1. >
  2. Блог >
  3. DeC

Си Цзиньпин

14 октября 2020 14:16:37   1,587 111 +2.16 / 31
СИ: КИТАЙ НАЧНЕТ БОЛЬШЕ ПОЛАГАТЬСЯ НА ВНУТРЕННИЙ РЫНОК

Подмигивающий
Опубликовано в: Большой передел мира
  • +2.16 / 31
Поделиться в социальных сетях:
DeC
Россия
  DeC

КОММЕНТАРИИ (111)

  •  2 
  •  3 
  • 6→
  • След→
Born Rules
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +1,481.63
Регистрация: 14.04.2019
Сообщений: 2,900
Читатели: 1
СИ: КИТАЙ НАЧНЕТ БОЛЬШЕ ПОЛАГАТЬСЯ НА ВНУТРЕННИЙ РЫНОК

Подмигивающий
При замыкании сложного производства на внутренний рынок продукция резко теряет в качестве. Это аксиома.
Даже лютый зверь имеет каплю жалости. Я не имею - значит я не зверь.
-0.46 / 16
Antiglobalist
 
Китай
Гуанчжоу
Практикант
Карма: +1,625.47
Регистрация: 20.04.2009
Сообщений: 2,377
Читатели: 8
При замыкании сложного производства на внутренний рынок продукция резко теряет в качестве. Это аксиома.
Дык, он же не сказал, что от внешних рынков откажется. Он сказал, что на внутренний рынок нужно полагаться больше. Производителей своих - море. Задача повышать уровень благосостояния своих граждан успешно решается. А это 1,5 млрд покупателей на рынке, на котором никто не перевернет доску и не введет новые правила игры извне. Конкурируй - не хочу. А вы там щемите на тех рынках друг друга и устанавливайте правила: господин - "чегоизволите".
К тому же 5G уже уверенно работает в основных регионах. Можно развиваться в этой области долго и упорно. На счет 4G: за 3 с лишним года жизни в Китае мне не удалось побывать ни в одной дыре, где не было бы покрытия 4G.
Кстати уже сейчас многие китайские производители презентуют свои новинки в первую очередь на китайском рынке, а уже потом на международном. По тем же телефонам хотя бы многие пытаются из Китая заказать, потому что интернешнл-версию ждать бывает долго. Если уж затронули телефоны, то сдохнут всякие шаражкины конторы, клепающие всякий мусор, типо Doogee, Oukitel и прочие Elephone.
Но телефоны, конечно, не подпадают под категорию сложного производства. Вот самолеты - это уже другое. Запуск производства своих самолетов как раз разворачивается. На электромобили собственного производства китайцы пересаживаются. Рост даже в этом году. Корабли строят. В космос летают и планы в этом направлении огромные.
С 26 по 29 октября в Пекине будет съезд КПК проходить. Очень много ответов на много вопросов опосля его получим. А там выборы президента США. Вобщем, неделя на стыке октября-ноября будет интересной.
Мечты сбываются
+1.63 / 31
Born Rules
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +1,481.63
Регистрация: 14.04.2019
Сообщений: 2,900
Читатели: 1
Дык, он же не сказал, что от внешних рынков откажется. Он сказал, что на внутренний рынок нужно полагаться больше. Производителей своих - море. Задача повышать уровень благосостояния своих граждан успешно решается. А это 1,5 млрд покупателей на рынке, на котором никто не перевернет доску и не введет новые правила игры извне. Конкурируй - не хочу. А вы там щемите на тех рынках друг друга и устанавливайте правила: господин - "чегоизволите".
но и заявляет не просто так, а на фоне выдавливания с внешних рынков. А дальше стандартный капкан: чтобы население активнее покупало - надо больше платить, но, если больше платить - то себестоимость продукции резко растёт. Из этой ситуации всегда в итоге выходят через снижение себестоимости за счёт качества. Тот же СССР с этой проблемой столкнулся в полный рост с тем же автопромом и не только.
Даже лютый зверь имеет каплю жалости. Я не имею - значит я не зверь.
+0.32 / 4
Нуриэль Рубини
 
