1. >
  2. Блог >
  3. DeC

Россия-Германия

09 октября 2020 11:34:32   799 67 +1.13 / 15
РОССИЯ ДОГОВАРИВАЕТСЯ С ГЕРМАНИЕЙ О СОВМЕСТНЫХ ИССЛЕДОВАНИЯХ ПО ПРОИЗВОДСТВУ ЭНЕРГИИ С ПОМОЩЬЮ НОВЫХ "ЗЕЛЕНЫХ" ТЕХНОЛОГИЙ - НОВАК - ПРАЙМ


Непонимающий
ВОДОРОД ИМЕЕТ БОЛЬШОЙ ПОТЕНЦИАЛ В ЭНЕРГЕТИКЕ, РОССИЯ УДЕЛЯЕТ ЕМУ ОСОБОЕ ВНИМАНИЕ, АКТИВНО ВЕДЕТ НАУЧНЫЕ ИССЛЕДОВАНИЯ - НОВАК - ПРАЙМ
Опубликовано в: Чердачок передела
  • +1.13 / 15
Поделиться в социальных сетях:
DeC
Россия
  DeC

КОММЕНТАРИИ (67)

  •  2 
  •  3 
  • 4→
  • След→
Danila96
 
Израиль
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,594.22
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 7,782
Читатели: 0
РОССИЯ ДОГОВАРИВАЕТСЯ С ГЕРМАНИЕЙ О СОВМЕСТНЫХ ИССЛЕДОВАНИЯХ ПО ПРОИЗВОДСТВУ ЭНЕРГИИ С ПОМОЩЬЮ НОВЫХ "ЗЕЛЕНЫХ" ТЕХНОЛОГИЙ - НОВАК - ПРАЙМ


Непонимающий
ВОДОРОД ИМЕЕТ БОЛЬШОЙ ПОТЕНЦИАЛ В ЭНЕРГЕТИКЕ, РОССИЯ УДЕЛЯЕТ ЕМУ ОСОБОЕ ВНИМАНИЕ, АКТИВНО ВЕДЕТ НАУЧНЫЕ ИССЛЕДОВАНИЯ - НОВАК - ПРАЙМ

А вот это - правильная "зеленая" технология.
Водород имеет наивысшую удельную теплоту сгорания. По сравнению с другими видами топлива, у него на кг эффективность выше в 3-10 раз.

Так что если вдруг найдут возможность хранить водород в твердом/жидком виде при обычных условиях - будет мегапрорыв.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
+0.76 / 14
Lentz
 
Россия
Воронеж
Специалист
Карма: +3,185.72
Регистрация: 03.08.2008
Сообщений: 5,108
Читатели: 0
А вот это - правильная "зеленая" технология.
Водород имеет наивысшую удельную теплоту сгорания. По сравнению с другими видами топлива, у него на кг эффективность выше в 3-10 раз.

Так что если вдруг найдут возможность хранить водород в твердом/жидком виде при обычных условиях - будет мегапрорыв.
Ага. Вот только водород у нас на Земле в чистом виде не добывается. Требуется откуда-то взять энергию на его получение, с неидеальным КПД. И да, в настоящий момент хранение водорода в значительных объёмах это настоящая супер-бомба, в прямом смысле этого слова. Разговоры про альтернативные условно-безопасные способы его хранения ведутся десятилетиями, но остаются только разговорами. Про "прорыв" это лишь мрии.
Кто в юности не желал добра людям, у того нет сердца. Кто в зрелости не стал мизантропом, у того нет ума.
+0.75 / 17
Luddit
 
Слушатель
Карма: +1,074.84
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 7,186
Читатели: 2
А вот это - правильная "зеленая" технология.
Водород имеет наивысшую удельную теплоту сгорания. По сравнению с другими видами топлива, у него на кг эффективность выше в 3-10 раз.

Так что если вдруг найдут возможность хранить водород в твердом/жидком виде при обычных условиях - будет мегапрорыв.
Вряд ли вы упакуете водород плотнее, чем это делает бензобак + бензин. То есть весь разговор про "наивысшую удельную теплоту сгорания" имеет смысл только если вы городите криогенную технику. И то даже в космической технике предпочитают криогенить СН4, а не Н2.
Великий и могучий Утес, сверкающий бой, с ногой на небе и с ногой на земле, живущий, пока не исчезнут машины…
+0.75 / 11
dmitriк62
 
Россия
Москва
58 лет
Практикант
Карма: +16,488.15
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 23,139
Читатели: 8
А вот это - правильная "зеленая" технология.
Водород имеет наивысшую удельную теплоту сгорания. По сравнению с другими видами топлива, у него на кг эффективность выше в 3-10 раз.

Так что если вдруг найдут возможность хранить водород в твердом/жидком виде при обычных условиях - будет мегапрорыв.

А если тот водород сжигать во фторе, так вообще конфетка получается.
Но почему-то никто такое не пытается использовать...

Вы про сложности использования водорода что-нибудь слыхали?
Ну там, охрупчивание, просачивание сквозь металл, %% его во взрывоопасной смеси и ещё 1001 пункт?
Думающий

И главное: брать-то его откуда?
"Водородная энергетика" это термин, придуманный жертвами ЕГЭ...
Отредактировано: dmitriк62 - 09 октября 2020 13:38:27
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+1.28 / 29
Свой
 
Практикант
Карма: +3,134.95
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 5,119
Читатели: 7
Вряд ли вы упакуете водород плотнее, чем это делает бензобак + бензин. То есть весь разговор про "наивысшую удельную теплоту сгорания" имеет смысл только если вы городите криогенную технику. И то даже в космической технике предпочитают криогенить СН4, а не Н2.
Вы не поверите, дружище, но всего пару лет назад нефть стоила под 120$ за бочку и любая альтернатива нефтепродуктам выглядела дешевым прорывом в будущее.
А потом случился у-у-упс-с-с Подмигивающий
Однако, учитывая тенденцию с исчерпанием легкодоступной дешевой нефти – тенденция рынка наверняка изменится и даже водород вскорости может показаться дешевой альтернативой "золотому" бензинчику
Я ШТРАФУЮ МОК ЗА ХАМСТВО! Я НЕ ПОКУПАЮ ТОВАРОВ С ОЛИМПИЙСКОЙ СИМВОЛИКОЙ И ИСПОЛЬЗУЮЩИХ ОЛИМПИЙСКУЮ СИМВОЛИКУ В РЕКЛАМЕ!!!
+0.03 / 8
dmitriк62
 
Россия
Москва
58 лет
Практикант
Карма: +16,488.15
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 23,139
Читатели: 8
Вы не поверите, дружище, но всего пару лет назад нефть стоила под 120$ за бочку и любая альтернатива нефтепродуктам выглядела дешевым прорывом в будущее.
А потом случился у-у-упс-с-с Подмигивающий
Однако, учитывая тенденцию с исчерпанием легкодоступной дешевой нефти – тенденция рынка наверняка изменится и даже водород вскорости может показаться дешевой альтернативой "золотому" бензинчику

Хм, польское димедрольное?
Нефть — источник энергии, а водород — энергоноситель, вроде ЛЭП.

Что ж такое надо выпить, чтобы смешивать эти две вещи?!
ШокированныйШокированный
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+0.34 / 12
Савин
 
СССР
48 лет
Специалист
Карма: +4,709.78
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 8,724
Читатели: 1
Вряд ли вы упакуете водород плотнее, чем это делает бензобак + бензин.
Даааавным давно, ещё в прежней стране, читал в "Технике-Молодежи" идею запихивать молекулы водорода между молекул металла. Но чо то никак.
"Кто нас обидит, тот трёх дней не проживёт" (с) Путин В.В.

"Бывает, что иные люди не могут не клеветать, но надо все-таки знать меру." (с) Сталин И.В.
+0.26 / 6
Lentz
 
Россия
Воронеж
Специалист
Карма: +3,185.72
Регистрация: 03.08.2008
Сообщений: 5,108
Читатели: 0
Вы не поверите, дружище, но всего пару лет назад нефть стоила под 120$ за бочку и любая альтернатива нефтепродуктам выглядела дешевым прорывом в будущее.
А потом случился у-у-упс-с-с Подмигивающий
Однако, учитывая тенденцию с исчерпанием легкодоступной дешевой нефти – тенденция рынка наверняка изменится и даже водород вскорости может показаться дешевой альтернативой "золотому" бензинчику
После исчерпания более-менее легкодоступных запасов нефти (лет через сто), можно переключиться на получение жидкого топлива из угля. Этого хватит ещё на пару столетий. А водород в чистом виде на Земле не появится ни через сто лет, ни через триста.
Кто в юности не желал добра людям, у того нет сердца. Кто в зрелости не стал мизантропом, у того нет ума.
+0.71 / 7
Luddit
 
