1. >
  2. Блог >
  3. DeC

США близко подошли к разработке и внедрению оружия направленной энергии

14 сентября 2021 10:23:09   3,247 75 +1.14 / 20
Зампредседателя Комитета начальников штабов вооруженных сил США генерал Джон Хайтен:

США близко подошли к разработке и внедрению оружия направленной энергии. Это оружие обладает огромным потенциалом. Речь идет просто об энергии в виде света, которое экономически эффективным способом может уничтожать цели: будь то крылатая ракета или баллистическая ракета. Важно также понимать, что технологии значительно продвинулись вперед, и мы уже очень близки к внедрению таких возможностей. Оружие направленной энергии способно изменить нынешнюю ситуацию в военной сфере, когда создание и внедрение перехватчиков обходится гораздо дороже, чем ракеты противника.

Непонимающий
Опубликовано в: Чердачок передела
  • +1.14 / 20
Поделиться в социальных сетях:

КОММЕНТАРИИ (75)

  • ←Пред
  •  1 
  •  2 
  •  4 
  • След→
grizzly
 
СССР
56 лет
Профессионал
Карма: +21,131.82
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,147
Читатели: 9
Так даже на охоте по летящей ( медленно ) птице стреляют дробью с упреждением в частности из-за запаздывания вашей зрительно-мускульной реакции. А лазер на цель нужно повернуть механически - не говоря уже о задержках в обработке сигнала радара
И еще такой момент. Допустим, луч навели на ракету, а она, дрянь такая, вращается по крену со скоростью, например, 10 об/мин.
Хватит времени нагреть всю освещаемую лазером полосу до потери прочности?
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
+0.88 / 15
Vick
 
Практикант
Карма: +4,988.79
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 14,652
Читатели: 3
Вы глазом по ракете решили прицеливаться как на охоте ?
Так даже на охоте по летящей ( медленно ) птице стреляют дробью с упреждением в частности из-за запаздывания вашей зрительно-мускульной реакции. А лазер на цель нужно повернуть механически - не говоря уже о задержках в обработке сигнала радара
Какое ещё запаздывание "зрительно-мускульной реакции"? С упреждением стреляют, потому что скорость дроби меньше скорости света.
+0.04 / 1
Alex2011
 
Россия
Питер
Слушатель
Карма: +1,242.67
Регистрация: 01.12.2018
Сообщений: 1,819
Читатели: 2
Какое ещё запаздывание "зрительно-мускульной реакции"? С упреждением стреляют, потому что скорость дроби меньше скорости света.
модераторы военный раздел заблокировалиШокированный?
+0.01 / 1
Поверонов
 
Специалист
Карма: +5,211.30
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 14,788
Читатели: 8
И еще такой момент. Допустим, луч навели на ракету, а она, дрянь такая, вращается по крену со скоростью, например, 10 об/мин.
Хватит времени нагреть всю освещаемую лазером полосу до потери прочности?
Маневрирующая боеголовка выдерживает несколько тысяч градусов мчась с огромной скоростью через атмосферу
Она для того и маневрирует чтобы невозможно было рассчитать упреждение. Упреждение ведь рассчитывает не лазер, а обычный радар причем в отличие от антиракеты радар - удаленный,то есть все угловые ошибки умножаются на расстояние от лазера до боеголовки
+0.47 / 10
Vick
 
Практикант
Карма: +4,988.79
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 14,652
Читатели: 3
Лазером прицелиться всяко проще, чем пулей. Мне как-то это очевидным кажется. Для этого лазерные прицелы и ставятся.
Целиться "пулей", это как? Вы имели ввиду целиться глазом... Лазерные прицелы для пулевого оружия хороши, когда до цели известно расстояние, потому можно настроить лазер, как прицельную планку (чем дальше цель, тем выше подымается свол оружия для учёта силы гравитации, действующей на пулю), и вот потом уже можно стрелять пулей хоть "от бедра" по пятну лазера – пуля должна попасть куда надо. Вот для этого ставятся лазерные прицелы – для световой "метки" на цели, куда должна попасть пуля, тогда нет необходимости глазом совмещать мушку и прицельную планку. Как-то так.
Отредактировано: Vick - 15 сентября 2021 00:02:43
+0.00 / 0
Vick
 
Практикант
Карма: +4,988.79
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 14,652
Читатели: 3
модераторы военный раздел заблокировалиШокированный?
На коротком АУ чуть пофлудить не возбраняется правилами.
+0.00 / 0
Поверонов
 
