1. >
  2. Блог >
  3. DeC

Си Цзиньпин

14 октября 2020 14:16:37   3,462 111 +2.16 / 31
СИ: КИТАЙ НАЧНЕТ БОЛЬШЕ ПОЛАГАТЬСЯ НА ВНУТРЕННИЙ РЫНОК

Подмигивающий
Опубликовано в: Большой передел мира
  • +2.16 / 31
Поделиться в социальных сетях:

КОММЕНТАРИИ (111)

AK-630
 
Россия
Где-то под Москвой
61 год
Слушатель
Карма: +713.54
Регистрация: 15.07.2014
Сообщений: 1,029
Читатели: 1
Извините, может я не в том месте, но вот я никак не понимаю, ЗАЧЕМ в гражданских вещах 28-16-8 нанометров.
Понимаю, зачем в военных и в космосе. Даже понимаю, зачем в телефоне, хотя подозреваю, что вес и плотность информации в таком чипе совершенно несравнимы с весом корпуса телефона.
Но зачем в стационарных устройствах?
Вон, Пентагон не парится, до сих пор пятидюймовыми дискетами обходится.
А в Нюорском метре на переломе веков вообще даже не релешками, а рубильниками и неграми обходились.

Дык портебление же. Всякие умные вещи, датчики, работающие долго от батареек/аккумуляторов или даже от солнечных батарей.
Отредактировано: AK-630 - 16 октября 2020 00:00:01
Случайности - не случайны!
+0.72 / 10
Нуриэль Рубини
 
21 год
Практикант
Карма: +4,961.00
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 7,041
Читатели: 1
В крупных городах : 1000-2000US$
В промышленных агломерациях : 300-700US$
В деревне : плошка риса - 300US$
Собственно, у нас также.
Даже похуже...
+0.57 / 14
Born Rules
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +2,338.81
Регистрация: 14.04.2019
Сообщений: 4,378
Читатели: 1
Да? а где капитуляция Китая? Китайцы пытаются амеров заболтать бесконечными переговорами, саммитами, встречами, в общем тянут резину. А принятые решения по торговле Китай уже выполняет на 100%? нет конечно, так что про капитуляцию это Вы рано заговорили
В 2018 году что было?
Даже лютый зверь имеет каплю жалости. Я не имею - значит я не зверь.
+0.00 / 0
Сыбыр
 
Россия
Тюмень
Специалист
Карма: +3,616.82
Регистрация: 27.01.2015
Сообщений: 6,784
Читатели: 5
Дык портебление же. Всякие умные вещи, датчики, работающие долго от батареек/аккумуляторов или даже от солнечных батарей.
А что, 28 нм жрет энергии киловаттами, в отличие от 8-нм?
Подозреваю, ЖК экран телефона жаднее...... В обоих случаях.
Так что это не ответ, а попытка отмазки.
"Уклонился от ответа...."(С)ВСВ
Это как писюнами меряться.
При том, что и жена и любовница предпочитают дилдо.....
Отредактировано: Сыбыр - 15 октября 2020 12:10:42
+0.17 / 4
AK-630
 
Россия
Где-то под Москвой
61 год
Слушатель
Карма: +713.54
Регистрация: 15.07.2014
Сообщений: 1,029
Читатели: 1
А что, 28 нм жрет энергии киловаттами, в отличие от 8-нм?
Подозреваю, ЖК экран телефона жаднее...... В обоих случаях.
Так что это не ответ, а попытка отмазки.
Есть устройства без жк экрана. Для них - принципиально потребление. Когда от одной литиевой батарейки на полтора вольта девайс по зигби вещает в сеть данные годами. Причем - обладая тупым, но все же интеллектом.
Случайности - не случайны!
+0.20 / 4
Antiglobalist
 
Китай
Гуанчжоу
Практикант
Карма: +2,279.95
Регистрация: 20.04.2009
Сообщений: 2,818
Читатели: 10
А ваша ошибка в том, что вы считаете, что китайские компании смогут обойтись без импорта.

Ибо многие ключевые компоненты в Китае по прежнему не производятся/не добываются или производятся в недостаточных объемах.

