1. >
  2. Блог >
  3. DeC

Голосование по установке памятника на Лубянке запустят 25 февраля на нескольких площадках

19 февраля 2021 16:36:19   12,872 655 +0.29 / 9
Голосование по установке памятника на Лубянке запустят 25 февраля на нескольких площадках (портал "Активный гражданин", СМИ и муниципальные депутаты), сообщил РИА Новости зампред общественной палаты города Алексей Венедиктов.

На выбор два варианта: Феликс Дзержинский и Александр Невский.
Непонимающий
  • +0.29 / 9
Поделиться в социальных сетях:

КОММЕНТАРИИ (655)

Александр Юрьевич
 
Россия
Екатеринбург
Слушатель
Карма: +579.15
Регистрация: 15.08.2013
Сообщений: 2,309
Читатели: 4
Вас не смущает, что все они (по крайней мере участники "гонки на лафетах" с советской стороны) были примерно одного возраста и далеко не идеальны по здоровью (сказывалась непростая молодость и военное прошлое у некоторых)?
Все 4 министра обороны были на одном ужине,на учениях ВД в Чехословакии.Тогда решался вопрос о вводе войск в Польшу и эти были вроде как «за».По крайней мере мой знакомый болтался там в то время на БДК несколько месяцев в ожидании команды на высадку,которой так и не последовало,причём вернули их вскоре после смерти Устинова.
Генсеки,конечно,не были молодыми и цветущими,но уж очень много совпадений.Ну и Черненко был отравлен за полгода до избрания.
-0.11 / 8
nozmic
 
Россия
Москва
74 года
Слушатель
Карма: +198.99
Регистрация: 30.05.2013
Сообщений: 711
Читатели: 3
Идеи были не просто передовые, они и сейчас наиболее адекватные и передовые для развития мира...
Да... Догматизм торжествует! С такими сторонниками у коммунистов нет никаких шансов в ближайшие столетия. Я доволен.
«СССР погиб от подавления естественных, рыночных начал в экономике, от многолетнего пренебрежения интересами людей» (Путин, 2012).
+0.10 / 11
Асгл
 
Россия
Санкт-Петербург
44 года
Практикант
Карма: +3,625.00
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 7,719
Читатели: 0
Идеи были не просто передовые, они и сейчас наиболее адекватные и передовые для развития мира...
А тогда они позволили за два десятилетия наверстать столетнее отставание и вырваться вперёд, половина мира верила этим идеям....
Ну а сказки про "уничтожить марксистов-ленинцев", так это от убожества иных идеологий и боязни и страха безыдейности.
А борьба за власть, она везде борьба за власть, вне зависимости от идеологии, а её жёсткость диктуется временем и состоянием общества.
Одни марксисты ленинцы победили других марксистов ленинцев, такова жизнь...
Вы вообще понимаете что идея прежде чем стать чьим то умозаключением до реализации должна быть чем то наполнена? В данном случае она наполнялась живыми людьми. Да, СССР наверстал упущенное путём неимоверных усилий, и в том числе и жертв ( по делу или нет тут следствие как говорится разберётся). Можно ли было достичь высот без жертв я не знаю, так как живу в другое время, так же как и вы об этом не знаете. Но постоянно говорить о достижениях не говоря о том чего это стоило я считаю неправильно.
Эн таро одун, питсотысячачертей
+0.19 / 4
Мастер Фикс
 
СССР
Химки
51 год
Практикант
Карма: +3,102.55
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 8,461
Читатели: 11
Да... Догматизм торжествует! С такими сторонниками у коммунистов нет никаких шансов в ближайшие столетия. Я доволен.
Это хорошо. Когда противник доволен, он расслабляется и теряет бдительность.
Услышав фразу "пора валить!", либерал спрашивает "куда?", патриот - "кого?"
FU ;)
+0.65 / 16
Асгл
 
Россия
Санкт-Петербург
44 года
Практикант
Карма: +3,625.00
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 7,719
Читатели: 0
Это хорошо. Когда противник доволен, он расслабляется и теряет бдительность.
Пока Вы товарищи будете продолжать сыпать лозунгами, и не признаете ошибок которые были допущены при построении "Прекрасного СССР будущего" ( созвучно кстати с "прекрасной Россией будущего" навальнера) ничего у вас не получится.
Эн таро одун, питсотысячачертей
+0.21 / 7
Барристер
 
Россия
Москва
Практикант
Карма: +4,384.18
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 15,675
Читатели: 5
Так я о том же.Сталин не был марксистом,по крайней мере с 30-х и до конца жизни,но вслух об этом сказать,конечно,не мог и сделать с этим ничего не мог.

Да, прям молчал как навальный.

Работа И.В. Сталина "Экономические проблемы социализма в СССР" впервые была опубликована в газете "Правда" в канун XIX съезда КПСС 4 и 5 октября 1952 года.

Скрытый текст
Отредактировано: Барристер - 24 февраля 2021 22:53:13
+0.06 / 3
Yuriy58
 
Россия
Москва
63 года
Слушатель
Карма: +70.53
Регистрация: 04.03.2014
Сообщений: 140
Читатели: 1
И нескольких решительных полковников не нашлось, увы.
Чтоб арестовать эту братию.
Желающим пропеть песТни про "не имели права" - ну да, крах страны это лучше.
Зато вроде как ни при делах.
Нашлись - ГКЧП назывался! Ну и чем все кончилось? А раньше когда? Когда Горбачева поставили? Так поначалу популярность Горбачева зашкаливала! И у Ельцина популярность зашкаливала до 93 года. Расстреляли бы этих полковников при полной поддержке народа!
Отредактировано: Yuriy58 - 25 февраля 2021 12:19:56
+0.16 / 5
_Sasha_
 
Россия
Петропавловск-Камчатский
41 год
Практикант
Карма: +3,048.41
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 10,433
Читатели: 3
Вы вообще понимаете что идея прежде чем стать чьим то умозаключением до реализации должна быть чем то наполнена? В данном случае она наполнялась живыми людьми. Да, СССР наверстал упущенное путём неимоверных усилий, и в том числе и жертв ( по делу или нет тут следствие как говорится разберётся). Можно ли было достичь высот без жертв я не знаю, так как живу в другое время, так же как и вы об этом не знаете. Но постоянно говорить о достижениях не говоря о том чего это стоило я считаю неправильно.
Ну вот Китай демонстрирует - что можно было. Причем как раз в случае Китая - жертвы - как раз вообще ничего не позволили добиться.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
-0.02 / 8
  gvf
gvf
 
48 лет
Слушатель
Карма: +1,554.99
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 6,558
Читатели: 6

Модератор раздела
Модератор ветки
Ну вот Китай
это отдельная цивилизация, никак не пересекающаяся с нашей. Любые аналогии с Китаем невалидны, слишком велики различия.
+0.64 / 9
Сизиф
 
Россия
Профессионал
Карма: +23,423.21
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 14,165
Читатели: 69

Глобальный Модератор
И нескольких решительных полковников не нашлось, увы.
Чтоб арестовать эту братию.
Желающим пропеть песТни про "не имели права" - ну да, крах страны это лучше.
Зато вроде как ни при делах.

Ну почему не нашлось... и не только полковников
Вон, целый Генерал Армии нас в антрактах зацикленного Лебединого озера развлекал.
Думаете, это вменяемая альтернатива была... или все же благо для страны, что нашлись другие решительные полковники эту свору стреножившие
Не может быть альтернативой прогнившей камарилье ее же челядь, в которую превратили Шит и Меч.
Хорошо хоть, что среди челяди нашлись решительные, сохранившиеся.
А перехватывать управление потом пришлось не вдрух
Отредактировано: Сизиф - 25 февраля 2021 10:53:06
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
+1.17 / 16
Асгл
 
