Цитата: МангустОчень понравилась статья из Heritage Foundation.Кроме того, контрразведчики из ФБР легко выследили российских агентов, а их кураторы так и не заметили слежки. Это заставило некоторых ветеранов разведслужб сделать предположение о том, что данная сеть является ложной имитацией, маскируя собой намного более утонченные шпионские операции в США[/b]."Легко выследили"
Цитата: BlackShark от 08.07.2010 00:29:37 "Легко выследили". Всего лишь ДЕСЯТЬ ЛЕТ х-ней маялись
, выявляя сеть тех, которые никакой РД не занимались!
У меня папа тут сегодня выпивал с коллегами по Ассоциации ветеранов Службы, там тоже были мнения, что имитация это. Ловушка для лохов. И лохи пришли.
Цитата: Виктор от 08.07.2010 12:59:39Само по себе событие не заслуживало бы внимания с точки зрения межгосударственных отношений.Подоплека прозрачна: в высшем руководстве СВР завелся высокопоставленный шпион.Который сдал на корню реальную сеть нелегалов, заброшенный на длительное оседание. В свое время таким образом забросили в штаты семейную пару якобы латиносов - те купили заброшенную аптеку в песках Аризоны, и много лет продавали там слабительное и презервативы местным аборигенам. Но настал момент "Х", и захолустная аптека выходцев из Аргентины, или откуда-то там, стала ключевым звеном в атомном шпионаже. Именно через нее усочились американские ядерные и термоядерные секреты, СССР благодаря аптеке в Фениксе создал ядерное и термоядерное оружие в смехотворно короткие сроки. Подробнее об этом в мемуарах Судоплатова.Шансов выловить нынешнее поколение "нелегалов" у ФБР не было никаких, и "десять лет наблюдения" это подтвердило. Сеть, которая не используется для шпионажа, малоуязвима.Сейчас, в реально критический для США внутриполитический момент, сторонники республиканцев решили реализовать дохлую инфу десятилетней давности, замазав в ней по уши президента США. Специально подгадали под успешный и широко разрекламированный визит в штаты президента России. Чтобы сорвать ратификацю ядерного соглашения.Но вываливать кучу "дохлой" инфы по нелегалам в привязке к России в такой момент было бы глупо. Обыватель не понял бы сложных долгосрочных конструкций. Понадобилось прикрутить к компашке реальных шпионов какие-то русский "русские уши". В виде всяких эмигрантов Чапман и Семенко.Ни на секунду не сомневаюсь, что оба из них имели контакты с российскими депломатами, что следует из характера их бизнеса. Иначе бы их и не привязали к этой истории. Но что они из себя представляют, как бы ясно - клоунада. На фоне которой и остальная, почти полностью "латиносская" сеть, смотрится вполне российской.А почему не называют поименно "кураторов" этих явно русских выхоцев из диппредставительств, тоже понятнее некуда. С поличным никто не пойман, у ФБР ничего юридически-процессуального нет. Стоит раскрыть рот чуть шире желаемого, в момент быстрее собственного визга вылетят из Москвы работники представительства ФБР. Создавали его с большим трудом, выкинут из Москвы именно работников ФБР, что в планы Минюста не входит. Ведь вся огласка - ради внутриамериканских дел, не внешнеполитических.Общая канва и перспектива "шпионского скандала" - раздуть его внутри страны, загасив во вне.Билл Клинтон, немедленно после ареста, вдруг отправился в Москву, попросив о визе лично у Путина. В программе визита - посещение мавзолея Ленина (вот уж сто лет оно ему нужно было, за 16 лет он ни единой другой возможности наведаться к Ильичу не было!), и личная конфиденциальная встреча с Путиным. О которой конкретно не сообщается ни-че-гощеньки.Бывшие президенты в США всегда используются в качестве неофициальных зондажников. Клинтон - однопартиец Обамы. Еще и муж госсекретаря. Госдеп оказался "кинутым" в шпионском скандале, так как Минюст выступил самостоятельно, без согласования с внешнеполитическим ведомством, и вопреки общеамериканским внешне-политическим интересам.Так что можно предполагать, что Клинтон прилетал гасить в Москве разразившийся скандал. Вполне вероятно, что "возврат" России нелегалов предусмотрен соглашениями с Путиным. Иначе - откуда бы такая "уверенность" в высказываниях адвокатши, которая вообще никто, и звать ее никак.То есть расклад сейчас простой. Обаме надо как можно быстрее протащить ратификацию ядерного соглашения с Россией через Конгресс и Сенат. И погасить "шпионский скандал". Все остальное - информационный шум.С уважением,ВикторНо тогда получается что высоко сидящий сука-крот у нас в СВР, сдавший сеть, разменян на срыв ратификации СНВ? Ведь ФСБ теперь землю рыть будет, но найдет эту суку и выяснит кого он еще сдал. Потеря источника с доступом к такой информации в обмен на ратификацию, которая по-моему все равно будет, пусть и с задержкой?
