1. >
  2. Блог >
  3. DeC

Великобритания

13 мая 2021 11:48:19   1,327 27 +3.14 / 66
В Великобритании голосуют без предъявления паспорта или какого-то документа, подтверждающего личность - верят на слово. Британский кабинет министров намерен эту практику изменить.

Планируется законодательно обязать избирателей предъявлять удостоверение личности, приходя на участок для голосования. Оппозиция уже возмущена таким попранием демократии. К тому же выясняется, что, как минимум, около 2 миллионов британцев не имеют документов с фотографией: ни водительских прав, ни паспортов. А голосовать хотят. Сердцем.

Непонимающий
Опубликовано в: Большой передел мира
  • +3.14 / 66
Поделиться в социальных сетях:

КОММЕНТАРИИ (27)

  •  2 
  • След→
AltTab
 
Россия
Москва
40 лет
Практикант
Карма: +2,868.78
Регистрация: 18.02.2014
Сообщений: 4,438
Читатели: 2
В Великобритании голосуют без предъявления паспорта или какого-то документа, подтверждающего личность - верят на слово. Британский кабинет министров намерен эту практику изменить.

Планируется законодательно обязать избирателей предъявлять удостоверение личности, приходя на участок для голосования. Оппозиция уже возмущена таким попранием демократии. К тому же выясняется, что, как минимум, около 2 миллионов британцев не имеют документов с фотографией: ни водительских прав, ни паспортов. А голосовать хотят. Сердцем.
А как люди живут без документов? Водительские права ладно могут быть не у всех, но паспорт...?
+1.39 / 28
Gangster
 
Парагвай
Монтевидео
61 год
Практикант
Карма: +6,264.90
Регистрация: 19.08.2007
Сообщений: 16,955
Читатели: 3
В Великобритании голосуют без предъявления паспорта или какого-то документа, подтверждающего личность - верят на слово. Британский кабинет министров намерен эту практику изменить.

- Приехал я, Петька, в Лондон и первым делом в казино. Сел в картишки перекинуться. Играли, а тут один англичанин говорит:
- У меня очко!
- Покажи!
- Мы, джентльмены, верим на слово.
- Вот тут мне, Петька, карта и пошла...

https://www.youtube.com/watch?v=d4yHZPH6NU0
+1.33 / 22
Rava
 
Россия
Специалист
Карма: +4,236.23
Регистрация: 30.01.2014
Сообщений: 4,598
Читатели: 2
А как люди живут без документов? Водительские права ладно могут быть не у всех, но паспорт...?
"Джентльмены привыкли друг другу верить на слово" (с)
+0.13 / 3
ecxel
 
Россия
Сургут
37 лет
Специалист
Карма: +4,437.72
Регистрация: 06.03.2014
Сообщений: 3,041
Читатели: 4
А как люди живут без документов? Водительские права ладно могут быть не у всех, но паспорт...?
Плохо. Плохо живут люди. Совсем не так как по БиБиСи показывают нам.
Хорошо живут те, кому нужны документы. У них есть имущество. Часто доходы.
Но большинство англичан имущества не имеет. Не имеет и прав, по сути. В стране монархия. Власть сосредоточена в руках дворянских семей.
Простых англичан можно выкинуть на улицу из снимаемого дома, уволить без причин с работы. И нет конституции и гарантии базовых прав. И документы им не нужны. Это ж не лошадь породистая, дорогая.
Эксперт - человек, который знает всё больше и больше о всё меньшем и меньшем, пока не будет знать абсолютно все абсолютно ни о чём. (с)Вебер
+2.69 / 53
Dobryаk
 
Италия
Лукка
74 года
Профессионал
Карма: +23,945.78
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 32,151
Читатели: 63
А как люди живут без документов? Водительские права ладно могут быть не у всех, но паспорт...?
Так и живут. В США тоже живут без паспортов.
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
+1.75 / 34
ex3mer
 
Россия
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +154.16
Регистрация: 04.03.2020
Сообщений: 236
Читатели: 1
В Великобритании голосуют без предъявления паспорта или какого-то документа, подтверждающего личность - верят на слово. Британский кабинет министров намерен эту практику изменить.