Специалист
Карма: +5,211.30
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 14,788
Читатели: 8
Какое ещё запаздывание "зрительно-мускульной реакции"? С упреждением стреляют, потому что скорость дроби меньше скорости света.
Не только - ваша мускулатура управляется зрительным нервом тоже с запаздыванием - попробуйте поймать падающую линейку
https://yandex.com/video/previ…0%BA%D0%B8
+0.01 / 1
Vick
 
Практикант
Карма: +4,988.79
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 14,652
Читатели: 3
Не только - ваша мускулатура управляется зрительным нервом тоже с запаздыванием - попробуйте поймать падающую линейку
https://yandex.com/video/previ…0%BA%D0%B8
Даже гиперзвуковая ракета с расстояния нескольких километров – это не "падающая линейка", а уже не стремительно перемещающийся предмет. Меж тем на таких расстояниях скорость света можно принять за "мгновенность". Потому наведение лазера чисто "визуально-оптической фиксацией цели" вполне достаточно. Не в этом дело с проблемами лазеров, а в мощности луча.
Отредактировано: Vick - 14 сентября 2021 23:57:44
+0.00 / 0
Радонеж
 
Россия
Симферополь
Практикант
Карма: +3,477.69
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 5,914
Читатели: 5
Целиться "пулей", это как? Лазерные прицелы для пулевого оружия хороши, когда до цели известно расстояние, потому можно настроить лазер, как прицельную планку (чем дальше цель, тем выше подымается свол оружия для учёта силы гравитации, действующей на пулю), и вот потом уже можно стрелять пулей хоть "от бедра" по пятну лазера – пуля должна попасть куда надо. Вот для этого ставятся лазерные прицелы – для световой "метки" на цели, куда должна попасть пуля, тогда нет необходимости глазом совмещать мушку и прицельную планку. Как-то так.
Появляется необходимость, мучительно вытягивая шею, пытаться разглядеть эту самую лазерную точку на мишени.
Отредактировано: Радонеж - 14 сентября 2021 23:51:48
"Проснулся утром - подумай, что ты сделал для Украины" (С) ЕБН
https://glav.su/blog/28273/1379803/
+0.16 / 2
Vick
 
Практикант
Карма: +4,988.79
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 14,652
Читатели: 3
Появляется необходимость, мучительно вытягивая шею, пытаться разглядеть эту самую лазерную точку на мишени.
Несложным оптическим прибором, зафиксированным на голове, проблема частично решаема.
-0.03 / 2
Vampir
 
Россия
Практикант
Карма: +1,962.15
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 4,350
Читатели: 2
Появляется необходимость, мучительно вытягивая шею, пытаться разглядеть эту самую лазерную точку на мишени.
Ничего там вытягивать не надо. ЛЦУ нужен для коротких дистанций и для оружия в принципе не предназначенного для стрельбы на большое расстояние - пистолетов, пистолетов-пулеметов ну может дробовиков, если их так же использовать в разумной дальности.
+0.00 / 0
Vampir
 
Россия
Практикант
Карма: +1,962.15
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 4,350
Читатели: 2
Несложным оптическим прибором, зафиксированным на голове, проблема частично решаема.
Оптический прибор в таком случае разумнее ставить на самом оружии - коллиматорный или оптический прицел.
+0.00 / 0
Vick
 
Практикант
Карма: +4,988.79
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 14,652
Читатели: 3
Оптический прибор в таком случае разумнее ставить на самом оружии - коллиматорный или оптический прицел.
Если речь про "стрельбану-ка по-ковбойски от бедра", то не поможет. Но всё дело в коротких дистанциях, это да, а на них лазерная метка итак видна.
+0.00 / 0
НеМоскит
 
Россия
Москва
53 года
Слушатель
Карма: +227.26
Регистрация: 04.01.2021
Сообщений: 538
Читатели: 0
модераторы военный раздел заблокировалиШокированный?
Нет ,просто имеют место спорадические локальные метастазы на злобу дня...Веселый.
+0.01 / 1
Nixx
 
Россия
Москва
39 лет
Слушатель
Карма: +126.87
Регистрация: 02.05.2014
Сообщений: 315
Читатели: 0
Ну, если обсуждать на уровне "пиу-пиу лазер".
Предположим, чтобы добраться до боекомплекта танка лучу надо расплавить килограмм стали.
Удельная теплоёмкость стали примерно 500 Дж/(кг*градус).
Температура плавления ~1500 градусов Цельсия.
То есть лазеру надо вкачать 1500*500 = 750кДж.
Удельная энергоёмкость литиевых аккумуляторов, скажем, 240 Вт*ч/кг или 864 кДж.
То есть литиевый аккумулятор весом 1кг способен хранить 864 кДж электроэнергии.
Ну, в принципе, если не вдаваться в технические детали, может и быть.
1. Вам там уже упомянули что надо добавить теплоту плавления
2. Расплавленый металл вам не поможет ничем, т.к. он будет +-точно так же поглощать излучение, как и твердый - надо его, как минимум, испарить : +теплота нагрева до температуры парообразования + теплота испарения
3. В реальности - на тех мощностях, которые там возникают - от поверхности цели образуется плазма, которая экранирует остаток лазерного луча (на нагрев этой же плазмы), и дальше уже никто ничего не плавит и не испаряет...
4. На самом деле, предположительно-эффективные поражающие факторы есть, но они даже близко не относятся к концепции "расплавим килограмм металла на пути к боекомплекту"
5. Подобная схема может иметь теоретический смысл, если такую штуку расположить рядом с АЭС, как источником питания (смысл будет, очевидно, исключительно в прямой видимости от этого места).
6. Такой источник питания на любых мобильных системах - ИМХО, невозможен на текущем уровне науки (охлаждения нет для реактора, тупо)
7. Если бы гипотетически было охлаждение для мобильного реактора - то ИМХО есть 100500 более интересных тем, куда оно бы пригодилось несравнимо эффективнее.
+0.61 / 9
Dobryаk
 
Италия
Лукка
74 года
Профессионал
Карма: +24,560.77
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 32,475
Читатели: 63
Во-первых, вы посчитали только нагрев, нужно еще добавить энергию плавления. На 1 кг стали потребуется немного поболее энергии - около 1 МДж.
Далее, если мы плавим броню вглубь, значит придется потратится на ее нагрев и вширь. Только на геометрии можете умножать полученную цифру минимум на 5. Итого, имеем уже 5 МДж.
КПД современных лазеров около 25% в идеале. Получается надо закачать в импульс 20 МДж.
А еще реальный лазерный пучок далеко не паралельный, а имеет тенденцию расширяться. Плюс потери в атмосфере. Умножаем на пи. На выходе получаем потребление около 60 МДж или 60 кг аккумуляторов в идеальном сфероконическом случае.

А еще надо учесть потери в электроцепях и т.п.

Для справки, посмотрите системы лазерной резки металла, сколько потребляют, на каком расстоянии работают и площадь пучка.
Т.н. дифракционное расширение есть с линейной оптике. Но для импульсов высокой мощности важны именно нелинейные эффекты: самофокусировка пучка и его т.н. филаментация. Читайте Успехи физических наук

Чекалин С В, Кандидов В П "От самофокусировки световых пучков — к филаментации лазерных импульсов" УФН 183 133–152 (2013), скачать это из журнала сумеет всякий.

В России с точки зрения интересующего всех главного ДСП-шного аспекта на первом месте несомненно Институт прикладной физики в Нижнем.

Ради ямочек на щечке влюбляются в целую женщину, я же ради пары выделенных строк процитирую целое любимое из Виктора Коркия (фамилию не спрягайте)


А за окнами - снег, зима,
Чисто русский, собачий холод.
Я еще не сошел с ума,
Но уже далеко не молод.

Грустно все-таки, дверь скрипит,
На морозе собака лает,
Враг не дремлет и друг не спит
И пощады никто не желает.

Сколько света горит кругом,
Всюду свет, темноты не видно.
Тридцать лет - а дурак дураком...
Дураком помирать обидно.

А наверно такие есть -
Отработали, отдыхают.
Вот он мир - полыхает весь,
Ярким пламенем полыхает.

Псина глупая, что скулишь!?
Видишь, кончилось царство мрака.
Не услышит никто, шалишь!
Зря скулишь, говорю, собака!!!

Это жизнь очертила круг.
Жизнь, с которой прекрасно сжился
Неужели все сходит с рук
только тем, кто от рук отбился?..


А за окнами - снег, зима,
Чисто русский, собачий холод.
Я еще не сошел с ума,
Но уже далеко не молод.

Сколько света горит кругом,
Всюду свет, темноты не видно.
Сорок лет - а дурак дураком...
Дураком помирать обидно.
Отредактировано: Dobryаk - 15 сентября 2021 06:47:05
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
+1.23 / 20
  lwn
lwn
 
Россия
Слушатель
Карма: +227.62
Регистрация: 27.02.2014
Сообщений: 1,516
Читатели: 0
Вы глазом по ракете решили прицеливаться как на охоте ?
Так даже на охоте по летящей ( медленно ) птице стреляют дробью с упреждением в частности из-за запаздывания вашей зрительно-мускульной реакции. А лазер на цель нужно повернуть механически - не говоря уже о задержках в обработке сигнала радара
Задержки в обработке сигнала радара - известная и постоянная величина. Упреждение можно легко рассчитать. Зато временем полёта "боеприпаса" можно пренебречь.
Почему обязательно механически нужно поворачивать? Ничего другого не придумали ещё. Какую-нибудь линзу Кумахова с электронным управлением. Но даже если так, то поворачивать лазер все равно проще, чем поворачивать и наводить противоракету. Однако же справляется как-то.
Для понимания. Я рассматриваю оружие для борьбы с гиперзвуковыми маневрирующими ракетами в котором лазер установлен на противоракету, доставляющую его к цели на расстояние эффективного использования. Например 1 километр. После чего наводится лазер и производится поражение цели. Сам лазер рассчитан на единственный выстрел.
Это единственный способ возникающий в моём воображении который представляется возможным воплотить в жизнь. Все остальные гораздо труднее реализуемы.
-0.24 / 5
  gmk
gmk
 
Россия
СПб.
60 лет
Слушатель
Карма: +400.01
Регистрация: 06.02.2012
Сообщений: 1,037
Читатели: 0
Задержки в обработке сигнала радара - известная и постоянная величина. Упреждение можно легко рассчитать. Зато временем полёта "боеприпаса" можно пренебречь.
Почему обязательно механически нужно поворачивать? Ничего другого не придумали ещё. Какую-нибудь линзу Кумахова с электронным управлением. Но даже если так, то поворачивать лазер все равно проще, чем поворачивать и наводить противоракету. Однако же справляется как-то.
Для понимания. Я рассматриваю оружие для борьбы с гиперзвуковыми маневрирующими ракетами в котором лазер установлен на противоракету, доставляющую его к цели на расстояние эффективного использования. Например 1 километр. После чего наводится лазер и производится поражение цели. Сам лазер рассчитан на единственный выстрел.
Это единственный способ возникающий в моём воображении который представляется возможным воплотить в жизнь. Все остальные гораздо труднее реализуемы.
Ищите по ключевым словам- фазированная антенная решётка. Изменение направления луча достигается изменением фазы сигнала. Обычные ферриты. Или не обычные.
Отредактировано: gmk - 15 сентября 2021 07:14:33
+0.00 / 0
  lwn
lwn
 
Россия
Слушатель
Карма: +227.62
Регистрация: 27.02.2014
Сообщений: 1,516
Читатели: 0
Маневрирующая боеголовка выдерживает несколько тысяч градусов мчась с огромной скоростью через атмосферу
Она для того и маневрирует чтобы невозможно было рассчитать упреждение. Упреждение ведь рассчитывает не лазер, а обычный радар причем в отличие от антиракеты радар - удаленный,то есть все угловые ошибки умножаются на расстояние от лазера до боеголовки
Радар на ракете с лазером. Возможно основной радар на земле, а на ракете - корректировочный.
И несколькими тысячами вы нас не пугайте. Они означают, что боеголовка находится на пределе прочности. И добавление ещё одной тысячи градусов от лазера ей не безразлично.
-0.26 / 6
  gmk
gmk
 
Россия
СПб.
60 лет
Слушатель
Карма: +400.01
Регистрация: 06.02.2012
Сообщений: 1,037
Читатели: 0
Радар на ракете с лазером. Возможно основной радар на земле, а на ракете - корректировочный.
И несколькими тысячами вы нас не пугайте. Они означают, что боеголовка находится на пределе прочности. И добавление ещё одной тысячи градусов от лазера ей не безразлично.
Не перебор ли несколько тысяч градусов?
На поверхности может быть, а вот внутри?
+0.20 / 2
  • ←Пред
  •  1 
  •  2 
  •  4 
  • След→