1. >
  2. Блог >
  3. DeC

Китай

10 марта 2021 01:14:31   1,420 44 +2.05 / 33
КИТАЙ ИСПЫТАЛ РАКЕТУ DF-21D, КОТОРАЯ МОЖЕТ ПОРАЖАТЬ АВИАНОСЦЫ



Подмигивающий
Опубликовано в: Большой передел мира
  • +2.05 / 33
Поделиться в социальных сетях:

КОММЕНТАРИИ (44)

  •  2 
  •  3 
  • След→
sturmvogel_ru
 
СССР
Омск
40 лет
Слушатель
Карма: +2,195.28
Регистрация: 04.09.2013
Сообщений: 2,046
Читатели: 3
КИТАЙ ИСПЫТАЛ РАКЕТУ DF-21D, КОТОРАЯ МОЖЕТ ПОРАЖАТЬ АВИАНОСЦЫ

Скрытый текст

Подмигивающий
"Испытал" как в прошлый раз? Тупо нарисовали очертания АВ типа Нимиц на песочке в пустыне и туда прилетел пистон?
По стоячей "цели"?
Тогда надоть указывать, что данная "баллистическая ПКР" могёт поразить АВ лишь в пределах ВмБ или прям на верфях.
Токмо не ясно, зачем тогда его там поражать, ежели затрофеить можно?
Отредактировано: sturmvogel_ru - 11 марта 2021 08:30:01
-Почему нет связи???!
-Момент ионизации, товарищ полковник...
-Какой к чёрту момент ионизации??! При условном то ядерном взрыве??! Оооох, начальники! Вам бы, настоящий ядерный взрыв! Уж вы бы на него всё списали! Не промахнулись бы!!! (с)
+0.75 / 20
Советчик
 
Россия
СПб
Практикант
Карма: +8,415.49
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 16,564
Читатели: 3
КИТАЙ ИСПЫТАЛ РАКЕТУ DF-21D, КОТОРАЯ МОЖЕТ ПОРАЖАТЬ АВИАНОСЦЫ



Подмигивающий
В СССР данную тему поднимали ещё в конце 60-х. Отказались в виду того, что АУГ вполне подвижная цель. А средств наведения нет. Сделали сверхзвуковые ПКР с дальностью до 300 км. А сейчас переходят на гиперзвук и увеличение дальности.
+1.40 / 18
Новый Читатель
 
Практикант
Карма: +3,730.74
Регистрация: 27.02.2020
Сообщений: 2,503
Читатели: 12
В СССР данную тему поднимали ещё в конце 60-х. Отказались в виду того, что АУГ вполне подвижная цель. А средств наведения нет. Сделали сверхзвуковые ПКР с дальностью до 300 км. А сейчас переходят на гиперзвук и увеличение дальности.
Проблема скорости стоит только у крылатых ракет.

А Дунфэн-21 является баллистической ракетой и как и положено баллистическим ракетам имеет гиперзвуковую скорость (10 махов). Непонимающий

Если они заявляют ее как убийцу авианосцев, надо полагать как то решили более важные для баллистических ракет проблемы наведения, точности и управления. Думающий

Еще они утверждают что она имеет обычное оснащение, во что я честно говоря не верю.

Пуск баллистических ракет средней дальности это однозначно начало ядерной войны. Если у китайцев есть иллюзии, что они могут по американским авианосцам пускать БРСД (неважно уже в каком оснащении, времени для проверки не хватит), а американцы не ответят ядерными ударами по китайским базам, то они сильно заблуждаются. Непонимающий
Отредактировано: Новый Читатель - 11 марта 2021 08:37:41
"Россия беспощадна" (с) Жозеп Боррель
+1.30 / 27
DMAN
 
Белоруссия
Могилев
51 год
Слушатель
Карма: +275.82
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 5,918
Читатели: 2
В СССР данную тему поднимали ещё в конце 60-х. Отказались в виду того,
что АУГ вполне подвижная цель. А средств наведения нет. Сделали сверхзвуковые ПКР
с дальностью до 300 км. А сейчас переходят на гиперзвук и увеличение дальности.
По первому выделенному смотрим картинку. Отказались скорее, что бы
не занимать стратегические лодки тактическими задачами, которых лодок
ограниченное количество и стоят они очень дорого,
По второму выделенному. Сверхзвуковые ПКР пошли на вооружение
еще в 1960 году. То есть гораздо раньше баллистической противокорабельной
ракеты, которая в опытную эксплуатацию пошла через 15 лет в 1975 году.
И да, про 300 км дальности, еще в начале 80-х появилась ПКР П-700 Гранит,
где 700, это максимальная дальность в км, а затем П-800 Оникс, где 800,
это тоже максимальная дальность в км.
Ковыляющий по прямой дороге опередит бегущего,
который сбился с пути. Francis Bacon.
+1.79 / 28
Советчик
 
Россия
СПб
Практикант
Карма: +8,415.49
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 16,564
Читатели: 3
Проблема скорости стоит только у крылатых ракет.

А Дунфэн-21 является баллистической ракетой и как и положено баллистическим ракетам имеет гиперзвуковую скорость (10 махов). Непонимающий

Если они заявляют ее как убийцу авианосцев, надо полагать как то решили более важные для баллистических ракет проблемы наведения, точности и управления. Думающий

Еще они утверждают что она имеет обычное оснащение, во что я честно говоря не верю.

Пуск баллистических ракет средней дальности это однозначно начало ядерной войны. Если у китайцев есть иллюзии, что они могут по американским авианосцам пускать БРСД (неважно уже в каком оснащении, времени для проверки не хватит), а американцы не ответят ядерными ударами по китайским базам, то они сильно заблуждаются. Непонимающий
Китайцы не смогли в ПКР. Вынуждены делать хорошую мину при плохой игре. А баллистические ракеты (сюрприз, сюрприз, сюрприз) летят по баллистической траектории которая в разы длиннее прямолинейной для ПКР. И поэтому более высокая скорость не помогает быть быстрее у цели.
Ну и не забываем, что баллистические ракеты входят в атмосферу окруженные облаком плазмы. И с радиосвязью (а следовательно и внешним наведением) у них все очень и очень грустно.
В общем китайцы надувают щеки стараясь показать, что могут в ПКР. Но выглядят смешно и глупо.
+1.89 / 34
Миша1977
 
Слушатель
Карма: +228.07
Регистрация: 30.01.2020
Сообщений: 991
Читатели: 0
Китайцы не смогли в ПКР. Вынуждены делать хорошую мину при плохой игре. А баллистические ракеты (сюрприз, сюрприз, сюрприз) летят по баллистической траектории которая в разы длиннее прямолинейной для ПКР. И поэтому более высокая скорость не помогает быть быстрее у цели.
Ну и не забываем, что баллистические ракеты входят в атмосферу окруженные облаком плазмы. И с радиосвязью (а следовательно и внешним наведением) у них все очень и очень грустно.
В общем китайцы надувают щеки стараясь показать, что могут в ПКР. Но выглядят смешно и глузпо.
А еще баллистическая ракета тащит в себе акромя топлива и окислитель. Кстати, этим Кинжал от Циркона и отличается, при сопоставимых скоростях и высоте траектории
Отредактировано: Миша1977 - 11 марта 2021 19:09:25
+0.05 / 2
Старый Хрыч
 
Россия
Специалист
Карма: +2,814.30
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 4,904
Читатели: 90

Глобальный Модератор
Проблема скорости стоит только у крылатых ракет.

А Дунфэн-21 является баллистической ракетой и как и положено баллистическим ракетам имеет гиперзвуковую скорость (10 махов). Непонимающий

Если они заявляют ее как убийцу авианосцев, надо полагать как то решили более важные для баллистических ракет проблемы наведения, точности и управления. Думающий


Скрытый текст
Еще никто не видел результатов применения "убивцев авианосцев" по движущимся целям. Безусловно, над проблемой наведения китайцы работают, и что то ракета может. По своей сути, с присущим им "изяществом", китайцы решают не столько проблему самого авианосца, сколько проблему его конвоя, свиты.
Как известно, Бёрки имеют, емнип, 90 универсальных ПУ. Они могут быть загружены ударными ракетами, и зенитными, способными бороться с баллистическими целями. Пуск двух сотен Дунфэнов опустошит погреба Бёрков, поскольку они с разделяющимися головами, а что то при этом, может и попадет по авиаматке. Так американцы не воюют. Уже показывал вот эту картинку, так китайцы видят борьбу с АУГ противника:

В то, что китайцы налепят и тысячу Дунфэнов, а то и две - я верю. И верю в то, что систему наведения доведут до ума, со скрипом, постепенно, не до попадания в копеечку, но до удовлетворительного результата. Летают же в космос, спутники запущают? Мериканьци зело нервничают от такой перспективы Улыбающийся
Цитата
Пуск баллистических ракет средней дальности это однозначно начало ядерной войны. Если у китайцев есть иллюзии, что они могут по американским авианосцам пускать БРСД (неважно уже в каком оснащении, времени для проверки не хватит), а американцы не ответят ядерными ударами по китайским базам, то они сильно заблуждаются.
Не нагнетайте...Веселый
Не больно то началась ядерная война, когда Иран баллистическими по базам нанес удар. Ну и байденовская ответка недавно - в прежние времена от Ирана бы пуговиц не осталось, а тут в Сирии, по каким то сараям...даже постеснялись по Ирану нанести удар.
Посмотрите на карту - в случае заварухи, с ножом у горла, китайцы перемешают гомно с грязью на американских базах в Японии - рядышком, и по морю не ездят, не промахнутся. И сколько таких объектов окрест? Только на Окинаве пиндосов с чады и домочадцы за полсотни тысяч душ. Куда они их - за пазуху спрячут? Вспоминайте, какой важнейший объект, кроме баз флота, находится в Японии? Постесняются китайцы ядерный удар по Японии нанести? Не думаю, они ничего не забыли. Подпряжется за кормильца и поильца Северная Корея. Ну и в Ю. Корее цель контингент есть,
И самое главное - ядерная война с Китаем - это гарантия перерастания конфликта в завершающую фазу - рядом Россия. Вот уж чего амерам не надо - ибо в мамке - Америке все избушки по бревнышку раскатают, это не с китаезами тягаться.
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
+6.72 / 113
Старый Хрыч
 
Россия
Специалист
Карма: +2,814.30
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 4,904
Читатели: 90

Глобальный Модератор
Китайцы не смогли в ПКР. Вынуждены делать хорошую мину при плохой игре. А баллистические ракеты (сюрприз, сюрприз, сюрприз) летят по баллистической траектории которая в разы длиннее прямолинейной для ПКР. И поэтому более высокая скорость не помогает быть быстрее у цели.
Ну и не забываем, что баллистические ракеты входят в атмосферу окруженные облаком плазмы. И с радиосвязью (а следовательно и внешним наведением) у них все очень и очень грустно.
В общем китайцы надувают щеки стараясь показать, что могут в ПКР. Но выглядят смешно и глупо.
Так ли это?
Попробуем разобраться В очках
1. Поставив на вооружение противокорабельные Дунфэны китайцы выносят передовой рубеж обороны (на море) на дальность 1700км. Уберем пару сотен на художественный свист и разрез глаз. Пусть на 1500 км.
Таким образом, идущая в наступ АУГ (АУС) , еще не имея возможности применить свое собственное вооружение, вынуждена будет начать отмахиваться, и нести потери. Расходовать боеприпасы, маневрировать, терять время и горючее. Напоминаю, что 90 ПУ Бёрков и 120 ПУ Тикандероги будут снаряжены не только зенитными ракетами, там будет половина, а то и больше крылатых ракет для работы по наземным целям. Как известно, ПУ эти перезаряжаются только в базах.
Непощипанная орава китайских кораблей встретит их во всеоружии.
2. Не полезем далеко...что глаголет МО США, и повторяет Вики?
Цитата
Министерство обороны США заявило что Китай разработал и достиг стадии начальной оперативной готовности[5] наземного ракетного комплекса с противокорабельными баллистическими ракетами на базе DF-21 в обычном снаряжении.[6] DF-21D является первой и единственной в мире противокорабельной баллистической ракетой, и первой системой вооружений, способной поражать движущиеся авианосные ударные группы на большой дальности с помощью наземных подвижных пусковых установок.[7][8][9]
Маневрирующие боевые блоки DF-21D могут быть комплексированы с различными типами терминальных систем наведения. Подобные ракеты, возможно, могли быть испытаны в 2005—2006 годах, а запуск спутников Цзяньбин-5/Яогань-1 и Цзяньбин-6/Яогань-2 мог обеспечить КНР необходимой для выдачи целеуказания информацией с радиолокационной и оптико-электронной аппаратуры спутников, соответственно. Такие усовершенствования могут значительно увеличить возможности Китая по противодействию морским операциям, в частности предотвращению ввода американских авианосцев в Тайваньский пролив.[10] Развёртывание Китаем DF-21D вызвало серьёзные опасения в военных кругах США. Так, в августе 2010 года в The Washington Times было опубликовано мнение аналитиков, что DF-21D способна пробить защиту лучших авианосцев и что она стала первой угрозой для глобального господства ВМФ США со времен холодной войны.[11] В январе 2011 года министр обороны США Роберт Гейтс заявил, что среди китайских военных разработок наибольшее опасение вызывают DF-21D и истребитель J-20.[12]
Для обеспечения целеуказания противокорабельных баллистических ракет Китай запустил ряд спутников:
Воды с тех пор много утекло, данные устаревшие. Наверняка и спутниковая группировка усилена.
3. По поводу "не могут в ПКР" - и вы тоже не свистите. Американские Бёрки вооружены ПКР Гарпун, древним, как помет мамонта, дальность 120-280 км, в зависимости от версий исполнения. Часть Бёрков разоружена и ПКР не имеет, их только планируют устанавливать.
4. Китацы намедни спустили на воду и обкатывают нечто вроде Тикандероги, но помощнее, и более вооруженный. На нем имеются ПКР:
Цитата
Для атаки надводных кораблей противника эсминец должен использовать ракеты YJ-18 с дальностью полёта до 540 км. Основную часть траектории такое оружие проходит на дозвуковой скорости, а на конечном участке разгоняется до М=3.
Пекут они их, как горячие пончики на ярмарке, и будет их (эсминцев и ракет), как у дурака фантиков.
Можно почитать, для развития:
https://topwar.ru/36969-kitays…n-21d.html
https://topwar.ru/146476-proek…ejser.html
https://topwar.ru/87925-kitays…-2-ya.html
Отредактировано: Старый Хрыч - 12 марта 2021 00:02:49
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
+4.22 / 89
Руполем
 
Практикант
Карма: +3,244.92
Регистрация: 02.11.2016
Сообщений: 4,426
Читатели: 0
Так ли это?
Попробуем разобраться В очках
1. Поставив на вооружение противокорабельные Дунфэны китайцы выносят передовой рубеж обороны (на море) на дальность 1700км. Уберем пару сотен на художественный свист и разрез глаз. Пусть на 1500 км.
Таким образом, идущая в наступ АУГ (АУС) , еще не имея возможности применить свое собственное вооружение, вынуждена будет начать отмахиваться, и нести потери.
Скрытый текст
А плюс учитывая радиус действия палубной авиации АУГ в 800 км. то китайцы построили в Тихом океане вторую Китайскую стену .
США спасут (дадут надежду) только многочисленные новые военные базы в районе морей омывающих берега Китая .
Потому особую ценность для Пентагона представляют Тайвань , Вьетнам , Мьянма , Филиппины и спорные острова , которые китайцы гребут под себя увеличивая тем свои территориальные воды и размещением на них своих военных баз .
-0.17 / 10
rommel.lst
 
Россия
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +3,539.77
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 10,305
Читатели: 4
Скрытый текст
Пуск двух сотен Дунфэнов опустошит погреба Бёрков, поскольку они с разделяющимися головами, а что то при этом, может и попадет по авиаматке. Так американцы не воюют. Уже показывал вот эту картинку, так китайцы видят борьбу с АУГ противника:
Скрытый текст

В то, что китайцы налепят и тысячу Дунфэнов, а то и две - я верю. И верю в то, что систему наведения доведут до ума, со скрипом, постепенно, не до попадания в копеечку, но до удовлетворительного результата. Летают же в космос, спутники запущают? Мериканьци зело нервничают от такой перспективы Улыбающийся

Не нагнетайте...Веселый
Не больно то началась ядерная война, когда Иран баллистическими по базам нанес удар. Ну и байденовская ответка недавно - в прежние времена от Ирана бы пуговиц не осталось, а тут в Сирии, по каким то сараям...даже постеснялись по Ирану нанести удар.
Посмотрите на карту - в случае заварухи, с ножом у горла, китайцы перемешают гомно с грязью на американских базах в Японии - рядышком, и по морю не ездят, не промахнутся. И сколько таких объектов окрест? Только на Окинаве пиндосов с чады и домочадцы за полсотни тысяч душ. Куда они их - за пазуху спрячут? Вспоминайте, какой важнейший объект, кроме баз флота, находится в Японии? Постесняются китайцы ядерный удар по Японии нанести? Не думаю, они ничего не забыли. Подпряжется за кормильца и поильца Северная Корея. Ну и в Ю. Корее цель контингент есть,
И самое главное - ядерная война с Китаем - это гарантия перерастания конфликта в завершающую фазу - рядом Россия. Вот уж чего амерам не надо - ибо в мамке - Америке все избушки по бревнышку раскатают, это не с китаезами тягаться.
Само наличие DF-21 в противокорабельной версии (вне зависимости от ее реальной эффективности) заставляет амеров держать в составе БК эсминцев достаточно большое количество противоракет. Т.е. ударный потенциал и потенциал ПВО кораблей этим заметно снижается. Как говорят бриты, fleet in been, так и Дунь ин фэн тоже работает..

А реальная эффективность вполне может быть достаточной - смотрим на Кинжал, который родился из ОТР. У китов дура побольше, но вполне себе может оказаться способной выполнить задачи.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
+0.79 / 18
sturmvogel_ru
 
СССР
Омск
40 лет
Слушатель
Карма: +2,195.28
Регистрация: 04.09.2013
Сообщений: 2,046
Читатели: 3
Проблема скорости стоит только у крылатых ракет.

А Дунфэн-21 является баллистической ракетой и как и положено баллистическим ракетам имеет...
Одно дело заявленные китайские хотелки, другое, что там по факту хотя бы испытаний будет.
Китайцы вон, своим твердотопливным ракетам, едва за 45+ тонн, приписывают ЛТХ машин на хиже, которые 200+ весят.
Да мало ли примеров. Они и свой ОБТ, на котором гордо прикатили на биатлон, ставили выше наших.
А в итоге на трассе:
Скрытый текст

Губерниев жжёт конечно. Просто БОПСами пуляет РасстреливающийСмеющийся
ПятниЦЦо! Весна, птички под балконом поют!
Отредактировано: sturmvogel_ru - 13 марта 2021 12:00:01
-Почему нет связи???!
-Момент ионизации, товарищ полковник...
-Какой к чёрту момент ионизации??! При условном то ядерном взрыве??! Оооох, начальники! Вам бы, настоящий ядерный взрыв! Уж вы бы на него всё списали! Не промахнулись бы!!! (с)
+1.98 / 28
Советчик
 
Россия
СПб
Практикант
Карма: +8,415.49
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 16,564
Читатели: 3
Так ли это?
Попробуем разобраться В очках
1. Поставив на вооружение противокорабельные Дунфэны китайцы выносят передовой рубеж обороны (на море) на дальность 1700км.  Уберем пару сотен на художественный свист и разрез глаз. Пусть на 1500 км. 
Таким образом, идущая в наступ АУГ (АУС) , еще не имея возможности применить свое собственное вооружение, вынуждена будет начать отмахиваться, и нести потери. Расходовать боеприпасы, маневрировать, терять время и горючее. Напоминаю, что 90 ПУ Бёрков и 120 ПУ Тикандероги будут снаряжены не только зенитными ракетами, там будет половина, а то и больше крылатых ракет для работы по наземным целям. Как известно, ПУ эти перезаряжаются только в базах.
Непощипанная орава китайских кораблей встретит их во всеоружии.
2. Не полезем далеко...что глаголет МО США, и повторяет Вики?

Воды с тех пор много утекло, данные устаревшие. Наверняка и спутниковая группировка усилена.
 3. По поводу "не могут в ПКР" - и вы тоже не свистите. Американские Бёрки вооружены ПКР Гарпун, древним, как помет мамонта, дальность 120-280 км, в зависимости от версий исполнения. Часть Бёрков разоружена и ПКР не имеет, их только планируют устанавливать.
4. Китацы намедни спустили на воду и обкатывают нечто вроде Тикандероги, но помощнее, и более вооруженный. На нем имеются ПКР:

Пекут они их, как горячие пончики на ярмарке, и будет их (эсминцев и ракет), как у дурака фантиков.
Можно почитать, для развития:
https://topwar.ru/36969-kitays…n-21d.html
https://topwar.ru/146476-proek…ejser.html
https://topwar.ru/87925-kitays…-2-ya.html
Попробуем разобраться.
1. Начнем с дальности. 1 500км. Предположим, что ракета движется со средней скоростью 8км/с (на самом деле сильно меньше). Т.е. данную дистанцию она будет преодолевать 3 минуты. В самом лучшем случае. За это время АУГ уйдет на расстояние 3км. Если взять испытания США "Crossroads", то для крупных кораблей на дистанции в 1км заканчиваются тяжелые повреждения. Фактически на расстоянии 3км АУГ получит в худшем случае средние повреждения и продолжит выполнять поставленную задачу.

2. Система наведения. Для неё требуется масса низкоорбитальных спутников, которые регулярно нужно заменять. Вот Китай потянет подобную конфигурацию? Есть большие сомнения. Плюс к этому боеголовки входят в атмосферу окруженные облаком плазмы. Т.е. внешнее наведение йок. И температура оболочки совсем не 100 градусов. Т.е. и с собственными системами наведения не развернешься. Поэтому боеголовки будут падать куда придется. А там расстояние до цели уменьшает уровень воздействия только по квадрату, то ли по кубу. И красивые картинки боеголовок падающих непосредственно на ордер АУГ можно отправить их авторам с соответствующим комментарием.

3. Я даже не рассматриваю ПКО американцев. Пока что они смогли попасть исключительно по цели снабженной маячком. Всё остальное за пределами их возможностей. Поэтому стрелять своими ракетами, но результат.... Я думаю он будет примерно сопоставим с китайским.
+0.30 / 15
  lwn
lwn
 
Россия
Слушатель
Карма: +216.18
Регистрация: 27.02.2014
Сообщений: 1,433
Читатели: 0
Попробуем разобраться.
1. Начнем с дальности. 1 500км. Предположим, что ракета движется со средней скоростью 8км/с (на самом деле сильно меньше). Т.е. данную дистанцию она будет преодолевать 3 минуты. В самом лучшем случае. За это время АУГ уйдет на расстояние 3км. Если взять испытания США "Crossroads", то для крупных кораблей на дистанции в 1км заканчиваются тяжелые повреждения. Фактически на расстоянии 3км АУГ получит в худшем случае средние повреждения и продолжит выполнять поставленную задачу.

2. Система наведения. Для неё требуется масса низкоорбитальных спутников, которые регулярно нужно заменять. Вот Китай потянет подобную конфигурацию? Есть большие сомнения. Плюс к этому боеголовки входят в атмосферу окруженные облаком плазмы. Т.е. внешнее наведение йок. И температура оболочки совсем не 100 градусов. Т.е. и с собственными системами наведения не развернешься. Поэтому боеголовки будут падать куда придется. А там расстояние до цели уменьшает уровень воздействия только по квадрату, то ли по кубу. И красивые картинки боеголовок падающих непосредственно на ордер АУГ можно отправить их авторам с соответствующим комментарием.

3. Я даже не рассматриваю ПКО американцев. Пока что они смогли попасть исключительно по цели снабженной маячком. Всё остальное за пределами их возможностей. Поэтому стрелять своими ракетами, но результат.... Я думаю он будет примерно сопоставим с китайским.
Возникает вопрос, как много времени нужно авианосцу (не говоря уже об АУГ), чтобы лечь на обратный курс? Поэтому взяв упреждение от начальной точки курса на половину времени подлёта мы ошибёмся в худшем случае раза в два меньше. И повреждения будут гораздо тяжелее.
-0.05 / 5
_Sasha_
 
Россия
П-Камчатский
41 год
Практикант
Карма: +2,953.66
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 10,200
Читатели: 3
Возникает вопрос, как много времени нужно авианосцу (не говоря уже об АУГ), чтобы лечь на обратный курс? Поэтому взяв упреждение от начальной точки курса на половину времени подлёта мы ошибёмся в худшем случае раза в два меньше. И повреждения будут гораздо тяжелее.
Мы о каких ракетах говорим - ядерных или неядерных?
Для неядерных ракет, что километр, что 3 километра - результат одинаково нулевой.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
+0.45 / 10
prof
 
Россия
Челябинск
75 лет
Слушатель
Карма: +998.00
Регистрация: 05.10.2007
Сообщений: 1,272
Читатели: 0
Попробуем разобраться.
1. Начнем с дальности. 1 500км. Предположим, что ракета движется со средней скоростью 8км/с (на самом деле сильно меньше). Т.е. данную дистанцию она будет преодолевать 3 минуты. В самом лучшем случае. За это время АУГ уйдет на расстояние 3км. Если взять испытания США "Crossroads", то для крупных кораблей на дистанции в 1км заканчиваются тяжелые повреждения. Фактически на расстоянии 3км АУГ получит в худшем случае средние повреждения и продолжит выполнять поставленную задачу.
В 1962 г. в КБМашиностроения В.П. Макеева в Миассе начиналась разработка двухступенчатой баллистической противокорабельной ракеты Р-27К. Цитата из книги "Морские стратегические ракетные комплексы" издания ОАО "ГРЦ Макеева 2011 г.: "Первоначально ... разработка была ориентирована на применение управляемой аэродинамическими рулями головной частью с высоким аэродинамическим качеством и пассивной радиотехнической системой.... В ходе последующих работ возникли принципиальные трудности с созданием обтекателей с требуемыми радиотехническими характеристиками, с возможностями систем разведки и целеуказания, а также с алгоритмами учёта "устаревания" данных целеуказания.
Например, возможности спутникового (система "УС") и авиационного (система "Успех-У") целеуказания и алгоритма обработки этих сведений на флотском командном пункте и в корабельной аппаратуре разведки ("Касатка") позволяли определить координаты центра группы кораблей с точностью около +/- 25 км. За время предстартовой подготовки и полёта положение приоритетной цели могло измениться до 150 км. В этом случае от ракеты требовалось высокое аэродинамическое качество управляемой головной части, но рост габаритных характеристик аппаратуры самонаведения не позволял его реализовать."
В конце концов такая ракета была изготовлена, разработана аппаратура самонаведения "Ключ-АТ". В 1973 г. с подводной лодки (ПЛ) было произведено11 пусков, из которых 10 - успешных, причём в последнем пуске было даже прямое попадание в корабль-мишень. Постановлением правительства работы по комплексу Д-5 с ракетой Р-27К завершены в сентябре 1975 г. ПЛ проекта 605 с ракетами Р-27К находилась в опытной эксплуатации до 1982 г.
"В июне 1971 г. вышло постановление правительства о создании ракетного комплекса Д-13 с ракетой Р-33, оснащённой комбинированными (активно-пассивными) средствами и аппаратурой самонаведения головных частей на нисходящем участке. Дальность стрельбы до 2000 км. Но в 1976 г. тема не была включена в пятилетний план НИОКР на 1976 - 1980 гг. Такое решение было обусловлено не только проблемами разработки, но и положениями договорного процесса ОСВ, которые относили противокорабельные баллистические ракеты к стратегическому вооружению по внешним признакам."
+1.42 / 22
Senya
 
Россия
52 года
Профессионал
Карма: +3,840.17
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 20,888
Читатели: 38

Глобальный Модератор
Попробуем разобраться.
1. Начнем с дальности. 1 500км. Предположим, что ракета движется со средней скоростью 8км/с (на самом деле сильно меньше). Т.е. данную дистанцию она будет преодолевать 3 минуты.
Чтобы не перегружать ветку оффтопиком, на 1500 км, как на максимальную дальность, баллистическая ракета летит порядка 10 минут.
Для любопытствующих старая табличка под спойлером.
Скрытый текст
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
+2.73 / 45
k3sv
 
Россия
21 год
Слушатель
Карма: +1,364.60
Регистрация: 15.10.2012
Сообщений: 3,844
Читатели: 0
Попробуем разобраться.
1. Начнем с дальности. 1 500км. Предположим, что ракета движется со средней скоростью 8км/с (на самом деле сильно меньше). Т.е. данную дистанцию она будет преодолевать 3 минуты. В самом лучшем случае. За это время АУГ уйдет на расстояние 3км. Если взять испытания США "Crossroads", то для крупных кораблей на дистанции в 1км заканчиваются тяжелые повреждения. Фактически на расстоянии 3км АУГ получит в худшем случае средние повреждения и продолжит выполнять поставленную задачу.

2. Система наведения. Для неё требуется масса низкоорбитальных спутников, которые регулярно нужно заменять. Вот Китай потянет подобную конфигурацию? Есть большие сомнения. Плюс к этому боеголовки входят в атмосферу окруженные облаком плазмы. Т.е. внешнее наведение йок. И температура оболочки совсем не 100 градусов. Т.е. и с собственными системами наведения не развернешься. Поэтому боеголовки будут падать куда придется. А там расстояние до цели уменьшает уровень воздействия только по квадрату, то ли по кубу. И красивые картинки боеголовок падающих непосредственно на ордер АУГ можно отправить их авторам с соответствующим комментарием.

3. Я даже не рассматриваю ПКО американцев. Пока что они смогли попасть исключительно по цели снабженной маячком. Всё остальное за пределами их возможностей. Поэтому стрелять своими ракетами, но результат.... Я думаю он будет примерно сопоставим с китайским.
возможно вы не все знаете про систему наведения боеголовки на движущуюся цель
-0.10 / 5
Поверонов
 
Специалист
Карма: +5,101.18
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 14,399
Читатели: 8
Возникает вопрос, как много времени нужно авианосцу (не говоря уже об АУГ), чтобы лечь на обратный курс? Поэтому взяв упреждение от начальной точки курса на половину времени подлёта мы ошибёмся в худшем случае раза в два меньше. И повреждения будут гораздо тяжелее.
Нельзя также исключать коррекцию с самолета-наводчика ( доводчика ) ...
+0.00 / 0
Советчик
 
Россия
СПб
Практикант
Карма: +8,415.49
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 16,564
Читатели: 3
Возникает вопрос, как много времени нужно авианосцу (не говоря уже об АУГ), чтобы лечь на обратный курс? Поэтому взяв упреждение от начальной точки курса на половину времени подлёта мы ошибёмся в худшем случае раза в два меньше. И повреждения будут гораздо тяжелее.
Ну для начала простейший момент - а как определить текущую скорость эскадры со спутника? В открытом море никаких неподвижных объектов нет. Поэтому отличить АУГ идущую полным ходом от стоящей на месте невозможно. И как тогда брать упреждение?
Кроме того уровень повреждений зависит от множества факторов (не только от расстояния). Например в том же американском испытании "Принц Ойген" получил легкие повреждения невзирая на близость к эпицентру взрыва. Причина простейшая - стоял кормой к эпицентру и в результате получил резкое уменьшение количества повреждений по сравнению с соседями (правда радиацией пропитался так, что дальше некуда).
В общем картинка в которой боеголовоки сыпятся непосредственно на ордер АУГ - из области фантазий китаедрочеров. В реальности бабахнет в лучшем случае в нескольких километрах от цели. Эскадре конечно достанется, но не фатально. У меня друг во времена СССР служил на ПЛ. По его словам в боекомплект входила пара торпед со спецБЧ. Специально против авианосцев. Потому как если в эту тушу всадить десяток обычных торпед, то это ему не помешает отправлять и принимать самолеты.
-0.27 / 17
Советчик
 
Россия
СПб
Практикант
Карма: +8,415.49
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 16,564
Читатели: 3
Нельзя также исключать коррекцию с самолета-наводчика ( доводчика ) ...
На АУГ базируется самолет ДРЛО. Так что самолет-наводчик проживет очень недолго.
+0.08 / 2
  •  2 
  •  3 
  • След→

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