Планируется законодательно обязать избирателей предъявлять удостоверение личности, приходя на участок для голосования. Оппозиция уже возмущена таким попранием демократии. К тому же выясняется, что, как минимум, около 2 миллионов британцев не имеют документов с фотографией: ни водительских прав, ни паспортов. А голосовать хотят. Сердцем.

Непонимающий
И они еще учат Россию как строить демократию! Дикари!
+2.03 / 46
Доктор Удмурт
 
США
Нью Йорк
40 лет
Слушатель
Карма: +1,115.36
Регистрация: 21.10.2009
Сообщений: 2,011
Читатели: 20
А как люди живут без документов? Водительские права ладно могут быть не у всех, но паспорт...?
Это в России и Германии все обязаны иметь паспорт, а в США например не обязаны. Паспорт нужен только для выезда за границу, права только чтобы водить машину. Для голосования, аренды жилья, открытия счета в банке, устройства на работу и другой ежедневной жизни никакое удостоверение личности в США не нужно.
Отредактировано: Доктор Удмурт - 14 мая 2021 15:15:01
Маджулá Сингапурá!
+1.68 / 32
ivan2
 
Россия
Санкт-Петербург
60 лет
Практикант
Карма: +2,109.81
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 5,879
Читатели: 2
Это в России ... все обязаны с собой носить паспорт, ...
Это ложь!
Нам нужен мир!
Желательно весь.
+2.82 / 54
Andrew Carlssin
 
Канада
Flower City
54 года
Слушатель
Карма: +3,295.56
Регистрация: 13.07.2008
Сообщений: 4,010
Читатели: 9
Так и живут. В США тоже живут без паспортов.
Формально - да.

Фактически - это просто подход к идентификации личности в Советском Союзе и в России. В России документом, идентифицирующим личность, является внутренний паспорт или загранпаспорт. В США/ Канаде таким документом является любой документ с фотографией и адресом проживания, выданный правительством. Чаще всего в роли такого документа выступают водительские права. И да, адрес на них указан, так что институт прописки существует и здесь.

Для прохождения теста на права нужно предъявить ID, то бишь паспорт, карточку ПМЖ или свидетельство о рождении. Поскольку многие получают права до совершеннолетия, паспорт им особо и не нужен, если не ездить за рубеж.

А так, если под словом "паспорт" понимать "документ, удостоверяющий личность", то и в США все, кроме нелегалов имеют паспорта.
Отредактировано: Andrew Carlssin - 14 мая 2021 16:00:01
Миром правят Логика и Принцип неопределенности Гейзенберга

"Это при Советской Власти можно было работать для души." (ц) тёща Портоса.
+3.56 / 58
Andrew Carlssin
 
Канада
Flower City
54 года
Слушатель
Карма: +3,295.56
Регистрация: 13.07.2008
Сообщений: 4,010
Читатели: 9
Это в России и Германии все обязаны с собой носить паспорт, а в США например не обязаны. Паспорт нужен только для выезда за границу, права только чтобы водить машину. Для голосования, аренды жилья, открытия счета в банке, устройства на работу и другой ежедневной жизни никакое удостоверение личности в США не нужно.
Серьезно? Шокированный Не ожидал...Незнающий
В Канаде мне нужно
  • паспорт для голосования (права сойдут, но при разборках нужен только паспорт, как подтверждение гражданства)
  • права или паспорт для открытия счета в банке (то есть, права, они всегда с собой)
  • аренду жилья не помню, давно было, но при покупке дома нужно ID
  • SIN (SSN) для устройства на работу

