1. >
  2. Блог >
  3. DeC

Си Цзиньпин

14 октября 2020 14:16:37   3,465 111 +2.16 / 31
СИ: КИТАЙ НАЧНЕТ БОЛЬШЕ ПОЛАГАТЬСЯ НА ВНУТРЕННИЙ РЫНОК

Подмигивающий
Опубликовано в: Большой передел мира
  • +2.16 / 31
Поделиться в социальных сетях:

КОММЕНТАРИИ (111)

ILPetr
 
Россия
Екатеринбург
60 лет
Практикант
Карма: +6,397.91
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 21,083
Читатели: 7

Бан в разделе до 20.10.2021 12:10
На 2019 г. Россия опережала Китай по подушевым доходам населения примерно на четверть.

А в этом году случился коронавирус, экономический кризис и девальвация. Китай все это пережил намного легче и у них вместо девальвации наоборот юань вырос.

По итогам года, думаю уже сравнялись.

Может временно.
Для страны нетто-экспортера это вид на жоппу, с одной из сторон.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
+0.04 / 6
Анатолий,Севастополь
 
Россия
42 года
Практикант
Карма: +5,681.36
Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 15,262
Читатели: 1
Я оппонирую другому тезису - что в случае существенного уменьшения экспорта - выбывающие доходы и освобождающиеся трудовые ресурсы - легко заместятся внутренним спросом.
Почему легко? Кому-то придется жыдь скромнее. Вспомнить про плошку риса в день. Ну быват.

С другой стороны - на чьи будут жыдь наклейщики лейбочек на Гамэриканщине и Гейропейщине очен-н-но интересный вопрос?
Мальчик, воспитанный блоггерами, довел учительницу до истерики комментариями в дневнике.(c) svoloch77
+0.43 / 6
Alex_new
 
Специалист
Карма: +6,289.33
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 11,391
Читатели: 4
На 2019 г. Россия опережала Китай по подушевым доходам населения примерно на четверть.

А в этом году случился коронавирус, экономический кризис и девальвация. Китай все это пережил намного легче и у них вместо девальвации наоборот юань вырос.

По итогам года, думаю уже сравнялись.

Может временно.
Давайте скажем прямо, не легче.
А последствия наступают в зависимости от действий.
Если Китай действовал умнее, то он выиграет по сравнению с РФ.
Если глупее, то проиграет по сравнению с РФ.
Все определяются как раз результатом, а не эмоциональной оценкой.
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
+0.04 / 6
Нуриэль Рубини
 
21 год
Практикант
Карма: +4,963.36
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 7,045
Читатели: 1
Так никто и не утверждает, что в Китае к этому призывают. Китай же не враг сам себе. Но Китай к этому систематически принуждают и пока довольно успешно.
Угу, принуждают.
Успешно...

Цитата
Цитата: DeC от 14.10.2020 02:15:48

КИТАЙ - ТОРГОВЛЯ (СЕНТ - В USD)
экспорт = +9.9% Г/Г (пред +9.5%)
импорт = +13.2% Г/Г (пред -2.1%)
+1.44 / 12
Нуриэль Рубини
 
21 год
Практикант
Карма: +4,963.36
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 7,045
Читатели: 1
Внезапно - экспорт - это не только производство, но и например, транспортные услуги и услуги хранения - сколько занято в перевалке этих экспортных товаров?
Сколько там народу занято в 10+ портах миллиардниках?

А про точку безубыточности слышали, постоянные и переменные расходы? Производите 10 сепулек - имеете прибыль 1 юань, производите 8 сепулек - внезапно имеете убыток 2 юаня.

Модно делать хорошую мину при плохой игре и дальше производить по 8 сепулек- но конец всегда один.

пока что Китай как шел по пути СССР - так и идет - и не заметно каких то радикальных отклонений. В чистом виде эпоха Брежнева, золотые пятилетки, Олимпиада и дорогой Си. и мало кто мог в 80 году сказать - что через 10 не СССР не станет.
узбагойтесь.
вам уже писали, что китайцы не собираются сворачивать экспорт/импорт.
а то, что вы описали - это сферический конь в вакууме.
выше процитировал Дека.
вот это реальность.
может и неприятная для вас, но реальность...
+0.18 / 10
Нуриэль Рубини
 
21 год
Практикант
Карма: +4,963.36
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 7,045
Читатели: 1
Давайте скажем прямо, не легче.
А последствия наступают в зависимости от действий.
Если Китай действовал умнее, то он выиграет по сравнению с РФ.
Если глупее, то проиграет по сравнению с РФ.
Все определяются как раз результатом, а не эмоциональной оценкой.
результаты уже есть.
Китай уже выиграл.
у всех причём.
Дек зря что ли цифирки сюда носит...
+0.34 / 11
Alex_new
 
Специалист
Карма: +6,289.33
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 11,391
Читатели: 4
результаты уже есть.
Китай уже выиграл.
у всех причём.
Дек зря что ли цифирки сюда носит...
За предложения повторить опыт Китая в феврале - марте на этой ветке меня банили 2 раза...
Считали- что очень дорого... всех туристов помещать на 2 недели в карантин.
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
-0.03 / 1
shmegelsky
 
Специалист
Карма: +10,430.19
Регистрация: 03.10.2014
Сообщений: 9,584
Читатели: 21
Прежде всего с американского, за счёт которого и случилось китайское экономическое чудо.
Так в том-то и дело. Что сначала нужно определиться с оценкой критичноти потери мериканского рынка для Китая в современных (в современных) условиях. А уж за счёт чего случилось китайское экономическое чудо в данном случае вторично. Важен текущий расклад. Как ни крути.
+1.04 / 11
BALcat
 
Специалист
Карма: +3,226.03
Регистрация: 30.01.2014
Сообщений: 4,503
Читатели: 0
Вы тогда или крестик снимите или трусы оденьте.

Китайская экономика построена на экспорте - если переориентировать экономику на внутреннее потребление - то экономика будет работать на внутреннее потребление и нечего будет экспортировать - закон сохранения энергии никто не отменял.

Правда примерно трети китайцем - нечего будет делать - и закончится это по китайской традиции очередной кровавой гражданской войной - это если по другой китайской традиции - их опять не поделят внешние завоеватели (либо и то и другое)
А где китайская экономика берет сырьё? Вот главный вопрос.
Если учесть, что СГА и прочие потребляют больше, чем продают, то откуда берётся разница?
По-сути, Китай должен перейти на обмен своих товаров на сырьё. И это не Западом, и не за доллары.
И тогда встает вопрос, у кого шары тверже и стержень толще, вплоть до 3МВ...
Демократия - это власть демократов, которые демократично убивают всех кто против демократии.
Либералы - это личинки фашистов. Их надо убивать пока они маленькие.
+0.64 / 9
Поверонов
 
Специалист
Карма: +5,201.06
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 14,763
Читатели: 8
на том простом и очевидном факте - что фабрика не может продавать продукцию только своим работникам, покупая сырье для этой продукции на внешних рынках.
Вы на минуточку забыли что юань уже резервная валюта так что прямого экспортно-импортного баланса Китаю соблюдать не обязательно.
И раздавая кредиты в юанях он сможет обеспечить свой экспорт в страны импорт откуда ему интересен ( Африка, Азия и т.п. )
И всё равно откуда треть ? - с потолка...
+0.56 / 12
Поверонов
 
Специалист
Карма: +5,201.06
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 14,763
Читатели: 8
Внезапно - экспорт - это не только производство, но и например, транспортные услуги и услуги хранения - сколько занято в перевалке этих экспортных товаров?
Сколько там народу занято в 10+ портах миллиардниках?

А про точку безубыточности слышали, постоянные и переменные расходы? Производите 10 сепулек - имеете прибыль 1 юань, производите 8 сепулек - внезапно имеете убыток 2 юаня.

Модно делать хорошую мину при плохой игре и дальше производить по 8 сепулек- но конец всегда один.

