1. >
  2. Блог >
  3. DeC

Северный поток-2

17 сентября 2021 19:49:36   1,754 59 +1.50 / 21
Германский регулятор, насколько это возможно, учтет позицию Eврокомиссии при сертификации Nord Stream 2 AG, заявил представитель ведомства.

Подмигивающий
Опубликовано в: Большой передел мира
  • +1.50 / 21
Поделиться в социальных сетях:

КОММЕНТАРИИ (59)

  •  2 
  •  3 
  • След→
  DeC
DeC
 
Россия
Профессионал
Карма: +267,676.69
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 183,318
Читатели: 51
Германский регулятор, насколько это возможно, учтет позицию Eврокомиссии при сертификации Nord Stream 2 AG, заявил представитель ведомства.

Подмигивающий
"Газпром" поставляет газ в соответствии с заявками потребителей и контрактными обязательствами, сообщили в компании.

В холдинге также сообщили что "Газпром" стремится удовлетворить заявки на дополнительные поставки в силу имеющихся возможностей.

Незнающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
+2.52 / 39
Старый кэп I
 
Россия
провинция
61 год
Профессионал
Карма: +24,781.08
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 20,970
Читатели: 74
"Газпром" поставляет газ в соответствии с заявками потребителей и контрактными обязательствами, сообщили в компании.

В холдинге также сообщили что "Газпром" стремится удовлетворить заявки на дополнительные поставки в силу имеющихся возможностей.

Незнающий
Мне просто интересно - а в контрактных документах прописано, что ГП ОБЯЗАН удовлетворять заявки на дополнительные поставки газа в Европу?
+1.76 / 30
grizzly
 
СССР
56 лет
Профессионал
Карма: +21,128.09
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,143
Читатели: 9
Мне просто интересно - а в контрактных документах прописано, что ГП ОБЯЗАН удовлетворять заявки на дополнительные поставки газа в Европу?
Когда нет твёрдых обязательств, еврогейцы любят разоряться о моральных обязательствах и прочих общечеловеческих ценностях.
С дураками иногда прокатывает.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
+1.04 / 17
Советчик
 
Россия
СПб
Практикант
Карма: +8,439.63
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 16,592
Читатели: 3
Мне просто интересно - а в контрактных документах прописано, что ГП ОБЯЗАН удовлетворять заявки на дополнительные поставки газа в Европу?
Стокгольмское судилище продемонстрировало, что тексты контрактов не являются основанием для каких-либо решений. И единственное, что гейропцев остановить - это угроза перекрыть вентили на газапроводах в одностороннем порядке в соответствии со сложившейся судебной практикой.
+3.02 / 44
Eliseevna
 
Россия
Новосибирск
Специалист
Карма: +24,134.42
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 11,891
Читатели: 11
Мне просто интересно - а в контрактных документах прописано, что ГП ОБЯЗАН удовлетворять заявки на дополнительные поставки газа в Европу?
Эксперт говорит, что НЕ обязан.
Вообще о хорошем говорит, но мы уже видели как джентльмены меняют правила по ходу пьесы. Незнающий
.

Цитата
Судиться с «Газпромом» бесполезно и даже опасно с точки зрения последствий, поскольку компания действует исключительно в рамках законов, навязанных самой Европой. Более того, в случае, если союзники откажутся пойти на компромисс, им придется переплатить в несколько раз за покупку газа у альтернативных поставщиков. Кроме того, страны ЕС могут и вовсе остаться без газа. Об этом в разговоре с «Лентой.ру» рассказал экономист Алексей Коренев.
Коренев заметил, что, если ЕС продолжит свою политику, страны вообще могут остаться без газа. Он обратил внимание на то, что скачок цен произошел только в Евросоюзе, в остальном мире стоимость энергоносителей значительно ниже.

«Сначала они обязали "Газпром" поставлять не более 50 процентов, отдавая остальной объем альтернативным поставщикам. Правда, непонятно, откуда эти поставщики должны были взяться, ведь никаких врезок в "Северный поток-2" нет, — напомнил экономист. — Потом, когда цены были еще невысоки, желая сэкономить и "нагреть" Россию, отказались от долгосрочных контрактов со стабильными ценами в пользу биржевых, которые крайне волатильны. Причем "Газпром" даже судился на этот счет, но проиграл. А дальше просто пошло сочетание негативных факторов: у США не было возможности поставлять СПГ из-за внутренних проблем, спрос резко вырос благодаря Китаю, цены пошли вверх».
На данный момент европейские газохранилища заполнены на 70 процентов, этого объема хватит только в случае очень мягкой зимы. Поняв это, ЕС объявил аукцион на доппоставку газа, но «Газпром» выкупил только самую малую часть, что, по словам Коренева, также не покроет нужды стран.
«Проблема в том, что "Газпром" и мог бы выкупить права на все поставки, только вот делать этого он не обязан. Он действует исключительно в рамках навязанных условий, придуманных европейцами, и придраться здесь не к чему даже при большом желании. Кроме того, у него сейчас полно других контрактов: все излишки уходят другим покупателям, тому же Китаю. В первые восемь месяцев мы практически побили рекорд по поставкам, так что "Газпром" точно не жадничает и ничего не придерживает, а просто продает тем, кто покупает, на основании договоренностей, на которых настояла сама Европа», — объяснил эксперт.

