1. >
  2. Блог >
  3. DeC

Голосование по установке памятника на Лубянке запустят 25 февраля на нескольких площадках

19 февраля 2021 16:36:19   12,579 655 +0.29 / 9
Голосование по установке памятника на Лубянке запустят 25 февраля на нескольких площадках (портал "Активный гражданин", СМИ и муниципальные депутаты), сообщил РИА Новости зампред общественной палаты города Алексей Венедиктов.

На выбор два варианта: Феликс Дзержинский и Александр Невский.
Непонимающий
  • +0.29 / 9
Поделиться в социальных сетях:

КОММЕНТАРИИ (655)

olenevod
 
Россия
Святопетровск
57 лет
Практикант
Карма: +3,665.42
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 9,081
Читатели: 0
Александр Ярославич Невский - вообще один из величайших князей и полководцев России за все времена. В своё время у него просто не было равных.
ой, да ладно. Выигранные две драчки на Неве и Чудском озере (по тысяче человек с каждой стороны при самых хороших раскладах) не делают его величайшим полководцем за все времена. Проведённая его отцом в 1239 году операция по наведению мира в Литве была не в пример серьёзнее. А вот то, что Ярославич продолжил политику Всеволодовича по интеграции Руси в Великую Монгольскую Империю действительно делают его, наряду с его отцом, одним из самых прозорливых политиков нашей страны.
Не будем чересчур привередливы.Лучше иметь старые подержанные бриллианты, чем не иметь никаких.(с)Марк Твен
Ничто не проходит так быстро,как память о великой борьбе.(с)
Пусть ваши желания сбываются так, как хочется вам, а не так,как заблагорассудится им
+0.54 / 17
Николаич
 
Россия
Магнитогорск
Специалист
Карма: +7,321.82
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 18,793
Читатели: 4
Для меня логично вернуть на место фонтан, который там простоял вдвое больше Дзержинского,а именно 100 лет.
Именно об этом и написал в первом своём посте на эту тему.

Тем более, что давно пора заканчивать гражданскую войну, и таскать туда-сюда памятники тем героям, многих из которых в современных реалиях один уважемый человек обещал мочить в сортире.Подмигивающий
Не вернут фонтан. Это ж готовая площадка для Удальцова.
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
+0.39 / 4
AndreyK-AV
 
Россия
Уфа
60 лет
Специалист
Карма: +14,294.83
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 40,065
Читатели: 10
По поводу тов. Сталина вполне есть его бюст на могиле на Красной площади.
Разве кто-то запрещает к нему ходить, приносить цветы и прочее?

Отнюдь. Сколько угодно.

Правда особых толп там не видно.
В списке модераторов есть ник ахмадинежад,
вот он активно участвовал, и думаю участвует в акции, "две гвоздики для Сталина",
его отчет по ГА
Акция "Две гвоздики для товарища Сталина"
......
Собрано 97 319,68 руб

Приобретено и возложено в рамках акции 4000 гвоздик
это по одному, далеко не просталинскому, и не просовтскому, и не прокоммунистическому ресурсу.Думающий
Отредактировано: AndreyK-AV - 25 февраля 2021 18:04:30
"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
+0.49 / 17
olenevod
 
Россия
Святопетровск
57 лет
Практикант
Карма: +3,665.42
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 9,081
Читатели: 0
Назовите исторический период за всю историю, когда Россия была столь велИка (пысы, да и великА), как во времена СССР.
времена е.и.в. Николая 1. и ВелИка (ни одна пушка в Европе без нашего соизволения не могла выстрелить) и великА (средней Азии ещё не было, но Польша с Финляндией ещё были).
И не надо про то, чем закончилось правление Николая Павловича. СССР закончил хуже.
Отредактировано: olenevod - 25 февраля 2021 22:00:01
Не будем чересчур привередливы.Лучше иметь старые подержанные бриллианты, чем не иметь никаких.(с)Марк Твен
Ничто не проходит так быстро,как память о великой борьбе.(с)
Пусть ваши желания сбываются так, как хочется вам, а не так,как заблагорассудится им
+1.45 / 15
AndreyK-AV
 
Россия
Уфа
60 лет
Специалист
Карма: +14,294.83
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 40,065
Читатели: 10
Спасибо.Благодарный
Читать архив - это, конечно, важно.
Но - тут и за последними страницами трех веток еле успеваешь...Незнающий
Там своя конспирология и свой бог, а не то что идти против веры, а даже высказывать сомнения в них, зайдя на амвон....
Ну Вы понимаете что делала инквизиция, да и любая церковь с еретиками....
"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
+0.17 / 13
НаталияС.
 
