1. >
  2. Блог >
  3. DeC

Зюганов

10 сентября 2021 15:11:12   398 22 +0.27 / 7
Лидер КПРФ Зюганов заявил, что коммунисты всегда уважали церковь и православную веру


Подмигивающий
  • +0.27 / 7
Поделиться в социальных сетях:

КОММЕНТАРИИ (22)

  •  2 
  • След→
Алёша Попович
 
Россия
Профессионал
Карма: +35,115.94
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 19,442
Читатели: 18
Лидер КПРФ Зюганов заявил, чтокоммунисты всегда уважали церковь и православную веру
политическая шлюха...
„Мы должны бороться с религией. Это — азбука всего материализма и, следовательно, марксизма. Но марксизм не есть материализм, остановившийся на азбуке. Марксизм идет дальше. Он говорит: надо уметь бороться с религией, а для этого надо материалистически объяснить источник веры и религии у масс.“ — Владимир Ильич Ленин Об отношении рабочей партии к религии (13 (26) мая 1909 г.).— ПСС, 5-е изд., т. 17, с. 418.
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
+1.42 / 24
AndreyK-AV
 
Россия
Уфа
60 лет
Специалист
Карма: +14,326.34
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 40,195
Читатели: 10
политическая шлюха...
„Мы должны бороться с религией. Это — азбука всего материализма и, следовательно, марксизма. Но марксизм не есть материализм, остановившийся на азбуке. Марксизм идет дальше......
Всё идёт по спирали, и на данном витке, вернулись к уважению религии...
Ничего особенного, обычная политика, вот Владимир Владимирович тоже обещал не поднимать пенсионный возраст, но в итоге поднял, витать новый виток пошёл....Подмигивающий
"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
-0.49 / 24
SBeaR
 
Россия
Благовещенск
35 лет
Слушатель
Карма: +796.97
Регистрация: 07.08.2017
Сообщений: 1,109
Читатели: 0
Всё идёт по спирали, и на данном витке, вернулись к уважению религии...
Ничего особенного, обычная политика, вот Владимир Владимирович тоже обещал не поднимать пенсионный возраст, но в итоге поднял, витать новый виток пошёл....Подмигивающий
Чтобы вернуться к чему либо, нужно чтобы это изначально было. Вроде бы марксизм, а особенно его течения - ленинизм и троцкизм ни когда не отличались уважением к религии. Послабления сделали позже и не надолго, но даже тогда уважением и не пахло.
Отредактировано: SBeaR - 11 сентября 2021 00:00:02
+0.32 / 6
Vampir
 
Россия
Практикант
Карма: +1,948.82
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 4,310
Читатели: 2
Всё идёт по спирали, и на данном витке, вернулись к уважению религии...
Ничего особенного, обычная политика, вот Владимир Владимирович тоже обещал не поднимать пенсионный возраст, но в итоге поднял, витать новый виток пошёл....Подмигивающий
Обещал до конца президентского срока не поднимать. В 2005 году.

И как интересно через высказывания папаши Зю о религии Вы впихнули "поднятие Путиным пенсионного возраста"?

А если начать обсуждение как правильно обрезать и прививать деревья, то тоже можно впихнуть про поднятие пенсионного возраста?

Это похоже у левых (да и у остальных оппов) просто самый сильный аргумент, цепляющий людей.

Кстати в промежутке между 2005 и 2018 гг. Путин неоднократно высказывался по вопросу пенсионной реформы. Я ранее выкладывал.
Но эти его цитаты оппами тщательно игнорируются.
Хотите специально для Вас ещё раз выложу?
Отредактировано: Vampir - 10 сентября 2021 20:03:36
+0.86 / 25
MasterRB
 
Россия
39 лет
Слушатель
Карма: +228.22
Регистрация: 03.09.2017
Сообщений: 676
Читатели: 1
Обещал до конца президентского срока не поднимать. В 2005 году.

И как интересно через высказывания папаши Зю о религии Вы впихнули "поднятие Путиным пенсионного возраста"?

А если начать обсуждение как правильно обрезать и прививать деревья, то тоже можно впихнуть про поднятие пенсионного возраста?

Это похоже у левых (да и у остальных оппов) просто самый сильный аргумент, цепляющий людей.