Кроме того, SIN (Social security number) делится на "для белых" (номера начинаются на 5) и "для остальных" (номера начинаются на 9). Последние выдаются беженцам, лицам без гражданства и т.п. Устроится на работу, если твой SIN начинается на "9" - крайне сложно. SIN - это просто белая пластиковая карточка с номером и именем без какой-либо защиты. Поэтому, на сочетания "имя-номер SIN на 5" идет охота даже больше, чем на номера кредиток. Есть у меня знакомый, у которого увели SIN. Это история для хорошего детективного фильма.
Отредактировано: Andrew Carlssin - 14 мая 2021 16:00:01
Миром правят Логика и Принцип неопределенности Гейзенберга

"Это при Советской Власти можно было работать для души." (ц) тёща Портоса.
+1.63 / 37
Dobryаk
 
Италия
Лукка
74 года
Профессионал
Карма: +23,945.78
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 32,151
Читатели: 63
Формально - да.
Фактически - это просто подход к идентификации личности в Советском Союзе и в России. В России документом, идентифицирующим личность, является внутренний паспорт или загранпаспорт. В США/ Канаде таким документом является любой документ с фотографией и адресом проживания, выданный правительством. Чаще всего в роли такого документа выступают водительские права. И да, адрес на них указан, так что институт прописки существует и здесь.
Для прохождения теста на права нужно предъявить ID, то бишь паспорт, карточку ПМЖ или свидетельство о рождении. Поскольку многие получают права до совершеннолетия, паспорт им особо и не нужен, если не ездить за рубеж.
А так, если под словом "паспорт" понимать "документ, удостоверяющий личность", то и в США все, кроме нелегалов имеют паспорта.
У ле Карре в The Night Manager вычитал, как легко в Канаде, охмурив священника в захолустье, можно с его поручительством, что он заявителя знал la vie entiere , обзавестись паспортом. Ле Карре обычно точен в деталях.
Отредактировано: Dobryаk - 14 мая 2021 04:15:01
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
+0.90 / 24
Доктор Удмурт
 
США
Нью Йорк
40 лет
Слушатель
Карма: +1,115.36
Регистрация: 21.10.2009
Сообщений: 2,011
Читатели: 20
Серьезно? Шокированный Не ожидал...Незнающий
В Канаде мне нужно
  • паспорт для голосования (права сойдут, но при разборках нужен только паспорт, как подтверждение гражданства)
  • права или паспорт для открытия счета в банке (то есть, права, они всегда с собой)
  • аренду жилья не помню, давно было, но при покупке дома нужно ID
  • SIN (SSN) для устройства на работу
На то Канада и США разные страны. Вон Германия, вроде же похожая страна и на США и на Канаду, а в законе четко сказано: "Gemäß § 1 Personalausweisgesetz (kurz: PAuswG) ist jeder Deutsche über 16 Jahre verpflichtet, einen Personalausweis oder Reisepass zu besitzen." Это значит каждый немец с 16 лет обязан иметь паспорт. А вот в США нет такого закона, насколько я знаю. А раз нет закона, живи себе со свидетельством о рождении всю жизнь и никто тебе и слова ни скажет. Ну а миллионы нелегалов живут вообще без каких либо документов.

В США есть еще больший прикол - там есть много штатов-убежищ, городов-убежищ, графств-убежищ. Это значит, что в этих административных единицах никто не будет смотреть иммиграционный статус. Т.е. нелегалишь себе без документов и никто тебе по этому поводу ни слова не скажет. Не жизнь, а сказка.
Отредактировано: Доктор Удмурт - 14 мая 2021 16:30:01
Маджулá Сингапурá!
+1.53 / 28
ivrom
 
США
Las Vegas
50 лет
Слушатель
Карма: +257.41
Регистрация: 16.03.2017
Сообщений: 453
Читатели: 4
На то Канада и США разные страны. Вон Германия, вроде же похожая страна и на США и на Канаду, а в законе четко сказано: "Gemäß § 1 Personalausweisgesetz (kurz: PAuswG) ist jeder Deutsche über 16 Jahre verpflichtet, einen Personalausweis oder Reisepass zu besitzen." Это значит каждый немец с 16 лет обязан иметь паспорт. А вот в США нет такого закона, насколько я знаю. А раз нет закона, живи себе со свидетельством о рождении всю жизнь и никто тебе и слова ни скажет. Ну а миллионы нелегалов живут вообще без каких либо документов.