20 лет
Слушатель
Карма: +3,813.61
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 5,610
Читатели: 1

Полный бан до 05.12.2020 22:14
При замыкании сложного производства на внутренний рынок продукция резко теряет в качестве. Это аксиома.
Больше полагаться (по Си) и замыкаться (ваше) - разные вещи...
+0.26 / 6
ex3mer
 
Россия
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +93.55
Регистрация: 04.03.2020
Сообщений: 165
Читатели: 1
При замыкании сложного производства на внутренний рынок продукция резко теряет в качестве. Это аксиома.
Пройдет весьма немало времени, прежде чем рынок в полтора миллиарда потребителей начнет деградировать ввиду его замкнутости.
+0.99 / 23
shmegelsky
 
Специалист
Карма: +8,456.66
Регистрация: 03.10.2014
Сообщений: 8,226
Читатели: 18
но и заявляет не просто так, а на фоне выдавливания с внешних рынков. А дальше стандартный капкан: чтобы население активнее покупало - надо больше платить, но, если больше платить - то себестоимость продукции резко растёт. Из этой ситуации всегда в итоге выходят через снижение себестоимости за счёт качества. Тот же СССР с этой проблемой столкнулся в полный рост с тем же автопромом и не только.
На фоне выдавливания с каких конкретно внешних рынков, западных или всех возможных?
+0.91 / 8
Antiglobalist
 
Китай
Гуанчжоу
Практикант
Карма: +1,625.47
Регистрация: 20.04.2009
Сообщений: 2,377
Читатели: 8
но и заявляет не просто так, а на фоне выдавливания с внешних рынков. А дальше стандартный капкан: чтобы население активнее покупало - надо больше платить, но, если больше платить - то себестоимость продукции резко растёт. Из этой ситуации всегда в итоге выходят через снижение себестоимости за счёт качества. Тот же СССР с этой проблемой столкнулся в полный рост с тем же автопромом и не только.
Мы приехали в Китай в сентябре 2017-го. Курс юаня к доллару тогда и сейчас одинаковые. Зарплаты эти годы росли. Т.е. больше платят постоянно, чтобы больше покупали. В юанях. Соответственно, и в долларах. Цены на товары особо не выросли. В юанях, да и в долларах.
Тратят излишнюю наличность китайцы не на отечественные товары, а на западные. Китай - самый большой и лакомый рынок для всяких западных дорогих цацак. Я уже писал тут как-то, что студенты жены на праздники летали в Европу за разными фирменными шмотками ибо в Китае это жутко дорого. В этом году из-за пандемии эта лавочка сильно прикрылась. В связи с длинными языками владельцев разных Versache им периодически в Китае перекрывают кислород, после этого они дико извиняются, что их не так поняли и против китайского Гонконга ничего не имели, а все журналисты напутали. В то же время выросли китайские бренды, которые тоже жутко дорогие, но менее востребованы из-за того, что престижнее покупать импортное, деньги то есть.
Кроме того, Китай очень грамотно строил производственные цепочки по миру. Ключи оставлял у себя. Как с пандемией получилось. Вьетнам готов был пошить масок для всего мира в феврале, но ткань для них поставлялась из Китая. Китайские производители тканей моментально построили швейные производства и 100 раз окупили эти затраты.
Т.е. у Китая есть огромный внутренний рынок, причем растущий и готовый покупать вещи более дорогие и лучшего качества. А та же Африка примет товары попроще, врядли европейские товары там победят китайские по цене. Плюс с большего сложно порвать извне китайские производственные цепочки.
По автопрому тут как получается. ЕМНИП партия сказала, что с 2028 года вводится запрет на производство и продажу авто с ДВС. Поэтому наперебой китайские производители новые технологии в электромобилестроении внедряют. Европа видя это приняла что-то аналогичное ибо к концу десятилетия полностью потеряла бы китайский рынок. А это большие объемы. Та же Шкода четверть своих авто в Китае продает. А еще продавать в Китае авто может тот, кто их там собирает (электромобилей это не касалось, но Маск решил сыграть на опережение и построил завод под Шанхаем).
Т.е. растут зарплаты не только у производителей китайских автобрендов, но и у производителей других автобрендов, продающих на китайском рынке. Станет Шкоде не выгодно делать качественные авто, покупатель купит Рено китайской сборки, которое, допустим, не станет экономить на качестве (хотя я не люблю французский автопром). Увеличение их продаж за счет той же Шкоды отобьет их издержки.
Еще раз повторю, Китай не планирует уходить с внешних рынков, производителей призывают больше работать на своем, против тех же дорогих западных брендов, отбирая долю рынка у них.
В кинематографе, кстати, у китайцев начало получаться. Их блокбастеры начали приносить китайским производителям большие деньги. Т.е. деньги остаются в стране и работают на страну. Си говорит о том, что не нужно ходить по миру с протянутой рукой, а больше зарабатывать у себя на родине. От этого всем станет лучше.
Мечты сбываются
+4.75 / 79
rat1111
 
