Мир танков (World of Tanks)

Цитата: BlackShark от 16.07.2010 11:20:59
Катался. Имел БТ, Панцеркампфваген-2, имею Т-26.

А теперь сравните точность Пз2 и БТ-2. БТ-2 в ней проигрывает. Вот чуть и подтянули - БТ-2, БТ-7 и Т-26.

Цитата: BlackShark от 16.07.2010 11:20:59
ПТСАУ не было, да.
Пусть крутятся на месте, но сбитие вполне нормально. Именно потому ПТСАУ - не танки, и с ходу никогда не стреляли.

Угуг. Но только стрельба "как в реале" с них практически невозможна. Не те расстояния в игре. Поэтому чаще идет стрельба на средней/ближней дистанции по двигающимся целям.

Для объяснения что такое разброс на ПТ. Вы стоите на КВ, выцеливаете едущего врага, цель сдвинулась, а теперь нажмите на клавишу движения и посмотрите на свой прицел - красивый такой громадный круг. Опять свелись? А цель еще проехала - жмите на клавишу движения. И так постоянно. Вот для спасения нервов ПТшников - и уменьшили им разброс. Как ранее до этого уменьшили заметность.

Цитата: BlackShark от 16.07.2010 11:20:59
Давайте не превращать ее в нереал полный. Есть тоже игра - "Стальная ярость". Постреляйте там на максимальной скорости из Т-34....

Угуг, только здесь и Т-34 носятся, и тяжи бодрячком ползают, и арты со спутниковым (БПЛА) наведением. Так что "стрелять и попадать" в движении для ЛТ - укладывается в концепцию игры.

Цитата: Ripb|4 от 16.07.2010 12:56:28
Кстати,  я уже говорил вчера в чате кажется, что надо будет провести ревизию состава после создания клана. Т.к. будут нужны люди, которые будут участвовать, а не присутствовать. Т.е. может получится, что не все те, кто перечислен в полном списке игроков авантюры будет играть в клане.
У кого какие мысли есть на этот счет?

Я за. По хорошему надо провести небольшую ревизию. Смысла в "мертвых душах" не вижу.

Цитата: Danil от 16.07.2010 10:13:25
Если не сложно, поделитесь секретом - как?

Дело в том что у моего СУ-5 260хп, сносится за 2-3 выстрела от ЛТ. а если как ПТ - так вообще смертник. Да и бить прямой наводкой еще то удовольствие - снаряд так и норовит ПЕРЕЛЕТЕТЬ через танк и взорваться за ним  :D

Ну Су-5 для таких забегов не особо подходит. Но в принципе тоже можно.

Основное - на старте едем с толпой своих танков. По пути чуть отстаем и ищем угол чтобы спрятаться на перезаряд. А дальше при контакте - долбим прямой наводкой, но хитро - ставим ствол на цель (через шифт - колесо мыши лучше не юзать), переходим в снайп режим, выставляем крестик (если цель прет на нас) - на пол-корпуса цели ближе и стреляем. За счет навесной траектории и скорости цели - фугас прилетит ему прямиком под башню (обычно).

Цитата: SDPG_Flame от 16.07.2010 12:59:05
... Так что "стрелять и попадать" в движении для ЛТ - укладывается в концепцию игры.

Должно же остаться  в игре что-то, хотя бы отдаленно напоминающее "как ИРЛ".

Цитата: greysergman от 16.07.2010 02:59:29
Я, кстати, до сих пор не понимаю, как МС мог помешать СУ стрелять, т.к. башня - крошечный цылиндрик, а корпус ещё меньше и ниже.
Но, смотреть по сторонам времени не было, так что полностью Вам доверяю и почетную награду принимаю.

Ещё к слову - если пров и дальше будет кочевряжиться с проблемой потери пакетов, то я, быть может, ещё порадую жужжалкой-тарахтелкой. Благо с топ-ходовой уже не сильно буду отставать от тех же КВ, а с рацией даже смогу отползать в сторону, по типу мобильно сигнальной мины

Хорошо покатались

Когда меня тут же сожгли, перескочил на эту СУ-85 и наблюдал этот эпизод. Пушка СУ проходило сквозь мс-1, потом он выстрелил по БШ, но снаряд взорвался прямо в пушке. Прикольный глюк игры.

Цитата: Апокаляпсус от 16.07.2010 13:09:57
Должно же остаться  в игре что-то, хотя бы отдаленно напоминающее "как ИРЛ".

Все остальное вас не устраивает?

