1. >
  2. Блог >
  3. DeC

Голосование по установке памятника на Лубянке запустят 25 февраля на нескольких площадках

19 февраля 2021 16:36:19   12,576 655 +0.29 / 9
Голосование по установке памятника на Лубянке запустят 25 февраля на нескольких площадках (портал "Активный гражданин", СМИ и муниципальные депутаты), сообщил РИА Новости зампред общественной палаты города Алексей Венедиктов.

На выбор два варианта: Феликс Дзержинский и Александр Невский.
Непонимающий
  • +0.29 / 9
Поделиться в социальных сетях:

КОММЕНТАРИИ (655)

Терра
 
Россия
Одинцово
Слушатель
Карма: +1,079.28
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 1,522
Читатели: 1

Бан в разделе до 02.10.2021 12:12
А тут у приверженцев коммунистической идеи есть свой метод - если человек хороший

Понимаю Ваше удивление))) Теперь уже понимаю...Обеспокоенный (Здесь, на ГА, помогли разобраться).

Да, в нашей стране действительно обращают внимание не только на тот или иной статус человека и размеры его благосостояния.Незнающий
А прежде всего - на его человеческие качества.
(И у нас, например, говорят так: "Денег ни гроша, зато слава хороша".))
Наверное, это непривычно для многих иностранцев... но - это так.
И это характерно не для "приверженцев коммунистической идеи"... а для русских... для тех, кто живет в России.

Поэтому мы и понимаем, что коммунисты бывают разные.

то это значит "настоящий коммунист" а если плохой, но тоже большевик или в КПСС состоял то это значт - "фальшивый коммунист".
На 19 съезде партии были "настоящие коммунисты", а вот на историческом 20 съезде, где был с одобрением воспринят доклад Хрущева о "О развенчании культа личности Сталина" видимо уже не настоящие. Фальшивые. Как и сам Хрущев видимо.
Не знаю, из какой страны Вы пишете... но я рада, что Вы разобрались с нумерацией съездов.
Ибо, когда Вы вчера написали, что памятники Сталину начали сносить после 19-го съезда, я очень удивилась.Обеспокоенный
Потом Вы исправили ошибку... но она очень показательна.
https://glav.su/forum/4/1340/5983889/#message5983889
Отредактировано: Терра - 26 февраля 2021 23:15:01
-0.24 / 20
AndreyK-AV
 
Россия
Уфа
60 лет
Специалист
Карма: +14,294.83
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 40,065
Читатели: 10
А тут у приверженцев коммунистической идеи есть свой метод - если человек хороший то это значит "настоящий коммунист" а если плохой, но тоже большевик или в КПСС состоял то это значт - "фальшивый коммунист".
Так и современная реальность в этом мало чем отличается, был Касьянов председателем правительства при Путине, был хороший и ему осанны пели, впрочем как и Немцову, Улюкаеву и другие....
"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
-0.01 / 23
Асгл
 
Россия
Санкт-Петербург
44 года
Практикант
Карма: +3,497.95
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 7,464
Читатели: 0
Веселый Хорошее признание))
Не понимаете потому, что мыслите абстрактно.Показывает язык
То есть, объединяете людей только по одному формальному признаку - членству в КПСС.
(У Вас получается, что все, кто носит брюки - это мужчины.)
А надыть мыслить конкретно...))
Люди-то разные бывают.
И всплывает наверх разное.
В памяти же народной остаются лучшие.Обеспокоенный
Расскажите сколько людей вышло на баррикады в поддержку СССР.
Не абстрактно так сказать.
Эн таро одун, питсотысячачертей
+0.17 / 5
ВТА
 
Россия
город-герой Москва
Слушатель
Карма: +531.00
Регистрация: 12.06.2015
Сообщений: 1,596
Читатели: 0
Ну если рассуждать с позиций базовой логики, то зачем там вообще какой-то памятник? До прихода к власти пламенных революционеров с нерусскими фамилиями площадь выглядела вот так:

Замуправделами Московской патриархии епископ Савва (Тутунов) назвал инициативу по возвращению памятника основателю ВЧК Феликсу Дзержинскому на Лубянскую площадь «показателем исторической амнезии».