Россия
Санкт-Петербург
44 года
Практикант
Карма: +3,625.00
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 7,719
Читатели: 0
Ну вот Китай демонстрирует - что можно было. Причем как раз в случае Китая - жертвы - как раз вообще ничего не позволили добиться.
Сомневаюсь что в Китае и без жертв, уж как они по велению партии и правительства воробьев перебили, а потом с голоду пухли ибо саранча урожай погрызла, тут фору шумерам даже дадут.
Эн таро одун, питсотысячачертей
+0.05 / 2
_Sasha_
 
Россия
Петропавловск-Камчатский
41 год
Практикант
Карма: +3,048.41
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 10,433
Читатели: 3
Сомневаюсь что в Китае и без жертв, уж как они по велению партии и правительства воробьев перебили, а потом с голоду пухли ибо саранча урожай погрызла, тут фору шумерам даже дадут.
Именно в этом и пример - что сами по себе жертвы (несмотря на их многочисленность) - никакой реальной пользы не принесли.

А вот потом отказ от идеалов и переход к чистому прагматизму - "не важно какого цвета кошка - если она ловит мышей" - привел весьма к ощутимым успехам (хотя конечно не стоит забывать об эффекте низкой базы и переходе от одного технологического уклада к другому).
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
+0.23 / 7
_Sasha_
 
Россия
Петропавловск-Камчатский
41 год
Практикант
Карма: +3,048.41
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 10,433
Читатели: 3
это отдельная цивилизация, никак не пересекающаяся с нашей. Любые аналогии с Китаем невалидны, слишком велики различия.
Да ладно.
Во-первых уместнее в данном случае термин - нерелевантны, а не "невалидны".
Во-вторых - утверждение о том что аналогии нерелевантны - как минимум требует доказательств. Ибо простое постулирование данного тезиса, ничем не подкрепленное - не может быть аргументом в дискуссии.
Не отрицая факта наличия цивилизационных различий и особенностей менталитета - я тем не менее не соглашусь с вами - что это не позволяет проводить аналогии.
Да эти особенности могут повлиять на скорость течения процессов и конечный результат - но отрицать конгруэнтность процессов перехода от аграрной цивилизации к индустриальной в Китае и СССР пусть и с разницей в 50-60 лет - на мой взгляд как то странно.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
+0.05 / 4
_Sasha_
 
Россия
Петропавловск-Камчатский
41 год
Практикант
Карма: +3,048.41
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 10,433
Читатели: 3
Ну почему не нашлось... и не только полковников
Вон, целый Генерал Армии нас в антрактах зацикленного Лебединого озера развлекал.
Думаете, это вменяемая альтернатива была... или все же благо для страны, что нашлись другие решительные полковники эту свору стреножившие
Не может альтернативой прогнившей камарилье ее же челядь, в которую превратили Шит и Меч.
Хорошо хоть, что среди челяди нашлись решительные, сохранившиеся.
А перехватывать управление потом пришлось не вдрух
А можно уточнить о каких полковниках во множественном числе - вы говорите?

Я знаю полковника (бывшего) который стал президентом великой страны, знаю лейтенанта который стал императором, знаю недоучившегося семинариста ставшего генеральным секретарем.
Но это все примеры которые подтверждают тезисы о том, что любая революция открывает миллионы вакансий и что в точках бифуркации - личность может получить приоритет над историческими и материальными процессами определяющими развитие стран и мира и получить власть вопреки этим процессам.

Никаких фактов, что спецслужбы имели хоть малейшее отношение к приходу во власть Путина или могли оказать давление на Ельцина в момент принятия им решения об уходе и назначении преемника - на самом деле ведь нет.