Кстати в промежутке между 2005 и 2018 гг. Путин неоднократно высказывался по вопросу пенсионной реформы. Я ранее выкладывал.
Но эти его цитаты оппами тщательно игнорируются.
Хотите специально для Вас ещё раз выложу?
Таки врёте, прямая цитата:
- "Я против увеличения сроков пенсионного возраста и пока я президент такого решения принято не будет".
Сто раз обсосано, а всё одобрямсы пытаются съехать...
Надо было значит при Медведеве увеличивать и никаких проблем и вопросов
Тут можно поиграться на поле того, что такое "сроки пенсионного возраста", но факт обещания есть и высказан в такой форме, что придраться можно на любом сроке.
Там все ещё хуже, там и в 15-м был намёк от товарища президента, что у нас мужики никто не доживёт, поэтому совсем неправильно так делать, а тут раз и на тебе.
В этом есть проблема долгого политического срока, всегда есть что нарыть и напомнить, при том, что да, действительно обстановка может меняться и решения тоже приходится какие-то менять, поэтому задача политика всегда быть максимально обтекаемым и с возможностью двоякой трактовки
+0.14 / 25
Таф
 
Россия
Обнинск
Слушатель
Карма: +1,093.47
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 3,155
Читатели: 0
Чтобы вернуться к чему либо, нужно чтобы это изначально было. Вроде бы марксизм, а особенно его течения - ленинизм и троцкизм ни когда не отличались уважением к религии. Послабления сделали позже и не надолго, но даже тогда уважением и не пахло.
Когда под жопой горит, и не так раскорячишься. В 1941 с удивлением обнаружили, что за марксизьм-ленинизьм-интернационализьм и атеизьм товарищи солдатики умирать почему-то не хотят.
Пришлось в прыжке элегантно переобуться в Братья, Сестры, Вера, Отечество.Да и чем "За Сталина" от "За Царя" отличается, понять трудно.
Весь этот скулёж про серую ЗП - для малолетних дебилов!
© Асгл
+0.56 / 21
Vampir
 
Россия
Практикант
Карма: +1,948.82
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 4,310
Читатели: 2
Таки врёте, прямая цитата:
- "Я против увеличения сроков пенсионного возраста и пока я президент такого решения принято не будет".
Сто раз обсосано, а всё одобрямсы пытаются съехать...
Обсосано? Хм... Ну, ну.

Обратимся к конкретике:

Из полного текста обращения Владимира Путина по поводу пенсионных изменений:

"Например, в 2005 году на одной из "Прямых линий" прямо сказал, что до окончания срока моих президентских полномочий подобных изменений не будет.

В 2008 году, когда я оставил пост Президента России, базовые положения пенсионной системы полностью сохранялись."


А вот высказывания Путина по пенсионному вопросу с 2005 по 2018 год.

Встреча с медиками, октябрь 2005 года
Скрытый текст

Встреча с пенсионерами и ветеранами, ноябрь 2011 года
Скрытый текст


Встреча с шахтерами Кемеровской области, август 2013 года
Скрытый текст


Большая пресс-конференция Владимира Путина, декабрь 2015 года
Скрытый текст


Большая пресс-конференция Владимира Путина, декабрь 2017 года
Скрытый текст


Беседа с волонтерами Чемпионата мира по футболу 2018 года, июль 2018 года
Скрытый текст


Из полного текста обращения Владимира Путина по поводу пенсионных изменений
Скрытый текст
Отредактировано: Vampir - 10 сентября 2021 21:37:01
+0.79 / 25
AndreyK-AV
 
Россия
Уфа
60 лет
Специалист
Карма: +14,326.34
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 40,195
Читатели: 10
Обещал до конца президентского срока не поднимать. В 2005 году.

И как интересно через высказывания папаши Зю о религии Вы впихнули "поднятие Путиным пенсионного возраста"?
Да чё Вы так так всполошились?
Для политиков естественно быть хозяином своего слова... как дал, так и забрал, главное чтобы проголосовали правильно...
И кстати, Зю Вы корите за слова предшественников,
а ВВП "отмазываете" за его собственные высказывания...
"агитация и пропаганда" рулит!?Веселый
"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
+0.08 / 21
Vampir
 
Россия
Практикант
Карма: +1,948.82
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 4,310
Читатели: 2
а ВВП "отмазываете" за его собственные высказывания...
Вот в чем меньше всего нуждается Президент России это в том что бы кто-то от чего-то его "отмазывал".