Россия
С.-Пб
20 лет
Профессионал
Карма: +22,301.73
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 27,039
Читатели: 55
На фоне выдавливания с каких конкретно внешних рынков, западных или всех возможных?
Ну из России китайцев тоже подавливают. Аккуратно, но тем не менее. Нам тут очередной сезон демпинга с финансированием такового банком Китая для уничтожения любой отечественной промышленности нафиг не сдался
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+2.57 / 47
shmegelsky
 
Специалист
Карма: +8,456.66
Регистрация: 03.10.2014
Сообщений: 8,226
Читатели: 18
Ну из России китайцев тоже подавливают. Аккуратно, но тем не менее. Нам тут очередной сезон демпинга с финансированием такового банком Китая для уничтожения любой отечественной промышленности нафиг не сдался
Так с каких конкретно рынков выдавливают КНР? И эт важно в контексте комментируемого мной ранее посыла.
А вот между подавливанием для целей заставить следовать установленным правилам на конкретном поле и выдавливанием с целью закрытия возможности присутствовать - как ни крути, а две большие разницы. Эт не касаясь того, что подавливанию для оговоренных целей должны подвергаться буквально все и отовсюду.
+0.86 / 9
Born Rules
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +1,481.63
Регистрация: 14.04.2019
Сообщений: 2,900
Читатели: 1
Пройдет весьма немало времени, прежде чем рынок в полтора миллиарда потребителей начнет деградировать ввиду его замкнутости.
Сколько из этого полутора миллиарда платёжеспособных покупателей?
Даже лютый зверь имеет каплю жалости. Я не имею - значит я не зверь.
+0.06 / 3
Born Rules
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +1,481.63
Регистрация: 14.04.2019
Сообщений: 2,900
Читатели: 1
На фоне выдавливания с каких конкретно внешних рынков, западных или всех возможных?
Прежде всего с американского, за счёт которого и случилось китайское экономическое чудо.
Даже лютый зверь имеет каплю жалости. Я не имею - значит я не зверь.
+0.37 / 5
bvlad
 
Специалист
Карма: +3,891.23
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 4,795
Читатели: 1
Сколько из этого полутора миллиарда платёжеспособных покупателей?
средние зарплаты уже около 50 тыс руб по нашему, что то я за них не переживаю
+0.09 / 16
Born Rules
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +1,481.63
Регистрация: 14.04.2019
Сообщений: 2,900
Читатели: 1
средние зарплаты уже около 50 тыс руб по нашему, что то я за них не переживаю
Средняя зарплата в РФ 46 т.р.
Т.е. в среднем живут не богаче нас. Только Россия плотно сидит на рынке нефти, газа, атомки, вооружений и космоса. Эти рынки очень специфические и с них не так просто подвинуть. А Китай занял рынок ширпотреба, а с этого рынка убрать как в лужу пукнуть.
Даже лютый зверь имеет каплю жалости. Я не имею - значит я не зверь.
+0.75 / 14
bvlad
 
