Foxhound
 
   
Foxhound   СССР
Москва
33 года
 
Странная логика.
Если увеличение количества тестов не приводит к увеличению количества выявленных- Вот тогда!!! нет роста масштабов.
А в озвученном Вами случае как раз есть рост и при чем неконтролируемый-.
И дополнительные тесты это показывают!
Тут нужно смотреть на число зараженных в выборке.

А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
0.00 / 2
       
 
  virgo_style
 
   
virgo_style   Россия
Москва
38 лет
 
Странная логика.
Если увеличение количества тестов не приводит к увеличению количества выявленных- Вот тогда!!! нет роста масштабов.
А в озвученном Вами случае как раз есть рост и при чем неконтролируемый-.
И дополнительные тесты это показывают!
есть рост выявлений
есть ли рост заражений - надо смотреть по относительному количеству выявленных от протестированных

+ 0.09 / 5
 
 
  MOHAX
 
   
MOHAX   Россия
Йошкар-Ола
46 лет
 
Собственно, это "плато" и есть... По 10 000 в день.
Не смешите насчёт плато. Через неделю после майских получите новое "плато" под +15000 ежесуточно. Выгляньте в окно,народ по улицам шарахается, да многие предприятия открылись и т.д. Какое-такое плато...
Расскажу вам прикол у нас в городе. В здании мировых судей одна из сотрудниц, секретарь мирового судьи, у кот.муж с подтверждённым ковидом, шарахалась по всем этажам и кабинетам без маски. Когда узнали, сказали, что все сотрудники будут на самоизоляции до 11 мая. Так вот, судьи некоторые подняли бучу, ибо уже разучились составлять судебные приказы и решения, спихнув все на секретарей и помощников,а сами только молоточком щелкают. Теперь все как миленькие пошли 6 мая на работу. И пофигу на самоизоляцию и выждать 10-14 дней - судьи приказом отменили пандемию. Если на таком уровне болт забивают, что можно говорить о простых гражданах?
Пс. Минусовальщики, не живите в мире иллюзий.

Отредактировано: MOHAX - 06 мая 2020 13:04:39
+ 0.42 / 46
 
  MarkovM
 
   
MarkovM   Россия
Санкт-Петербург
45 лет
 
В России зафиксировано 10 559 новых случаев коронавируса.
63% выявленных заражённых за сутки - жители Москвы и Московской области.
76% умерших за сутки - жители Москвы и Московской области.

Включаем выпуск новостей на московском "пророссийском" "Первом канале" в 12:00. Всё у них как обычно. Всё прекрасно в Москве и Московской области, всё плохо в других регионах (особенно в Петербурге). На финансируемом из федерального бюджета моств опять применяют "Обрез Блумберга".

Факты о которых сегодня "забыли" рассказать на "Первом канале": блогеры, которые жарили шашлык на Сенной площади в Санкт-Петербурге, приехали из города Боровичи Новгородской области, в Петербурге рекомендованный режим самоизоляции (с 65 лет - обязательный) и нет пропусков.

Чтобы понять, что происходит сейчас в Москве, смотрите московский блок "Вестей" на канале "Россия 1" там показывают настоящую Москву с шашлычниками, гастарбайтерами и прочими чудесами, которые стеснительные москвичи не показывают в федеральной части "Вестей".

Умерших от коронавируса на 100 000 человек
Москва (обязательный режим самоизоляции для всех, пропуска, "хороший" уровень самоизоляции, всего 2000 заболевших врачей, московское тв в восторге) 6,8
Скрытый текст


Отредактировано: MarkovM - 07 мая 2020 13:45:01
-0.15 / 24
 
 
  rufus
 
   
rufus   Россия
Москва
 
Сжечь маскву!!)

-0.29 / 29

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

  1. >
  2. Блог >
  3. DeC >
  4. +10559
Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.




Яндекс.Метрика