Цитата: Howl от 08.07.2010 13:31:18Но тогда получается что высоко сидящий сука-крот у нас в СВР, сдавший сеть, разменян на срыв ратификации СНВ? Ведь ФСБ теперь землю рыть будет, но найдет эту суку и выяснит кого он еще сдал. Потеря источника с доступом к такой информации в обмен на ратификацию, которая по-моему все равно будет, пусть и с задержкой?Если предатель сдал сейчас - то с чего бы ФБР "10 лет" заниматься этими 11-ти шпионами? Тогда отвлекают от реального человека. Если сдал раньше - за 10 лет много воды утекло. Похоже, на то и рассчитано. Эффект от акции ФБР - сиюминутный. Законопроект по ядерному оружию может реально застрять и в Конгрессе, и в Сенате, на волне эмоций от шпионского скандала. А кто слил инфу - ищи-свищи. За 10 лет в СВР много руководителей среднего и высшего звена поменялось. Пойди-найди. С уважением,Виктор
Цитата: newuserПардон, но Сенат — это верхняя палата Конгресса. Ратификация проходит только в Сенате. www.senate.gov/artan…eaties.htm...где реальный расклад сил уже сейчас для Обамы далеко не столь благоприятен, как в Конгрессе.С уважением,Виктор
Цитата: Mike Smith от 04.07.2010 23:08:51Это байка. А был на самом деле случай, когда один не в меру ретивый третьий секретарь от наружки постоянно отрывался. После очередной вздрючки те не нашли ничего лучшего, чем установить столбик 50 см. из металла чугуния, прям в одной из проходных, по месту следования. Ну и на следующий день спешивший дипломат манданулся так, что вылетел из машины, изрядно помяв свою физиогномию.. ;)Было такое
Цитата: BlackShark от 08.07.2010 15:22:56Было такое– Потому что, дружок, следует знать одно из золотых непреложных правил разведчика. «Наружку», без крайних на то причин и оснований, никогда не надо дразнить. Тем более злить. Я уж не говорю о том, чтобы выставлять ее в дураках.– Почему?– Здрасьте, пожалуйста. Как это почему? Это же самолюбие. Профессиональная гордость. А ты по ней кирзовым сапогом. С шипами.– Ну а мне что до их самолюбия. У меня своя работа.– Работа у нас общая. Взаимосвязанная. Это с одной стороны мы противники. А с другой – кто? Контрпартнеры.– Это в каком смысле?– Как в шахматах. Ну... или там в пинг понге. Нет, конечно, каждый из нас играет сам за себя и старается победить. Это все ясно. Но, если бы на другом краю стола не было человека с ракеткой, о какой игре могла бы идти речь? С кем бы ты тогда играл? Со стенкой? Со стенкой долго не поиграешь. Вот так. Диалектика. И запомни. В каждой игре есть правила, без них нет игры. Следовательно, каждый игрок должен их неукоснительно соблюдать. Нарушение правил всегда чревато.– Чем?– Чем! «Наружники» ребята такие. С ними лучше не шутить. У них с теми, кто от них побегать любит да всякие коленца повыкидывать, разговор жесткий. Могут, например, в твое отсутствие к тебе домой забраться и покуражиться. Меня когда в восемьдесят третьем отсюда вытурили, я три года во Вьетнаме отсиживался. Так там у меня тоже был один такой... бегун, все отрываться любил. Так что ему местные товарищи за это сделали. Залезли к нему домой. В его, естественно, отсутствие. Сожрали все, что было в холодильнике. Взяли пустую кастрюлю. Наложили туда... всей бригадой... одну большую кучу. И оставили в пустом холодильнике, на добрую память.– Вьетнамцы же тогда вроде друзья были. Братья.