Он отметил, что за установку памятника выступают не только «фанатики советского прошлого», но и «не вполне вникая в суть персонажа, люди, которым «нужен символ суровой и справедливой мощи Державы».

«И здесь помогло бы лечение исторической амнезии, которая не дает увидеть такой символ в таких великих мужах нашей страны как Иван III или, ближе к теме, Бенкендорф. Да что увидеть — просто вспомнить о них. А вот святого Александра Невского в этом году можно бы вспомнить без труда», — заключил епископ.
https://ria.ru/20210217/pamyatnik-1597838574.html
+0.15 / 6
za_za
 
Россия
Магнитогорск
47 лет
Слушатель
Карма: +3,500.71
Регистрация: 25.11.2010
Сообщений: 2,470
Читатели: 2
Ваши - это кто?
Не стрёмно вот так вестись на чужую разводку, чтоб Невского сталкивали с Дзержинским?
Они оба - фигуры нашей истории.
Но на Лубянке стоял Феликс.
И ... мне вот ооочень нравится изгонять бесов из либерды и древних укров.
Последний раз изгоняли когда музыку гимна СССР оставили.
Ох и подрывы на цензоре были, помнится (тогда еще можно было там общаться).
А уж либералов как корчит, любо.
До сих пор желтые лужицы из под них набегают когда он звучит.
Так что Эдмундыч, понимаю что обижен, но надо, надо.
"Называть себя в печатных изданиях “мы” имеют право только президенты, редакторы и больные солитером" М.Твен
+0.91 / 26
Терра
 
Россия
Одинцово
Слушатель
Карма: +1,079.28
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 1,522
Читатели: 1
Расскажите сколько людей вышло на баррикады в поддержку СССР.
Не абстрактно так сказать.


Вначале - вот))









А баррикады - какие?
Если бы страна знала, чем закончится лживая ельцинская "борьба с привилегиями"... вышли бы.
По всей стране.
Просто народ и предположить не мог, что его так кинут.Крутой
Вспомните, даже ВВП назвал это геополитической катастрофой...
Но, если вам угодно думать иначе - пожалуйста))Обеспокоенный
Это - в ваших интересах нас понять... но - если вы не хотите... что ж...
Отредактировано: Терра - 25 февраля 2021 19:19:13
X
25 февраля 2021 19:33
Предупреждение от модератора gvf:
флейм
-0.06 / 8
ivan2
 
Россия
Санкт-Петербург
60 лет
Практикант
Карма: +2,109.81
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 5,881
Читатели: 2
Мысль здравая, но... Когда-то предлагал идею дополнительных избирательных прав для определенных категорий граждан, однако предложение, увы, даже на этом форуме не нашло поддержки. Большая часть населения почему-то считает свою компетентность достаточной для участия в демократических выборах. Может, пора вспомнить что такое исконная древнегреческая, настоящая демократия?
Давайте по спартанский (в смысле, как в Спарте).
Подписанный памятник только тем, кто погиб в бою, или умер при родах (это для женщин конечно). Остальным ровное место.
И где та Спарта?
Так не пойдёт!
Отредактировано: ivan2 - 25 февраля 2021 19:24:48
Нам нужен мир!
Желательно весь.
+0.01 / 3
Vampir
 
Россия
Практикант
Карма: +1,885.22
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 4,185
Читатели: 2
Ибо, когда Вы вчера написали, что памятники Сталину начали сносить после 19-го съезда, я очень удивилась.Обеспокоенный
Потом Вы исправили ошибку... но она очень показательна.
Я рад что у меня появился персональный биограф, внимательно читающий и анализирующий мои сообщения на форуме.

Да, это не простительная ошибка в полемическом запале перепутал нумерацию Съездов на единицу.

Я тут вообще намедни Гонконг с Сингапуром перепутал было. Позор!!!

