1. >
  2. Блог >
  3. DeC

Северный поток-2

31 марта 2021 11:30:01   5,146 127 +1.24 / 23
Координатор правительства Германии по трансатлантическому сотрудничеству, депутат бундестага Петер Байер призвал ввести мораторий на строительство "Северного потока 2", поскольку проект "мешает" перезагрузить трансатлантические отношения.

Подмигивающий
Опубликовано в: Большой передел мира
  • +1.24 / 23
Поделиться в социальных сетях:

КОММЕНТАРИИ (127)

  • ←Пред
  •  1 
  •  3 
  •  4 
  • 7→
  • След→
Born Rules
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +2,137.79
Регистрация: 14.04.2019
Сообщений: 3,897
Читатели: 1
"где-нибудь в Усть-Луге танкер наполнить" - тогда-уж прямо на севере, как можно ближе к месторождению. Чтобы плеча "от месторождения до Усть-Луги" не было. Заодно и расход энергии на сжижение меньше.
Ну так тем более. "Роснефть" в последнее время активно вкладывалась именно в технологии сжижения газа.
Даже лютый зверь имеет каплю жалости. Я не имею - значит я не зверь.
+0.09 / 5
Cannon75
 
СССР
Уфа
45 лет
Слушатель
Карма: +328.60
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 1,635
Читатели: 0
То ,что вы здесь с таким задором понаписали, с картинками и цитатами, очень подошло бы для политинформации. Но совершенно не отвечает на вопрос - почему немецкий избиратель продолжает голосовать за партию Зеленых. Ну, совершенно не отвечает.
Вы сами ответьте себе на простой вопрос. Вы хотите чего? Обличить "Зеленых" в Германии? Вы их обличили. С огоньком. А дальше что? Что дальше-то? Или вы все же хотите разобраться в том, а) - почему за них, Зеленых, голосуют немецкие избиратели, б)- почему они,Зеленые вдруг становятся на текущем этапе партией со вторым рейтингом в стране?
Не ответили - да потому что никому не интересно, по какой причине немцы самоубиваются. Сами, всё сами...
+1.40 / 26
  BUR
BUR
 
56 лет
Специалист
Карма: +6,020.79
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 5,836
Читатели: 7
...И так повсюду. Американцы ж не с проста завопили, что Россия пытается поссорить их с их союзниками. Хотя ведь никто их не ссорит. Просто ее союзникам показывают, что их банально насилуют и грабят в угоду граду на холме... По сути позволяя этому граду существовать за счет всех остальных. ...

Я думаю что тут два объективных процесса:

1. Дивиденды, которые ЕС получил нахаляву при распаде СССР закончились и требуется переход к "живу на свои деньги", с соответствующим кратным снижение социальных обязательств (что не просто, ибо социальные обязательства уже прописаны в законах, договорах, правовой системе, и в одночасье их не изменить)
2. Россия снижает свою зависимость/уязвимость от ЕС и начинает политически взаимодействовать с ЕС "на равных" (что с точки зрения европейцев уже само по себе непростительно)

И, как оказалось, ввести пару десятков промышленных и "узловых" точек бывшего СЭВ и ОВД в качестве целей, и взаимодействовать с этой мишпухой как с "независимыми" государствами (утром деньги, вечером - стулья), гораздо практичнее, чем обеспечивать их ресурсами и покупать у них технологичную продукцию (в ущерб собственному развитию!) только за красивые слова о "мировой ситеме социализма".
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
+1.67 / 42
Ajarius
 
Россия
Москва
72 года
Слушатель
Карма: +2,095.54
Регистрация: 12.07.2017
Сообщений: 4,444
Читатели: 1
То ,что вы здесь с таким задором понаписали, с картинками и цитатами, очень подошло бы для политинформации. Но совершенно не отвечает на вопрос - почему немецкий избиратель продолжает голосовать за партию Зеленых. Ну, совершенно не отвечает.
Вы сами ответьте себе на простой вопрос. Вы хотите чего? Обличить "Зеленых" в Германии? Вы их обличили. С огоньком. А дальше что? Что дальше-то? Или вы все же хотите разобраться в том, а) - почему за них, Зеленых, голосуют немецкие избиратели, б)- почему они,Зеленые вдруг становятся на текущем этапе партией со вторым рейтингом в стране?
Во-первых, не надо хаять камрада.
Если его сообщение Вы обозвали политинформацией (кстати, а что плохого в грамотной и подробной политинформации?), то Ваше (на которое он отвечал) похоже на дешёвый вброс с полным отсутствием какой бы то ни было полезной информации.
Во-вторых, причин для того, чтобы голосовать за зелёных, может быть много и здесь Вы их не обнаружите. Одна из возможных – элементарное разочарование во всех остальных "доступных для голосования" партиях.
В-третьих, лично я вообще не вижу смысла в сём сокровенном знании – почему это вдруг бюргеры голосуют за зелёных. Нам-то это здесь зачем знать? Нам достаточно факта.
В-четвёртых, на Ваш вопрос "Что дальше-то?", задаваемый и повторяемый с таким пафосом, будто это вопрос жизни и смерти для РФ, отвечаю: "А ничего". Узбагойтесь.
+1.63 / 40
grizzly
 
СССР
55 лет
Профессионал
Карма: +19,951.89
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 18,240
Читатели: 9
И почему же они дебилы?
Они не дебилы, они дол602.716ы.
А как ещё можно характеризовать организмы, не понимающие, что развитая промышленность не может работать на рваной генерации от солнца и ветра? А если подпирать эту рваную генерацию обычными электростанциями, то это означает рост цены электроэнергии и удушение той самой промышленности.
А есть ещё просто циничные ублюдки, надеющиеся погреть руки на распиле зелёных субсидий.

Современные зеленые - люди со своими убеждениями и принципами.
Главным делом жизни Вашей может стать любой пустяк,
Надо только твёрдо верить, что серьёзней дела нет,
И тогда не помешает Вам ни холод, ни жара
Задыхаясь от восторга заниматься чепухой © Г. Остер

Сам факт наличия каких-то убеждений не является основанием для уважения к их носителю.
У Пол Пота тоже были убеждения.
Отредактировано: grizzly - 31 марта 2021 17:58:08
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
+2.80 / 62
Нуриэль Рубини
 
21 год
Практикант
Карма: +4,385.84
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 6,432
Читатели: 1
Вот неоднократно поднимался вопрос про электоральную базу зелёных в Германии. Может кто-нибудь из знакомых с местными немецкими особенностями прокомментировать - что за дебилы голосуют за зелёных.
всё очень просто - зелёные работают с детьми десятилетия.
кто откажется от чистого воздуха, воды, зелёных насаждений в городах?
и голосующие вовсе не дебилы.
они понимают, что за экологию надо будет больше платить.
и платят.
например по счетам за электричество.
современный уровень развития и доходов позволяет немцам проводить "зелёную" политику.
позволит ли в будущем - интересный вопрос.
но пока позволяет...
-0.25 / 26
Верноразящий
 
Слушатель
Карма: +1,948.35
Регистрация: 26.01.2019
Сообщений: 2,028
Читатели: 0
DW радостно хлопает в ладошки - ах, как же хорошо, что у нас не будет дешевого газа!
Мне все-таки интересно - как г-н (не господин) Гурков себе это представляет?
Осень 2021 - строительные работы закончены или почти закончены. Все разрешения получены в рамках закона (в Германии еще в 2018). Все экспертизы проведены. Действуют подписанные контракты и соглашения.
И тут какой-то ... с горы приходит в офис, скажем, Wintershall или E.ON и говорит им: "мы тут в правительстве Путина не любим, поэтому... " Поэтому что? Г-н (не господин) Гурков хотя бы примерно может назвать ПРОЦЕДУРУ, в рамках которой правительство ФРГ (христианско-демократическое, зеленое, голубое, серо-буро-малиновое) может влезть в этот "спор хозяйствующих субъектов"?
Или (есть у меня такое подозрение) г-ну (не господину) Гуркову, как и положено сотруднику помойки DW, просто очень хочется, чтобы СП-2 не было? Ну так можно прямо сказать...
+1.61 / 30
Нуриэль Рубини
 
21 год
Практикант
Карма: +4,385.84
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 6,432
Читатели: 1
Они не дебилы, они дол602.716ы.
А как ещё можно характеризовать организмы, не понимающие, что развитая промышленность не может работать на рваной генерации от солнца и ветра? А если подпирать эту рваную генерацию обычными электростанциями, то это означает рост цены электроэнергии и удушение той самой промышленности.
развитую промышленность Германии подпирает развитая ядрённая энергетика Франции.
про рост цены.
платит бюргер, то есть физлица.
промпредприятия платят в разы меньше.
писал выше - бюргеры (во всяком случае электорат зелёных) готов платить.
по крайней мере, пока готов...
+0.04 / 10
Senya
 
Россия
52 года
Профессионал
Карма: +3,791.88
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 20,677
Читатели: 38

Глобальный Модератор
они понимают, что за экологию надо будет больше платить.
и платят.
например по счетам за электричество.
современный уровень развития и доходов позволяет немцам проводить "зелёную" политику.
Мне это всегда казалось самым крупным заблуждением в области экологии. Уменьшение выбросов действительно необходимо и действительно стоит денег, но это не имеет к современной зелёной энергетике ни малейшего отношения. Существовать ей позволяет исключительно современная система разделения производства, оставляющая загрязнения в Китае, максимально далеко от Германии. Как только ветряки и солнечные батареи начнут массово производить там, где они используются, сразу станет очевидно, что вред для природы от альтернативной энергетики куда выше, чем от традиционной.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
+4.85 / 107
Alex_new
 
Специалист
Карма: +6,002.63
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 10,755
Читатели: 4
Вот неоднократно поднимался вопрос про электоральную базу зелёных в Германии. Может кто-нибудь из знакомых с местными немецкими особенностями прокомментировать - что за дебилы голосуют за зелёных.
Правильный поставленный вопрос содержит в себе ответ.
Все эксперименты в образовании могут дать не только хороший- но и отвратительный результат.
О чем Камрады и писали. Выросшее в тепличных условиях поколение с легкостью манипулируемо.
Мы имеем результат такого эксперимента..
И принимаем его последствия...
Отредактировано: Alex_new - 31 марта 2021 17:13:42
+0.20 / 5
lucent
 
Практикант
Карма: +4,211.22
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 11,184
Читатели: 11
Мне это всегда казалось самым крупным заблуждением в области экологии. Уменьшение выбросов действительно необходимо и действительно стоит денег, но это не имеет к современной зелёной энергетике ни малейшего отношения. Существовать ей позволяет исключительно современная система разделения производства, оставляющая загрязнения в Китае, максимально далеко от Германии. Как только ветряки и солнечные батареи начнут массово производить там, где они используются, сразу станет очевидно, что вред для природы от альтернативной энергетики куда выше, чем от традиционной.
Так что здесь иррационального то с точки зрения немецких бюргеров? На текущем этапе они смогли сформировать такую структуру экономики, которая позволяет гадить где-то в другом месте, а у себя жить в городах, где белые кроссовки остаются белыми хотя бы пару недель. Не всем же переживать за "судьбу человечества". Почему бы им не голосовать политиков, которые призывают к продолжению этого курса?
+1.49 / 27
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +8,477.59
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 14,976
Читатели: 10
развитую промышленность Германии подпирает развитая ядрённая энергетика Франции.
про рост цены.
платит бюргер, то есть физлица.
промпредприятия платят в разы меньше.
писал выше - бюргеры (во всяком случае электорат зелёных) готов платить.
по крайней мере, пока готов...
Расскажу смешное. Человек берёт в лизинг телегу гибрид. Немного дороже, таки да, но.
Но. Можно запарковаться в центре с заправкой э/э, сколько хочешь по времени, стоит две копейки. И место парковки бесплатное. Скидки по налогу, ну там по мелочи.

Они там реально думают, что электричество течёт из розетки.
АЭС отменяем, уголь традиционный тоже, и с газом посраться с ГП.
И при этом дармовое электричество гибридам.

Кстати в Бад-Вюртембурге, где мерсы делают, зеленые победили на днях. Сюр.Улыбающийся
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
+2.93 / 73
Kyky
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +163.08
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 335
Читатели: 0
То ,что вы здесь с таким задором понаписали, с картинками и цитатами, очень подошло бы для политинформации. Но совершенно не отвечает на вопрос - почему немецкий избиратель продолжает голосовать за партию Зеленых. Ну, совершенно не отвечает.
Вы сами ответьте себе на простой вопрос. Вы хотите чего? Обличить "Зеленых" в Германии? Вы их обличили. С огоньком. А дальше что? Что дальше-то? Или вы все же хотите разобраться в том, а) - почему за них, Зеленых, голосуют немецкие избиратели, б)- почему они,Зеленые вдруг становятся на текущем этапе партией со вторым рейтингом в стране?
А вот я в вашем сообщении вижу дешевую попытку навязать нам «чуждую повестку».

Ну, с какого хрена мы должны «хотеть разобраться»? Зачем нам здесь эти немецкие разборки?
Мы не вмешиваемся в европейские выборы. Мы лишь делаем выводы на основе их результатов и подбираем соответствующую политику (кнута и/или пряника).
+2.21 / 43
lucent
 
Практикант
Карма: +4,211.22
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 11,184
Читатели: 11
Скрытый текст

Кстати в Бад-Вюртембурге, где мерсы делают, зеленые победили на днях. Сюр.Улыбающийся
Вы же вроде не из секты тех, кто считает, что электромобили может только Маск делать? Все немецкие производители уже во всю разворачивают линейки электромобилей. Мерседес, естественно, не исключение... Так что, тут как раз никакого противоречия нет...
+0.76 / 11
lucent
 
Практикант
Карма: +4,211.22
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 11,184
Читатели: 11
А вот я в вашем сообщении вижу дешевую попытку навязать нам «чуждую повестку».

Ну, с какого хрена мы должны «хотеть разобраться»? Зачем нам здесь эти немецкие разборки?
Мы не вмешиваемся в европейские выборы. Мы лишь делаем выводы на основе их результатов и подбираем соответствующую политику (кнута и/или пряника).
"Я скакала за Вами три дня, чтобы сказать, что Вы мне безразличны...". Зачем посты то плодить, если Вам этот вопрос не интересен? Мне вот вполне интересно, так же, как, полагаю, тому человеку, который изначально заинтересовался и выступил с конкретным вопросом:

Цитата
Вот неоднократно поднимался вопрос про электоральную базу зелёных в Германии. Может кто-нибудь из знакомых с местными немецкими особенностями прокомментировать - что за дебилы голосуют за зелёных.
+0.27 / 16
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +8,477.59
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 14,976
Читатели: 10
Вы же вроде не из секты тех, кто считает, что электромобили может только Маск делать? Все немецкие производители уже во всю разворачивают линейки электромобилей. Мерседес, естественно, не исключение... Так что, тут как раз никакого противоречия нет...
Я не из этой секты, из другой. За каждую электро или гибрид скидка и производителю, и премия покупателю, плюс заправка дармовая. Почему заводам это не делать.

А вот откуда они энергию для них брать будут, и как утилизировать китайские аккумуляторы для них, об этом не думают.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
+1.17 / 23
sign
 
Россия
Практикант
Карма: +1,299.37
Регистрация: 23.01.2013
Сообщений: 3,261
Читатели: 0
У меня давно ощущение, что в Москве давно ищут подходящий повод прикрыть проект, но желательно чужими руками.

Это европейский проект.
Газпрому пофиг.
Деньги вложили европейцы, а кредиты, что брал Газпром, должны оплачиваться деньгами с продажи газа с этого трубопровода.
+0.36 / 11
grizzly
 
СССР
55 лет
Профессионал
Карма: +19,951.89
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 18,240
Читатели: 9
развитую промышленность Германии подпирает развитая ядрённая энергетика Франции.
Ну да, это же навсегда. И Микрон насчёт закрытия АЭС просто пошутил.
По крайней мере дол602.716ы так думают.
про рост цены.
платит бюргер, то есть физлица.
промпредприятия платят в разы меньше.
писал выше - бюргеры (во всяком случае электорат зелёных) готов платить.
по крайней мере, пока готов...
Дол602.716ы всегда думают, что готовы и ничего не может измениться к худшему.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
+0.52 / 13
lucent
 
Практикант
Карма: +4,211.22
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 11,184
Читатели: 11
Я не из этой секты, из другой. За каждую электро или гибрид скидка и производителю, и премия покупателю, плюс заправка дармовая. Почему заводам это не делать.

А вот откуда они энергию для них брать будут, и как утилизировать китайские аккумуляторы для них, об этом не думают.
Газ российский будут жечь на газовых электростанциях, плюс солнце, ветер. Ну и все АЭС, полагаю, лет через десять передумают закрывать. Столько переживаний вокруг немцев, как буд-то они уже сейчас испытывают острый дефицит ЭЭ.
+0.42 / 10
Нуриэль Рубини
 
21 год
Практикант
Карма: +4,385.84
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 6,432
Читатели: 1
Так что здесь иррационального то с точки зрения немецких бюргеров? На текущем этапе они смогли сформировать такую структуру экономики, которая позволяет гадить где-то в другом месте, а у себя жить в городах, где белые кроссовки остаются белыми хотя бы пару недель. Не всем же переживать за "судьбу человечества". Почему бы им не голосовать политиков, которые призывают к продолжению этого курса?
снимите АС.
из серии постов, в том числе и вашего, формируется ёмкий ответ на изначальный вопрос: почему голосуют за зелёных.
как мне кажется, все посты в точку...
Отредактировано: Нуриэль Рубини - 31 марта 2021 17:32:58
+0.57 / 10
  • ←Пред
  •  1 
  •  3 
  •  4 
  • 7→
  • След→

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