Более-менее реальные ТТХ техники. Интересные карты. Физика.

Цитата: kirill от 16.07.2010 13:14:54
Когда меня тут же сожгли, перескочил на эту СУ-85 и наблюдал этот эпизод. Пушка СУ проходило сквозь мс-1, потом он выстрелил по БШ, но снаряд взорвался прямо в пушке. Прикольный глюк игры.

Это не глюк. Снаряд вылетает из центра башни, а не со среза ствола. Ствол эт так... фикция

Цитата: SDPG_Flame от 16.07.2010 13:16:20
Все остальное вас не устраивает?

Более-менее реальные ТТХ техники. Интересные карты. Физика.

Остальное как раз устраивает. В комплексе. Но трогать точность стрельбы в движении - это, пмсм, уже перебор. Да, трудно попадать. Но так интересней, хоть и геморройней. У меня самого не очень все еще выходит, но - учусь. Куда уж еще аркадней? Разумеется, WoT ни разу не танковый симулятор, но все же...
Сам жутко матерюсь на сведение KwK 40/L48 у своей керосинки, но "хочешь жить - умей вертеться!".

Цитата: Апокаляпсус от 16.07.2010 13:33:02
Остальное как раз устраивает. В комплексе. Но трогать точность стрельбы в движении - это, пмсм, уже перебор. Да, трудно попадать. Но так интересней, хоть и геморройней. У меня самого не очень все еще выходит, но - учусь. Куда уж еще аркадней? Разумеется, WoT ни разу не танковый симулятор, но все же...
Сам жутко матерюсь на сведение KwK 40/L48 у своей керосинки, но "хочешь жить - умей вертеться!".

Да никто ПТ не сделает супер-точность. Ее просто добавят, скорее всего процентов 5-7. Будет чуть лучше. Практически все правки разрабов (которые видел) ни разу не давали принципиального преимущества.

Цитата: SDPG_Flame от 16.07.2010 13:41:37
Да никто ПТ не сделает супер-точность. Ее просто добавят, скорее всего процентов 5-7. Будет чуть лучше. Практически все правки разрабов (которые видел) ни разу не давали принципиального преимущества.

Но то и надеюсь. Не хочу, чтобы все давалось легко.
Только потом, железом и крррррровью!  8)

Цитата: SDPG_Flame от 16.07.2010 12:59:05
А теперь сравните точность Пз2 и БТ-2. БТ-2 в ней проигрывает. Вот чуть и подтянули - БТ-2, БТ-7 и Т-26.

БТ и в жизни проигрывал "двойке" и вообще - был говенным танком.

Главное, чтоб не перетянули. Если они все останутся косыми - это одно. А если какой-нибудь А-20 или "Лео" будет меня сносить на скорости 60 - это уже перебор.

Цитата
Угуг. Но только стрельба "как в реале" с них практически невозможна. Не те расстояния в игре. Поэтому чаще идет стрельба на средней/ближней дистанции по двигающимся целям.

Ну а какие расстояния-то в игре? В те времена на дистанцию 2-2.5км мало кто стрелял, а в первом периоде войны - так вообще никто. Это уж "Тигры" с ИСами али "Ягдпантеры" со "Зверобоями" - они могли.

Бои и шли на дистанциях где-то до километра-полутора, примерно. В игре - метров 600 где-то, максимальная дистанция, на которой я могу попасть (по ощущениям, что-то не интересовался уточнить).

Цитата
Для объяснения что такое разброс на ПТ. Вы стоите на КВ, выцеливаете едущего врага, цель сдвинулась, а теперь нажмите на клавишу движения и посмотрите на свой прицел - красивый такой громадный круг. Опять свелись? А цель еще проехала - жмите на клавишу движения. И так постоянно. Вот для спасения нервов ПТшников - и уменьшили им разброс. Как ранее до этого уменьшили заметность.

Вы описываете не разброс, а время сведения. Если его уменьшили - ладно, а если уменьшили разброс (точность повысили) при стрельбе с ходу - то от всяких "Ягдпантер" и раньше житья не было, и теперь и вовсе не будет. И будут они, как только что на "Ласвилле", парой выносить ИСы и Т-44 и брать базы штурмом.

А про нервы...
А Вы думаете, я, на своем КВ-2-107, нервы не трачу? Целясь по телепортирующемуся Т-44 на дистанции в полкилометра? Толку мне от сведения-то, если я попасть в него не могу ни с "АСЦ СУО" (автоприцелом), ни без него?