Россия
Югорск
60 лет
Слушатель
Карма: +528.56
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 1,930
Читатели: 6
Характерные черты:

Проголосовавшие возраста 45+ - за Дзержинского (чем старше, тем больше). Чем моложе, тем четче выбор за Невского. С одной стороны - надули молодежи в голову, а с другой - после сноса памятника память о человеке постепенно утрачивается. Чего и добивались сносившие памятники - стирания памяти о прошлом.

Еще одна особенность. До соотношения 51/49 % постоянно количество проголосовавших за Дзержинского было больше, чем за Невского (естественно - все шло к балансу 50/50). Но вот после достижения отметки 51/49 ситуация изменилась. Теперь желающих воздвигнуть Невского туда, где он никогда не стоял - стало больше. Причем рост дает группа 18..24 лет... Студентов кто-то привлек?
Те, кому 45+ помнят общий ансамбль площади, и с трудом представляют какой-либо иной памятник на этой площади.
Молодежь этот ансамбль а) не видела; б) воспитана не на тех эстетических ценностях - мало кто видит излишества и несоответствие разных архитектурных элементов, расположенных рядом. Это не вина их, а беда, ибо выросли при общем градостроительном сумбуре (когда шла хаотичная застройка всех мало-мальски пригодных "пустых" мест), только сравнительно недавно началось очищение Москвы от мафов и прочих новоделов, которые портят комплексные градостроительные решения прежних времен.
С версией о привлечении студентов - согласна.
+0.52 / 13
Vampir
 
Россия
Практикант
Карма: +1,885.34
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 4,185
Читатели: 2
ЗАКОННОСТЬ.
Хочется, чтобы когда к сотруднику ФСБ в кабинет привели очередного "неполживца" за участие в несанкционированном митинге, он не отпустил бы его, думая о том что скажет либеральная общественность, а посмотрел в окно на памятник Дзержинскому и потребовал бы дать ему 15 суток ареста, в соответствии с законом.
Ну во первых если возникает вопрос о 15 сутках, то это идет ни как ни через ФСБ.

Задержание - отдел полиции - рапорт, протокол - суд.

Ну а во вторых "законность" и "Дзержинский" (не как символ и именно как человек, конкретная личность) на мой взгляд весьма слабо сочетаются.

Совсем даже не сочетаются. Ну разве что некая "революционная законность".

Это вполне ни кто не скрывает что Дзержинский был одним из основных организаторов и понятно исполнителей т.н. "красного террора".

Насколько в принципе могут быть законны открыто признаваемые и проводимые террористические методы ведения борьбы?
Хм...

И приведенный "неполживец" легко ткнет пальцем в памятник Феликсу и заявит что тот так же боролся против государства, и причем не митингами.

И в итоге можно сказать цели он и ему подобные достигли.
И ему памятник за это.

А чем тогда нынешние борцы с "кровавым режимом" и "самодержавием" хуже получаются, если одним памятники а других за это в кутузку?
Отредактировано: Vampir - 25 февраля 2021 18:12:38
+0.51 / 10
Терра
 
Россия
Одинцово
Слушатель
Карма: +1,079.28
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 1,522
Читатели: 1

Бан в разделе до 02.10.2021 12:12
Изображения, живописные и скульптурные перечисленных Вами императоров находятся в музеях. Так что... все в нашей стране есть.

Не только в музеях.
Так, в 2013 году была круглая дата — 400-летие дома Романовых.
В честь этого юбилея в Москве, в Новоспасском монастыре был установлен памятник первому царю из рода Романовых — Михаилу и последнему царю из рода — императору Николаю Второму.






Отредактировано: Терра - 25 февраля 2021 18:12:34
+0.07 / 10
Асгл
 
Россия
Санкт-Петербург
44 года
Практикант
Карма: +3,497.95
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 7,464
Читатели: 0
Там своя конспирология и свой бог, а не то что идти против веры, а даже высказывать сомнения в них, зайдя на амвон....
Ну Вы понимаете что делала инквизиция, да и любая церковь с еретиками....
Любите вы ребята всех оценивать а на себя в зеркало не хотите смотреть.
Эн таро одун, питсотысячачертей
+0.10 / 8
Асгл
 