Экономист уверен: судиться с «Газпромом» бесполезно, потому что правда на его стороне, он выполняет все обязательства. По мнению Коренева, европейцы и сами это понимают, а заявление сделали политики-популисты, пытающиеся таким образом заработать очки.
Если союзники не пойдут на уступки, не попытаются найти компромисс, им придется либо в срочном порядке на коленях просить газ у "Газпрома", либо покупать СПГ у американцев, которые, ввиду высочайшего спроса, обязательно заломят цены. Ну либо пойдут путем экспорта, закупая у других стран то, что им поставила Россия.

Раньше, по словам эксперта, газ был дешевым, покупатели могли диктовать свои условия. Но теперь рынок покупателя превратился в рынок продавца, который ничего не нарушает, а просто действует в рамках оговоренных условий.

Глава «Газпрома» Алексей Миллер 17 сентября заявил, что спотовая цена на газ в Европе может снова обновить рекорды. Он отметил, что европейская газовая отрасль отстает в темпах закачки газа в хранилища. Миллер считает, что регион «войдет в зиму с дефицитом». Он добавил, что конкурентным преимуществом «Газпрома» является его способность резко увеличивать производство.
+2.62 / 54
Старый кэп I
 
Россия
провинция
61 год
Профессионал
Карма: +24,781.08
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 20,970
Читатели: 74
Эксперт говорит, что НЕ обязан.
Вообще о хорошем говорит, но мы уже видели как джентльмены меняют правила по ходу пьесы. Незнающий
.

Цитата
Судиться с «Газпромом» бесполезно и даже опасно с точки зрения последствий, поскольку компания действует исключительно в рамках законов, навязанных самой Европой. КУСЬ
Та для Европы это не вопрос - поменять закон
Например, срочно вводится понятие чрезвычайная ситуация в энергетике.
Согласно которой любой поставщик по решению Совета ЕС (или какого-нибудь другого органа) обязан под угрозой штрафа (или ареста всей его собственности на территории ЕС) поставлять требуемый для обеспечения жизнедеятельности населения и промышленности стран членов ЕС. Причем по фиксированной цене, установленной ЕС
И в конце октября 2021 года подобный закон принимается.
И чё дальше?
Вы скажите - это беспредел.
Та ладна, а санкции ЕС не беспредел? А растерзание Югославии - не беспредел? А нападение США и союзников на Ирак - не беспредел? А арест вкладов Венесуэлы в большинстве стран Запада - не беспредел? А санкции против РБ за "самолет с Протасевичем" (без опубликования итогов расследования ИКАО - опубликование которых оное ИКАО уже второй раз переносит на месяц - теперь на 15 октября 2021, ибо результаты расследования указывают на то, что по букве действующих положений ИКАО РБ ничего не нарушала, а публиковать подобные результаты руководство ИКАО откровенно боится - его тут же сожрут "свободные и независимые" западные СМИ))
А решение Стокгольмского арбитража по спору ГП и Нафтогаза - это разве не беспредел?
И ничё..... все молчат!
+3.12 / 87
Новый Читатель
 
Практикант
Карма: +4,557.27
Регистрация: 27.02.2020
Сообщений: 2,880
Читатели: 12
Та для Европы это не вопрос - поменять закон
Например, срочно вводится понятие чрезвычайная ситуация в энергетике.
Согласно которой любой поставщик по решению Совета ЕС (или какого-нибудь другого органа) обязан под угрозой штрафа (или ареста всей его собственности на территории ЕС) поставлять требуемый для обеспечения жизнедеятельности населения и промышленности стран членов ЕС. Причем по фиксированной цене, установленной ЕС
И в конце октября 2021 года подобный закон принимается.
И чё дальше?
Поставщики перестанут поставлять газ и Европа замерзнет. Непонимающий

Но я все же не стал бы ожидать настолько быстрого самоубийства.