Слушатель
Карма: +1,074.84
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 7,186
Читатели: 2
Однако, учитывая тенденцию с исчерпанием легкодоступной дешевой нефти – тенденция рынка наверняка изменится и даже водород вскорости может показаться дешевой альтернативой "золотому" бензинчику
Вряд ли. Поскольку давно известен процесс получения бензина из угля, который в принципе при массовом производстве уже выгоден при цене нефти более 70$. Другое дело, что в эту сторону промышленность начнет разворачиваться когда нефть навсегда станет дороже (вынося за скобки, что оценка давалась в долларах, по которому сейчас весьма вероятен гиперок).
Великий и могучий Утес, сверкающий бой, с ногой на небе и с ногой на земле, живущий, пока не исчезнут машины…
+1.08 / 13
  DeC
DeC
 
Россия
Профессионал
Карма: +222,174.60
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 144,224
Читатели: 48
А если тот водород сжигать во фторе, так вообще конфетка получается.
Но почему-то никто такое не пытается использовать...

Вы про сложности использования водорода что-нибудь слыхали?
Ну там, охрупчивание, просачивание сквозь металл, %% его во взрывоопасной смеси и ещё 1001 пункт?
Думающий

И главное: брать-то его откуда?
"Водородная энергетика" это термин, придуманный жертвами ЕГЭ...


Подмигивающий Незнающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
+0.55 / 8
Luddit
 
Слушатель
Карма: +1,074.84
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 7,186
Читатели: 2
Даааавным давно, ещё в прежней стране, читал в "Технике-Молодежи" идею запихивать молекулы водорода между молекул металла. Но чо то никак.
Ну так прикиньте на пальцах - сколько молекул водорода на сколько атомов металла будет у вас приходиться и сравните с формулой С8Н18
Великий и могучий Утес, сверкающий бой, с ногой на небе и с ногой на земле, живущий, пока не исчезнут машины…
+0.18 / 3
Свой
 
Практикант
Карма: +3,134.95
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 5,119
Читатели: 7
После исчерпания более-менее легкодоступных запасов нефти (лет через сто), можно переключиться на получение жидкого топлива из угля. Этого хватит ещё на пару столетий. А водород в чистом виде на Земле не появится ни через сто лет, ни через триста.
Водород можно получать из воды с помощью дешевой ночной электроэнергии на АЭС (попутно избавляясь от необходимости строительства ГАЭС), а так же с ветряков, солнечной панели прочей дикой хрени. А уголь – только копать и получать в итоге груды шлаковых отвалов.
Водород – это весьма перспективная замена АКБ, а вовсе не минеральный ресурс.
Понятно, он гарантирует немало гемороя в вопросах хранения. Но бесплатных пирожных не бывает.
Весь вопрос – в цене на бензин Подмигивающий
Я ШТРАФУЮ МОК ЗА ХАМСТВО! Я НЕ ПОКУПАЮ ТОВАРОВ С ОЛИМПИЙСКОЙ СИМВОЛИКОЙ И ИСПОЛЬЗУЮЩИХ ОЛИМПИЙСКУЮ СИМВОЛИКУ В РЕКЛАМЕ!!!
-0.41 / 14
Danila96
 
Израиль
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,594.22
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 7,782
Читатели: 0
Ага. Вот только водород у нас на Земле в чистом виде не добывается. Требуется откуда-то взять энергию на его получение, с неидеальным КПД. И да, в настоящий момент хранение водорода в значительных объёмах это настоящая супер-бомба, в прямом смысле этого слова. Разговоры про альтернативные условно-безопасные способы его хранения ведутся десятилетиями, но остаются только разговорами. Про "прорыв" это лишь мрии.
Вряд ли вы упакуете водород плотнее, чем это делает бензобак + бензин. То есть весь разговор про "наивысшую удельную теплоту сгорания" имеет смысл только если вы городите криогенную технику. И то даже в космической технике предпочитают криогенить СН4, а не Н2.

А если тот водород сжигать во фторе, так вообще конфетка получается.
Но почему-то никто такое не пытается использовать...

Вы про сложности использования водорода что-нибудь слыхали?
Ну там, охрупчивание, просачивание сквозь металл, %% его во взрывоопасной смеси и ещё 1001 пункт?
Думающий

И главное: брать-то его откуда?
"Водородная энергетика" это термин, придуманный жертвами ЕГЭ...