Основная проблема в том - что если Китай не будет экспортировать - то на что он будет импортировать например миллионы тонн нефти из СА, угля из австралии, бобов из США и т.д. и т.п.?
У Китая конечно есть триллионы ЗВР - но штука в том, что их ликвидность и стоимость величина отнюдь не абсолютная и при массовом сбросе ЗВР Китаем - можно вместо обеспечения своего импорта обрушить экономику США и бОльшую часть мировой торговли - но Китайской экономике - это мало чем поможет - будет только хуже.
Во-первых. Позвольте вас спросить: откуда вы взяли, что я считаю, что Китай может обойтись без импорта?
Во-вторых. С чего вы взяли, что Китай не будет экспортировать. Я как раз и говорю про то, что Си не говорил сворачивать экспорт!
Вы мне пытаетесь приписать свои мысли, и с этими же мыслями спорите.
Если же попытаетесь прочитать внимательно то, что пишу я, то увидите, что никто в Китае не призывает ни сворачивать экспорт, ни сворачивать импорт.
Мечты сбываются
Если кому интересно, иногда выкладываю про Китай тут: https://www.facebook.com/groups/lookfromchina
+1.24 / 24
Новый Читатель
 
Практикант
Карма: +4,493.81
Регистрация: 27.02.2020
Сообщений: 2,845
Читатели: 12
Собственно, у нас также.
Даже похуже...
На 2019 г. Россия опережала Китай по подушевым доходам населения примерно на четверть.

А в этом году случился коронавирус, экономический кризис и девальвация. Китай все это пережил намного легче и у них вместо девальвации наоборот юань вырос.

По итогам года, думаю уже сравнялись.

Может временно.
Отредактировано: Новый Читатель - 15 октября 2020 12:31:16
"Россия беспощадна" (с) Жозеп Боррель
+0.94 / 14
_Sasha_
 
Россия
Петропавловск-Камчатский
41 год
Практикант
Карма: +3,036.43
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 10,395
Читатели: 3
Во-первых. Позвольте вас спросить: откуда вы взяли, что я считаю, что Китай может обойтись без импорта?
Во-вторых. С чего вы взяли, что Китай не будет экспортировать. Я как раз и говорю про то, что Си не говорил сворачивать экспорт!
Вы мне пытаетесь приписать свои мысли, и с этими же мыслями спорите.
Если же попытаетесь прочитать внимательно то, что пишу я, то увидите, что никто в Китае не призывает ни сворачивать экспорт, ни сворачивать импорт.
Вы тогда или крестик снимите или трусы оденьте.

Китайская экономика построена на экспорте - если переориентировать экономику на внутреннее потребление - то экономика будет работать на внутреннее потребление и нечего будет экспортировать - закон сохранения энергии никто не отменял.

Правда примерно трети китайцем - нечего будет делать - и закончится это по китайской традиции очередной кровавой гражданской войной - это если по другой китайской традиции - их опять не поделят внешние завоеватели (либо и то и другое)
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
-0.13 / 30
Поверонов
 
Специалист
Карма: +5,201.04
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 14,762
Читатели: 8
Вы тогда или крестик снимите или трусы оденьте.

Китайская экономика построена на экспорте - если переориентировать экономику на внутреннее потребление - то экономика будет работать на внутреннее потребление и нечего будет экспортировать - закон сохранения энергии никто не отменял.

Правда примерно трети китайцем - нечего будет делать - и закончится это по китайской традиции очередной кровавой гражданской войной - это если по другой китайской традиции - их опять не поделят внешние завоеватели (либо и то и другое)
На каком основании вы считаете что Китай не в состоянии сам полностью потребить свой экспорт так что трети китайцев нечего будет делать?
Почему не половине ?
+0.22 / 7
Новый Читатель
 
Практикант
Карма: +4,493.81
Регистрация: 27.02.2020
Сообщений: 2,845
Читатели: 12
Китайская экономика построена на экспорте - если переориентировать экономику на внутреннее потребление - то экономика будет работать на внутреннее потребление и нечего будет экспортировать - закон сохранения энергии никто не отменял.

Правда примерно трети китайцем - нечего будет делать - и закончится это по китайской традиции очередной кровавой гражданской войной - это если по другой китайской традиции - их опять не поделят внешние завоеватели (либо и то и другое)
Китайский экспорт это на 95% продукция обрабатывающей промышленности (manufacturing). Обрабатывающая промышленность дает 27% ВВП, в ней занято 17% рабочей силы Китая или 130 млн человек.

Китайский экспорт составил в 2019 году 2.5 трлн долларов. Объем добавленной стоимости в обрабатывающей промышленности - 3.8 трлн. долларов (27% от ВВП в 14 трлн долларов).

Пересчет экспорта на внутреннюю добавленную стоимость даст примерно 2 триллиона долларов (есть разные оценки).

То есть примерно половина продукции китайской обрабатывающей промышленности идет на экспорт.