пока что Китай как шел по пути СССР - так и идет - и не заметно каких то радикальных отклонений. В чистом виде эпоха Брежнева, золотые пятилетки, Олимпиада и дорогой Си. и мало кто мог в 80 году сказать - что через 10 не СССР не станет.
Китай не идет по пути СССР - у него обширная номенклатура экспортных изделий в отличие от СССР продававшего за твердую валюту лишь сырье.
+0.46 / 16
Alex_new
 
Специалист
Карма: +6,289.33
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 11,391
Читатели: 4
Китай не идет по пути СССР - у него обширная номенклатура экспортных изделий в отличие от СССР продававшего за твердую валюту лишь сырье.
Скажем точнее.
СССР не давали продавать массово и занимать ниши ...
Покупали ТОЛЬКО сырье- именно дабы не дать развиться....
Железный занавес был...
И если купить в три дорого еще была возможность (дороже - значит меньше выгода) , то за импортом из СССР по факту не объявляя следили гораздо строже..
В первую очередь через сервис...
По этому и строили электростанции в кредит и потом прощали долги...
Но это так маленькое уточнение.
Китай в начале занял нишу- то есть поубивав конкурентов и только потом начал поднимать голову.
И когда пишут закроют импорт из Китая сразу вспоминается как КНР вводило квоты на экспорт редкоземов ..
Отредактировано: Alex_new - 15 октября 2020 19:57:22
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
+0.61 / 10
Новый Читатель
 
Практикант
Карма: +4,494.23
Регистрация: 27.02.2020
Сообщений: 2,845
Читатели: 12
Скажем точнее.
СССР не давали продавать ...
Покупали ТОЛЬКО сырье- именно дабы не дать развиться....
Железный занавес был...

Это не совсем верно. Вполне себе покупали советские товары причем за твердую валюту, если они были хорошего качества.

Цитата
АвтоВАЗ начал экспорт в Великобританию в 1974 году и Ирландию в 1983 году под маркой Lada.

После представления линейки Riva в Великобритании в 1983 году, продажи в Великобритании и Ирландии достигли пика в 1988 году и составили 33000 единиц (почти 2% продаж автомобилей в Великобритании).

В 1979 году Лада выпустила полноприводную Ниву. Она хорошо конкурировала с японскими конкурентами, такими как Suzuki SJ/Samurai и Daihatsu Fourtrak, по практичности, стабильности и внедорожным качествам. «Нива» была значительно дешевле конкурентов. Это была одна из областей, где Lada добилась определенного рыночного успеха в 1990-х годах. «Нива» была принята на вооружение нескольких британских полицейских сил и привлекла к себе внимание поклонников внедорожников...

К 1997 г. свыше 100 000 из около 350 000 автомобилей Lada, проданных в Великобритании, все еще колесили по дорогам страны.



Реклама автомобиля Лада Рива в Англии 1980-ых. Цена 2895 фунтов стерлингов.

Забавно, но реклама утверждает, что Лада несмотря на относительно дешевую по английским меркам цену является по своей комплектации люксовым автомобилем. Улыбающийся

350 тысяч автомобилей проданных в Англию по три тысячи фунтов это аж миллиард фунтов.

Лада продавалась и в других капиталистических странах за твердую валюту.

Имела свою нишу, конкурируя с югославским Yugo или южнокорейской Hyundai. Нива вообще не имела аналогов на рынке.

В общем хорошее и полезное дело. Одна незадача - страна не могла обеспечить "экспортное" качество достаточному количеству автомобилей. Продаваемые на Запад автомобили были намного качественнее собраны, чем продаваемые внутри страны. Непонимающий
Отредактировано: Новый Читатель - 15 октября 2020 19:39:07
"Россия беспощадна" (с) Жозеп Боррель
+2.02 / 45
zaq1234
 
СССР
48 лет
Слушатель
Карма: +5.74
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 11
Читатели: 0
Да и после тоже.
Собственно главная причина опиумных войн - дикий дисбаланс во внешней торговле Европы с Китаем. Китай тогда практически все серебро из Европы выкачал
Может наоборот?
С нашим вам уважением.
+0.00 / 2
Born Rules
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +2,340.44
Регистрация: 14.04.2019
Сообщений: 4,379
Читатели: 1
Так в том-то и дело. Что сначала нужно определиться с оценкой критичноти потери мериканского рынка для Китая в современных (в современных) условиях. А уж за счёт чего случилось китайское экономическое чудо в данном случае вторично. Важен текущий расклад. Как ни крути.
18% экспорта в США. Это уже сравнимо с потерей Украиной Донбасса. Но США же могут не только свой рынок закрыть, но и санкции объявить всем, кто продолжит покупать. ЕС и Англия под козырёк сразу возьмут скорее всего. По корпорациям же аналогично было совсем недавно. Трамп именно Китай объявил главным конкурентом. Если после своей победы он удержит страну от гражданской войны, то его политика на второй срок довольно определённа. И при таких перспективах у Китая всё не особо радужно на самом деле. Закукливать их будут.
Даже лютый зверь имеет каплю жалости. Я не имею - значит я не зверь.
+0.33 / 9
Born Rules
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +2,340.44
Регистрация: 14.04.2019
Сообщений: 4,379
Читатели: 1
Китай не идет по пути СССР - у него обширная номенклатура экспортных изделий в отличие от СССР продававшего за твердую валюту лишь сырье.
СССР в разные периоды своего существования развивался по довольно разным путям вообще-то.
Даже лютый зверь имеет каплю жалости. Я не имею - значит я не зверь.
+0.50 / 5
Анатолий,Севастополь
 