Народ, а вы вообще знаете такое слово "перспектива"?
Только не надо говорить что данная перспектива может закончиться неудачей. Если подходить с этой категорией, то можно науку вообще запретить, потому что пока получится "выхлоп", будут сотни и тысячи неудачных исследований и экспериментов.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
+0.33 / 8
Lentz
 
Россия
Воронеж
Специалист
Карма: +3,185.72
Регистрация: 03.08.2008
Сообщений: 5,108
Читатели: 0
\n\n

Народ, а вы вообще знаете такое слово "перспектива"?
Только не надо говорить что данная перспектива может закончиться неудачей. Если подходить с этой категорией, то можно науку вообще запретить, потому что пока получится "выхлоп", будут сотни и тысячи неудачных исследований и экспериментов.

Не надо упоминать науку. Наука уже дано разобралась в вопросе, так что мы знаем каковы законы физики, применимые в данном случае. Нет никаких перспектив переть против них. Разумеется, если не имеются в виду перспективы набивания личных карманов на распилах.
Отредактировано: Lentz - 09 октября 2020 19:30:01
Кто в юности не желал добра людям, у того нет сердца. Кто в зрелости не стал мизантропом, у того нет ума.
+0.54 / 4
Danila96
 
Израиль
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,594.22
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 7,782
Читатели: 0
Не надо упоминать науку. Наука уже дано разобралась в вопросе, так что мы знаем каковы законы физики, применимые в данном случае. Нет никаких перспектив переть против них. Разумеется, если не имеются в виду перспективы набивания личных карманов на распилах.

К сожалению многие ученые не знают что наука разобралась в данном вопросе и всё равно дальше продолжают разные опыты.
Цитата
Ученым из Гарварда удалось получить металлический водород.

Расчеты показывают, что металлический водород может быть метастабильным, то есть сохранять свои свойства даже после того, как внешние факторы, которые привели к переходу элемента в металлическую фазу, будут ослаблены.

Вы же можете дальше быть в секте "камни с неба не падают".
За сим прекращаю спор, и отвечать более не намерен.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
-0.28 / 7
OlegNZH-2
 
Россия
Барнаул
55 лет
Слушатель
Карма: +340.04
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 1,144
Читатели: 0
Ну так прикиньте на пальцах - сколько молекул водорода на сколько атомов металла будет у вас приходиться и сравните с формулой С8Н18
...А затем сравните , сколько молекул водорода в Газообразном виде в объёме во всяких бутанах-пропанах(и т.д.) , и например в дейтериде лития (который в Твёрдой Фазе , и пусть там изотоп , но Очень Эффективен )....(про металлический водород не говорим )
....
-0.23 / 5
Luddit
 
Слушатель
Карма: +1,074.84
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 7,186
Читатели: 2
\n\n

Народ, а вы вообще знаете такое слово "перспектива"?
Только не надо говорить что данная перспектива может закончиться неудачей. Если подходить с этой категорией, то можно науку вообще запретить, потому что пока получится "выхлоп", будут сотни и тысячи неудачных исследований и экспериментов.
Вот какой-нибудь термояд или ЗЯТЦ - это перспектива. А сжигание чего бы то ни было в атмосфере имеет достаточно хорошо очерченные рамки и тупик в перспективе.
Великий и могучий Утес, сверкающий бой, с ногой на небе и с ногой на земле, живущий, пока не исчезнут машины…
+0.25 / 4
Luddit
 
Слушатель
Карма: +1,074.84
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 7,186
Читатели: 2
Водород можно получать из воды с помощью дешевой ночной электроэнергии на АЭС (попутно избавляясь от необходимости строительства ГАЭС), а так же с ветряков, солнечной панели прочей дикой хрени. А уголь – только копать и получать в итоге груды шлаковых отвалов.
Водород – это весьма перспективная замена АКБ, а вовсе не минеральный ресурс.
Понятно, он гарантирует немало гемороя в вопросах хранения. Но бесплатных пирожных не бывает.
Весь вопрос – в цене на бензин Подмигивающий
Уголь - это еще источник СО2 в атмосфере, которого, с точки зрения растений, там в явном дефиците. После поднятия содержания СО2 в атмосфере уже можно будет более серьёзно про биотопливо говорить.
Великий и могучий Утес, сверкающий бой, с ногой на небе и с ногой на земле, живущий, пока не исчезнут машины…
+0.26 / 4
  BUR
BUR
 
55 лет
Специалист
Карма: +5,364.78
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 5,099
Читатели: 4
... "Водородная энергетика" это термин, придуманный жертвами ЕГЭ...
.
"Водородная энергетика" - это энергетика основанная на топливных элементах использующих водород напрямую, без превращения в тепло. Остальное "Зеленая пропаганда".
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
+0.10 / 5
  Reader.
  • Удалено
  • -0.20 / 5
  •  2 
  •  3 
  • 4→
  • След→

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK