1. >
  2. Блог >
  3. DeC

США близко подошли к разработке и внедрению оружия направленной энергии

14 сентября 2021 10:23:09   3,230 75 +1.14 / 20
Зампредседателя Комитета начальников штабов вооруженных сил США генерал Джон Хайтен:

США близко подошли к разработке и внедрению оружия направленной энергии. Это оружие обладает огромным потенциалом. Речь идет просто об энергии в виде света, которое экономически эффективным способом может уничтожать цели: будь то крылатая ракета или баллистическая ракета. Важно также понимать, что технологии значительно продвинулись вперед, и мы уже очень близки к внедрению таких возможностей. Оружие направленной энергии способно изменить нынешнюю ситуацию в военной сфере, когда создание и внедрение перехватчиков обходится гораздо дороже, чем ракеты противника.

Непонимающий
Опубликовано в: Чердачок передела
  • +1.14 / 20
Поделиться в социальных сетях:

КОММЕНТАРИИ (75)

  • ←Пред
  •  1 
  •  3 
  •  4 
  • След→
ILPetr
 
Россия
Екатеринбург
60 лет
Практикант
Карма: +6,419.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 21,148
Читатели: 6
Ну, если обсуждать на уровне "пиу-пиу лазер".
Предположим, чтобы добраться до боекомплекта танка лучу надо расплавить килограмм стали.
Удельная теплоёмкость стали примерно 500 Дж/(кг*градус).
Температура плавления ~1500 градусов Цельсия.
То есть лазеру надо вкачать 1500*500 = 750кДж.
Удельная энергоёмкость литиевых аккумуляторов, скажем, 240 Вт*ч/кг или 864 кДж.
То есть литиевый аккумулятор весом 1кг способен хранить 864 кДж электроэнергии.
Ну, в принципе, если не вдаваться в технические детали, может и быть.
КПД лазера?
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
+0.48 / 12
Поверонов
 
Специалист
Карма: +5,206.26
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 14,778
Читатели: 8
Не всё так просто.
Лазер - это обобщённое название, но частотные характеристики сильно разные, соответственно и влияние атмосферы сильно разное + быстрая смена частот приводит к интересным эффектам... потенциал есть. Это не совсем утопия.
Ну и насколько я знаю уже подошли вплотную к этапу - атмосфера не мешает, а помогает.
Уж не знаю кто получит результат раньше, мы или американцы, но то, что его получат вырисовывается всё чётче.
Самое печальное во всём этом, что американцы сильно продвинулись на основе как раз советских разработок.
Маленькая техническая проблема что лазером можно поражать лишь цели в зоне прямой видимости ( то есть горизонт уже ограничивает ) и эту цель еще нужно как-то опознать и локализовать в пространстве - сам лазер этого не сделает Так что сбивать тихоходные дроны он может и сможет, а вот насчет ракеты под десяток Махов сомневаюсь.
+0.18 / 3
Ivan I
 
СССР
Слушатель
Карма: +120.89
Регистрация: 19.08.2020
Сообщений: 144
Читатели: 0
Ну, если обсуждать на уровне "пиу-пиу лазер".
Предположим, чтобы добраться до боекомплекта танка лучу надо расплавить килограмм стали.
Удельная теплоёмкость стали примерно 500 Дж/(кг*градус).
Температура плавления ~1500 градусов Цельсия.
То есть лазеру надо вкачать 1500*500 = 750кДж.
Удельная энергоёмкость литиевых аккумуляторов, скажем, 240 Вт*ч/кг или 864 кДж.
То есть литиевый аккумулятор весом 1кг способен хранить 864 кДж электроэнергии.
Ну, в принципе, если не вдаваться в технические детали, может и быть.

Во-первых, вы посчитали только нагрев, нужно еще добавить энергию плавления. На 1 кг стали потребуется немного поболее энергии - около 1 МДж.
Далее, если мы плавим броню вглубь, значит придется потратится на ее нагрев и вширь. Только на геометрии можете умножать полученную цифру минимум на 5. Итого, имеем уже 5 МДж.
КПД современных лазеров около 25% в идеале. Получается надо закачать в импульс 20 МДж.
А еще реальный лазерный пучок далеко не паралельный, а имеет тенденцию расширяться. Плюс потери в атмосфере. Умножаем на пи. На выходе получаем потребление около 60 МДж или 60 кг аккумуляторов в идеальном сфероконическом случае.

А еще надо учесть потери в электроцепях и т.п.

Для справки, посмотрите системы лазерной резки металла, сколько потребляют, на каком расстоянии работают и площадь пучка.
+1.79 / 28
baldprice
 
Дилетант
Карма: -137.90
Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 818
Читатели: 0
КПД лазера?
5%...Кто даст больше?
БОЕВЫЕ ФУНКЦИИ ДЕНЕГ И ЭНЕРГОТЕХНОЛОГИЧЕСКАЯ ЦЕНА НЕФТИ - стратегия по принуждению землян к взаимопониманию без кровавых войн.
БОЕВЫЕ ФИНАНСОВЫЕ доктрина,стратегия, тактика и оборона, разведданные, боеготовность, мониторинг и средства доставки оружия.
+0.02 / 1
Luddit
 
Слушатель
Карма: +1,561.80
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 9,797
Читатели: 2
Аккумулятор весом 1 кг может расплавить 1 кг стали?!?!
Позор
Запросто. Надо только разогнать его как следует
Великий и могучий Утес, сверкающий бой, с ногой на небе и с ногой на земле, живущий, пока не исчезнут машины…
+0.77 / 19
Свой
 
Практикант
Карма: +3,324.99
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 5,293
Читатели: 8
Ну да, робот массой в пару сотен килограмм успешно таскает на себе источник энергии настолько мощный, чтобы лучом сквозь дым поражать не только бензобак автомобиля, но и броню танков. Для детей младшего школьного возраста убедительно. Веселый
Как два байта переслать.
Наводишь лазер на цель и даешь команду на выстрел корректируемым 122-мм боеприпасом.Дъявол
Я ШТРАФУЮ МОК ЗА ХАМСТВО! Я НЕ ПОКУПАЮ ТОВАРОВ С ОЛИМПИЙСКОЙ СИМВОЛИКОЙ И ИСПОЛЬЗУЮЩИХ ОЛИМПИЙСКУЮ СИМВОЛИКУ В РЕКЛАМЕ!!!
+1.17 / 21
  lwn
lwn
 
Россия
Слушатель
Карма: +227.32
Регистрация: 27.02.2014
Сообщений: 1,510
Читатели: 0
Маленькая техническая проблема что лазером можно поражать лишь цели в зоне прямой видимости ( то есть горизонт уже ограничивает ) и эту цель еще нужно как-то опознать и локализовать в пространстве - сам лазер этого не сделает Так что сбивать тихоходные дроны он может и сможет, а вот насчет ракеты под десяток Махов сомневаюсь.
Как раз ракеты под десяток Махов только лазером и сбивать. Так скорее всего и будет построено гиперзвуковая ПВО.
-0.28 / 9
opupend_r
 
Россия
Казань
54 года
Слушатель
Карма: +36.96
Регистрация: 28.09.2008
Сообщений: 174
Читатели: 0
-
Цитата
П. Чебышев как-то читал в Париже лекцию о математической теории конструирования одежды. На лекцию знаменитого русского математика пришли лучшие закройщики и модельеры, законодатели и законодательницы мод. Чебышев начал свою лекцию фразой:
«Примем для простоты, что человеческое тело имеет форму шара…»
Остальное он договаривал в пустоту, так как шокированная публика покинула зал.
На самом деделе, там фигурировал сферческий конь в вакууме...
Я, тихий, застенчивый, интеллигентный человек. Но стоит мне выпить грамм 50 водки, как я становлюсь совершенно другим человеком. И вот уже он...
+0.43 / 4
navi2
 
Слушатель
Карма: +88.92
Регистрация: 27.05.2021
Сообщений: 441
Читатели: 0
5%...Кто даст больше?
У полупроводниковых 25%. Но там мощности милливаттные.
+0.01 / 1
opupend_r
 
Россия
Казань
54 года
Слушатель
Карма: +36.96
Регистрация: 28.09.2008
Сообщений: 174
Читатели: 0
Маленькая техническая проблема что лазером можно поражать лишь цели в зоне прямой видимости ( то есть горизонт уже ограничивает ) и эту цель еще нужно как-то опознать и локализовать в пространстве - сам лазер этого не сделает Так что сбивать тихоходные дроны он может и сможет, а вот насчет ракеты под десяток Махов сомневаюсь.
Там не только эта маленькая проблема. Изменение плоотности атмосферы, в зависимости от угла наклона, сильно меняет возможность фокусировки пятна. Ну и плюс нелинейность атмосферы, в зависимости от мощности потока излучения. И вообщемто не важна длинна волны излучения.
Я, тихий, застенчивый, интеллигентный человек. Но стоит мне выпить грамм 50 водки, как я становлюсь совершенно другим человеком. И вот уже он...
+0.27 / 4
  lwn
lwn
 
Россия
Слушатель
Карма: +227.32
Регистрация: 27.02.2014
Сообщений: 1,510
Читатели: 0
Во-первых, вы посчитали только нагрев, нужно еще добавить энергию плавления. На 1 кг стали потребуется немного поболее энергии - около 1 МДж.
Далее, если мы плавим броню вглубь, значит придется потратится на ее нагрев и вширь. Только на геометрии можете умножать полученную цифру минимум на 5. Итого, имеем уже 5 МДж.
КПД современных лазеров около 25% в идеале. Получается надо закачать в импульс 20 МДж.
А еще реальный лазерный пучок далеко не паралельный, а имеет тенденцию расширяться. Плюс потери в атмосфере. Умножаем на пи. На выходе получаем потребление около 60 МДж или 60 кг аккумуляторов в идеальном сфероконическом случае.

А еще надо учесть потери в электроцепях и т.п.

Для справки, посмотрите системы лазерной резки металла, сколько потребляют, на каком расстоянии работают и площадь пучка.
Вы рассматриваете процесс, как просто проплавление отверстия. Это нерационально.
Как бы объяснить... Вы расплавляете некоторый объём брони и расплавленный металл запасший кучу энергии просто удаляете из расчета. А ведь он может отдать свою энергию назад. А сам превратиться из расплава в холодный металлический порошок.
Отредактировано: lwn - 15 сентября 2021 20:00:02
-0.02 / 3
opupend_r
 
Россия
Казань
54 года
Слушатель
Карма: +36.96
Регистрация: 28.09.2008
Сообщений: 174
Читатели: 0
Во-первых, вы посчитали только нагрев, нужно еще добавить энергию плавления. На 1 кг стали потребуется немного поболее энергии - около 1 МДж.
Далее, если мы плавим броню вглубь, значит придется потратится на ее нагрев и вширь. Только на геометрии можете умножать полученную цифру минимум на 5. Итого, имеем уже 5 МДж.
КПД современных лазеров около 25% в идеале. Получается надо закачать в импульс 20 МДж.
А еще реальный лазерный пучок далеко не паралельный, а имеет тенденцию расширяться. Плюс потери в атмосфере. Умножаем на пи. На выходе получаем потребление около 60 МДж или 60 кг аккумуляторов в идеальном сфероконическом случае.

А еще надо учесть потери в электроцепях и т.п.

Для справки, посмотрите системы лазерной резки металла, сколько потребляют, на каком расстоянии работают и площадь пучка.
Коллеги! Надо заметить что мы не плавим металл! Мы его возгоняем. ( Ну в с мысле испаряем. А это совсем другая энергетика.
Я, тихий, застенчивый, интеллигентный человек. Но стоит мне выпить грамм 50 водки, как я становлюсь совершенно другим человеком. И вот уже он...
+0.40 / 6
Andrew Carlssin
 
Канада
Flower City
55 лет
Слушатель
Карма: +3,502.77
Регистрация: 13.07.2008
Сообщений: 4,156
Читатели: 9
Вы рассматриваете процесс, как просто прославление отверстия. Это нерационально.
Как бы объяснить... Вы расплавляете некоторый объём брони и расплавленный металл запасший кучу энергии просто удаляете из расчета. А ведь он может отдать свою энергию назад. А сам превратиться из расплава в холодный металлический порошок.
Процесс прославления отверстия - это круто. Нравится
Я три раза перечитал, пока понял, что это просто опечатка.
There'll be the breaking of the ancient Western code. Your private life will suddenly explode.
There'll be phantoms, there'll be fires on the road, and the white man dancing...
(c) Leonard Cohen
+0.89 / 15
Longspig
 
Слушатель
Карма: +157.01
Регистрация: 05.01.2014
Сообщений: 1,468
Читатели: 1
На самом деделе, там фигурировал сферческий конь в вакууме...
И в пальто! (лекция же для модельеров, сэр!)
+0.34 / 5
  lwn
lwn
 
Россия
Слушатель
Карма: +227.32
Регистрация: 27.02.2014
Сообщений: 1,510
Читатели: 0
Процесс прославления отверстия - это круто. Нравится
Я три раза перечитал, пока понял, что это просто опечатка.
Спасибо, поправил.
+0.00 / 0
Поверонов
 
Специалист
Карма: +5,206.26
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 14,778
Читатели: 8
Как раз ракеты под десяток Махов только лазером и сбивать. Так скорее всего и будет построено гиперзвуковая ПВО.
Вопрос не в доставке энергии к цели, а в том как в нее прицеливаться - или пучком лучей на авось как зенитной шрапнелью ? Или как всегда ставить датчик на цель ?
+0.05 / 3
Поверонов
 
Специалист
Карма: +5,206.26
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 14,778
Читатели: 8
Там не только эта маленькая проблема. Изменение плоотности атмосферы, в зависимости от угла наклона, сильно меняет возможность фокусировки пятна. Ну и плюс нелинейность атмосферы, в зависимости от мощности потока излучения. И вообщемто не важна длинна волны излучения.
Заключат договор о взаимном нападении только в ясную погоду Веселый
+0.40 / 6
  GD
GD
 
Россия
Слушатель
Карма: +1,960.82
Регистрация: 11.01.2016
Сообщений: 793
Читатели: 3
Заключат договор о взаимном нападении только в ясную погоду Веселый
Дык уже!
Из тгк "Голос Мордора":
Цитата
В нидерландской деревне Хервяйнен (название пусть вас не пугает), военные установили радар, который должен вовремя предупредить о воздушном налёте русских. Радар периодически нарушает тишину издавая какие-то странные звуки, которые очень не нравятся местным жителям и к тому же, нарушают закон. В общем, местные жители добились того, чтобы радар не работал по ночам и в выходные дни. И правильно - русские ночами спят, а в выходные отдыхают!
Жил человек в земле Уц, что в стране Нод, и был он поц. ©
В действительности всё не так, как на самом деле.
+3.82 / 57
  lwn
lwn
 
Россия
Слушатель
Карма: +227.32
Регистрация: 27.02.2014
Сообщений: 1,510
Читатели: 0
Вопрос не в доставке энергии к цели, а в том как в нее прицеливаться - или пучком лучей на авось как зенитной шрапнелью ? Или как всегда ставить датчик на цель ?
Лазером прицелиться всяко проще, чем пулей. Мне как-то это очевидным кажется. Для этого лазерные прицелы и ставятся.
-0.32 / 9
Поверонов
 
Специалист
Карма: +5,206.26
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 14,778
Читатели: 8
Лазером прицелиться всяко проще, чем пулей. Мне как-то это очевидным кажется. Для этого лазерные прицелы и ставятся.
Вы глазом по ракете решили прицеливаться как на охоте ?
Так даже на охоте по летящей ( медленно ) птице стреляют дробью с упреждением в частности из-за запаздывания вашей зрительно-мускульной реакции. А лазер на цель нужно повернуть механически - не говоря уже о задержках в обработке сигнала радара
+0.72 / 11
  • ←Пред
  •  1 
  •  3 
  •  4 
  • След→

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