1. >
  2. Блог >
  3. DeC

Лашет

16 января 2021 13:53:28   10,973 186 +3.47 / 66
За этот твит по отравлению Скрипалей шансы Армина Лашета стать лидером правящей партии Германии были минимальными:



«Если кто-то хочет заставить почти все страны НАТО проявить солидарность, не должен ли этот кто-то предъявить убедительные доказательства? Можно относиться к России как угодно, но я, изучая международное право, учился другому обхождению с государствами»

Но в итоге выиграл тот, кого в Германии называют "Putinversteher" - "относящиеся к Путину с пониманием".

Незнающий
Опубликовано в: Большой передел мира
  • +3.47 / 66
Поделиться в социальных сетях:

КОММЕНТАРИИ (186)

  • ←Пред
  •  1 
  •  3 
  •  4 
  • 10→
  • След→
Vick
 
Практикант
Карма: +4,276.34
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 13,511
Читатели: 3
Очень красиво и лаконичное описание. Мне нравится.
Но может быть простота этого метода кажущаяся?
Получается то почему-то обеспечить его реализацию не только лишь у всех. На самом деле мало у кого получатется.
Так оно и нереализуемо в принципе без дешёвых рабочих рук и "начального капитала". У Китая и того и другого в достатке.
+0.00 / 0
Timka
 
СССР
Практикант
Карма: +917.02
Регистрация: 10.05.2014
Сообщений: 3,698
Читатели: 1
Так оно и нереализуемо в принципе без дешёвых рабочих рук и "начального капитала". У Китая и того и другого в достатке.
Вот только для высокотехнологических, да и среднетехнологических производств эти "дешёвые рабочие руки" должны быть образованными и обладающими трудовой дисциплиной.
И такие сами по себе не заводятся "как мыши из грязи".
Это большая система массового образования должна потрудиться, которую должен кто-то организовать, профинансировать и обеспечить необходимым.
Начальное, среднее, среднетехническое и высшее техническое образование.
Как и замотивировать учащихся к обучению.
И что-то мне подсказывает, что этот кто-то - дальновидное государство.
Cтарческий маразм с вьюношеским задором это страшно, господа.
"Оставьте в покое логику, не надо мыслить, не надо понимать" (с) А.Петровский от 11.03.2016 20:11:55 (Бишкек, Киргизия)
Дурак не может быть неинтересен, дурак — это явление общественное.
+0.38 / 9
Born Rules
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +1,930.58
Регистрация: 14.04.2019
Сообщений: 3,610
Читатели: 1
если канцлера сделают из зеленых, то это будет вынос нормальной энергетики и как следствие - промышленности...экономики..еще чего?.. - Германии
Просто Германий станет несколько.
Даже лютый зверь имеет каплю жалости. Я не имею - значит я не зверь.
+0.13 / 4
Vick
 
Практикант
Карма: +4,276.34
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 13,511
Читатели: 3
Вот только для высокотехнологических, да и среднетехнологических производств эти "дешёвые рабочие руки" должны быть образованными и обладающими трудовой дисциплиной.
И такие сами по себе не заводятся "как мыши из грязи".
Это большая система массового образования должна потрудиться, которую должен кто-то организовать, профинансировать и обеспечить необходимым.
Начальное, среднее, среднетехническое и высшее техническое образование.
Как и замотивировать учащихся к обучению.
И что-то мне подсказывает, что этот кто-то - дальновидное государство.
Ну и? Сами и отвечаете на своё предыдущее недоумение.
-0.03 / 1
  lwn
lwn
 
Россия
Слушатель
Карма: +205.15
Регистрация: 27.02.2014
Сообщений: 1,324
Читатели: 0
Просто Германий станет несколько.
Нам выгодней единая Германия.
-0.34 / 8
ЛяЛяФа
 
Германия
Слушатель
Карма: +1,947.10
Регистрация: 23.08.2020
Сообщений: 1,505
Читатели: 7
Полностью соглашусь с высказанным мнением но с двумя оговорками.
1. Среди представленных кандидатов Лашет все же лучше, чем прочие. Для нас это выбор из плохого, очень плохого и отвратительного.
2. По поводу зеленых. Хороший результат зеленых на выборах предрешен. Они при любых раскладах будут в составе правительства, более того при некоторых раскладах они в принципе могут претендовать на пост канцлера (и это будет, конечно, полным выносом мозга). В таком случае от того, кто будет главой партии зависит относительно не многое. Но при Лашете есть вероятность .кто канцлер будет "черным", а не "зеленым".

Эти три клоуна вообще не важны. Надо на Зедера баварского смотреть. Хотя и он пи.. нехороший человек.
Улыбающийся
Отредактировано: ЛяЛяФа - 16 января 2021 23:35:13
If—
Rudyard Kipling
+0.18 / 6
ЛяЛяФа
 
Германия
Слушатель
Карма: +1,947.10
Регистрация: 23.08.2020
Сообщений: 1,505
Читатели: 7
\n\nАльтмайер ненавидит Мерца, а Мерц ненавидит Альтмайера. Причём чья ненависть сильнее, никто сказать не можетУлыбающийся
А при усилении правого крыла в ХДС, что уже происходит, так как за Лашета проголосовали те, кто за мягкую смену курса, ситуация выглядит ещё неоднозначнее. Поэтому сейчас они все могут говорить что угодно, важно, что будет в сентябре после выборов.
Смотрите на Зедера
If—
Rudyard Kipling
+0.29 / 4
ЛяЛяФа
 
Германия
Слушатель
Карма: +1,947.10
Регистрация: 23.08.2020
Сообщений: 1,505
Читатели: 7

Полиция Капитолия США тестирует звуковую систему аварийного оповещения.
If—
Rudyard Kipling
+1.09 / 16
KevinKostner
 
Специалист
Карма: +4,290.61
Регистрация: 10.07.2017
Сообщений: 3,846
Читатели: 49
Смотрите на Зедера
У меня перед глазами два примера из ХСС:
1)Франц Йозеф Штраус. Хоть он СССР и очень сильно насолил, но с точки зрения немца это был потрясающий политик, который был реально заинтересован в развитии и своей Баварии, и ФРГ в целом. Однако его точки зрения относительно ситуации в мире менялись пропорционально тому, какие должности и какие перспективы политические у него были.
Наиболее красочно, кстати, это показано в книге Мартина Хюблера (Martin Hübler "Die Europapolitik des Freistaates Bayern) "Европейская политика Баварии". Там эти все тенденции очень чётко прослеживаются. Да и вообще для любителей ФРГ это крайне полезная книга во всех отношениях.
Штраус всегда чётко понимал, что он может получить конкретно в какой ситуации и это была его сильная сторона, которая позволила ему быть серьёзным немецким политиком независимо от того, на каком уровне он находился.
НО, тогда впервые был высказан тезис о том, что политик из ХСС не получит должного внимания со стороны всей Германии, так как он представляет не всех немцев, а только баварцев.
2)Мой любимый ЗеехоферУлыбающийся
Ну этот человек просто самая наглядная картина того, как сейчас усмиряются амбиции баварцев, когда они начинают на что-то претендовать. Вспомните, кем был Зеехофер в 2010 году и кто он сейчас. Разница же колоссальная. Исполняющий обязанности президента, политик с серьезными федеральными намерениями и тд и тп. И сейчас, фактически безликий министр, который ещё и позволяет людей выкидывать, как Маасена из BfV например. Да и с мигрантами история.... Когда будучи главой Баварии он выступал за жесткие меры, а став министром стал призывать к интеграции... Аналогичная ситуация, например, когда он приезжал в Москву договариваться с Путиным по Газпрому. И что было потом, когда федеральное правительство потребовало отказываться от газа. Он же, по сути, кинул всех своих однопартийцев, которые здраво смотрели на энергетические возможности Баварии и понимали, что газ им крайне необходим. В результате вместо строительство газовых электростанцией, баварцы (не знаю как сейчас, но года полтора назад) изучали возможности расширения ГЭС, что вообще выглядит, как бред.


А теперь немного из личных примеров:
Разговариваешь когда с ХССниками из Мюнхена. Это ну просто самые адекватные люди из всех, кого можно встретить. По крайней мере такое ощущение складывается просто от любого контакта с ними. В Берлине? Треш и огонь. Их как будто меняют. Причём у меня даже есть примеры, когда одни и те же люди совершенно разную позицию занимают с разницей в несколько месяцев.
Поэтому у меня нет веры в баварскую политику на федеральном уровне. Есть вера в людей, которые действительно что-то решают на местах, которые реально стараются сохранить Германию. А в тех, кто сидит в Бундестаге я вообще не верю. Это конъюнктурщики в большинстве своем, которые нисколько не способны сохранять своё "Я" и подстраиваются под то, что им говорят.
Ну и никто баварца реально никуда не подпустит, но это сугубо мое личное субъективное мнение...

PS прошу прощения за много букв. Просто, если откровенно говорить, то болит душа за всё, что происходит. ФРГ - страна с большим потенциалом в плане сотрудничества с Россией. Но у нас есть одна плохая черта - мы каждое позитивное действие, причём именно минимальное действие, начинаем воспринимать, как возможность супер что-то укрепить. Нет, это не так. В Германии нет ни пророссийских политиков, ни пророссийских сил. Есть просто люди, которые мыслят прагматично и да, любят Россию, но это пока они есть. И пока у России не поменяется подход к отношениям, ничего вообще не изменится. Мы не формируем новый пласт немецких политиков, пускай даже как СССР это криво делал, но даже так не делаем. И это очень большая проблема.
+4.86 / 71
Старый кэп I
 
Россия
провинция
61 год
Профессионал
Карма: +21,268.67
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 18,763
Читатели: 77
\n\nЗелёный канцлер появится чуть позже, если вообще появится. Сейчас у самих зелёных очень сильный внутренний дисбаланс, который они уже года 3 преодолеть не могут. Их лидеры Баербок и Хабек только на публике выступают единым фронтом, плюс есть ещё крыло особо невменяемых под руководством пока мало известных Джамилы Шефер и Михаэля Келльнера, который карьеру сделал, прислуживая бывшей руководительнице партии и нынешнему вице-президенту Бундестага Клаудии Рот. И как назло у всех куча амбицийУлыбающийся
В итоге, когда все говорят о какой-либо скоординированной политики зелёных, дальше лозунгов никуда ничего не уходит. Рекордное количество голосов на выборах в Европарламент они получили исключительно из-за слабости ведущих сил и лозунгов за всё хорошее против всего плохого. Сейчас для них ситуация уже иная и требует выхода из скорлупы, что неминуемо приведёт к большому количество ошибок, фейлов и всего прочего. В Германии это избиратели очень хорошо понимают. Тем более у лидеров зелёных всяких пёрлов уже хоть отбавляй и все их помнят.
Почему они набирают столько голосов? Тут всё довольно просто. Люди старшего поколения (консервативные избиратели) умирают, а на их место приходят молодые имбецилы, которые выбирают не по программе, а по красочной обложке. Вот и весь секрет.
Ну и не зря же зелёные периодически пробрасывают всякие провокационные штуки по типу "снизим избирательный возраст" и тд и тп.
И да, зелёные исторически партия кричащих оппозиционеров. Эксперимент с коалицией с СДПГ во времена Шрёдера это очень красочно показал. После этого опыта они в себя до Фукусимы прийти не могли. Так что здесь всё будет очень интересно. Понятно пока только одно, политический ландшафт в Германии окончательно сменился и консерватизма там мало чего остаётся, а, значит, подводит нас к неприятным вещами в двусторонних отношениях.
Камрад. а вам не кажется симптоматичным, что практически синхронно (по меркам даже ближайшей истории) в руководству ведущими мировым (США) и европейским (ФРГ) центрами силы приходят реальные неадекваты..
Практически чем - кроме цвета кожи - Камала Харис сотварищи отличается от германских "зеленых"? По большому счету - ничем: политическая и управленческая некомпетентность, популизм (за все хорошее проти в всего плохого), преобладание идеологии над практицизмом при принятии любых управленческим решений - что в политике, что в экономике)... А тут и "оппортунисты" из ХДС подтянутся - одна дура-баба АКК, которая сейчас германский министр обороны чего стоит....
То, что при подобных подходах к экономике последней придется крайне несладко - ту даже к гадалке ходить не надо. Плохо экономике - плохо избирателям, а значит избирателям надо объяснить, почему плохо... И тут поиск внешнего врага неизбежен.
То есть вопрос не в том, станет ли Россия главным врагом (империей зла) не только для США, но и для Германии (а значит - и всего ЕС), вопрос в том как быстро это произойдет...
так шо.. я полностью согласен с вами: кого бы не выбрали лидером ХДС, будущее германо-российских отношений покрыто очень черными тучами....
+3.15 / 65
ДмитрийА
 
Россия
Санкт-Петербург
56 лет
Слушатель
Карма: +419.93
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 1,505
Читатели: 0
Нам выгодней единая Германия.
Нам - это кому? Обьединенная Германия - это в перспективе обьединенная континентальная Европа, ядерная за счет Франции Европа. Нам выгоднее куча мелких Баварий, Гасконей и Саксоний. Оно как то спокойнее.
+3.00 / 54
ЛяЛяФа
 
Германия
Слушатель
Карма: +1,947.10
Регистрация: 23.08.2020
Сообщений: 1,505
Читатели: 7
до сих пор
У меня перед глазами два примера из ХСС:

Скрытый текст

Баварец сам, как бык рвется, посмотрим, прорвется ли .
.
Цитата
PS прошу прощения за много букв. Просто, если откровенно говорить, то болит душа за всё, что происходит. ФРГ - страна с большим потенциалом в плане сотрудничества с Россией.

Так мой немецкий муж думал. А теперь рукой махнул и изучает русский . Проблема в том, что в Германии немцев скоро вообще не останется .


Цитата
Но у нас есть одна плохая черта - мы каждое позитивное действие, причём именно минимальное действие, начинаем воспринимать, как возможность супер что-то укрепить. Нет, это не так. В Германии нет ни пророссийских политиков, ни пророссийских сил. Есть просто люди, которые мыслят прагматично и да, любят Россию, но это пока они есть. И пока у России не поменяется подход к отношениям, ничего вообще не изменится. Мы не формируем новый пласт немецких политиков, пускай даже как СССР это криво делал, но даже так не делаем. И это очень большая проблема.

Не думаю, что Россия сейчас чтото сделать может. Проблема не в нас, проблема в глобалистах во власти.
Только, если Трамп победит, a я единственная похоже на форуме, кто до сих пор уверен, что он их всех на завтрак скушает,
просто не знаю когда, и под каким соусом.

Отредактировано: ЛяЛяФа - 17 января 2021 01:49:02
If—
Rudyard Kipling
+1.74 / 43
KevinKostner
 
Специалист
Карма: +4,290.61
Регистрация: 10.07.2017
Сообщений: 3,846
Читатели: 49
Камрад. а вам не кажется симптоматичным, что практически синхронно (по меркам даже ближайшей истории) в руководству ведущими мировым (США) и европейским (ФРГ) центрами силы приходят реальные неадекваты..
Практически чем - кроме цвета кожи - Камала Харис сотварищи отличается от германских "зеленых"? По большому счету - ничем: политическая и управленческая некомпетентность, популизм (за все хорошее проти в всего плохого), преобладание идеологии над практицизмом при принятии любых управленческим решений - что в политике, что в экономике)... А тут и "оппортунисты" из ХДС подтянутся - одна дура-баба АКК, которая сейчас германский министр обороны чего стоит....
То, что при подобных подходах к экономике последней придется крайне несладко - ту даже к гадалке ходить не надо. Плохо экономике - плохо избирателям, а значит избирателям надо объяснить, почему плохо... И тут поиск внешнего врага неизбежен.
То есть вопрос не в том, станет ли Россия главным врагом (империей зла) не только для США, но и для Германии (а значит - и всего ЕС), вопрос в том как быстро это произойдет...
так шо.. я полностью согласен с вами: кого бы не выбрали лидером ХДС, будущее германо-российских отношений покрыто очень черными тучами....
Согласен с Вами. Но я бы этот процесс несколько бы даже расширил. Если мы посмотрим на это всё в страновом разрезе, то увидим, что сейчас в подавляющем количестве стран к власти приходят силы, которые так или иначе завязаны на все эти темы.
Вот взять даже Узбекистан. Ну это же вообще другой мир во всех отношениях, а основной посыл у властей сейчас знаете какой? Экология. Защита Аральского моря и прочее.
И везде все ищут внешнего врага, что совершенно Вы правильно отметили.
Поэтому тут даже не только российско-немецкие отношения покрыты тучами, но и вообще куча различных процессов, часть из которых не видна на первый взгляд. Нам надо просто правильно расставить приоритеты и защищать то, что наше.
+3.46 / 48
Старый кэп I
 
Россия
провинция
61 год
Профессионал
Карма: +21,268.67
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 18,763
Читатели: 77
Согласен с Вами. Но я бы этот процесс несколько бы даже расширил. Если мы посмотрим на это всё в страновом разрезе, то увидим, что сейчас в подавляющем количестве стран к власти приходят силы, которые так или иначе завязаны на все эти темы.
Вот взять даже Узбекистан. Ну это же вообще другой мир во всех отношениях, а основной посыл у властей сейчас знаете какой? Экология. Защита Аральского моря и прочее.
И везде все ищут внешнего врага, что совершенно Вы правильно отметили.
Поэтому тут даже не только российско-немецкие отношения покрыты тучами, но и вообще куча различных процессов, часть из которых не видна на первый взгляд. Нам надо просто правильно расставить приоритеты и защищать то, что наше.
Всё по классике: оптимисты изучают английский язык, пессимисты - китайский, а реалисты - автомат Калашникова и ракетный комплекс "Авангард" (с)
Отредактировано: Старый кэп I - 17 января 2021 00:37:49
+2.99 / 63
ЛяЛяФа
 
Германия
Слушатель
Карма: +1,947.10
Регистрация: 23.08.2020
Сообщений: 1,505
Читатели: 7
Согласен с Вами. Но я бы этот процесс несколько бы даже расширил. Если мы посмотрим на это всё в страновом разрезе, то увидим, что сейчас в подавляющем количестве стран к власти приходят силы, которые так или иначе завязаны на все эти темы.
Вот взять даже Узбекистан. Ну это же вообще другой мир во всех отношениях, а основной посыл у властей сейчас знаете какой? Экология. Защита Аральского моря и прочее.
И везде все ищут внешнего врага, что совершенно Вы правильно отметили.
Поэтому тут даже не только российско-немецкие отношения покрыты тучами, но и вообще куча различных процессов, часть из которых не видна на первый взгляд. Нам надо просто правильно расставить приоритеты и защищать то, что наше.
Я думаю, Караганов прав: надо залечь на дно и заняться своими внутренними делами
Ну и посмотреть, как онo тут повернется.
Вообще то идеология чучхе была мне всегда симпатична. Похоже, пришла ее пора
If—
Rudyard Kipling
+0.89 / 21
Сизиф
 
Россия
Профессионал
Карма: +23,213.31
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 13,950
Читатели: 69

Глобальный Модератор
Скрытый текст
Мы не формируем новый пласт немецких политиков, пускай даже как СССР это криво делал, но даже так не делаем. И это очень большая проблема.

Во времена СССР был биполярный мир. И СССР был одним из двух его полюсов. Воленс-неволенс, чтобы эффективнее и свои интересы проводить в сфере влияния полюса СССР приходилось с ним выстраивать взаимодействие. В разных проекциях (и в прагматически экономических, и в политических для взаимодействия с частью третьего мира через СССР). С достаточно большими временными горизонтами этот вектор выстраивался. И ориентация на взаимодействие с СССР (при этом не полное и прагматичное) у части элит и интересантов на Западе была стратегией вполне здравой.

Как Вы сегодня видите "формирование пласта немецких политиков", ориентированных в существенной части своей стратегии на Россию. На чем оно должно основываться с точки зрения их интересов?
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
+3.40 / 48
Andrew Carlssin
 
Канада
Flower City
54 года
Слушатель
Карма: +3,055.05
Регистрация: 13.07.2008
Сообщений: 3,860
Читатели: 9
до сих пор\n\nБаварец сам, как бык рвется, посмотрим, прорвется ли .
.\n\nТак мой немецкий муж думал. А теперь рукой махнул и изучает русский . Проблема в том, что в Германии немцев скоро вообще не останется .\n\n

Не думаю, что Россия сейчас чтото сделать может. Проблема не в нас, проблема в глобалистах во власти.
Только, если Трамп победит, a я единственная похоже на форуме, кто до сих пор уверен, что он их всех на завтрак скушает,
просто не знаю когда и под каким соусом.
"...Трамп победит..."
Трамп уже проиграл. Точка. Конгресс утвердил Байдена.

"...что он их всех на зватрак скушает..."
А это возможно. Компромат, например. Настолько убойный, что и 20 тысяч гвардейцев не только не спасут Конгресс, а наоборот, помогут всех арестовать.

Совсем конспирология, за которуя я не дам и 1% шанса, но все же не ноль:
Трамп уже не президент, а вскрывшаяся конспирология уничтожает Байдена и человек 5 по списку наследования вниз. Тогда придется объявлять новые выборы. И для внутренней политики, и для спасения имиджа США в мире.


"...а я похоже единственная..."
Безумству храбрых поём мы славу!
Безумство храбрых – вот мудрость жизни!
О смелый Сокол! В бою с врагами истёк ты кровью…
Но будет время – и капли крови твоей горячей, как искры, вспыхнут во мраке жизни и много смелых сердец зажгут безумной жаждой свободы, света!
Отредактировано: Andrew Carleet - 17 января 2021 00:28:43
Миром правят Логика и Принцип неопределенности Гейзенберга

"Это при Советской Власти можно было работать для души." (ц) тёща Портоса.
+3.03 / 44
KevinKostner
 
Специалист
Карма: +4,290.61
Регистрация: 10.07.2017
Сообщений: 3,846
Читатели: 49
Я думаю, Караганов прав: надо залечь на дно и заняться своими внутренними делами
Ну и посмотреть, как онo тут повернется.
Вообще то идеология чучхе была мне всегда симпатична. Похоже, пришла ее пора


Караганов, как и всегда, занимает прозападную и пораженческую для России позицию. Что значит заняться только своими внутренними проблемами? А вопрос Белоруссии это не российская проблема? Или ситуация в Карабахе? У нас всё постсоветсткое пространство по разным причинам - внутреннее дело России. Если мы не будем заниматься этими вопросами, то нам будет только хуже. И те эксперты, которые с голубых экранов втирают про то, что надо заниматься чем-то одним - это просто национальные предатели, которые понимают всю тяжесть ситуации и её только усугубляют.
+4.91 / 78
ЛяЛяФа
 
Германия
Слушатель
Карма: +1,947.10
Регистрация: 23.08.2020
Сообщений: 1,505
Читатели: 7
Во времена СССР был биполярный мир. И СССР был одним из двух его полюсов. Воленс-неволенс, чтобы эффективнее и свои интересы проводить в сфере влияния полюса СССР приходилось с ним выстраивать взаимодействие. В разных проекциях (и в прагматически экономических, и в политических для взаимодействия с частью третьего мира через СССР). С достаточно большими временными горизонтами этот вектор выстраивался. И ориентация на взаимодействие с СССР (при этом не полное и прагматичное) у части элит и интересантов на Западе была стратегией вполне здравой.

Как Вы сегодня видите "формирование пласта немецких политиков", ориентированных в существенной части своей стратегии на Россию. На чем оно должно основываться с точки зрения их интересов?
Пока немецкие политики ориентированы на ЕЦБ, который, как сумассшедший печатает и дает им, необходимые на их жизнь деньги
Только с крахом этой политики и Евро и введением в жизнь золотого стандарта, oни начнут думать,
как деньги заработать и только тогда посмотрят в сторону России

Ждем , не долго осталось.
If—
Rudyard Kipling
+1.55 / 23
ozeton
 
Слушатель
Карма: +124.65
Регистрация: 06.06.2017
Сообщений: 188
Читатели: 0
Вот взять даже Узбекистан. Ну это же вообще другой мир во всех отношениях, а основной посыл у властей сейчас знаете какой? Экология. Защита Аральского моря и прочее.
Ну перегибать тоже не стоит, защита Аральского моря, вопрос жизнеспособности засушливого Узбекистана, орошение только исскуственное, не будет Аральского моря, Узбекистан скатится в средний век если выживет. Это для них весьма важный и открытый вопрос, вопрос существования.
+1.08 / 19
  • ←Пред
  •  1 
  •  3 
  •  4 
  • 10→
  • След→

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