– Друзья! В нашем деле друзей иной раз шибче врагов бояться надо. Особенно закормленных. Так же, как и братьев. Особенно младших. От них чего угодно ожидать можно. Так же, как и от «наружки» обиженной. Причем холодильник это еще невинные шалости. Могут, например, колеса где нибудь на стоянке проколоть. Причем все четыре сразу. И не просто шилом каким нибудь, чтобы можно было потом залатать. А тесаком, да по всей окружности, чтобы знал, от кого привет. Бывает, иной раз и ноги ломают. В каком нибудь темном закоулке. Чтоб не так шустро бегал. Так что с «наружкой» надо поосторожней. Умный разведчик с ней всегда джентльменское соглашение заключает. Своего рода пакт о ненападении. Это тебе же потом сторицей воздастся. Идет, допустим, за тобой хлопчик, сфотографировал ты его, ну и бог с ним, пусть идет. Ты не беги от него, не петляй, не отрывайся на лифтах и в переходах всяких. Если, конечно, у тебя серьезного дела нету. Наоборот, садишься в автобус, он, видишь, не догоняет, так останься на остановке, дождись вместе с ним следующего. Двенадцать на часах пропикало, зайди обязательно в какую нибудь забегаловку, даже если сам есть не хочешь, подожди там, пока человек перекусит. И он тебе после этого благодарным будет. Потому что он поймет, что ты его понимаешь. У них же работа собачья, как бобики весь день бегают, ноги стирают. А так, глядишь, идет он за тобой, сытый, не запыхавшийся, и сам на тебя уже в полглаза смотрит, а то и вообще оба закроет, в нужный для тебя момент. И чтоб высветить «наружку», тоже совсем не обязательно трюки всякие применять, в арочки нырять и... прочие разные... загогулины местности. Я вот помню, нелегал один раз в Москву вернулся. После длительной отлучки. Я с ним, кстати, в это воскресенье чаи распивал. Так вот, значит, решили на нем бригаду «семерочников» обкатать. Собрали человек семь, причем одних зубров. И что ты думаешь. Он по Тверской, тогда еще улице Горького, от Маяковки до ГУМа прошлепал, ни разу не обернулся, ни в какие проходы, арки не заходил, за углы не заворачивал, в транспорт не садился, а к концу маршрута всех их расшлепал, за исключением старшего, который к нему ближе, чем на сто метров, не подходил, остальных только разводил. Вот так.А.Надеждин - Ахиллесова пятаВ арке проходного двора вкопали....А было и наоборот - одного сотрудника вашингтонской резидентуры, который по поводу и без повода отрывался от наружки (гонщик тоже был по натуре), т.е. даже если за продуктами ездил - все равно отрывался (а наружку в любой стране начальство за это подвергает регулярным сеансам мужской любви подручными предметами
). Так вот, когда наружке надоело получать нагоняи, они его отловили четырьмя машинами на дороге, взяли в "коробочку" и везли 150км по трассе в светлое завтра... потом ушли. Урок он понял, и после этого стал уважать коллег по работе с той стороны, и отрываться только тогда от наблюдения, когда по основной работе нужно было.
Цитата: Mike Smith от 30.06.2010 18:37:21Есть неплохой роман Ч. Абдулаева " Пройти чистилище" - один из лучших (на мой взгляд) о нелегальной разведке.Основан на многих реальных фактах. Там как раз нелегал внедрялся под похожей легендой.Рекомендую всем кто не читал:http://lib.align.ru/getbook/17.html
Цитата: КиевлянинЪ от 04.07.2010 23:41:01Я не стану аналзировать сам текст обвинений - из него следует, что первые из списка якобы проживают в США аж "с середины 90-х". Собственно же СВР была созана в 1992 г и весь год реформировалась (Старик назначен где-то перед самым 91-92м Новым годом), представить себе засылку агентов-нелегалов в США в то время (напомню, когда Ельцин готовился укрываться от путча в посольстве США, в котором демонтировали наши микрофоны по схеме, любезно переданной им тов. Бакатиным - представлется совершенно уж невозможной дьявольской задумкою).Ну это уже бред! Разведка и тогда работала. Как и КР, кстати. Вопрос - в каких условиях!