Бывает я и орфографические ошибки совершаю и запятые (о, ужас) не правильно расставляю. Особенно если как сейчас с тлф пишу.

По поводу страны - так для этого рядом с аватаркой есть флажок.

Правда некоторые ставят туда флажок не существующего государстава.
Вот тогда - да, бывает сложнее определить и происходит путаница.

Чат. АУ.
Отредактировано: Vampir - 25 февраля 2021 19:29:03
+0.16 / 6
Vampir
 
Россия
Практикант
Карма: +1,885.22
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 4,185
Читатели: 2
был Касьянов председателем правительства при Путине, был хороший и ему осанны пели, впрочем как и Немцову, Улюкаеву и другие....
Кто такое пел?
+0.24 / 7
ВТА
 
Россия
город-герой Москва
Слушатель
Карма: +531.00
Регистрация: 12.06.2015
Сообщений: 1,596
Читатели: 0
баррикады - какие?
Если бы страна знала, чем закончится лживая ельцинская "борьба с привилегиями"... вышли бы.
По всей стране.
Как соотносится утверждение о борьбе с привилегиями к отсутствию желания у подавляющего большинства граждан защищать целостность государства.?Сумашедший
+0.10 / 5
Терра
 
Россия
Одинцово
Слушатель
Карма: +1,079.28
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 1,522
Читатели: 1

Бан в разделе до 02.10.2021 12:12
Я рад что у меня появился персональный биограф, внимательно читающий а анальзирующий мои сообщения на форуме.
Да, этотне простительная ошибка в полемическом запале перепутал нумерацию Съездов на единицу.
Не льстите себе))Веселый
Просто читала тему. В том числе, и Ваши посты.))
И дело здесь - не в единице.
А в том, что для населения и СССР, и России 20-й съезд - нечто вроде Рубикона.Крутой
Как и 90-е.
+0.22 / 19
  ps_
ps_
 
Слушатель
Карма: +380.86
Регистрация: 04.04.2009
Сообщений: 3,080
Читатели: 2
Ну во первых если возникает вопрос о 15 сутках, то это идет ни как ни через ФСБ.

Задержание - отдел полиции - рапорт, протокол - суд.

Ну а во вторых "законность" и "Дзержинский" (не как символ и именно как человек, конкретная личность) на мой взгляд весьма слабо сочетаются.

Совсем даже не сочетаются. Ну разве что некая "революционная законность".

Это вполне ни кто не скрывает что Дзержинский был одним из основных организаторов и понятно исполнителей т.н. "красного террора".

Насколько в принципе могут быть законны открыто признаваемые и проводимые террористические методы ведения борьбы?
Хм...

И приведенный "неполживец" легко ткнет пальцем в памятник Феликсу и заявит что тот так же боролся против государства, и причем не митингами.

И в итоге можно сказать цели он и ему подобные достигли.
И ему памятник за это.

А чем тогда нынешние борцы с "кровавым режимом" и "самодержавием" хуже получаются, если одним памятники а других за это в кутузку?
Памятник Дзержинскому был символом для российских спецслужб. И когда разваливали СССР и строили планы развалить Россию на 50 областей то начали с развала армии и спецслужб.
Именно поэтому и снесли памятник. И никакого общественного обсуждения не проводили. Начали ломать, а потом быстро приняли решение Мосдумы о сносе.
Поэтому его восстановление и будет символом того что у нас в обществе изменилось отношение к западным ценностям
И все это понимают, поэтому и готовы поставить памятник кому угодно, только не Дзержинскому
+0.78 / 25
Vampir
 
Россия
Практикант
Карма: +1,885.22
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 4,185
Читатели: 2
Не льстите себе))Веселый
Просто читала тему. В том числе, и Ваши посты.))
И дело здесь - не в единице.
А в том, что для населения и СССР, и России 20-й съезд - нечто вроде Рубикона.Крутой
Как и 90-е.
Действительно? Прям значительный Рубикон, про который просто стыдно не знать?

Спросите интереса ради людей 30, да и даже 40 лет в каком году был это самый 20 Съезд и чем он знаменит.