С не меньшим успехом можно сейчас конспироложить на тему - что это за "неизвестные полковники" надавили на Путина, что тот разогнал половину правительства с которым работал несколько лет и привел к власти Мишустина.
Отредактировано: _Sasha_ - 25 февраля 2021 03:27:07
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
+0.52 / 7
Андрей  Ка
 
Россия
Новосибирск
51 год
Практикант
Карма: +2,471.97
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,374
Читатели: 3
Вот опять, то же самое.
Ребят, Борис Николаевич плоть от плоти коммунист, он рос рядом с коммунистами, его воспитывали как коммуниста, его курировали как коммуниста, и тут вдруг херак он стал мудаком. То же самое с Гайдаром, Яковлевым который возглавлял отдел пропаганды.
Шеварнадзе жи забыли .Козырев и тд....
+0.24 / 7
Danilov71
 
73 года
Слушатель
Карма: +1,751.95
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 3,706
Читатели: 1
И, да, борцам за народное щастье не стоит везде тыкать катастрофой 90-х - потому что к ней привели и, более того. ее устроили - именно советские коммунисты. Не марсиане, не рептилоиды с планеты нубиру, не американские шпигуны, а именно высшее партийное, комсомольское и советское руководство. Поэтому кому-кому, а красным тут лучше помалкивать
Только между коммунистами 80-х и коммунистами 40-х годов - разница такая же - как между Зюгановым и Брежневым.
+0.21 / 8
Danilov71
 
73 года
Слушатель
Карма: +1,751.95
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 3,706
Читатели: 1
Так я о том же.Сталин не был марксистом,по крайней мере с 30-х и до конца жизни,но вслух об этом сказать,конечно,не мог и сделать с этим ничего не мог.А когда в 52 намекнул,что «нам надо пересмотреть некоторые положения марксизма,как не соответствующие действительности»,так тут же и умер.
Именно так и есть. Он собирался уйти с руководящих постов в партии, сосредоточившись лишь на управлении страной - и тогда бы партия превратилась в кружок по интересам, лишилась бы кормушки. А такое не прощают.
+0.07 / 3
rat1111
 
Россия
С.-Пб
21 год
Профессионал
Карма: +24,709.40
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 30,109
Читатели: 58

Модератор ветки
но отрицать конгруэнтность процессов перехода от аграрной цивилизации к индустриальной в Китае и СССР пусть и с разницей в 50-60 лет - на мой взгляд как то странно.
Отнюдь
Китаю был открыт рынок США и Западной Европы. Для СССР-1930 - все рынки были закрыты
Это крайне важное отличие
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+1.61 / 35
Danilov71
 
73 года
Слушатель
Карма: +1,751.95
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 3,706
Читатели: 1
Вот опять, то же самое.
Ребят, Борис Николаевич плоть от плоти коммунист, он рос рядом с коммунистами, его воспитывали как коммуниста, его курировали как коммуниста, и тут вдруг херак он стал мудаком. То же самое с Гайдаром, Яковлевым который возглавлял отдел пропаганды. Но виноваты конечно неправильные коммунисты которых с Набиуру завезли. А те кто об это пишут это либерасты и враги.
Честно не понимаю вас.
Троцкий и Сталин вместе делали революцию. Однако один в итоге получил ледорубом, а другой - создал Империю.
Власов и Карбышев в одно время жили и воевали. Но один - на все времена предатель, а другой - символ Мужества.
Берия и кукурузник - в одно время жили. Но один был выдающимся управленцем, благодаря, в том числе, которому Империя была создана, а другой - положил начало развалу Империи.
+0.27 / 12
Сизиф
 
Россия
Профессионал
Карма: +23,423.21
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 14,165
Читатели: 69

Глобальный Модератор
Скрытый текст

Никаких фактов, что спецслужбы имели хоть малейшее отношение к приходу во власть Путина или могли оказать давление на Ельцина в момент принятия им решения об уходе и назначении преемника - на самом деле ведь нет.


Скрытый текст
Я вроде как в своем посту в ответ Николаичу писал о событиях произошедших на десяток без малого лет раньше, чем те о которых Вы
Тред перечитайте.
Хотя и по тем о которых Вы говорите, "не все так однозначно", как минимум.
Отредактировано: Сизиф - 25 февраля 2021 10:57:09
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
+1.27 / 15