Цитата
Цитата: AndreyK-AV от 10.09.2021 22:54:20
И кстати, Зю Вы корите за слова предшественников,
Обсуждаются исключительно его странные высказывания, которые идут в полное противоречие с реально существующей историей.

Кто его заставляет такую чушь нести в предвыборной полемике?

Сам же как минимум смешно выглядит, а как не минимум - цинично.
Отредактировано: Vampir - 10 сентября 2021 22:06:58
+0.43 / 17
  gvf
gvf
 
48 лет
Слушатель
Карма: +1,542.95
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 6,468
Читатели: 6

Модератор раздела
Модератор ветки
Обсуждаются исключительно его странные высказывания, которые идут в полное противоречие с реально существующей историей.
Могу прочитать тут лекцию по психологии но не думаю что она будет интересной.
Коротко говоря Вы тут делаете ту же ошибку которую делают Ваши оппоненты.
Только в "противоположную" сторону.
В приведенном Вами примере ограничения названы явно - в данный президентский срок.
В тексте Зю ограничения заданы неявно - под коммунистами подразумевается текущая "каденция", никаких троцких\марксов.
Подобные словесные конструкции называются "новоязом" у Оруэлла.
+0.27 / 6
Vampir
 
Россия
Практикант
Карма: +1,948.82
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 4,310
Читатели: 2
Могу прочитать тут лекцию по психологии но не думаю что она будет интересной.
Коротко говоря Вы тут делаете ту же ошибку которую делают Ваши оппоненты.
Только в "противоположную" сторону.
В приведенном Вами примере ограничения названы явно - в данный президентский срок.
В тексте Зю ограничения заданы неявно - под коммунистами подразумевается текущая "каденция", никаких троцких\марксов.
Подобные словесные конструкции называются "новоязом" у Оруэлла.
Если бы имелись ввиду нынешние коммунисты, которые "уважают церковь" то действительно можно было бы говорить о том что это несколько странно но не более. Взаимоуважение это хорошо даже само по себе.

Однако его же слова?
Цитата
Зюганов заявил, что коммунисты всегда уважали церковь и православную веру. По словам лидера КПРФ, в СССР уважительно относились к религии (а антицерковная кампания Хрущева была ошибкой).

"Еще в 1919 году Ленин предостерегал: надо относиться внимательно к вере. Сталин примирился со всеми. И все сделал перед войной: сначала с казаками, возникли снова казачьи полки, потом с собственниками, потом со священниками. Хрущев сдуру и на могилы наплевал предков, и все сделал, чтобы опять обострить отношения.

Он сам упомянул Ленина, Сталина в свете уважение к [Православной] церкви и вере. Походя не забыв лягнул Хрущева.

Рука знаете ли так и тянется к первоисточникам (цитатам) и историческим документам, что бы убедится как эти два товарища уважали церковь и православную веру.

И что бы два раза не вставать:
Цитата
"В РПЦ ответили Зюганову на «уважительное отношение» коммунистов к Церкви
10 сентября 2021
Деятельность коммунистов в истории российского государства связана с периодом богоборчества, его нельзя забывать или вычёркивать из нашей памяти, заявил NEWS.ru зампредседателя синодального отдела Московского патриархата по взаимоотношениям Церкви с обществом и СМИ Вахтанг Кипшидзе. Таким образом он ответил на заявление лидера КПРФ Геннадия Зюганова, отметившего уважительное отношение соратников к православной вере и Церкви в СССР.

С деятельностью коммунистов в истории нашего государства связан период богоборчества, который мы не должны забывать и вычёркивать. Однако уровень антирелигиозных гонений отличался в СССР в зависимости от эпохи. Гонения в 20–30-е годы XX века были несопоставимо жёстче ограничений прав верующих 70–80-х годов, — подчеркнул Кипшидзе.
Он выразил надежду, что в современной КПРФ нет людей, разделяющих богоборческие идеи и ассоциирующих себя с «безбожными гонениями».

Ранее стало известно, что Русская православная церковь считает неуместным сравнение учения Иисуса Христа с коммунизмом, которое допустил лидер КПРФ Геннадий Зюганов. Об этом заявил зампредседателя синодального отдела Московского патриархата по взаимоотношениям Церкви с обществом и СМИ Вахтанг Кипшидзе.
https://yandex.ru/turbo/news.r…-k-cerkvi/
Отредактировано: Vampir - 10 сентября 2021 22:54:59
+0.26 / 11
  gvf
gvf
 
48 лет
Слушатель
Карма: +1,542.95
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 6,468
Читатели: 6

Модератор раздела
Модератор ветки
Он сам упомянул Ленина, Сталина в свете уважение к [Православной] церкви и вере. Походя не забыв лягнул Хрущева.
Если если желание приведите пару цитат я вам их отконвертирую, вставив уточнения в нужных местах, так что все будет вполне верно.
+0.00 / 0
Полячка
 
Россия
Москва
Практикант
Карма: +1,768.93
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,324
Читатели: 3
Всё идёт по спирали, и на данном витке, вернулись к уважению религии...
Что значит вернулись?
Нет у классиков Марксизма- ленинизм, работ в которых бы авторы уважали православную веру и церковь.Поэтому Зюганову и его партии возвращаться некуда...

Цитата
Ничего особенного, обычная политика, вот Владимир Владимирович тоже обещал не поднимать пенсионный возраст, но в итоге поднял, витать новый виток пошёл....
Вы полагаете, что обычная политика - это ложь? Круто, однако...
Не путайте теплое с мягким, а идеологию МЛ с социально-экономическими решениями руководства Государства.
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
+0.48 / 6
Vampir
 
Россия
Практикант
Карма: +1,948.82
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 4,310
Читатели: 2
Если если желание приведите пару цитат я вам их отконвертирую, вставив уточнения в нужных местах, так что все будет вполне верно.
Попробуем?

«Изъятие ценностей, в особенности, самых богатых лавр, монастырей и церквей должно быть произведено с беспощадной решительностью, безусловно, ни перед чем не останавливаясь, и в самый кратчайший срок. Чем большее число представителей реакционной буржуазии и реакционного духовенства удастся нам по этому поводу расстрелять, тем лучше. Надо именно теперь проучить эту публику так, чтобы на несколько десятков лет ни о каком сопротивлении они не смели и думать"
Скрытый текст


ТЕЛЕГРАММА ПЕНЗЕНСКОМУ ГУБИСПОЛКОМУ
Пенза
Губисполком
Копия Евгении Богдановне Бош
Получил Вашу телеграмму. Необходимо организовать усиленную охрану из отборно надежных людей, провести беспощадный массовый террор против кулаков, попов и белогвардейцев; сомнительных запереть в концентрационный лагерь вне города.
Телеграфируйте об исполнении.

Предсовнаркома Ленин
(Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 50. С. 143-144)

Надо ли вспоминать о на пример уничтожении Храма Христа Спасителя (который был воздвигнут в память о победе русского народа в войне 1812 года) в декабре 1931 года?
Это к вопросу об уважении церкви товарищем Сталиным.
Скрытый текст
Отредактировано: Vampir - 11 сентября 2021 11:45:01
+0.12 / 8
  gvf
gvf
 
48 лет
Слушатель
Карма: +1,542.95
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 6,468
Читатели: 6

Модератор раздела
Модератор ветки
Попробуем?

«Изъятие ценностей, в
Речь о ценностях при чем тут церковь и вера? Тем более что ценности пойдут во блага ( и проч. лапша на уши)
ТЕЛЕГРАММА ПЕНЗЕНСКОМУ ГУБИСПОЛКОМУ

Получил Вашу телеграмму. Необходимо организовать усиленную охрану из отборно надежных людей, провести беспощадный массовый террор против кулаков, попов (выступающих против народа) и белогвардейцев; сомнительных запереть в концентрационный лагерь вне города.
Телеграфируйте об исполнении.

Надо ли вспоминать о на пример уничтожении Храма Христа Спасителя (который был воздвигнут в память о победе русского народа в войне 1812 года) в декабре 1931 года? Это к вопросу об уважении церкви товарищем Сталиным.
есть архитектурный генплан в который он не вписывался.
--
И так далее.
Но мы говорили о Зю, а не Ленине\Сталине.
+0.24 / 5
Vampir
 
Россия
Практикант
Карма: +1,948.82
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 4,310
Читатели: 2
Но мы говорили о Зю, а не Ленине\Сталине.
Именно о товарище Зю.

