1. >
  2. Блог >
  3. DeC

Лашет

16 января 2021 13:53:28   10,936 186 +3.47 / 66
За этот твит по отравлению Скрипалей шансы Армина Лашета стать лидером правящей партии Германии были минимальными:



«Если кто-то хочет заставить почти все страны НАТО проявить солидарность, не должен ли этот кто-то предъявить убедительные доказательства? Можно относиться к России как угодно, но я, изучая международное право, учился другому обхождению с государствами»

Но в итоге выиграл тот, кого в Германии называют "Putinversteher" - "относящиеся к Путину с пониманием".

Незнающий
Опубликовано в: Большой передел мира
  • +3.47 / 66
Поделиться в социальных сетях:

КОММЕНТАРИИ (186)

  •  2 
  •  3 
  • 10→
  • След→
ozeton
 
Слушатель
Карма: +124.65
Регистрация: 06.06.2017
Сообщений: 188
Читатели: 0
Цитата: DeC от 16.01.2021 13:53:28

Но в итоге выиграл тот, кого в Германии называют "Putinversteher" - "относящиеся к Путину с пониманием".

Незнающий
Теперь стоит понаблюдать как США попытаются "нагнуть" немцев после "пройопа" Мерца...
При Мерце СП2 зарубили бы под любыми предлогами.
+1.59 / 25
Нуриэль Рубини
 
21 год
Практикант
Карма: +4,218.48
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 6,258
Читатели: 1
Цитата: ozeton от 16.01.2021 14:22:13
Теперь стоит понаблюдать как США попытаются "нагнуть" немцев после "пройопа" Мерца...
При Мерце СП2 зарубили бы под любыми предлогами.
Я что то пропустил?
Лашет стал лидером ХДС?
Отредактировано: Нуриэль Рубини - 16 января 2021 15:53:55
+0.04 / 2
ozeton
 
Слушатель
Карма: +124.65
Регистрация: 06.06.2017
Сообщений: 188
Читатели: 0
Цитата: Нуриэль Рубини от 16.01.2021 15:52:30
Я что то пропустил?
Лашет стал лидером ХДС?
Ну глава не всегда лидер!
А так да.
+0.08 / 3
KevinKostner
 
Специалист
Карма: +4,289.81
Регистрация: 10.07.2017
Сообщений: 3,846
Читатели: 49
Цитата: DeC от 16.01.2021 13:53:28
За этот твит по отравлению Скрипалей шансы Армина Лашета стать лидером правящей партии Германии были минимальными:

Скрытый текст

«Если кто-то хочет заставить почти все страны НАТО проявить солидарность, не должен ли этот кто-то предъявить убедительные доказательства? Можно относиться к России как угодно, но я, изучая международное право, учился другому обхождению с государствами»

Но в итоге выиграл тот, кого в Германии называют "Putinversteher" - "относящиеся к Путину с пониманием".

Незнающий
Практически все главы земель ФРГ в разное время высказывали подобные тезисы. Лашет абсолютно не пророссийский кандидат и когда он сейчас выйдет на федеральный уровень, от его вот этого "понимания Путина" останется лишь бледный отпечаток. Надо всегда понимать, что немецкая федеральная политика контролируется общими трендами, а не желаниями руководителя страны.
Почему Лашет топил за нормальные отношения с Россией? Тут вообще всё очень просто. Северная Вестфалия, которой он сейчас руководит, за последние годы стала (при нём кстати этот процесс особенно ускорился) превращаться из мощного производственного региона в дотационный. У земли большие долги, постоянно происходит удорожание процесса производства и тд и тп. Для Лашета, как политика, было важно, чтобы за него вписывался большой бизнес и местное население, ощущающее на себе все эти перепады. А российские ресурсы это как раз таки нужный инструмент для этого. Плюс развитие бизнес контактов тоже немцам очень много всего дает. Поэтому Лашет на этой теме крепко сидел.
Но теперь он больше не региональный политик. Теперь он глава партии, в которой как минимум 3 противоборствующие идеи. Причем Лашет относится к тем, кто выступает за союз с партией Зелёные. В коалиции с ними о любом более менее адекватном общении с Россией можно просто забыть.
И именно поэтому Лашет победил, он не будет никаким особым понимателем России. Да, политик здравомыслящий, но внешней политикой в ФРГ рулит не канцлер, а несколько человек, ведомств и структур, где голос канцлера приравнен к совещательному.
+4.96 / 74
ozeton
 
