1. >
  2. Блог >
  3. DeC

SWIFT

08 июня 2021 18:11:43   3,413 85 +5.63 / 106
SWIFT не собирается отключать Россию от системы — представитель в РФ
Непонимающий


Как так-то? У нас же всё готово.
Опубликовано в: Большой передел мира
  • +5.63 / 106
Поделиться в социальных сетях:

КОММЕНТАРИИ (85)

  •  2 
  •  3 
  • 5→
  • След→
Поверонов
 
Специалист
Карма: +5,084.25
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 14,352
Читатели: 8
SWIFT не собирается отключать Россию от системы — представитель в РФ
Непонимающий\n\nКак так-то? У нас же всё готово.
Вот потому и не хотят отключать - зачем понапрасну роялти терять, да и еще создав себе возможно лучшую альтернативу
+2.25 / 37
digogen
 
СССР
Страна вечнозеленых помидоров
65 лет
Слушатель
Карма: +706.45
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 969
Читатели: 1
SWIFT не собирается отключать Россию от системы — представитель в РФ
Непонимающий\n\nКак так-то? У нас же всё готово.
Какой смысл сейчас отключать, ежели всё готово?
А вот иначе - мы бы ого-го!
+1.10 / 15
БЭР
 
Россия
Ельцино-Свердловск
65 лет
Слушатель
Карма: +419.99
Регистрация: 02.12.2019
Сообщений: 703
Читатели: 1
Вот потому и не хотят отключать - зачем понапрасну роялти терять, да и еще создав себе возможно лучшую альтернативу
Отключат и не будут отслеживать транзакции.... А ведь привыкли ))))))
+0.22 / 7
Портос
 
СССР
Paris
57 лет
Специалист
Карма: +6,425.31
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 16,018
Читатели: 20
Какой смысл сейчас отключать, ежели всё готово?
А вот иначе - мы бы ого-го!
SWIFT

1) они зарабатывают в России;
2) они имеют всю информацию о денежных потоках в России включая и рублёвых в режиме реального времени.
Как это можно использовать? Можно сколько угодно секретить бюджет ВПК, но если предприятия комплекса используют SWIFT для работы с клиентами внутри страны, об этом тут же известно в Брюсселе соответственно в Лэнгли. Дальше работа аналитиков сколько и какой продукции заказано, поиск возможности проникновения через слабозащищённые звенья цепи.

В целом России надо самой отказываться от SWIFT.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
+3.39 / 107
Cheen
 
СССР
Малороссия
Специалист
Карма: +6,401.27
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 23,114
Читатели: 5
SWIFT

1) они зарабатывают в России;
2) они имеют всю информацию о денежных потоках в России включая и рублёвых в режиме реального времени.
Как это можно использовать? Можно сколько угодно секретить бюджет ВПК, но если предприятия комплекса используют SWIFT для работы с клиентами внутри страны, об этом тут же известно в Брюсселе соответственно в Лэнгли. Дальше работа аналитиков сколько и какой продукции заказано, поиск возможности проникновения через слабозащищённые звенья цепи.

В целом России надо самой отказываться от SWIFT.
а зачем с клиентами внутри страны использовать свифт?Непонимающий
+3.14 / 60
0x41475011
 
Слушатель
Карма: +125.05
Регистрация: 09.01.2017
Сообщений: 352
Читатели: 0
SWIFT

1) они зарабатывают в России;
2) они имеют всю информацию о денежных потоках в России включая и рублёвых в режиме реального времени.
Как это можно использовать? Можно сколько угодно секретить бюджет ВПК, но если предприятия комплекса используют SWIFT для работы с клиентами внутри страны, об этом тут же известно в Брюсселе соответственно в Лэнгли. Дальше работа аналитиков сколько и какой продукции заказано, поиск возможности проникновения через слабозащищённые звенья цепи.

В целом России надо самой отказываться от SWIFT.
в качестве ассиметричных санкций
-0.10 / 5
amihails
 
Латвия
Рига
Слушатель
Карма: +55.84
Регистрация: 04.03.2016
Сообщений: 157
Читатели: 0
SWIFT

1) они зарабатывают в России;
2) они имеют всю информацию о денежных потоках в России включая и рублёвых в режиме реального времени.
Как это можно использовать? Можно сколько угодно секретить бюджет ВПК, но если предприятия комплекса используют SWIFT для работы с клиентами внутри страны, об этом тут же известно в Брюсселе соответственно в Лэнгли. Дальше работа аналитиков сколько и какой продукции заказано, поиск возможности проникновения через слабозащищённые звенья цепи.

В целом России надо самой отказываться от SWIFT.
хмммм, т.е. система быстрых платежей в ЦБ просто так? Думаете Промсвязь платит в ЦБ для оборонки по свифту? Или Промсвязь внутри себя платит ВПК компаниям по свифту?? Это как пример.
П.С. Портос, ничего личного, напоминаете друзей, которые лет 20 уехали за бугор (ни капли осуждения) и думают, что все друзья, процессы и жизнь осталась там же, когда они уехали. Про Францию и т.д. специально не писал, хотя есть конечно моменты, когда некоторые вещи нормальным трудно воспринять.
+2.68 / 57
ILPetr
 
Россия
Екатеринбург
59 лет
Практикант
Карма: +6,012.86
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 20,041
Читатели: 6

Бан в разделе до 25.07.2021 15:17
SWIFT не собирается отключать Россию от системы — представитель в РФ
Непонимающий\n\nКак так-то? У нас же всё готово.
Ну, кому не хочется чтобы информация о транзакциях была доступна американским спецслужбам - те пользуют СПФС ЦБ РФ. А кому и когда пофиг - SWIFT.
Отредактировано: ILPetr - 08 июня 2021 23:30:01
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
+1.69 / 27
  Ksan
  • Удалено
  • +0.87 / 7
  Ksan
  • Удалено
  • +0.03 / 1
amihails
 
Латвия
Рига
Слушатель
Карма: +55.84
Регистрация: 04.03.2016
Сообщений: 157
Читатели: 0
Да она не в противовес SWIFT делаласьПлачущий
побочный эффект
+0.13 / 3
Портос
 
СССР
Paris
57 лет
Специалист
Карма: +6,425.31
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 16,018
Читатели: 20
а зачем с клиентами внутри страны использовать свифт?Непонимающий
Потому что это удобно, быстро, надёжно и до недавнего времени этому не было альтернативы.

Сейчас есть альтернатива, но захватывать даже свой рынок не просто.

"В 2020 году количество переданных через СПФС сообщений удвоилось, составив 20,6% от внутрироссийского трафика в SWIFT, говорится в годовом отчете." (ц)
https://www.tadviser.ru/index.…_(СПФС)

По итогам трёх лет работы СПФС смогла занять только одну шестую внутреннего рынка передачи данных.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
+1.06 / 33
Портос
 
СССР
Paris
57 лет
Специалист
Карма: +6,425.31
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 16,018
Читатели: 20
в качестве ассиметричных санкций
Рано пока.

Надо проникнуть и закрепиться на международных рынках.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
+0.71 / 12
Портос
 
СССР
Paris
57 лет
Специалист
Карма: +6,425.31
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 16,018
Читатели: 20
хмммм, т.е. система быстрых платежей в ЦБ просто так? Думаете Промсвязь платит в ЦБ для оборонки по свифту? Или Промсвязь внутри себя платит ВПК компаниям по свифту?? Это как пример.
П.С. Портос, ничего личного, напоминаете друзей, которые лет 20 уехали за бугор (ни капли осуждения) и думают, что все друзья, процессы и жизнь осталась там же, когда они уехали. Про Францию и т.д. специально не писал, хотя есть конечно моменты, когда некоторые вещи нормальным трудно воспринять.
Спросите у Промсвязи, житель солнечной Риги.
Как они там курьерами работали или факсами



Как только появилась альтернатива:
"14 апреля 2018 года появилась информация о том, что Ростех и Банк России переходят на национальную Систему передачи финансовых сообщений Банка России (СПФС)."

"Госкорпорация Ростех – российская корпорация, созданная в 2007 году для содействия разработке, производству и экспорту высокотехнологичной промышленной продукции гражданского и военного назначения." (ц)
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
+0.47 / 26
Vick
 
Практикант
Карма: +4,679.39
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 14,080
Читатели: 3
в качестве ассиметричных санкций
Да что ж за поветрие-то на форуме... Что такое "ассиметричные"? От американского слова ass, "задница"? Бывает симметрия и асимметрия, а "ассиметрии" не бывает...
Отредактировано: Vick - 09 июня 2021 01:15:01
+2.15 / 38
Born Rules
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +2,203.45
Регистрация: 14.04.2019
Сообщений: 4,061
Читатели: 2
SWIFT не собирается отключать Россию от системы — представитель в РФ
Непонимающий\n\nКак так-то? У нас же всё готово.
Это такие новые санкции. Веселый
Даже лютый зверь имеет каплю жалости. Я не имею - значит я не зверь.
+1.32 / 19
alexus_90
 
Россия
Хабаровск
Практикант
Карма: +911.04
Регистрация: 24.08.2013
Сообщений: 1,239
Читатели: 9
Да что ж за поветрие-то на форуме... Что такое "ассиметричные"? От американского слова ass, "задница"? Бывает симметрия и асимметрия, а "ассиметрии" не бывает...
Думаю, коллега, что это неудачная попытка заменить посконное, пардон, "через жопу".
Взгляд мудрости: всё - правда, и всё - ложь.
+0.51 / 5
змий
 
Россия
Мележи
Слушатель
Карма: +211.84
Регистрация: 06.04.2014
Сообщений: 412
Читатели: 0
SWIFT не собирается отключать Россию от системы — представитель в РФ
Непонимающий\n\nКак так-то? У нас же всё готово.
Вся история со СВИФТом напоминает фрагмент одной известной истории. Там еще было "не кидай меня в терновый куст, братец лис!"
+3.20 / 49
ak1402_a
 
Слушатель
Карма: +1,810.05
Регистрация: 30.12.2014
Сообщений: 2,173
Читатели: 4
Потому что это удобно, быстро, надёжно и до недавнего времени этому не было альтернативы.

Сейчас есть альтернатива, но захватывать даже свой рынок не просто.

"В 2020 году количество переданных через СПФС сообщений удвоилось, составив 20,6% от внутрироссийского трафика в SWIFT, говорится в годовом отчете." (ц)
https://www.tadviser.ru/index.…_(СПФС)

По итогам трёх лет работы СПФС смогла занять только одну шестую внутреннего рынка передачи данных.

Портос, прошу вас, не пишите о том, в чем вы совсем не разбираетесь. Никто внутри страны не ведет расчеты посредством СВИФТ для рублевых расчетов. СВИФТ и СПФС используются для международных расчетов или для расчетов в иностранной валюте внутри страны. 99,999% платежей внутри РФ - рублевые и не проходят ни через СВИФТ ни через СПФС,

Банк, в котором я работаю никогда не был участников СВИФТ, и как-то существует )) по СПФС отправляет тоже может несколько платежек в месяц.

СПФС - это лишь контейнер внутри более широкого внутрироссийского формата передачи сообщений УФЭБС. Напомню, что расчеты в валюте в РФ между юридическими лицами за товары и услуги запрещены. Весь платежный трафик идет в рублях. В валюте (через СВИФТ и СПФС) внутри страны ходят только межбанковские платежки для покупки/продажи валюты, выдачи кредитов, пополнение депозитов. И это сущий мизер от всего внутрироссийского рублевого трафика, который ходит не через СВИФТ и СПФС, а посредством УФЭБС и других способов расчетов.

По вашей логике и в СССР либо секса расчетов не было, либо они и в СССР велись посредством иностранного СВИФТа. Ведь система расчетов РФ - это наследница системы расчетов СССР. В СССР расчеты между банками (а их было таки несколько) и между филиалами одного банка велись через системы МФО (межфилиальных оборотов) Госбанка СССР. Наследницей которого стала система РКЦ (расчетно-кассовых центров) ЦБ РФ.

Так как вижу, что ваши посты еще и плюсуются, то решил более углубленно рассказать о теме, - судя по всему мало кто понимает, как проходят расчеты внутри страны.

Как уже сказал, в РФ основная масса расчетов проходит через систему РКЦ ЦБ РФ, Каждый банк, зарегистрированный в РФ обязан иметь БИК (банковский идентификационный код), который присваивает ЦБ РФ и для расчетов должен открыть один или несколько корреспондетских счетов в каком-нибудь РКЦ ЦБ РФ.

Вкратце - история, как развивались эти расчеты (я с 98 года автоматизировал некоторые из этих способов).

1998 год: клиенты банка А приносят платежки в банк. Банк А формирует сводные реестровые платежки в разрезе банков получателей. Несколько раз в день курьер бака А отвозит эти реестровые платежки в РКЦ и забирает из РКЦ поступившие из других банков реестровые платежки в адрес своего банка. РКЦ отправляет реестровые платежки по своей системе (тут я не знаю, как они их отправляли телексы, факсы и т.д.) в другие РКЦ в зависимости от того, в каком из них обслуживается тот или иной банк получателя, далее в банке получателя курьер забирает платежки из РКЦ и операционисты проводят зачисление.

Начало двухтысячных - в разных регионах РФ ЦБ вводит электронные обмены в разных форматах. Теперь ездят не курьеры, а уже клиентские платежки отправляются в РКЦ электронно, где РКЦ уже сам смотрит исходя из БИКа банка получателя и того, где открыт корр. счет банка получателя, в какой РКЦ их отправить.

Лет 15 назад ЦБ РФ вводит формат УФЭБС: Унифицированные форматы электронных банковских сообщений Банка России. 
https://www.cbr.ru/development/formats/

Единые по всей стране. Это уже формат основанный на стандарте XML.  С тех пор в этот формат вводились только какие-то изменения, сам формат принципиально нее менялся.

Чуть позже в рамках УФЭБС появились сообщения БЭСП - система валовых расчетов в режиме реального времени, которая функционирует наряду с системами внутрирегиональных и межрегиональных электронных расчетов. Участниками Системы являются учреждения Банка России, кредитные организации (филиалы), другие клиенты ЦБ РФ.

2014 год: Крым, санкции и т.д. Нескольким банкам РФ, попавшим под санкции VISA и MasterCard закрывают обслуживание (по этим картам можно было только снять наличные в их банкоматах и банкоматах банков партнеров). Плюс пошли слухи о закрытии СВИФТа(тут смотри выше - СВИФТ использовался только для международных расчетов или расчетов в валюте внутри РФ). Результат:

1. в РФ создается НСПК - Национальная система платежных карт: https://www.nspk.ru/
В первую очередь РФ нагибает все международные платежные системы (VISA, Mastercrd), на то, что процессирование всех операций по их картам внутри РФ введется через процессинг НСПК. Наружу идут только транзакции по картам иностранных банков. НСПК при этом в платежные системы посылает только статистику, никаких транзакций внутри страны эти платежные системы не видят и не могут их контролировать или остановить.

Во вторую очередь НСПК сформировала правила платежной системы МИР и банки начали выпуск карт данной системы. Сейчас законодательно закреплено, что всю бюджетные выплаты на виз. лиц не могут проводится на счета, к которым открыты карты международных систем. Либо счет без карты, либо карта МИР. Таким образом сейчас все бюджетники, а так же получатели пенсий, пособий, а сейчас уже во многих регионах и больничные - только на карты МИР. Туристический кэшбек - только на карты МИР, при этом и путевка должна быть оплачена по карте МИР. сейчас у большинства населения уже открыты карты МИР.

В третью очередь для замены СВИФТ ЦБ РФ дорабатывает СПФС, - по сути, это контейнер в формате СВИФТ, встроенный в формат УФЭБС. Предназначен для расчетов между банками в иностранных валютах и для международных расчетов.

Года три назад НСПК + ЦБ РФ запустили систему быстрых платежей СБП. Для этого ЦБ РФ развернул отдельный круглосуточный центр обработки данных. НСПК осуществяет информационный обмен, ЦБ РФ и банки обеспечивают круглосуточные расчеты.

- на первом этапе был запуск C2C - переводы между физ. лицами в режиме онлайн по номеру телефона, вне зависимости от банка, в котором обслуживаются плательщик и получатель, лишь бы банки были участниками СБП. Эта система сейчас раюотает и очень активно развивается.

- на втором этапе, C2B, B2C - оплата по QR кодам в торговых точках и обратно. Уже запущено, банки подключаются

- c2c Pull - оплата по требованию между физ. лицами.

Кроме системы расчетов ЦБ РФ, в России всегда функционировали и прямые расчеты между банками по счетам ЛОРО, НОСТРО, в т.ч. и в валюте которые тоже никакие СВИФТы не контролировали. Наш банк, например, международные расчеты так и вел - мы отправляли платежку в другой банк по двухстороннему соглашению с использованием софта этого банка, тот уже по СВИФТу гнал эту платежку дальше. Нам так было дешевле, чем подключаться к СВИФТ.
Отредактировано: ak1402_a - 09 июня 2021 10:36:06
+10.29 / 211
rat1111
 
Россия
С.-Пб
21 год
Профессионал
Карма: +23,807.50
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 28,999
Читатели: 56
2) они имеют всю информацию о денежных потоках в России включая и рублёвых в режиме реального времени.
Рублёвые то откуда?
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+1.95 / 51
  •  2 
  •  3 
  • 5→
  • След→

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