Россия
Санкт-Петербург
44 года
Практикант
Карма: +3,497.95
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 7,464
Читатели: 0
Идея наполнялась непрерывным улучшением жизни обычного человека.
Это было заметно, за это и жили, и умирали, и жилы рвали...
Улучшение было непрерывным и заметным. Точнее перерывы были, война назывались, восстановление, возрождение....
Восемь на труд, восемь на отдых, восемь на сон, было не лозунг, а идея воплощенная в жизнь для большинства населения СССР.
Уверенность в завтрашнем дне, было не лозунгом, а идеей воплощенной в жизнь для большинства населения СССР.
.
Кстати не зря начальные вопли Гайдара и его Чубайс команды, было о том что "недопустимо быть уверенным в завтрашнем дне, это плохо", ну и про то "что советские много отдыхают, работать надо"....
А вот тех кого на Соловки отправляли и кому лобик красили. Они как улучшили свою жизнь? Заметьте я не говоря о миллионах невинно замученых, я говорю о том что такие были причем это не уровень погрешности.
А вот расскажите мне как при идее всеобщеготравенства в то же МГИМО или Первый Мед обычному ребенку работяги было не поступить?
Эн таро одун, питсотысячачертей
+0.10 / 11
Profaner
 
СССР
Евпатория
Практикант
Карма: +1,633.58
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 3,468
Читатели: 4
А Вы имеете в виду Россию в пределах РСФСР или еще с 14 республиками?

Российская Федерация четко заявляет что является правоприемником и правопродолжателем СССР, как впрочем Российской Республики и Российской Империи (от чего СССР яростно открещивался и писал историю только с 1917 года).

До 1917 года Россия (РИ) не была великой державой?

Если знаете то носила звание "жандарм Европы" но не в том смысле в котором использовали реффолюционеры (сатрапа и душителя свободы) а в том что поисматривала за порядком в Европе.
Я правильно понимаю, что будучи "жандармом Европы" по величию (во всех отношениях) РИ превосходила СССР? И да, совершенно верно, вместе со всеми 14ю республиками, которые как раз под Россией и ходили, как, впрочем, и полмира, включая половину той же Европы.
Сначала приходят солженицыны и переписывают историю. Потом приходят чубайсы, и переписывают имущество
-0.46 / 14
Асгл
 
Россия
Санкт-Петербург
44 года
Практикант
Карма: +3,497.95
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 7,464
Читатели: 0
Я правильно понимаю, что будучи "жандармом Европы" по величию (во всех отношениях) РИ превосходила СССР? И да, совершенно верно, вместе со всеми 14ю республиками, которые как раз под Россией и ходили, как, впрочем, и полмира, включая половину той же Европы.
Ну ракеты конечно не запускали, ядерных технологий тоже не было. Из этого делаем однозначный вывод что не могучая империя была.
Эн таро одун, питсотысячачертей
+0.21 / 9
АнтонЛ
 
Россия
Волгоград
44 года
Слушатель
Карма: +93.20
Регистрация: 08.11.2020
Сообщений: 616
Читатели: 1
По авторам голосования нет никаких возражений. Совершенно не в нужный момент затеяли. По идеологии, думаю, основной промах в том, что чрезмерно, до фетишизма превозносятся последние сто лет страны и совершенно игнорируется тысячилетняя история существования народа и государства. Как не декларирует В.В. непрерывность истории, у его команды на деле ничего не выходит. Не выходит из-за упёртости на кратковременном семидесятилетнем периоде. Он был чрезвычайно важным и значимым для страны, но это всего несколько десятилетий... Нельзя дважды войти в одну реку, нельзя в семдесят лет впихнуть идеологию (то есть офомить мировоззрение и идеалы) народа с тысячелетней историей.
Хм, коллега, а по-моему наоборот - 70-летний период сейчас вымарывается... Например, был недавно в одной области в областной администрации в зале заседания - и там стоят бюсты правителей области - так вот заканчиваются они царскими губернаторами - ни одного руководителя области в советский период нет, хотя столица области за советский период стала крупным промышленным центром и увеличилась раз в 10.
И опять же мое имхо - коммунизм гораздо ближе к православной русской общине, нежели капитализм...
+0.67 / 18
Терра
 
Россия
Одинцово
Слушатель
Карма: +1,079.28
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 1,522
Читатели: 1

Бан в разделе до 02.10.2021 12:12
Ребят, Борис Николаевич плоть от плоти коммунист, он рос рядом с коммунистами, его воспитывали как коммуниста, его курировали как коммуниста, и тут вдруг херак он стал мудаком. То же самое с Гайдаром, Яковлевым который возглавлял отдел пропаганды. Но виноваты конечно неправильные коммунисты которых с Набиуру завезли. А те кто об это пишут это либерасты и враги.
Честно не понимаю вас.
Веселый Хорошее признание))
Не понимаете потому, что мыслите абстрактно.Показывает язык
То есть, объединяете людей только по одному формальному признаку - членству в КПСС.
(У Вас получается, что все, кто носит брюки - это мужчины.)
А надыть мыслить конкретно...))
Люди-то разные бывают.
И всплывает наверх разное.
В памяти же народной остаются лучшие.Обеспокоенный
-0.19 / 17
Vampir
 
Россия
Практикант
Карма: +1,885.34
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 4,185
Читатели: 2
Вообще не понимаю кому и зачем понадобилось поднимать этот вопрос, тем самым поднимая градус разногласия в обществе.