Слушатель
Карма: +124.65
Регистрация: 06.06.2017
Сообщений: 188
Читатели: 0
Цитата: KevinKostner от 16.01.2021 17:13:15
Лашет относится к тем, кто выступает за союз с партией Зелёные.
Нелогично, так как те самые зелёные чуть не довели NRW до карачуна, ну и вообще по всей стране индустрия не готова тянуть их "выходки"
NRW это немецкий "кузбасс", зелёные хорошо там "постарались"
NRW так же несмотря на прожитое время, как никак ассоциируется с вершиной власти, Бонн был столицей ФРГ, немцы народ такой что и до сих пор смотрят "а как в NRW" по сравнению с "нами" раздел на земельном уровне у них в крови.
Сравнения с NRW и потом уже с Баварией, неоднакратно наблюдал в разговорах.
+1.27 / 9
KevinKostner
 
Специалист
Карма: +4,289.81
Регистрация: 10.07.2017
Сообщений: 3,846
Читатели: 49
Цитата: ozeton от 16.01.2021 17:22:54
Нелогично, так как те самые зелёные чуть не довели NRW до карачуна, ну и вообще по всей стране индустрия не готова тянуть их "выходки"
NRW это немецкий "кузбасс", зелёные хорошо там "постарались"
NRW так же несмотря на прожитое время, как никак ассоциируется с вершиной власти, Бонн был столицей ФРГ, немцы народ такой что и до сих пор смотрят "а как в NRW" по сравнению с "нами" раздел на земельном уровне у них в крови.
Сравнения с NRW и потом уже с Баварией, неоднакратно наблюдал в разговорах.


Лашет один из видных членов переговорных групп с зелёными, причём с очень давних пор. Он, например, поддерживал "fridays for future" и другие невменозные идеи. Поэтому, если предвыборные расклады до сентября останутся теми же (что очень вероятно), то нас ждет коалиция ХДС/ХСС с зелёными и смешанное правительство, где кабинет будет поделен между 3-5 группами влияния каждой из партий. Тот же Мерц политику не оставит и явно постарается занять хорошее место.
И, кстати, внешняя политика будет отдана на откуп зелёным.
+2.73 / 34
ozeton
 
Слушатель
Карма: +124.65
Регистрация: 06.06.2017
Сообщений: 188
Читатели: 0
Цитата: KevinKostner от 16.01.2021 17:30:09
Тот же Мерц политику не оставит и явно постарается занять хорошее место.
Пока что его футболят все кому не лень, Альтмайер уже по нему прошёлся в соцсетях, так как тот возомнил себя министром экономики
Ну и "мутти" тоже уже отшила такие односторонние "инициативы"
ИМХО Мерца выбивают с политикиДумающий
+0.78 / 11
Sir Max Merfie
 
Россия
Иркутск
41 год
Эксперт
Карма: +22,128.65
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 13,813
Читатели: 93

Модератор раздела
Цитата: KevinKostner от 16.01.2021 17:13:15
Практически все главы земель ФРГ в разное время высказывали подобные тезисы. Лашет абсолютно не пророссийский кандидат и когда он сейчас выйдет на федеральный уровень, от его вот этого "понимания Путина" останется лишь бледный отпечаток. Надо всегда понимать, что немецкая федеральная политика контролируется общими трендами, а не желаниями руководителя страны.