Как я выше и сказал (написал) что он зачем-то привел в своем заявлении утверждение как эти два товарища (Ленин-Сталин) любили и уважали религию вообще и церковь в частности. Трудно понять зачем.

P.S. Такое ощущение что мы уже этак на третий круг по этому вопросу начинаем заворачивать.
Короткое АУ.
Отредактировано: Vampir - 11 сентября 2021 00:10:49
+0.00 / 0
  gvf
gvf
 
48 лет
Слушатель
Карма: +1,542.95
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 6,468
Читатели: 6

Модератор раздела
Модератор ветки
Именно о товарище Зю.
Если речь о Зю то еще проще.
ВИЛ\ИВС уважали (далее приводятся цитаты подтверждения), а там где не уважали (цитаты приводятся оппонентами) там это была политическая борьба которая требовала тактических хитростей.
--
Это я привел один из варинтов "уточнений" которые позволяют играть смыслом как угодно.
Таких вариантов бесконечное число.
+0.50 / 7
rimskiy
 
Слушатель
Карма: +108.25
Регистрация: 23.01.2009
Сообщений: 402
Читатели: 1
Если бы имелись ввиду нынешние коммунисты, которые "уважают церковь" то действительно можно было бы говорить о том что это несколько странно но не более. Взаимоуважение это хорошо даже само по себе.
Да, не "несколько странно", - шокирующе. Сама идеология коммунизма направлена на уничтожение христианских основ жизни и паразитирует на христианской системе ценностей. Гонения на верующих, разрушение религиозного и построение атеистического уклада жизни, - все это результаты скрупулезного следования букве идеологии. Атеизм и материализм являются неотъемлемой сущностью и целеполагания коммунизма. Невозможно, отказавшись от атеизма, оставаться коммунистом.
Маркс К., Энгельс Ф., Ленин В.И. - О религии.pdf
X
11 сентября 2021 09:48
Предупреждение от модератора gvf:
лишнее
4 Не отвечай глупому по глупости его, чтобы и тебе не сделаться подобным ему;
5 но отвечай глупому по глупости его, чтобы он не стал мудрецом в глазах своих.
(Прит.26:4,5)
-0.30 / 1
olenevod
 
Россия
Святопетровск
57 лет
Практикант
Карма: +3,699.69
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 9,167
Читатели: 0
политическая шлюха...
„Мы должны бороться с религией. Это — азбука всего материализма и, следовательно, марксизма. Но марксизм не есть материализм, остановившийся на азбуке. Марксизм идет дальше. Он говорит: надо уметь бороться с религией, а для этого надо материалистически объяснить источник веры и религии у масс.“ — Владимир Ильич Ленин Об отношении рабочей партии к религии (13 (26) мая 1909 г.).— ПСС, 5-е изд., т. 17, с. 418.
а Вы не противоречите папе Зю. Он говорит про уважение, а врага, особенно сильного врага, уважают.
Не будем чересчур привередливы.Лучше иметь старые подержанные бриллианты, чем не иметь никаких.(с)Марк Твен
Ничто не проходит так быстро,как память о великой борьбе.(с)
Пусть ваши желания сбываются так, как хочется вам, а не так,как заблагорассудится им
+0.12 / 6
olenevod
 
Россия
Святопетровск
57 лет
Практикант
Карма: +3,699.69
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 9,167
Читатели: 0
Чтобы вернуться к чему либо, нужно чтобы это изначально было. Вроде бы марксизм, а особенно его течения - ленинизм и троцкизм ни когда не отличались уважением к религии. Послабления сделали позже и не надолго, но даже тогда уважением и не пахло.
вот не припоминаю, чтобы коммунисты пренебрежительно относились к религии. Всегда уважали её. Иначе бы не действовали так, как действовали, а просто проходили бы мимо.
Не будем чересчур привередливы.Лучше иметь старые подержанные бриллианты, чем не иметь никаких.(с)Марк Твен
Ничто не проходит так быстро,как память о великой борьбе.(с)
Пусть ваши желания сбываются так, как хочется вам, а не так,как заблагорассудится им
+0.07 / 8
  •  2 
  • След→