Россия
42 года
Практикант
Карма: +5,681.36
Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 15,262
Читатели: 1
Закукливать их будут.
Так, а наклейщики лейбочек на что их наклеивать будут?
Мальчик, воспитанный блоггерами, довел учительницу до истерики комментариями в дневнике.(c) svoloch77
+0.04 / 1
Поверонов
 
Специалист
Карма: +5,201.06
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 14,763
Читатели: 8
18% экспорта в США. Это уже сравнимо с потерей Украиной Донбасса. Но США же могут не только свой рынок закрыть, но и санкции объявить всем, кто продолжит покупать. ЕС и Англия под козырёк сразу возьмут скорее всего. По корпорациям же аналогично было совсем недавно. Трамп именно Китай объявил главным конкурентом. Если после своей победы он удержит страну от гражданской войны, то его политика на второй срок довольно определённа. И при таких перспективах у Китая всё не особо радужно на самом деле. Закукливать их будут.
Могут то они могут но ВВП у всех них сильно упадет так как в значительной степени уже базируется на "локализации" китайского импорта, который им долго будет нечем восполнить. Так как ни индийцы ни индонезийцы с китайцами на конвейерах не конкурентны. Да и создание там нижней руководящей технологической прослойки займет несколько или больше лет.
+0.47 / 10
shmegelsky
 
Специалист
Карма: +10,430.19
Регистрация: 03.10.2014
Сообщений: 9,584
Читатели: 21
18% экспорта в США. Это уже сравнимо с потерей Украиной Донбасса. Но США же могут не только свой рынок закрыть, но и санкции объявить всем, кто продолжит покупать. ЕС и Англия под козырёк сразу возьмут скорее всего. По корпорациям же аналогично было совсем недавно. Трамп именно Китай объявил главным конкурентом. Если после своей победы он удержит страну от гражданской войны, то его политика на второй срок довольно определённа. И при таких перспективах у Китая всё не особо радужно на самом деле. Закукливать их будут.
Так в том-то и дело. Что США не могут закрыть ничего кроме своего рынка. И отчасти рынка коллективного Запада. И чем сильнее будут двигаться в этом направлении. Тем сильнее будет дедолларизация. Эт абсолютно естетсвенно в условиях очевидного отсутствия реального однополярья. Которым даже и не пахнет в текущий момент. Хотя еще относительно совсем недавно чутка пованивало. Так что. Все сводится к попытке оценить именно критичность потери рынка Запда для КНР. Приведение процентов и рассказы о будущих перемогах в этом смысле смотрятся, мягко говоря, не убедительно. Тем более на фоне почти уже десять лет, как порванной экономики России. То есть при таких перспективах, закукивальщики закуклят исключительно себя. Себя от остального мира. При этом течь из их "куколки" будет, как из решета. Ибо солидарнее коллектива и представить сложно. Вот как ни крути...
А так, да, если трампа в свитере не забанят, то он еще ого-го чего всем покажет. Он еще и от инопланитян мир спасёт. Воттекрест... Ну или по-другому. Если бы у бабушки был бы, то она...
Отредактировано: shmegelsky - 16 октября 2020 00:15:01
+1.76 / 24
Born Rules
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +2,340.44
Регистрация: 14.04.2019
Сообщений: 4,379
Читатели: 1
Так, а наклейщики лейбочек на что их наклеивать будут?
На то же, что и наклеивали.
Даже лютый зверь имеет каплю жалости. Я не имею - значит я не зверь.
-0.08 / 1