Скрытый текст

И именно поэтому Лашет победил, он не будет никаким особым понимателем России. Да, политик здравомыслящий, но внешней политикой в ФРГ рулит не канцлер, а несколько человек, ведомств и структур, где голос канцлера приравнен к совещательному.
Полностью соглашусь с высказанным мнением но с двумя оговорками.
1. Среди представленных кандидатов Лашет все же лучше, чем прочие. Для нас это выбор из плохого, очень плохого и отвратительного.
2. По поводу зеленых. Хороший результат зеленых на выборах предрешен. Они при любых раскладах будут в составе правительства, более того при некоторых раскладах они в принципе могут претендовать на пост канцлера (и это будет, конечно, полным выносом мозга). В таком случае от того, кто будет главой партии зависит относительно не многое. Но при Лашете есть вероятность .кто канцлер будет "черным", а не "зеленым".
Для информации:
ТГ канал:
Радикальный рационалист (обсуждение вопросов международной политики) https://t.me/RadiRa_l
Современные правовые системы (куда движется современное право) https://t.me/ModernLawSistems
+3.68 / 48
Filin18
 
Специалист
Карма: +6,942.89
Регистрация: 16.12.2009
Сообщений: 6,286
Читатели: 2
Цитата: Sir Max Merfie от 16.01.2021 18:45:06
Полностью соглашусь с высказанным мнением но с двумя оговорками.
1. Среди представленных кандидатов Лашет все же лучше, чем прочие. Для нас это выбор из плохого, очень плохого и отвратительного.
2. По поводу зеленых. Хороший результат зеленых на выборах предрешен. Они при любых раскладах будут в составе правительства, более того при некоторых раскладах они в принципе могут претендовать на пост канцлера (и это будет, конечно, полным выносом мозга). В таком случае от того, кто будет главой партии зависит относительно не многое. Но при Лашете есть вероятность .кто канцлер будет "черным", а не "зеленым".
если канцлера сделают из зеленых, то это будет вынос нормальной энергетики и как следствие - промышленности...экономики..еще чего?.. - Германии
Давайте не громко, давайте вполголоса,
Расскажем, что всё хорошо.
+1.89 / 21
ozeton
 
Слушатель
Карма: +124.65
Регистрация: 06.06.2017
Сообщений: 188
Читатели: 0
Цитата: Filin18 от 16.01.2021 18:55:36
если канцлера сделают из зеленых, то это будет вынос нормальной энергетики и как следствие - промышленности...экономики..еще чего?.. - Германии
Промышленный бизнес этого не допустит ни при каких раскладах, лобби мощнейшее, может позволят посадить зелень на пару малозначимых постов, но выше никак, "орднунг мусс зайн", порядок обязан быть.
Пару лет назад выяснилось что в среднем на одного политика в бундестаге приходится 3 лоббиста, которые и объясняют ему как правильно "править"
Так что считаю что зелень далеко не пустят, да и зелень то там в основной массе показушная, приезжают на крутых тачках, прячутся за углом, потом пересаживаются на малолитражные "экомобили" и едёт пару сотен метров до парковки у рабочего места, уже были засветы.
Есть да упоротые, но в основном это куча необразованных людей в политике ни бум бум, но зелёная идея это единственный пропуск, можно пороть всякую чушь и при этом продвигаться по карьерной лестнице, мечта любого бездаря.
+1.91 / 25
...
  BUR
BUR
 
55 лет
Специалист
Карма: +5,884.50
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 5,707
Читатели: 5
Цитата: Filin18 от 16.01.2021 18:55:36
если канцлера сделают из зеленых, то это будет вынос нормальной энергетики и как следствие - промышленности...экономики..еще чего?.. - Германии

Кому сейчас легко?
Разберут китайцы ту часть промки, которая ещё осталась в Германии.

Метода проста как валенок:
1. ждут когда фирма приближается к разорению и попдает в долги
2. входят капиталом, гарантируя сохранение рабочих мест
3. разворачивают в Китае дублирующее производство (в объеме больше немецкого), поначалу получая комплектацию из Германии
4. затем китайское производство становится поставщиком уже для немецкой части
5. потихоньку превращают немецкое производство в "помести в коробочку и приложи инструкцию" офис по продажам и сохранение бренда "сделано в Германии".
6. замечательный "зеленый" эффект, в Германии сидят продажники на ЕС (и, если надо, местные монтажники и обслуживальщики), никакого "грязного" производства, все довольны.
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
+3.33 / 54
Alex_new
 
Специалист
Карма: +5,742.82
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 10,284
Читатели: 4
Цитата: BUR от 16.01.2021 19:11:34
Кому сейчас легко?
Разберут китайцы ту часть промки, которая ещё осталась в Германии.

Метода проста как валенок:

Скрытый текст

6. замечательный "зеленый" эффект, в Германии сидят продажники на ЕС (и, если надо, местные монтажники и обслуживальщики), никакого "грязного" производства, все довольны.
Рабочий метод.
Хорошо бы перенимать....
+0.10 / 1
...
  BUR
BUR
 
55 лет
Специалист
Карма: +5,884.50
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 5,707
Читатели: 5
Цитата: ozeton от 16.01.2021 19:04:49
.. Пару лет назад выяснилось что в среднем на одного политика в бундестаге приходится 3 лоббиста, которые и объясняют ему как правильно "править"
Так что считаю что зелень далеко не пустят, да и зелень то там в основной массе показушная, приезжают на крутых тачках, прячутся за углом, потом пересаживаются на малолитражные "экомобили" и едёт пару сотен метров до парковки у рабочего места, уже были засветы. ...

По мере продолжения карантина - вся промка оказывается в долгах и живет на кредитной капельнице. А крантик от неё как раз у правительства. Заявят: "кто не позеленел, тому не откроют" (какая нибудь очередная дурацкая евродиректива) - и лобисты могут все вместе танцевать канкан.
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
+0.13 / 5
KevinKostner
 
Специалист
Карма: +4,289.81
Регистрация: 10.07.2017
Сообщений: 3,846
Читатели: 49
Цитата: ozeton от 16.01.2021 18:25:56
Пока что его футболят все кому не лень, Альтмайер уже по нему прошёлся в соцсетях, так как тот возомнил себя министром экономики
Ну и "мутти" тоже уже отшила такие односторонние "инициативы"
ИМХО Мерца выбивают с политикиДумающий


Альтмайер ненавидит Мерца, а Мерц ненавидит Альтмайера. Причём чья ненависть сильнее, никто сказать не можетУлыбающийся
А при усилении правого крыла в ХДС, что уже происходит, так как за Лашета проголосовали те, кто за мягкую смену курса, ситуация выглядит ещё неоднозначнее. Поэтому сейчас они все могут говорить что угодно, важно, что будет в сентябре после выборов.
+3.17 / 35
dmitriк62
 
Россия
Москва
58 лет
Практикант
Карма: +17,963.11
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 24,614
Читатели: 8
Цитата: BUR от 16.01.2021 19:11:34
Кому сейчас легко?
Разберут китайцы ту часть промки, которая ещё осталась в Германии.

Метода проста как валенок:
1. ждут когда фирма приближается к разорению и попдает в долги
2. входят капиталом, гарантируя сохранение рабочих мест
3. разворачивают в Китае дублирующее производство (в объеме больше немецкого), поначалу получая комплектацию из Германии
4. затем китайское производство становится поставщиком уже для немецкой части
5. потихоньку превращают немецкое производство в "помести в коробочку и приложи инструкцию" офис по продажам и сохранение бренда "сделано в Германии".
6. замечательный "зеленый" эффект, в Германии сидят продажники на ЕС (и, если надо, местные монтажники и обслуживальщики), никакого "грязного" производства, все довольны.

Точно описанный Вами замечательный процесс идёт полным ходом уже давно...
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+0.84 / 13
KevinKostner
 
Специалист
Карма: +4,289.81
Регистрация: 10.07.2017
Сообщений: 3,846
Читатели: 49
Цитата: Sir Max Merfie от 16.01.2021 18:45:06
Полностью соглашусь с высказанным мнением но с двумя оговорками.
1. Среди представленных кандидатов Лашет все же лучше, чем прочие. Для нас это выбор из плохого, очень плохого и отвратительного.
2. По поводу зеленых. Хороший результат зеленых на выборах предрешен. Они при любых раскладах будут в составе правительства, более того при некоторых раскладах они в принципе могут претендовать на пост канцлера (и это будет, конечно, полным выносом мозга). В таком случае от того, кто будет главой партии зависит относительно не многое. Но при Лашете есть вероятность .кто канцлер будет "черным", а не "зеленым".


Зелёный канцлер появится чуть позже, если вообще появится. Сейчас у самих зелёных очень сильный внутренний дисбаланс, который они уже года 3 преодолеть не могут. Их лидеры Баербок и Хабек только на публике выступают единым фронтом, плюс есть ещё крыло особо невменяемых под руководством пока мало известных Джамилы Шефер и Михаэля Келльнера, который карьеру сделал, прислуживая бывшей руководительнице партии и нынешнему вице-президенту Бундестага Клаудии Рот. И как назло у всех куча амбицийУлыбающийся
В итоге, когда все говорят о какой-либо скоординированной политики зелёных, дальше лозунгов никуда ничего не уходит. Рекордное количество голосов на выборах в Европарламент они получили исключительно из-за слабости ведущих сил и лозунгов за всё хорошее против всего плохого. Сейчас для них ситуация уже иная и требует выхода из скорлупы, что неминуемо приведёт к большому количество ошибок, фейлов и всего прочего. В Германии это избиратели очень хорошо понимают. Тем более у лидеров зелёных всяких пёрлов уже хоть отбавляй и все их помнят.
Почему они набирают столько голосов? Тут всё довольно просто. Люди старшего поколения (консервативные избиратели) умирают, а на их место приходят молодые имбецилы, которые выбирают не по программе, а по красочной обложке. Вот и весь секрет.
Ну и не зря же зелёные периодически пробрасывают всякие провокационные штуки по типу "снизим избирательный возраст" и тд и тп.
И да, зелёные исторически партия кричащих оппозиционеров. Эксперимент с коалицией с СДПГ во времена Шрёдера это очень красочно показал. После этого опыта они в себя до Фукусимы прийти не могли. Так что здесь всё будет очень интересно. Понятно пока только одно, политический ландшафт в Германии окончательно сменился и консерватизма там мало чего остаётся, а, значит, подводит нас к неприятным вещами в двусторонних отношениях.
+4.03 / 53
Filin18
 
Специалист
Карма: +6,942.89
Регистрация: 16.12.2009
Сообщений: 6,286
Читатели: 2
Цитата: KevinKostner от 16.01.2021 19:32:24
\n\nЗелёный канцлер появится чуть позже, если вообще появится. Сейчас у самих зелёных очень сильный внутренний дисбаланс, который они уже года 3 преодолеть не могут. Их лидеры Баербок и Хабек только на публике выступают единым фронтом, плюс есть ещё крыло особо невменяемых под руководством пока мало известных Джамилы Шефер и Михаэля Келльнера, который карьеру сделал, прислуживая бывшей руководительнице партии и нынешнему вице-президенту Бундестага Клаудии Рот. И как назло у всех куча амбицийУлыбающийся
Скрытый текст

значит, подводит нас к неприятным вещами в двусторонних отношениях.
в первую очередь неприятные вещи случатся в самой Германии,
а там... может уже не до двусторонних отношений будет
Давайте не громко, давайте вполголоса,
Расскажем, что всё хорошо.
+1.19 / 14
...
  Wat
Wat
 
Россия
Специалист
Карма: +6,238.77
Регистрация: 30.10.2015
Сообщений: 5,047
Читатели: 3
Цитата: Sir Max Merfie от 16.01.2021 18:45:06
Полностью соглашусь с высказанным мнением но с двумя оговорками.
1. Среди представленных кандидатов Лашет все же лучше, чем прочие. Для нас это выбор из плохого, очень плохого и отвратительного.
2. По поводу зеленых. Хороший результат зеленых на выборах предрешен. Они при любых раскладах будут в составе правительства, более того при некоторых раскладах они в принципе могут претендовать на пост канцлера (и это будет, конечно, полным выносом мозга). В таком случае от того, кто будет главой партии зависит относительно не многое. Но при Лашете есть вероятность .кто канцлер будет "черным", а не "зеленым".
Я думаю, что ситуация в немецкой политике = американской. Канцлер, премьер или кто там у них - фигура, которая несамостоятельна в своих поступках и которая обязана учитывать хотелки всяких кланов, групп и т.д. Т.е. это недоговороспособное нечто.
Наша политика останется без изменений - будем работать с теми, кто рулит в промышленных группах, и решать свои собственные задачи. Соответственно, как и пиндосам, будем периодически давать немцам щелбана по носу - чтоб не зарывались, участвовать во всяких "минских", с пониманием кивать про "Украина не должна остаться без транзита" и т.д.
Никогда не следует недооценивать предсказуемость тупизны ©
+0.97 / 12
...
  lwn
lwn
 
Россия
Слушатель
Карма: +205.33
Регистрация: 27.02.2014
Сообщений: 1,322
Читатели: 0
Цитата: Alex_new от 16.01.2021 19:18:00
Рабочий метод.
Хорошо бы перенимать....
Гладко было на бумаге...
Пункт 3 состоит из большого множества подпунктов.
Более того, если вы способны выполнить пункт 3, то покупать что-то в Германии становится необязательным.
Отредактировано: lwn - 16 января 2021 20:22:02
-0.12 / 2
Timka
 
СССР
Практикант
Карма: +913.34
Регистрация: 10.05.2014
Сообщений: 3,687
Читатели: 1
Цитата: BUR от 16.01.2021 19:11:34
Кому сейчас легко?
Разберут китайцы ту часть промки, которая ещё осталась в Германии.

Метода проста как валенок:
1. ждут когда фирма приближается к разорению и попдает в долги
2. входят капиталом, гарантируя сохранение рабочих мест
3. разворачивают в Китае дублирующее производство (в объеме больше немецкого), поначалу получая комплектацию из Германии
4. затем китайское производство становится поставщиком уже для немецкой части
5. потихоньку превращают немецкое производство в "помести в коробочку и приложи инструкцию" офис по продажам и сохранение бренда "сделано в Германии".
6. замечательный "зеленый" эффект, в Германии сидят продажники на ЕС (и, если надо, местные монтажники и обслуживальщики), никакого "грязного" производства, все довольны.
Очень красиво и лаконичное описание. Мне нравится.
Но может быть простота этого метода кажущаяся?
Получается то почему-то обеспечить его реализацию не только лишь у всех. На самом деле мало у кого получатется.
Cтарческий маразм с вьюношеским задором это страшно, господа.
"Оставьте в покое логику, не надо мыслить, не надо понимать" (с) А.Петровский от 11.03.2016 20:11:55 (Бишкек, Киргизия)
Дурак не может быть неинтересен, дурак — это явление общественное.
+0.33 / 2
  •  2 
  •  3 
  • 10→
  • След→

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK
РУССТРАТ
  1. >
  2. Блог >
  3. DeC