Если такое же соотношение занятых, тогда получается китайский экспорт дает 65 миллионов рабочих мест (8.5% всех занятых).

Экспорт в США составлял в 2019 г. 450 млрд долларов или 18% китайского экспорта.

На экспорт в США приходится 11.7 миллионов рабочих мест (1.5% всей рабочей силы).

Добавлю еще, что занятость в обрабатывающей промышленности Китая достигла пика в 2013 г. и с тех пор неуклонно падает еще до начала всяких торговых войн. Это в русле мировых тенденций - с ростом производительности труда такого количества занятых в промышленности больше не требуется - численность рабочей силы постепенно снижается за счет внедрения более производительного оборудования и промышленных роботов.

Так что фантазии насчет скорого зомби-апокалипсиса в Китае придется умерить. Улыбающийся
Отредактировано: Новый Читатель - 15 октября 2020 13:49:00
"Россия беспощадна" (с) Жозеп Боррель
+1.65 / 35
Antiglobalist
 
Китай
Гуанчжоу
Практикант
Карма: +2,279.95
Регистрация: 20.04.2009
Сообщений: 2,818
Читатели: 10
Вы тогда или крестик снимите или трусы оденьте.

Китайская экономика построена на экспорте - если переориентировать экономику на внутреннее потребление - то экономика будет работать на внутреннее потребление и нечего будет экспортировать - закон сохранения энергии никто не отменял.

Правда примерно трети китайцем - нечего будет делать - и закончится это по китайской традиции очередной кровавой гражданской войной - это если по другой китайской традиции - их опять не поделят внешние завоеватели (либо и то и другое)
Как же с вами тяжело.
Еще раз. Никто в Китае не призывает сокращать импорт и экспорт. (перечитайте эту фразу до степени понимания). Все остальные ваши предположения и фантазии вытекают из того, что вы не можете понять того, что я написал перед вот такими "(", ")" скобками.
Для начала попробуйте понять разницу между переориентированием экономики на внутренний рынок и большим вниманием к внутреннему рынку. На внутреннем рынке полно ниш, в которых работают те же западные конкуренты, с ними можно поконкурировать и более-менее безболезненно пройти мировой экономический катаклизм, который похоже надвигается. Это как отеческий совет от Си. Только и всего. Что и как думает делать Китай: подождите немного, через несколько дней начнется съезд КПК, многое станет понятнее после него.
Кстати, предполагаемые направления движения Китая отслеживаем тут и по новым открывающимся специальностям. В этом тоже есть новинки. Пока все специальности еще не знаю, только первая учебная неделя заканчивается у фрешменов. Но жена уже вела занятия у студентов новой специальности: "интернет-финансы". Раньше таких специалистов не готовили. Т.е. потребность на будущее в таких специалистах появилась. Через пару недель разберусь со всеми новыми специальностями, тогда для себя какие-то выводы и сделаю. Набрали 5 тысяч первокурсников на нашем кампусе, специальностей много. Из прежних специальностей, многие также завязаны на айти. Жена преподает еще студентам специальности "Internet and New Media" (ввели пару лет назад) и "Финансовый инжиниринг". Т.е. во всю готовят специалистов шестого технологического уклада.
Связь импорта и экспорта в Китае понимают, а эти ваши прописные истины лучше оставить для бабушек в кедах. Они с удовольствием выслушают про то, как Китай решил закуклиться, отказаться от экспорта и посмотреть, что из этого получится.
Мечты сбываются
Если кому интересно, иногда выкладываю про Китай тут: https://www.facebook.com/groups/lookfromchina
+1.58 / 44
Born Rules
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +2,338.81
Регистрация: 14.04.2019
Сообщений: 4,378
Читатели: 1
Как же с вами тяжело.
Еще раз. Никто в Китае не призывает сокращать импорт и экспорт.
Так никто и не утверждает, что в Китае к этому призывают. Китай же не враг сам себе. Но Китай к этому систематически принуждают и пока довольно успешно.
Даже лютый зверь имеет каплю жалости. Я не имею - значит я не зверь.
-0.01 / 6
_Sasha_
 
Россия
Петропавловск-Камчатский
41 год
Практикант
Карма: +3,036.43
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 10,395
Читатели: 3
На каком основании вы считаете что Китай не в состоянии сам полностью потребить свой экспорт так что трети китайцев нечего будет делать?
Почему не половине ?
на том простом и очевидном факте - что фабрика не может продавать продукцию только своим работникам, покупая сырье для этой продукции на внешних рынках.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
+0.45 / 19
_Sasha_
 
Россия
Петропавловск-Камчатский
41 год
Практикант
Карма: +3,036.43
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 10,395
Читатели: 3
Китайский экспорт это на 95% продукция обрабатывающей промышленности (manufacturing). Обрабатывающая промышленность дает 27% ВВП, в ней занято 17% рабочей силы Китая или 130 млн человек.

Китайский экспорт составил в 2019 году 2.5 трлн долларов. Объем добавленной стоимости в обрабатывающей промышленности - 3.8 трлн. долларов (27% от ВВП в 14 трлн долларов).

Пересчет экспорта на внутреннюю добавленную стоимость даст примерно 2 триллиона долларов (есть разные оценки).

То есть примерно половина продукции китайской обрабатывающей промышленности идет на экспорт.

Если такое же соотношение занятых, тогда получается китайский экспорт дает 65 миллионов рабочих мест (8.5% всех занятых).

Экспорт в США составлял в 2019 г. 450 млрд долларов или 18% китайского экспорта.

На экспорт в США приходится 11.7 миллионов рабочих мест (1.5% всей рабочей силы).

Добавлю еще, что занятость в обрабатывающей промышленности Китая достигла пика в 2013 г. и с тех пор неуклонно падает еще до начала всяких торговых войн. Это в русле мировых тенденций - с ростом производительности труда такого количества занятых в промышленности больше не требуется - численность рабочей силы постепенно снижается за счет внедрения более производительного оборудования и промышленных роботов.

Так что фантазии насчет скорого зомби-апокалипсиса в Китае придется умерить. Улыбающийся
Внезапно - экспорт - это не только производство, но и например, транспортные услуги и услуги хранения - сколько занято в перевалке этих экспортных товаров?
Сколько там народу занято в 10+ портах миллиардниках?

А про точку безубыточности слышали, постоянные и переменные расходы? Производите 10 сепулек - имеете прибыль 1 юань, производите 8 сепулек - внезапно имеете убыток 2 юаня.

Модно делать хорошую мину при плохой игре и дальше производить по 8 сепулек- но конец всегда один.

пока что Китай как шел по пути СССР - так и идет - и не заметно каких то радикальных отклонений. В чистом виде эпоха Брежнева, золотые пятилетки, Олимпиада и дорогой Си. и мало кто мог в 80 году сказать - что через 10 не СССР не станет.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
-0.48 / 22
Born Rules
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +2,338.81
Регистрация: 14.04.2019
Сообщений: 4,378
Читатели: 1
Экспорт в США составлял в 2019 г. 450 млрд долларов или 18% китайского экспорта.
Помнится, примерно 20% экспорта давал Украине Донбасс.
Даже лютый зверь имеет каплю жалости. Я не имею - значит я не зверь.
+0.44 / 9
_Sasha_
 
Россия
Петропавловск-Камчатский
41 год
Практикант
Карма: +3,036.43
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 10,395
Читатели: 3
Как же с вами тяжело.
Еще раз. Никто в Китае не призывает сокращать импорт и экспорт. (перечитайте эту фразу до степени понимания). Все остальные ваши предположения и фантазии вытекают из того, что вы не можете понять того, что я написал перед вот такими "(", ")" скобками.
Для начала попробуйте понять разницу между переориентированием экономики на внутренний рынок и большим вниманием к внутреннему рынку. На внутреннем рынке полно ниш, в которых работают те же западные конкуренты, с ними можно поконкурировать и более-менее безболезненно пройти мировой экономический катаклизм, который похоже надвигается. Это как отеческий совет от Си. Только и всего. Что и как думает делать Китай: подождите немного, через несколько дней начнется съезд КПК, многое станет понятнее после него.
Кстати, предполагаемые направления движения Китая отслеживаем тут и по новым открывающимся специальностям. В этом тоже есть новинки. Пока все специальности еще не знаю, только первая учебная неделя заканчивается у фрешменов. Но жена уже вела занятия у студентов новой специальности: "интернет-финансы". Раньше таких специалистов не готовили. Т.е. потребность на будущее в таких специалистах появилась. Через пару недель разберусь со всеми новыми специальностями, тогда для себя какие-то выводы и сделаю. Набрали 5 тысяч первокурсников на нашем кампусе, специальностей много. Из прежних специальностей, многие также завязаны на айти. Жена преподает еще студентам специальности "Internet and New Media" (ввели пару лет назад) и "Финансовый инжиниринг". Т.е. во всю готовят специалистов шестого технологического уклада.
Связь импорта и экспорта в Китае понимают, а эти ваши прописные истины лучше оставить для бабушек в кедах. Они с удовольствием выслушают про то, как Китай решил закуклиться, отказаться от экспорта и посмотреть, что из этого получится.
А никто и не обещал что будет легко.
Я в сказки про белого бычка уже лет 15 не верю.
пока у Китая есть Экспорт - он может полученную избыточную добавленную стоимость вкладывать в развитие внутреннего потребления - уменьшится экспорт - уменьшится внутреннее потребление. Китай не Мюнхгаузен и вытащить самого себя за волосы из болота не сможет.