Газпром поставлял, поставляет и будет поставлять газ в Европу, потому что это выгодно и пока что никакие зигзаги европейской юридической мысли не в состоянии сделать поставки газа в Европу невыгодными - даже те самые штрафы с отказом от твердых контрактов и принуждением к спотовым ценам оказались на поверку выгодными Газпрому.

Но альтернативу ненадежному клиенту конечно искать надо - вот и в Китай несколько трубопроводов кладут и экспорт СПГ развивают.
Отредактировано: Новый Читатель - 18 сентября 2021 11:51:23
"Россия беспощадна" (с) Жозеп Боррель
+2.23 / 35
Старый кэп I
 
Россия
провинция
61 год
Профессионал
Карма: +24,781.08
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 20,970
Читатели: 74
Поставщики перестанут поставлять газ и Европа замерзнет. Непонимающий

Но я все же не стал бы ожидать настолько быстрого самоубийства.

Газпром поставлял, поставляет и будет поставлять газ в Европу, потому что это выгодно и пока что никакие зигзаги европейской юридической мысли не в состоянии сделать поставки газа в Европу невыгодными - даже те самые штрафы с отказом от твердых контрактов и принуждением к спотовым ценам оказались на поверку выгодными Газпрому.

Но альтернативу ненадежному клиенту конечно искать надо - вот и в Китай несколько трубопроводов кладут и экспорт СПГ развивают.
Да фиг там, никто не замерзнет
Потому что:
- решение СЕ коснется только Газпрома, ибо: - европейские поставщики и поставщики США - ЭТО ДРУГОЕ, против них санкции вводиться не будут, то есть поставлять газ они будут по-любому;
- ГП имеет ряд долгосрочных контрактов (со Словакией, с Венгрией. с фирмами из ФРГ, даже с Польшей до конца 2022 и др.) - этот газ он продолжит поставлять
- ГП производит больше газа. чем способна потребить РФ и чем он может поставить на экспорт "не в Европу". А добычу газа пробкой не заткнешь..... производство не остановишь. а интерконнекторы "ЗАПАД-Восток" ГП только начал строить..
Так шо, да Европе будет херово, но херово будет и Газпрому..
В выигрыше - США со своим СПГ, европейские газодобытчики....
Что и требовалось доказать!
Отредактировано: Старый кэп I - 18 сентября 2021 13:50:23
+0.14 / 29
Luddit
 
Слушатель
Карма: +1,579.86
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 9,824
Читатели: 2
Например, срочно вводится понятие чрезвычайная ситуация в энергетике.
Согласно которой любой поставщик по решению Совета ЕС (или какого-нибудь другого органа) обязан под угрозой штрафа (или ареста всей его собственности на территории ЕС) поставлять требуемый для обеспечения жизнедеятельности населения и промышленности стран членов ЕС. Причем по фиксированной цене, установленной ЕС
В ответ Газпром говорит - я больше не поставщик. И где оказывается цена?
Великий и могучий Утес, сверкающий бой, с ногой на небе и с ногой на земле, живущий, пока не исчезнут машины…
+0.10 / 1
Петр Радин
 
Россия
Наукоградск
Слушатель
Карма: +249.18
Регистрация: 22.12.2018
Сообщений: 803
Читатели: 0
Да фиг там, никто не замерзнет
Потому что:
- решение СЕ коснется только Газпрома, ибо: - европейские поставщики и поставщики США - ЭТО ДРУГОЕ, против них санкции вводиться не будут, то есть поставлять газ они будут по-любому;
- ГП имеет ряд долгосрочных контрактов (со Словакией, с Венгрией. с фирмами из ФРГ, даже с Польшей до конца 2022 и др.) - этот газ он продолжит поставлять
- ГП производит больше газа. чем способна потребить РФ и чем он может поставить на экспорт "не в Европу". А добычу газа пробкой не заткнешь..... производство не остановишь. а интерконнекторы "ЗАПАД-Восток" ГП только начал строить..
Так шо, да Европе будет херово, но херово будет и Газпрому..
В выигрыше - США со своим СПГ, европейские газодобытчики....
Что и требовалось доказать!
но газпрома акций надо ещЁ прикупить. а вы рассказывайте дальшеВеселый
+0.20 / 8
anatolik
 
Россия
Краматорск
Слушатель
Карма: +408.80
Регистрация: 10.02.2015
Сообщений: 989
Читатели: 0
Да фиг там, никто не замерзнет
Потому что:
- решение СЕ коснется только Газпрома, ибо: - европейские поставщики и поставщики США - ЭТО ДРУГОЕ, против них санкции вводиться не будут, то есть поставлять газ они будут по-любому;
- ГП имеет ряд долгосрочных контрактов (со Словакией, с Венгрией. с фирмами из ФРГ, даже с Польшей до конца 2022 и др.) - этот газ он продолжит поставлять
- ГП производит больше газа. чем способна потребить РФ и чем он может поставить на экспорт "не в Европу". А добычу газа пробкой не заткнешь..... производство не остановишь. а интерконнекторы "ЗАПАД-Восток" ГП только начал строить..
Так шо, да Европе будет херово, но херово будет и Газпрому..
В выигрыше - США со своим СПГ, европейские газодобытчики....
Что и требовалось доказать!
Ну и не надо забывать что большое количество представителей как исполнительной так и законодательной власти а так же крупного (и не очень) бизнеса европейцы достаточно крепко держат "за вымя" через деток "обучающихся у луДших вузах европы", счета/хатынки, катера и яхты и т.д.
-0.16 / 4
  gmk
gmk
 
Россия
СПб.
60 лет
Слушатель
Карма: +399.93
Регистрация: 06.02.2012
Сообщений: 1,037
Читатели: 0
Да фиг там, никто не замерзнет
Потому что:
- решение СЕ коснется только Газпрома, ибо: - европейские поставщики и поставщики США - ЭТО ДРУГОЕ, против них санкции вводиться не будут, то есть поставлять газ они будут по-любому;
- ГП имеет ряд долгосрочных контрактов (со Словакией, с Венгрией. с фирмами из ФРГ, даже с Польшей до конца 2022 и др.) - этот газ он продолжит поставлять
!
Поляки подсуетились и свинтили на спот через шведский суд.
И поэтому имеют удовольствие от рыночных цен на сей мументъ.
Похоже это, и не только заставляит их гундеть о прекращении закупок у ГП.
Опять же гонор никуда не делся.
+1.24 / 25
Dobryаk
 
Италия
Лукка
74 года
Профессионал
Карма: +24,554.42
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 32,472
Читатели: 63
Поляки подсуетились и свинтили на спот через шведский суд.
И поэтому имеют удовольствие от рыночных цен на сей мументъ.
Похоже это, и не только заставляит их гундеть о прекращении закупок у ГП.
Опять же гонор никуда не делся.
На всех языках "гонор" означает честь, только у поляков это спесь.
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
+3.25 / 58
budnik
 
Слушатель
Карма: +31.93
Регистрация: 21.05.2010
Сообщений: 117
Читатели: 0
но газпрома акций надо ещЁ прикупить. а вы рассказывайте дальшеВеселый
Осторожней с азартными играми . График за 15 лет по газпрому рекомендую еще раз посмотреть .
+0.02 / 3
Сыбыр
 
Россия
Тюмень
Специалист
Карма: +3,668.32
Регистрация: 27.01.2015
Сообщений: 6,869
Читатели: 5
Осторожней с азартными играми . График за 15 лет по газпрому рекомендую еще раз посмотреть .
Газпром - не казино.
На коротком сроке можно и продуться, а на 10-15-летнем - рост гарантирован.
По крайней мере, пока водородные фонтаны не начнут на Унтер-ден-Линден из земли бить.
С 2012 - общий рост почти в два с лишним раза. При инфляции за этот-же срок в 74%. Так что хоть как, но доходность вдвое выше инфляции.
Отредактировано: Сыбыр - 19 сентября 2021 08:38:13
+0.59 / 9
Руполем
 
Практикант
Карма: +3,874.05
Регистрация: 02.11.2016
Сообщений: 5,031
Читатели: 0
Газпром - не казино.
На коротком сроке можно и продуться, а на 10-15-летнем - рост гарантирован.
По крайней мере, пока водородные фонтаны не начнут на Унтер-ден-Линден из земли бить.
С 2012 - общий рост почти в два с лишним раза. При инфляции за этот-же срок в 74%. Так что хоть как, но доходность вдвое выше инфляции.
Газпром играет в долгую и выигрывает .
СП2 это мега стратегический выигрыш РФ сколько бы Евросоюз его не сертифицировал , а США всё равно свой СПГ будут гнать , не для спасения союзника в Европе , а в АТР который им дороже для кармана .
Также следует признать , что ставка сделанная в Европе на ВИЭ полностью бита и прикажет долго жить , и тем более надеяться на ветер при выработке зелёного водорода это полностью означает провал .
Опять вся Европа упёрлась в российский газ без которого они не смогут существовать .
Не удивлюсь если скоро услышим требования со всей Европы расстрелять Еврокомиссию за Третий энергопакет , за раздел поставщика и владельца газа , за бронирование 50% трубы для иного поставщика .
+1.88 / 30
Старый кэп I
 