По событиям октябрьского переворота, гражданской войны в обществе мнения весьма разделенные.
И любые вопросы касаемо этих событий способствуют именно разделению и накалу в обществе.

По этому их как бы и обходят стороной, так как однозначно правых (те кто прав) в этом споре точно не будет.

Как на пример по поводу Ленина?
Ну лежит себе в Мавзолее, ни кому не мешает.
Кто хочет - сходит к нему, кто не хочет - силком не тянут.
А что дальше делать - решение отложено на десятилетия.

30 лет площадь как-то без памятника прекрасно обходилась.
Там здоровая, красивая клумба (как я помню).

Так что случилось такого, что срочно понадобилось туда ставить (или возвращать) памятник?
Отредактировано: Vampir - 25 февраля 2021 18:35:25
+1.01 / 15
АнтонЛ
 
Россия
Волгоград
44 года
Слушатель
Карма: +93.20
Регистрация: 08.11.2020
Сообщений: 616
Читатели: 1
Скрытый текст

А какой в этом смысл? Коммунисты даже с 1964 по 1991 не поставили ни одного памятника Иосифу Джугашвили. Думаете сейчас этот грузинский лидер СССР более популярен в России чем в советские времена? Непонимающий
1. Спойлеры.
2. Но мы же сейчас считаем себя умнее, чем коммунисты, и вне рамок догматизма и идеологии. Тогда почему бы не поставить памятник великому правителю страны, уж всяко больше Ельцина заслужил.
+0.46 / 17
Терра
 
Россия
Одинцово
Слушатель
Карма: +1,079.28
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 1,522
Читатели: 1
Пока Вы товарищи будете продолжать сыпать лозунгами, и не признаете ошибок которые были допущены при построении "Прекрасного СССР будущего" ничего у вас не получится.
А вот это еще более откровенное замечание.Незнающий
Как там нам уж 30 лет с западу велят?
Платить и каяться надыть? Платить и каяться???Молящийся
А мы не будем.С битой
-0.02 / 5
Vampir
 
Россия
Практикант
Карма: +1,885.34
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 4,185
Читатели: 2
Люди-то разные бывают.
И всплывает наверх разное.
В памяти же народной остаются лучшие.Обеспокоенный
А тут у приверженцев коммунистической идеи есть свой метод - если человек хороший то это значит "настоящий коммунист" а если плохой, но тоже большевик или в КПСС состоял то это значт - "фальшивый коммунист".

На 19 съезде партии были "настоящие коммунисты", а вот на историческом 20 съезде, где был с одобрением воспринят доклад Хрущева "О развенчании культа личности Сталина" видимо уже не настоящие. Фальшивые.
Как и сам Хрущев видимо.
Отредактировано: Vampir - 25 февраля 2021 18:36:23
+0.40 / 18
Горчичник
 
Россия
Слушатель
Карма: +4.58
Регистрация: 26.09.2020
Сообщений: 55
Читатели: 0
Как щас помню (sarc) в разговоре ярый русофоб и монархист Уинстон Чёрч'ил обронил " Самый лучший аргумент против демократии - это 5-минутный разговор со средним избирателем ..."
Ну, то есть большинство - дебилы в спецвопросах, требующих знания предмета.

[...]

Я твёрдо считаю - надо вводить у нас Лицензию Избирателя.
Мысль здравая, но... Когда-то предлагал идею дополнительных избирательных прав для определенных категорий граждан, однако предложение, увы, даже на этом форуме не нашло поддержки. Большая часть населения почему-то считает свою компетентность достаточной для участия в демократических выборах. Может, пора вспомнить что такое исконная древнегреческая, настоящая демократия?
+0.04 / 8
НаталияС.
 
Россия
Югорск
60 лет
Слушатель
Карма: +528.56
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 1,930
Читатели: 6
Не только в музеях.
Так, в 2013 году была круглая дата — 400-летие дома Романовых.
В честь этого юбилея в Москве, в Новоспасском монастыре был установлен памятник первому царю из рода Романовых — Михаилу и последнему царю из рода — императору Николаю Второму.\n\n
Скрытый текст
И в Екатеринбурге памятник ему есть, со всей семьей. И другим перечисленным форумчанином императорам и императрицам, в разных городах РФ.
Николаю Первому памятник и при советской власти на Исаакиевской площади стоял - уникальное произведение искусства, так же, как и Екатерине II на площади Островского. И стоило бы вспомнить о памятнике Тысячелетию России.
+0.72 / 11