Не, вам то конечно может и кажется что Китай особо могуч, особенно изнутри то и может справится с любыми проблемами, особенно под руководством мудрого кормчего. Но пример СССР - наглядно показывает - что гарантий на этой планете -никто никому дать не может
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
+0.46 / 23
Нуриэль Рубини
 
21 год
Практикант
Карма: +4,961.00
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 7,041
Читатели: 1
Китайская экономика построена на экспорте - если переориентировать экономику на внутреннее потребление - то экономика будет работать на внутреннее потребление и нечего будет экспортировать - закон сохранения энергии никто не отменял.
неисповедимы пути мысли человека.
как это у вас так получается - извратить фразу о развитии внутреннего рынка?
что же мешает и далее экспортировать?
наряду с развитием внутреннего потребления.
кстати, оно так и так развивается органично...
+0.42 / 8
_Sasha_
 
Россия
Петропавловск-Камчатский
41 год
Практикант
Карма: +3,036.43
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 10,395
Читатели: 3
неисповедимы пути мысли человека.
как это у вас так получается - извратить фразу о развитии внутреннего рынка?
что же мешает и далее экспортировать?
наряду с развитием внутреннего потребления.
кстати, оно так и так развивается органично...
В основном внешние факторы .

никто не запрещает развивать внутреннее потребление, пока работает экспорт.

Я оппонирую другому тезису - что в случае существенного уменьшения экспорта - выбывающие доходы и освобождающиеся трудовые ресурсы - легко заместятся внутренним спросом.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
-0.41 / 14
Kyky
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +195.34
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 353
Читатели: 0
А никто и не обещал что будет легко.
Я в сказки про белого бычка уже лет 15 не верю.
пока у Китая есть Экспорт - он может полученную избыточную добавленную стоимость вкладывать в развитие внутреннего потребления - уменьшится экспорт - уменьшится внутреннее потребление. Китай не Мюнхгаузен и вытащить самого себя за волосы из болота не сможет.\n\nНе, вам то конечно может и кажется что Китай особо могуч, особенно изнутри то и может справится с любыми проблемами, особенно под руководством мудрого кормчего. Но пример СССР - наглядно показывает - что гарантий на этой планете -никто никому дать не может
Вот сколько было сказано, что Китай и США – два сапога пара. А до некоторых так и не дошло.

Попытка номер 100500.

Пока у США есть Импорт - он может полученную избыточную добавленную стоимость вкладывать в развитие внутреннего потребления - уменьшится импорт - уменьшится внутреннее потребление. США не Мюнхгаузен и вытащить самого себя за волосы из болота не сможет.
+1.32 / 22
Antiglobalist
 
Китай
Гуанчжоу
Практикант
Карма: +2,279.95
Регистрация: 20.04.2009
Сообщений: 2,818
Читатели: 10
А никто и не обещал что будет легко.
Я в сказки про белого бычка уже лет 15 не верю.
пока у Китая есть Экспорт - он может полученную избыточную добавленную стоимость вкладывать в развитие внутреннего потребления - уменьшится экспорт - уменьшится внутреннее потребление. Китай не Мюнхгаузен и вытащить самого себя за волосы из болота не сможет.\n\nНе, вам то конечно может и кажется что Китай особо могуч, особенно изнутри то и может справится с любыми проблемами, особенно под руководством мудрого кормчего. Но пример СССР - наглядно показывает - что гарантий на этой планете -никто никому дать не может
Извините, нет времени. Разговариваю как со стеной.
1. Да. Экспорт дает валюту. Уменьшится экспорт - валютных поступлений станет меньше. Открытие для Нобелевской премии, не меньше.
2. "Полную гарантию может дать только страховой полис" (с)

Пример СССР наглядно показывает, что к власти могут придти мудаки. Люди ждали приказ навести порядок, но у власти были мудаки.
Мечты сбываются
Если кому интересно, иногда выкладываю про Китай тут: https://www.facebook.com/groups/lookfromchina
+2.38 / 49