Специалист
Карма: +3,891.23
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 4,795
Читатели: 1
Средняя зарплата в РФ 46 т.р.
Т.е. в среднем живут не богаче нас. Только Россия плотно сидит на рынке нефти, газа, атомки, вооружений и космоса. Эти рынки очень специфические и с них не так просто подвинуть. А Китай занял рынок ширпотреба, а с этого рынка убрать как в лужу пукнуть.
Сейчас Китай оч сложно вообще куда подвинуть. У них каждое изделие ранжируется по стоимости на любого потребителя. Они сломали западную систему тем что фирму от не фирмы уже не специалист не отличит.Будет платежеспособный спрос падать грубо говоря просто не докладывать мяса в тарелку будут, Так чтобы слезть с китайской иглы, нам тоже придется жестко протекционистскую политику вести. Они и в машиностроении качество подтянули. А у нас люди уже меньше зарабатывают
Отредактировано: bvlad - 15 октября 2020 01:30:01
+0.49 / 14
Нуриэль Рубини
 
20 лет
Слушатель
Карма: +3,813.61
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 5,610
Читатели: 1

Полный бан до 05.12.2020 22:14
Средняя зарплата в РФ 46 т.р.
Т.е. в среднем живут не богаче нас. Только Россия плотно сидит на рынке нефти, газа, атомки, вооружений и космоса. Эти рынки очень специфические и с них не так просто подвинуть. А Китай занял рынок ширпотреба, а с этого рынка убрать как в лужу пукнуть.
вы хотя бы падение экспорта того и другого посмотрели бы.
как раз ширпотреб то и не сильно просел.
нефть и газ намного сильнее...
Отредактировано: Нуриэль Рубини - 14 октября 2020 21:33:07
+0.52 / 12
Born Rules
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +1,481.63
Регистрация: 14.04.2019
Сообщений: 2,900
Читатели: 1
Сейчас Китай оч сложно вообще куда подвинуть.
Легче-лёгкого, просто перекроют рынки сбыта. Потеря американского рынка уже больно ударит по китайской экономике.
То-то как только американцы в торговых войнах за серьёзные санкции берутся, так Китай сразу капитулирует. При том же Трампе это уже было.
Даже лютый зверь имеет каплю жалости. Я не имею - значит я не зверь.
+0.42 / 7
Born Rules
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +1,481.63
Регистрация: 14.04.2019
Сообщений: 2,900
Читатели: 1
вы хотя бы падение экспорта того и другого посмотрели бы.
как раз ширпотреб то и не сильно просел.
нефть и газ намного сильнее...
Падение экспорта в пределах рынка. И в т.ч. за счёт деверсификации этого самого экспорта.
Даже лютый зверь имеет каплю жалости. Я не имею - значит я не зверь.
+0.30 / 1
Барристер
 
Россия
Москва
Практикант
Карма: +3,992.30
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 14,263
Читатели: 5
Средняя зарплата в РФ 46 т.р.
Т.е. в среднем живут не богаче нас. Только Россия плотно сидит на рынке нефти, газа, атомки, вооружений и космоса. Эти рынки очень специфические и с них не так просто подвинуть. А Китай занял рынок ширпотреба, а с этого рынка убрать как в лужу пукнуть.
Мы пшеницы только продаем больше, чем вооружений.
+0.63 / 13
ex3mer
 
Россия
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +93.55
Регистрация: 04.03.2020
Сообщений: 165
Читатели: 1
Сколько из этого полутора миллиарда платёжеспособных покупателей?
Судя по тому, что Вы задаете этот вопрос, о современном Китае у Вас весьма смутные представления.
+1.02 / 18
Born Rules
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +1,481.63
Регистрация: 14.04.2019
Сообщений: 2,900
Читатели: 1
Судя по тому, что Вы задаете этот вопрос, о современном Китае у Вас весьма смутные представления.
В 19 веке у Китая было 70% мирового ВВП. Сильно им это помогло? А история имеет такое неприятное свойство - постоянно повторяться, пусть и не дословно.
Даже лютый зверь имеет каплю жалости. Я не имею - значит я не зверь.
+0.20 / 5
  •  2 
  •  3 
  • 6→
  • След→

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK