1. >
  2. Блог >
  3. DeC

Томенко

28 сентября 2020 10:07:17   530 29 +0.07 / 5
Губернатор Алтайского края Виктор Томенко, у которого был ранее диагностирован коронавирус, госпитализирован с двухсторонней пневмонией, сообщили в правительстве региона.

«В настоящее время тест на коронавирус у Виктора Томенко отрицательный», — уточняется в сообщении.

Непонимающий
Опубликовано в: Коронавирус
  • +0.07 / 5
Поделиться в социальных сетях:

КОММЕНТАРИИ (29)

  •  2 
  • След→
MOHAX
 
Россия
Йошкар-Ола
47 лет
Слушатель
Карма: +8.59
Регистрация: 14.10.2015
Сообщений: 519
Читатели: 0
Губернатор Алтайского края Виктор Томенко, у которого был ранее диагностирован коронавирус, госпитализирован с двухсторонней пневмонией, сообщили в правительстве региона.

«В настоящее время тест на коронавирус у Виктора Томенко отрицательный», — уточняется в сообщении.

Непонимающий
Мне интересно, как у него диагностировали коронавирус до того,как 2-х сторонняя пневмония появилась? Или губерам после первого же чиха сразу мазок берут? )
Обычно ж ОРВИ пишут, мазки не берут, пока пневмония не нагрянет. А когда пневмония нагрчнет, то мазок все, бесполезный, ничего не показывает, как и зафиксировано в новости
Отредактировано: MOHAX - 28 сентября 2020 11:00:42
0.00 / 11
  DeC
DeC
 
Россия
Слушатель
Карма: +1,833.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 156,280
Читатели: 49
Мне интересно, как у него диагностировали коронавирус до того,как 2-х сторонняя пневмония появилась? Или губерам после первого же чиха сразу мазок берут? )
Обычно ж ОРВИ пишут, мазки не берут, пока пневмония не нагрянет. А когда пневмония нагрчнет, то мазок все, бесполезный, ничего не показывает, как и зафиксировано в новости
Их тестируют очень часто. Допустим перед встречей в президентом всех обязательно тестируют.
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
+0.03 / 2
MOHAX
 
Россия
Йошкар-Ола
47 лет
Слушатель
Карма: +8.59
Регистрация: 14.10.2015
Сообщений: 519
Читатели: 0
Их тестируют очень часто. Допустим перед встречей в президентом всех обязательно тестируют.
Эта новость ещё раз подтвердила, что мазки из горла надо брать в первые дни заболевания,а не когда вирус спустится в нижние отделы лёгких с образованием пневмонии, после чего всяческие мазки из горла уже ничего не диагностируют. А нам, простым гражданам РФ, заявляют: вот когда у вас будет пневмония, то, да, тогда возьмём мазок на ковид.)  Поэтому в инф. больницах так много(все лето в принципе тоже) лежало больных с пневмонией,но не подтвержденным ковидом, соответственно, в статистику они ни по умершим, ни по ковидным не попадали.
Мы на работе над этим все лето с грустью сарказмировали.
на 28 сентября 2020:
лечатся в инфекционных стационарах республики
413 - с пневмонией;
134 - с подтвержденной коронавирусной инфекцией

//mari-el.gov.ru/minzdrav/Pages/200928_1.aspx
на 20 июля 2020г например, возьмем
лечатся в инфекционных стационарах республики
632 - с пневмонией;
215 - с подтвержденной коронавирусной инфекцией
//mari-el.gov.ru/minzdrav/Pages/200720_1.aspx
коллега с работы 2 мес назад вышел из инфекционки, очень тяжело переболел, до сих пор не восстановился, любая физ.нагрузка вызывает дикую слабость у человека и отдышку, видать, на сердце дало, 44 года. так вот у него ковид также не был диагностирован,т.к. делают поздно уже.в стату ковидных,естественно,он не попал
наверное, сейчас юзер78,дока во всем, или другие минусаторы,расскажут нам, откуда столько много людей пнемонией болеют, но без ковида,так? ) или вы продолжаете верить в истинность статистики? 
Отредактировано: MOHAX - 28 сентября 2020 11:54:11
+0.05 / 11
Baykalec
 
Россия
36 лет
Слушатель
Карма: +17.95
Регистрация: 14.03.2012
Сообщений: 1,319
Читатели: 0
А нам, простым гражданам РФ, заявляют: вот когда у вас будет пневмония, то, да, тогда возьмём мазок на ковид.)
Интересно, первое, что у нас сделали по вызову(температура, головная боль, потеря обоняния) это как раз эти мазки.
+0.12 / 6
MOHAX
 
Россия
Йошкар-Ола
47 лет
Слушатель
Карма: +8.59
Регистрация: 14.10.2015
Сообщений: 519
Читатели: 0
Интересно, первое, что у нас сделали по вызову(температура, головная боль, потеря обоняния) это как раз эти мазки.
я помню,вы писали,что заболели, не помню,когда это было, напомните,плиз
-0.03 / 2
Baykalec
 
Россия
36 лет
Слушатель
Карма: +17.95
Регистрация: 14.03.2012
Сообщений: 1,319
Читатели: 0
я помню,вы писали,что заболели, не помню,когда это было, напомните,плиз
Нет, сам не болел(или болел бессимптомно, мазки отрицательные),заболела супруга в конце августа, болеет до сих пор.
+0.02 / 1
Nobody
 
7 лет
Слушатель
Карма: +177.18
Регистрация: 14.04.2008
Сообщений: 12,084
Читатели: 1
коллега с работы 2 мес назад вышел из инфекционки, очень тяжело переболел, до сих пор не восстановился, любая физ.нагрузка вызывает дикую слабость у человека и отдышку, видать, на сердце дало, 44 года. так вот у него ковид также не был диагностирован,т.к. делают поздно уже.в стату ковидных,естественно,он не попал
наверное, сейчас юзер78,дока во всем, или другие минусаторы,расскажут нам, откуда столько много людей пнемонией болеют, но без ковида,так? ) или вы продолжаете верить в истинность статистики?
Тесть почти месяц, две недели температура 38-39 скакала, анализов вагон, два раза КТ, два раза мазки, три - антитела.
Все - отрицательно. В итоге нашли какой-то хитрожопый микоплазмоз - атипичная пневмония.
Антибиотики со второго раза только зашли, когда группу сменили, первая не взяла.
Теща тоже, но она полегче.
Остальное как и выше - слабость, отдышка и подобное. Суммарно - второй месяц уже.
+0.06 / 3
Cheen
 
СССР
Малороссия
Слушатель
Карма: +589.07
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 22,090
Читатели: 5
Эта новость ещё раз подтвердила, что мазки из горла надо брать в первые дни заболевания,а не когда вирус спустится в нижние отделы лёгких с образованием пневмонии, после чего всяческие мазки из горла уже ничего не диагностируют. А нам, простым гражданам РФ, заявляют: вот когда у вас будет пневмония, то, да, тогда возьмём мазок на ковид.)  Поэтому в инф. больницах так много(все лето в принципе тоже) лежало больных с пневмонией,но не подтвержденным ковидом, соответственно, в статистику они ни по умершим, ни по ковидным не попадали.
Мы на работе над этим все лето с грустью сарказмировали.
на 28 сентября 2020:
лечатся в инфекционных стационарах республики
413 - с пневмонией;
134 - с подтвержденной коронавирусной инфекцией

//mari-el.gov.ru/minzdrav/Pages/200928_1.aspx
на 20 июля 2020г например, возьмем
лечатся в инфекционных стационарах республики
632 - с пневмонией;
215 - с подтвержденной коронавирусной инфекцией
//mari-el.gov.ru/minzdrav/Pages/200720_1.aspx
коллега с работы 2 мес назад вышел из инфекционки, очень тяжело переболел, до сих пор не восстановился, любая физ.нагрузка вызывает дикую слабость у человека и отдышку, видать, на сердце дало, 44 года. так вот у него ковид также не был диагностирован,т.к. делают поздно уже.в стату ковидных,естественно,он не попал
наверное, сейчас юзер78,дока во всем, или другие минусаторы,расскажут нам, откуда столько много людей пнемонией болеют, но без ковида,так? ) или вы продолжаете верить в истинность статистики?
Ковид не отменил другие болезни, микробы и вирусы. Так что и одновременно с ковидом может какой пневмококк бродить. А вот в то, что вирус не определяется спустившись в легкие я не верю. Если он не определяется, то значит он не выделяется наружу и соответственно человек НЕ заразен уже. Это значит, что маски и костюмы в ковидных инфекционках не нужны.
Однако от больных заражаются, и врачи в костюмах ходят. Значит вирус должен определяться и опустившись в легкие.
Варианты почему не определился: хреновый тест, нарушения при проведении теста(не тот температурный режим,например) или ручное "подкручивание" статистики. Или это всё таки был не ковид.Незнающий
+0.13 / 9
MOHAX
 
Россия
Йошкар-Ола
47 лет
Слушатель
Карма: +8.59
Регистрация: 14.10.2015
Сообщений: 519
Читатели: 0
Ковид не отменил другие болезни, микробы и вирусы. Так что и одновременно с ковидом может какой пневмококк бродить. А вот в то, что вирус не определяется спустившись в легкие я не верю. Если он не определяется, то значит он не выделяется наружу и соответственно человек НЕ заразен уже. Это значит, что маски и костюмы в ковидных инфекционках не нужны.
Однако от больных заражаются, и врачи в костюмах ходят. Значит вирус должен определяться и опустившись в легкие.
Варианты почему не определился: хреновый тест, нарушения при проведении теста(не тот температурный режим,например) или ручное "подкручивание" статистики. Или это всё таки был не ковид.

Очень даже официальная информация говорит о том,что неспроста в этом году такое огромное количество пневмоний. Но ведь ,если не брать мазки в первые дни заболевания, то и статистика будет красивой - ковид победили по отчетам
Цитата
Ежедневно в республике внебольничная пневмония регистрируется у 100 жителей, в то время как в предыдущие три года такое количество заболевших регистрировалось в один летний месяц. В результате общее число пневмоний на текущий момент превышает средние показатели в 18 раз. Об этом сегодня, 17 июня, на заседании Оперативного штаба по противодействию распространения новой коронавирусной инфекции под руководством Главы Марий Эл Александра Евстифеева рассказала министр здравоохранения региона Марина Панькова.
https://www.marpravda.ru/news/medicina-i-zdorove/koronavirus-v-mariy-el-zabolevaemost-pnevmoniey-prevyshaet-pokazateli-v-18-raz/
пневмоккоковая инфекция или другая "обычная" инфекция в прошлые годы отказывалась ходить бродить по республике, с уетом,что лето 2019г было достаточно холодным и дождливым ?
Отредактировано: MOHAX - 28 сентября 2020 13:05:54
-0.06 / 10
Аква
 
Россия
Питер
Слушатель
Карма: +1,664.87
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 5,699
Читатели: 3
Очень даже официальная информация говорит о том,что неспроста в этом году такое огромное количество пневмоний. Но ведь ,если не брать мазки в первые дни заболевания, то и статистика будет красивой - ковид победили по отчетам

https://www.marpravda.ru/news/medicina-i-zdorove/koronavirus-v-mariy-el-zabolevaemost-pnevmoniey-prevyshaet-pokazateli-v-18-raz/
пневмоккоковая инфекция или другая "обычная" инфекция в прошлые годы отказывалась ходить бродить по республике, с уетом,что лето 2019г было достаточно холодным и дождливым ?
Да, понятно это всё. Все эти данные не очень важны. Важно- заполенность больниц и смертность. А сколько заболевших ковид интересно только в плане динамики и гораздо в меньшей степени интересно количественно. Так как количество зависит от качества и количества тестов и пропускной способности лабораторий. Я не сомневаюсь , что число заболевших в Питере не 42 тыс а за 100 если считать как в Москве. Ну и что это нам дает, что у нас занижено количество? Сумашедшую неоправданную летальность, только и всего .
+0.02 / 2
AltTab
 
Россия
Москва
40 лет
Слушатель
Карма: +89.19
Регистрация: 18.02.2014
Сообщений: 4,079
Читатели: 2
Эта новость ещё раз подтвердила, что мазки из горла надо брать в первые дни заболевания,а не когда вирус спустится в нижние отделы лёгких с образованием пневмонии, после чего всяческие мазки из горла уже ничего не диагностируют. А нам, простым гражданам РФ, заявляют: вот когда у вас будет пневмония, то, да, тогда возьмём мазок на ковид.) Поэтому в инф. больницах так много(все лето в принципе тоже) лежало больных с пневмонией,но не подтвержденным ковидом, соответственно, в статистику они ни по умершим, ни по ковидным не попадали.
https://www.gemotest.ru/covid-19/#a1
тут уже выкладывали табличку, когда какой анализ, что покажет или не покажет (мазки, IgM, IgG)
открываете первый спойлер "Три анализа для выявления инфекции на любой стадии" там и написано
Кстати антитела получаются хорошо дешевле мазка, особенно срочного (1 день)...
Отредактировано: AltTab - 28 сентября 2020 13:29:32
+0.00 / 0
Nobody
 
7 лет
Слушатель
Карма: +177.18
Регистрация: 14.04.2008
Сообщений: 12,084
Читатели: 1
https://www.gemotest.ru/covid-19/#a1
тут уже выкладывали табличку, когда какой анализ, что покажет или не покажет (мазки, IgM, IgG)
открываете первый спойлер "Три анализа для выявления инфекции на любой стадии" там и написано
Кстати антитела получаются хорошо дешевле мазка, особенно срочного (1 день)...
Только вот "на любой стадии" их три вместе и надо сдать (
Отредактировано: Nobody - 28 сентября 2020 13:44:11
+0.00 / 0
AltTab
 
Россия
Москва
40 лет
Слушатель
Карма: +89.19
Регистрация: 18.02.2014
Сообщений: 4,079
Читатели: 2
Только вот "на любой стадии" их три вместе и надо сдать (
Hу IgG сдавать можно больше для информации, ну и желания немного сэкономить - так как сдаешь одну пробирку крови (оплата забора крови отдельно), а можно и IgM и IgG будет проверить (это разные анализы, хотя есть и общий).
Общий на антитела вообще не понятно зачем - покажет, что антитела есть, но не покажет какие и сколько...


Скрытый текст
+0.03 / 1
Nobody
 
7 лет
Слушатель
Карма: +177.18
Регистрация: 14.04.2008
Сообщений: 12,084
Читатели: 1
Hу IgG сдавать можно больше для информации, ну и желания немного сэкономить - так как сдаешь одну пробирку крови (оплата забора крови отдельно), а можно и IgM и IgG будет проверить (это разные анализы, хотя есть и общий).
Общий на антитела вообще не понятно зачем - покажет, что антитела есть, но не покажет какие и сколько...


Скрытый текст
Я к тому, если нужно стопроцентно (ну или около этого), а стадия неизвестна. Антител ведь может и не быть еще.
+0.02 / 1
Гость76
 
Россия
44 года
Слушатель
Карма: +0.81
Регистрация: 10.04.2011
Сообщений: 20
Читатели: 0
А вот в то, что вирус не определяется спустившись в легкие я не верю. Если он не определяется, то значит он не выделяется наружу и соответственно человек НЕ заразен уже.
Варианты почему не определился: хреновый тест, нарушения при проведении теста(не тот температурный режим,например) или ручное "подкручивание" статистики. Или это всё таки был не ковид.Незнающий
За что купил, за то продаю)
Спецрепортаж из «красной зоны» 7-й горбольницы Казани:

"Пациентов сейчас гораздо меньше, чем месяц назад, уверяют медики. Самым загруженным месяцем называют июнь, хотя как раз в это время Роспотребнадзор рапортовал о положительной динамике. По словам наших собеседников, тогда в день в госпиталь поступали до 90 человек, сейчас — 30–35. Для сравнения: официальная статистика Роспотребнадзора вот уже несколько недель выдает такое же число заболевших в день, правда, на всю республику, включая случаи, не потребовавшие госпитализации.
Откуда такой драматический разрыв между официальной статистикой Роспотребнадзора и той картиной, которую видят врачи в палатах? Это тема отдельной статьи, но одно из объяснений нам дала заведующая эпидемиологическим отделением COVID-госпиталя Наталья Шайхразиева. «В самом начале болезни, когда человек чихает, кашляет, он действительно вирус выделяет, поэтому мы берем мазки зева и носа. Там живут эти вирусные частицы — мазочки хорошо показывают. А если есть пневмония, вирус уходит глубоко в легкие. Конечно, он не долетит, и зев, и нос ничего не покажут. Очень много случаев, когда при пневмонии ПЦР-диагностика не показывает, что это COVID-19. Просто ставится диагноз „пневмония“ — COVID-19 или COVID-пневмония, не подтвержденные лабораторно. А „клиника“ та же самая: что COVID-плюс, что COVID-минус», — объяснила эпидемиолог.
https://www.business-gazeta.ru…ce=covid19
+0.14 / 9
a1965
 
СССР
Слушатель
Карма: +27.94
Регистрация: 14.01.2016
Сообщений: 1,665
Читатели: 0
Эта новость ещё раз подтвердила, что мазки из горла надо брать в первые дни заболевания,а не когда вирус спустится в нижние отделы лёгких с образованием пневмонии, после чего всяческие мазки из горла уже ничего не диагностируют. А нам, простым гражданам РФ, заявляют: вот когда у вас будет пневмония, то, да, тогда возьмём мазок на ковид.) Поэтому в инф. больницах так много(все лето в принципе тоже) лежало больных с пневмонией,но не подтвержденным ковидом, соответственно, в статистику они ни по умершим, ни по ковидным не попадали.
Мы на работе над этим все лето с грустью сарказмировали...
коллега с работы 2 мес назад вышел из инфекционки, очень тяжело переболел, до сих пор не восстановился, любая физ.нагрузка вызывает дикую слабость у человека и отдышку, видать, на сердце дало, 44 года. так вот у него ковид также не был диагностирован,т.к. делают поздно уже.в стату ковидных,естественно,он не попал
наверное, сейчас юзер78,дока во всем, или другие минусаторы,расскажут нам, откуда столько много людей пнемонией болеют, но без ковида,так? ) или вы продолжаете верить в истинность статистики?
На форуме идет какой-то удивительный спор про маСки с маЗками. Может нужно прояснить, что нельзя быть против масок,да и не против ни кто на форуме, наверно. Но они не только не дают гарантию, но и оценить их действие защитное невозможно! И какова защита от них в вероятности - это вопрос не имеющий даже оценочного показателя. Какова доза вируса опасного, а какой вдох воздуха- еще не опасен, какой смысл в самолете сидеть в масках, а потом принимать пищу в спешке, чтобы не захватить много вирусов и прочее - это скорее юмор.
Маска уменьшает количество брызг, микрокапель, на которых путешествуют вирусы. Но даже на 50% уменьшить не может. А попав на маску с потоком воздуха будет проникать в ..! Если человек подвержен заболеванию, то не поможет и маска. Причем любая. Если сидеть долго рядом с больным, который дыханием заполняет воздух в комнате парами и каплями с вирусами, то вероятность выше. Это и всё, что можно точно сказать. Нет расчетов тут и оценок даже хоть с какой-то точностью.
И про маЗки похоже такая же история с оценкой точности. Делать нужно, а вдруг с 3го захода покажут. Если не покажут, то идут теории всякие в ход, про опускание вирусов в легкие и пр..
Добавлю , маЗок не на вирусы, а на антитела, которые вырабатывает организм. С этого места можно еще листать мелким почерком долго.
ау сам
Отредактировано: a1965 - 28 сентября 2020 15:00:53
Дворкович(был недавно зам Медведева) - «Россия должна платить за финансовую стабильность США»
ВВП - "..Кто не жалеет о распаде Советского Союза, у того нет сердца; кто хочет воссоздать его в ПРЕЖНЕМ виде, у того нет головы. .."
-0.12 / 6
Doctor_D
 
Россия
Москва
48 лет
Слушатель
Карма: +323.00
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 7,492
Читатели: 6
За что купил, за то продаю)
Спецрепортаж из «красной зоны» 7-й горбольницы Казани:

"Пациентов сейчас гораздо меньше, чем месяц назад, уверяют медики. Самым загруженным месяцем называют июнь, хотя как раз в это время Роспотребнадзор рапортовал о положительной динамике. По словам наших собеседников, тогда в день в госпиталь поступали до 90 человек, сейчас — 30–35. Для сравнения: официальная статистика Роспотребнадзора вот уже несколько недель выдает такое же число заболевших в день, правда, на всю республику, включая случаи, не потребовавшие госпитализации.
Откуда такой драматический разрыв между официальной статистикой Роспотребнадзора и той картиной, которую видят врачи в палатах? Это тема отдельной статьи, но одно из объяснений нам дала заведующая эпидемиологическим отделением COVID-госпиталя Наталья Шайхразиева. «В самом начале болезни, когда человек чихает, кашляет, он действительно вирус выделяет, поэтому мы берем мазки зева и носа. Там живут эти вирусные частицы — мазочки хорошо показывают. А если есть пневмония, вирус уходит глубоко в легкие. Конечно, он не долетит, и зев, и нос ничего не покажут. Очень много случаев, когда при пневмонии ПЦР-диагностика не показывает, что это COVID-19. Просто ставится диагноз „пневмония“ — COVID-19 или COVID-пневмония, не подтвержденные лабораторно. А „клиника“ та же самая: что COVID-плюс, что COVID-минус», — объяснила эпидемиолог.
https://www.business-gazeta.ru…ce=covid19
Эпидемиологу- "двойку" за знание предмета.
Вирус никуда не уходит. Просто, в носоглотке его мало и находится он достаточно глубоко. Все знают симптом КОВИДа: потерю обоняния? Вот там вирус и находится. Но, вероятность его поймать, напрямую зависит от техники забора образца.
+0.06 / 4
Maxzz.
 
Россия
Волгоград
45 лет
Слушатель
Карма: +34.09
Регистрация: 19.06.2008
Сообщений: 2,227
Читатели: 0
Маска уменьшает количество брызг, микрокапель, на которых путешествуют вирусы. Но даже на 50% уменьшить не может.
Вообще-то еще весной на "Ночном дозоре военврача" Водовозова приводились данные, что ношение масок уменьшает вероятность заражения впятеро, если маску при контакте носят оба.
Но если вас не устраивает эффективность масок - носите респираторы класса FFP2/FFP3 или даже P3, если не лень резину на себя одевать. И если еще добавите очки - вероятность заражения при обычном контакте снизите в сотню раз.
+0.08 / 5
Гость76
 
Россия
44 года
Слушатель
Карма: +0.81
Регистрация: 10.04.2011
Сообщений: 20
Читатели: 0
Эпидемиологу- "двойку" за знание предмета.
Вирус никуда не уходит. Просто, в носоглотке его мало и находится он достаточно глубоко. Все знают симптом КОВИДа: потерю обоняния? Вот там вирус и находится. Но, вероятность его поймать, напрямую зависит от техники забора образца.
Снимите АУ, полезная же информация...На мой взгляд.
+0.03 / 2
a1965
 
СССР
Слушатель
Карма: +27.94
Регистрация: 14.01.2016
Сообщений: 1,665
Читатели: 0
Вообще-то еще весной на "Ночном дозоре военврача" Водовозова приводились данные, что ношение масок уменьшает вероятность заражения впятеро, если маску при контакте носят оба.
Но если вас не устраивает эффективность масок - носите респираторы класса FFP2/FFP3 или даже P3, если не лень резину на себя одевать. И если еще добавите очки - вероятность заражения при обычном контакте снизите в сотню раз.
да, уменьшает вероятность, об этом и говорю.. вопрос на сколько и как определили..?
в сотню раз ? кто сказал Вам это? не в 10, не в 1,5, а а сотню ..?
если бы в сотню.. Подмигивающий
Дворкович(был недавно зам Медведева) - «Россия должна платить за финансовую стабильность США»
ВВП - "..Кто не жалеет о распаде Советского Союза, у того нет сердца; кто хочет воссоздать его в ПРЕЖНЕМ виде, у того нет головы. .."
-0.03 / 3
  •  2 
  • След→

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