ЦитатаНу ладно, те восемь, говорят, промеж собой аж какими-то пакетами обменивались - но чего плохого сотворили для Америки еще двое русских, кроме устанавливания "защищенного" вайфайного соединения (сказки про то, что "коммерческим софтом" можно отследить МАК-адреса - это отдельная песня. Я приглашаю того долбоеба, который это придумал, попробовать вломиться в мою личную сетку, в присутствии прессы и того самого американского судьи) - неясно, размыто. Может, любовными посланиями обменивались, может порнушку с торрентов гнали. Может, к визиту Медведева список русских предпринимателей уточняли...Кстати, фигня вопрос, обычный вайфай-сниффер
ЦитатаУчастник "обмена шпионами" Игорь Сутягин доставлен в Вену Обмен задержанных по обвинению в шпионаже состоится в Вене. Там уже находится осужденный российскими властями Игорь Сутягин. Об этом сообщает радиостанция "Эхо Москвы" со ссылкой на адвоката ученого Анну Ставицкую.По ее словам, бывший заведующий сектором военно-технической и военно-экономической политики США в Институте США и Канады РАН был этапирован из архангельской колонии в Москву, а сейчас уже находится в Вене.По данным СМИ, И.Сутягин может быть обменян на задержанную в США Анну Чепмэн.http://top.rbc.ru/in…3042.shtml
Цитата: Mike Smith от 08.07.2010 00:50:56Высокий блондин...Пожалуй, лучший фильм про разведку. Под музыку Владимира Косма...Неплохо было б если организовавшие шпиономанию были выставлены в роли- скажите.. высокий блондин.. кто он... - ловушка для дурака, мсье!(ц)
Цитата: КиевлянинЪПодождем, что опубликуют по этому делу в США!МИД России подтвердил обмен десяти "шпионов" на четырех осужденныхhttp://lenta.ru/news/2010/07/09/yes/
ЦитатаМИД России в ночь на пятницу подтвердил, что СВР и ЦРУ, "исходя из соображений гуманитарного характера и принципов конструктивного партнерства", осуществляют возвращение в РФ десяти российских граждан, задержанных в США, и одновременную передачу США "четырех лиц, ранее осужденных в РФ". Официальное сообщение передало РИА Новости.Президент России Дмитрий Медведев уже подписал указ о помиловании граждан РФ Запорожского Александра Ивановича, Василенко Геннадия Семеновича, Скрипаля Сергея Викторовича и Сутягина Игоря Вячеславовича. Как заявила пресс-секретарь главы государства Наталья Тимакова, помилованные обратились с соответствующими прошениями, в которых признали свою вину, передает агентство ИТАР-ТАСС.Как отметил анонимный источник РИА Новости в администрации президента РФ, при рассмотрении прошений учитывался тот факт, что осужденные уже понесли суровое наказание. Так, Сутягин находился в местах лишения свободы около 11 лет, Запорожский - почти девять лет, Скрипаль - пять с половиной лет.В МИД подчеркивают, что обмен заключенными был осуществлен "в общем контексте улучшения российско-американских отношений" и "придания им новой динамики". Также отмечается, что СВР и ЦРУ, готовя операцию, выполняли поручение руководства своих стран.Тем временем Госдепартамент США отметил, что решение о выдаче так называемых "русских шпионов" было принято в интересах национальной безопасности и из тех же соображений гуманитарного характера. Американские власти заключили, что длительное заключение десяти россиян не принесет стране существенной пользы.Напомним, в четверг Анна Чапман, Михаил Семенко, Майкл Зоттоли (Михаил Куцик), Патрисия Миллз (Наталия Переверзева), Вики Пелаес, Хуан Ласаро (Михаил Васенков), Ричард и Синтия Мерфи (Владимир и Лидия Гуриевы), Дональд Хитфилд (Андрей Безруков) и Трэйси Фоули (Елена Вавилова) были приговорены к срокам, которые уже отбыли в заключении с момента ареста 27 июня 2010 года. Обвинения в отмывании денег с них были сняты, и судья велел им немедленно покинуть страну.Пока не ясно, как именно будет организована переправка десяти россиян на родину и передача США четырех помилованных.
Цитата: КиевлянинЪ Подождем других документов по ним - не могло же ФБР такой цирк за 10 лет слежки вынести на процесс, который озвучили!Почему вы считаете что не могли?Большинство судебных процессов в СШП, если посмотреть внимательно, подобный цирк и есть.Либо провокация, либо "доказательства" из серии "он сказал что намеревался сделать то то".А поскольку судят присяжные с запллышим жиром мозгамии верой в непогрешимость своих спецслужб то любую подобную лубуду схавают на ура.