Возможно когда-то так и было. А по факту уже лет 10 как стали выдавать водительские права и удостоверения личности с голограммой в виде звезды в круге - так называемые RealID (Настоящий Идентификатор). И для получения таких удостоверений личности надо предоставить целую кучу документов, подтверждающих, что ты - это ты. Разумеется с указанием адреса проживания. Можно было получить права и без этого "настоящего" идентификатора, но начиная кажется с прошлой осени (могу ошибиться - пишу по памяти) доступ в федеральные заведения без этого RealID запрещён. Под туже категорию запрета подпадают и аэропорты. Формально ты можешь жить "свободно", но почти никакие гос услуги получить не сможешь. Летать не сможешь, много чего не сможешь. А так да - "свобода". Живи свободно, но вне системы.

В США есть еще больший прикол - там есть много штатов-убежищ, городов-убежищ, графств-убежищ. Это значит, что в этих административных единицах никто не будет смотреть иммиграционный статус. Т.е. нелегалишь себе без документов и никто тебе по этому поводу ни слова не скажет. Не жизнь, а сказка.
Это как бы правда наполовину. В этих городах в основном нелегалят те, кто добрался туда изначально легально. Как-то решили мы проехать в Сан Диего не через Калифорнию/Лос Анжелес, а со стороны Аризоны вдоль границы с Мексикой. Были остановлены несколько раз пограничниками. Документы, правда, даже и не проверяли. Смотрели только на морды - не мексиканцы - езжайте дальше
Разумеется, легально нелегалы на работу не устроятся. А работают в составе коллективов на всяких на полях, стройках или лужайки подстригают. А также кучкуются у строительных магазинов в надежде, что их кто-нибудь наймёт на день-два. Да, не жизнь, а сказка.
Разумеется, ездят на машинах без прав и регистрации. Соответственно до первого полицейского. Или до первой аварии. Соответственно, страховки не имеют. И привет в комплекте с удачей тем, в кого они въедут. В машину моей супруги один такой въехал. Привет вам с удачей!
PS Лет так 5-8 назад федеральное правительство как раз очень пыталось с этими городами-убежищами бороться. Но, кажется, мэр Лос Анжелеса сказал, что это приведёт к значительному увеличению цен на услуги и болт они клали на федеральное правительство. Поработал за дёшево нелегалом, поймали - выдворили. И никаких обязательств к такому работнику - мечта просто для графства.
+2.67 / 50
NetGhost
 
Россия
Смоленская область
Профессионал
Карма: +17,248.45
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 13,497
Читатели: 17
В Канаде мне нужно

А на островке вот так (знакомая написала, там проживает):

Цитата
паспорта получают только те, кто собирается путешествовать, в них никто не ставит каких то других отметок .Так то водительские права обычно идут как основное удостоверение личности, но опять же не у всех есть деньги на машину. Голосования проходят по спискам, сама так голосовала. Надо было принести бумажку, которую получила по почте, назвать имя фамилию и домашний адрес , расписаться в их табеле.Но вот что самое интересное, галочки в бюллетенях ставить надо простым карандашом:)) поэтому проблема там совсем не в отсутствии документов

Оппозиция везде разная. Там оппы - лейбористы, хотя и у них сейчас какая то ерунда творится после ухода Корбина. А вообще оппы всегда были против брексита, против распила бабок между друзьями властвующих, за социалку и вообще за простых людей.
И этим вот приемом тори отбирают право проголосовать у людей, живущих в нищете. Там очень много пенсионеров, кто всю жизнь проработал на заводе и теперь реально выживают на минимальную пенсию, без своего жилья такие все естественно , живут в съемных комнатах. Есть там «социальные» дома для таких пенсов, государство им оплачивает жильё , а пенсия 60 фунтов в неделю. На эти деньги им даже не поесть толком на самом деле . У меня есть такие знакомые пенсионеры и у них ни у кого нет паспорта или водительских прав. Но что удивительно, они продолжают в основном голосовать за тори потому что они так привыкли! Или потому что они заинтересованы больше в выживании, а не в политике, читают бесплатные газеты , где всеми красками расписывается как им будет хорошо жить после брексита и тд. Как говорят в англии, индюшка голосует за Рождество)

удивилась как мы вопрос брексита решали, карандашиками)
в жилье таком кстати нет интернета, там стиральные машины то не всегда есть. Поэтому пенсам информацию почерпнуть просто неоткуда , кроме как из бесплатных газет
+2.39 / 54
plazma
 
Слушатель
Карма: +73.52
Регистрация: 15.01.2009
Сообщений: 275
Читатели: 1
Это ложь!
Паспорт откройте и прочитайте что на последней странице написано! А то ложь, ЛОЖЬ - закон такой!
-1.35 / 37
  • Удалено
  • +1.40 / 31
  ZeD
ZeD
 
Россия
Ближнее зауралье.
Слушатель
Карма: +1,469.24
Регистрация: 03.05.2008
Сообщений: 2,589
Читатели: 3
Ну, огласите, что в Вашем неполживом паспорте написано. Интересно даже...Веселый
Человек слова "иметь" и "носить" не различает. Веселый


P.S. "Постановлением Правительства РФ от 02.04.2020 N 417 установлена обязанность иметь при себе и предъявлять по требованию уполномоченных должностных лиц документ, удостоверяющий личность гражданина, при введении режима повышенной готовности или чрезвычайной ситуации на территории, на которой существует угроза возникновения чрезвычайной ситуации, или в зоне чрезвычайной ситуации.

В иное, обычное время такая обязанность у граждан отсутствует. Вместе с тем статьёй 13 Федерального закона «О полиции» сотрудники полиции наделены правом проверять документы, удостоверяющие личность граждан, если имеются основания подозревать их в совершении преступления или полагать, что они находятся в розыске, либо если имеется повод к возбуждению в отношении этих граждан дела об административном правонарушении, а равно если имеются основания для их задержания в случаях, предусмотренных законом.

Если паспорт у гражданина отсутствует, сотрудники полиции вправе доставить гражданина в подразделение полиции до установления его личности, но наказать гражданина за отсутствие при себе паспорта они не могут."
Отредактировано: ZeD - 13 мая 2021 20:31:51
- В этом вашем интернете хрен поймёшь, кто прикалывается, а кто реально дебил.
+4.18 / 79
Commander100
 
Россия
Практикант
Карма: +1,660.78
Регистрация: 06.02.2013
Сообщений: 3,346
Читатели: 0
Паспорт откройте и прочитайте что на последней странице написано! А то ложь, ЛОЖЬ - закон такой!

Вот же ж трепло Расстреливающий

+1.24 / 19
просто так
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +311.95
Регистрация: 20.07.2008
Сообщений: 1,433
Читатели: 0
Паспорт откройте и прочитайте что на последней странице написано! А то ложь, ЛОЖЬ - закон такой!
Закон гласит, что гражданин обязан иметь паспорт, но он не обязан постоянно носить его с собой
Исключение постановление правительства, принятое в 2020 году, которое обязывает носить паспорт с собой и предъявлять его в случае введения режима повышенной готовности или чс.
+2.18 / 41
plazma
 
Слушатель
Карма: +73.52
Регистрация: 15.01.2009
Сообщений: 275
Читатели: 1
Ну, огласите, что в Вашем неполживом паспорте написано. Интересно даже...Веселый
Паспорт обязаны иметь все граждане Российской Федерации (далее именуются - граждане), достигшие 14-летнего возраста и проживающие на территории Российской Федерации.
X
13 мая 2021 20:54
Предупреждение от модератора Sir Max Merfie:
Там, в дискуссии, речь шла об обязательном ношении. Пожалуйста. прекратите тролить. О том ,что каждый гражданин должен получить паспорт все и так прекрасно знают. Этот вопрос не поднимался.
-1.71 / 45
  •  2 
  • След→

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