Россия
провинция
61 год
Профессионал
Карма: +24,781.08
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 20,970
Читатели: 74
Газпром играет в долгую и выигрывает .
КУСЬ
Также следует признать , что ставка сделанная в Европе на ВИЭ полностью бита и прикажет долго жить , и тем более надеяться на ветер при выработке зелёного водорода это полностью означает провал .
Опять вся Европа упёрлась в российский газ без которого они не смогут существовать .
КУСЬ
1. Пока - да, выигрывает, что будет дальше - посмотрим
2. В Европе ставка сделана не только на ВИЭ, но на "возобновляемую энергетику" вообще. Причем в эту "зеленую энергетику" вложены УЖЕ весьма и весьма существенные бабки, и - что самое важное для "зеленой энергетики" - во внесение в общественное сознание идеи что подобный переход неизбежен, с формированием под это соответственных общественных структур (всяческие "защитники природы" всех цветов и оттенков) и политических партий. Так что бита ли эта карта и насколько - это мы посмотрим в 2030 году
3. По состоянию "на сейчас" (и скорее всего в ближайшие лет пять минимум) - да. без россиского газа европа не может существовать (причем не только в качестве топлива. но и как сырья для промышленности)
Пы.Сы. КМК, пока еще очень рано победно бросать чепчики
+0.44 / 27
Сыбыр
 
Россия
Тюмень
Специалист
Карма: +3,668.32
Регистрация: 27.01.2015
Сообщений: 6,869
Читатели: 5
1. Пока - да, выигрывает, что будет дальше - посмотрим
2. В Европе ставка сделана не только на ВИЭ, но на "возобновляемую энергетику" вообще. Причем в эту "зеленую энергетику" вложены УЖЕ весьма и весьма существенные бабки, и - что самое важное для "зеленой энергетики" - во внесение в общественное сознание идеи что подобный переход неизбежен, с формированием под это соответственных общественных структур (всяческие "защитники природы" всех цветов и оттенков) и политических партий. Так что бита ли эта карта и насколько - это мы посмотрим в 2030 году
3. По состоянию "на сейчас" (и скорее всего в ближайшие лет пять минимум) - да. без россиского газа европа не может существовать (причем не только в качестве топлива. но и как сырья для промышленности)
Пы.Сы. КМК, пока еще очень рано победно бросать чепчики
По всем пунктам согласен с Вами.
Единственное, что добавлю - переход будет долгим. Десятилетия - как минимум.
Как раз и газ у Газпрома к этому моменту останется только на удобрения и химию.
А уж сколько он будет стоить....
Даже и думать не хочется.
Отредактировано: Сыбыр - 19 сентября 2021 14:15:02
+0.63 / 11
Hrenus
 
Слушатель
Карма: +70.82
Регистрация: 07.07.2013
Сообщений: 149
Читатели: 0
Есть же и такая "игра":

1. Мы все - дети планеты Земля.
2. Планета - всеобщее достояние человечества.
3. Все ресурсы Земли - всеобщее достояние человечества.
4. Все человеки равны и имеют равные права, в том числе, на доступ к всеобщему достоянию - ресурсам.
5. Ресурсы ограничены. Поставим их на службу, учет и контроль всех человеков. Значимые ресурсы выводятся из под юрисдикции государств (в нынешнем понимании).
6. До перехода к светлому будущему под управлением мирового правительства, введем национальные/государственные квоты.
7. На первом этапе квотами будем торговать на аукционах. На втором - перераспределять "по справедливости".
8. Прямые договоры на поставку физ.ресурса запрещены.
9. Ресурсы для внутреннего потребления также приобретаются на аукционах.
10. Торговля квотами только через биржу специально уполномоченного "независимых" брокеров под надзором условного Мирового Ресурсного Фонда (преемника МВФ) и пр.пр.
11. и т.д.
+0.65 / 24
Сергей_СПб
 
Россия
Санкт-Петербург
46 лет
Слушатель
Карма: +926.79
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 2,373
Читатели: 1
Есть же и такая "игра":


Скрытый текст
Игра времён идеи Мирового правительства. У которого на службе Мировой жандарм.
По факту и «жандарм» слабоват оказался и «правительство» не мировое, а так… под себя загрести.
Разводка не прошла.
+1.52 / 21
  •  2 
  •  3 
  • След→