Многие ли ответят не заглядывая в интернет?
Отредактировано: Vampir - 25 февраля 2021 19:43:45
+0.36 / 7
Мастер Фикс
 
СССР
Химки
51 год
Практикант
Карма: +2,964.88
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 8,270
Читатели: 11
Какая прелесть))
Не будете ли Вы столь любезны поделиться Вашим пониманием того, в чем состояла "безумная политика советских коммунистов в части межполовых отношений"?Думающий
Которая привела к краху СССР...
Дык, известно какая. Мужеложство было не только порицаемо общественностью, но и уголовно наказуемо. Видимо Рат считает декриминализацию гомосеков основным достижением антисоветского переворота. Шокированный
Услышав фразу "пора валить!", либерал спрашивает "куда?", патриот - "кого?"
FU ;)
+0.65 / 15
Александр Юрьевич
 
Россия
Екатеринбург
Слушатель
Карма: +579.15
Регистрация: 15.08.2013
Сообщений: 2,309
Читатели: 4
Ну вот Китай демонстрирует - что можно было. Причем как раз в случае Китая - жертвы - как раз вообще ничего не позволили добиться.
Китайцы Мао из мавзолея не выносили. И не собираются.
+0.35 / 6
rusyes
 
Россия
Кемерово
Практикант
Карма: +3,334.95
Регистрация: 08.11.2014
Сообщений: 10,528
Читатели: 2
Действительно? Прям значительный Рубикон, про который просто стыдно не знать?
Спросите интереса ради людей 30, да и даже 40 лет в каком году был это самый 20 Съезд и чем он знаменит.
Многие ли ответят не заглядывая в интернет?
Не заглядывая в интернет) Да хрен его знает.
Тут вы в точкуПодмигивающий
//otvaga2004.mybb.ru/click.php?//qps.ru/ITfmv
+0.30 / 1
marrakesh
 
СССР
Санкт-Петербург
60 лет
Специалист
Карма: +2,531.28
Регистрация: 27.12.2012
Сообщений: 9,176
Читатели: 18
Китайцы Мао из мавзолея не выносили. И не собираются.
Ещё не вечер Веселый
всё вышеизложенное является моим личным мнением, пруфов не будет, на допросе буду всё отрицать.
идеср 165 ПМП 55 ДМП, 1983-1990
+0.08 / 1
Александр Юрьевич
 
Россия
Екатеринбург
Слушатель
Карма: +579.15
Регистрация: 15.08.2013
Сообщений: 2,309
Читатели: 4
Именно в этом и пример - что сами по себе жертвы (несмотря на их многочисленность) - никакой реальной пользы не принесли.

А вот потом отказ от идеалов и переход к чистому прагматизму - "не важно какого цвета кошка - если она ловит мышей" - привел весьма к ощутимым успехам (хотя конечно не стоит забывать об эффекте низкой базы и переходе от одного технологического уклада к другому).
Вы идеалы с догматами перепутали,мне кажется.
+0.03 / 3
Vampir
 
Россия
Практикант
Карма: +1,885.22
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 4,185
Читатели: 2
Памятник Дзержинскому был символом для российских спецслужб.
Так все таки памятник не конкретной (прямо скажем весьма не однозначной) личности а исключительно символ?

Так-то спецслужбы у России и до Дзержинского были.

В той же российской полиции признавая что являются наследниками советской милиции точно так же уверены что как орган государственной власти существуют уже 300 с небольшим лет.

Примерно такая же ситуация и в Российской армии.
Отредактировано: Vampir - 25 февраля 2021 19:45:30
+0.63 / 13
Мастер Фикс
 
СССР
Химки
51 год
Практикант
Карма: +2,964.88
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 8,270
Читатели: 11
Внезапно...


50% 81386
Александру Невскому (годы жизни: с 1221 по 1263)

50% 80139
Феликсу Дзержинскому (годы жизни: с 1877 по 1926)
Услышав фразу "пора валить!", либерал спрашивает "куда?", патриот - "кого?"
FU ;)
+1.01 / 16