А почему мой КВ-1 весит на 5 тонн(!) тяжелее реального прототипа?  А КВ-2 - на 6т? А брони не прибавилось? Почему любой придурок пробивает мне маску пушки, когда ее толщина на КВ-2 была 110-120мм и уж туда-то пробить сложнее всего? Не орудие повреждает, а пробивает.

Я говорю о КВ-2-107, такой танк существовал (в серию не пошел - с кем ему в 41м было бороться?), в отличие от всяких там "Пантер" со 105мм пушками или "Тигров-1" с 71-калиберной "ахт-ахт" (которая в реальности туда и близко влезать не хотела, потому и появился "Тигр-2").

А почему башня-то, сцуко, не крутится? Когда у реального КВ-1 все было вполне на уровне? Колобанов на ЭКРАНИРОВАННОМ (кстати, а чего нету его в игре? 100мм по кругу, за такую броню я согласен, пусть у меня танк, как сейчас, поворачивается, но с 75мм же!) КВ-1 угандошил 22 танка, а другие 4 танка роты - еще 22 - это с некрутящейся башней? Ну, у КВ-2 еще были проблемы с приводами, ладно, и то - на пригорках. Но немцам это несильно помогало...


Несмотря на все недостатки, танк КВ-2 считался одним из наиболее эффективных танков Красной Армии. Уже в третий день войны в разговоре с командующим 5-й Армии Северо-Западного Фронта, генералом Потаповым начальник Генштаба, генерал Г.К. Жуков спросил: "Как действуют ваши танки KB и другие?" Потапов отвечал: "Мы располагаем тридцатью большими танками КВ. Но ни один из них не имеет боеприпасов". Жуков: "152-мм орудия танка KB могут использовать выстрелы 09-30. Приказываю, немедленно пополнить боекомплекты бетонобойными боеприпасами 09-30 и бросить танки в бой. Они будут громить врага". Об эффективности танков КВ-2 в боях с немецкими танками свидетельствует Г. Пенежко, офицер одной из частей 8-го мехкорпуса. Вот фрагмент его воспоминаний, касающийся боя под Дубно в первых числах июля 1941 года: "Из-за леса показалось несколько KB: Один из танков остановился на холме. Орудие в гигантской башни оказалось развернуто в нашу сторону: Раздался гром выстрела: Там, где секунду назад находился немецкий танк, теперь валялись искореженная груда брони. Медленно башня развернулась направо: Танк занялся очередным фашистом. Выстрел, взрыв, башню немецкого танка сорвало с погона, а корпус разошелся по швам". Уже в первые дни войны танки КВ-2 оказались неприятным сюрпризом для фашистов. Но КВ-2 были малочисленны и были быстро потеряны. Подавляющее число танков КВ-2 Красная Армия потеряла из-за технических неисправностей, гитлеровцам удалось подбить лишь несколько машин.

Это просто немцы не знали, как бороться с КВ-2, им надо было у "асов-школьнегов" с WoT спросить, или у поцев из Белоруссии, которые игруху писали, там какой-нибудь Slava Makarov быстро бы объяснил гудериановским орлам, что у КВ башня не вращается, и вообще - стоковый танк, ипать, на нем только нубы ездят.
>:(

Цитата
Угуг, только здесь и Т-34 носятся, и тяжи бодрячком ползают,

Если только КВ-1С и ИС-7, остальные достаточно медленные. Почему-то, ИС-3, например, лишь на 1 км/ч быстрее ИС-4, который оказался настолько малоподвижен (и тактически, на поле боя, и стратегически - по мостам и ж.д), что никакие мероприятия УКН не спасли его от того, чтоб стать УРовским танком. А ИС-3 был весьма подвижной машиной... в сравнении с конкурентами.

Цитата
и арты со спутниковым (БПЛА) наведением. Так что "стрелять и попадать" в движении для ЛТ - укладывается в концепцию игры.

Нафиг это не нужно. Они должны разведку вести. Хочется попадать - действуй, как я на Т-46, т.е. из засад. Как и действовали в реальности.

А то у нас уже есть "уберпанцеры" типа Т-44 и "лео"...

Цитата: BlackShark от 16.07.2010 14:16:05
.........

Соглашусь, самоходы от 5 и выше вселенское зло. Ну если у самоходчика прямые руки.
В качестве примера
Поставил 107 пушку, на СУ85 и если средние не дают ко мне прорватся, зажигаю до 6 костров, причем наплевать, Тигр, КВ, Тридцатьчетверка.... Горит все во что можно попасть. Я уже отвык в борт целить, потому как неважно на самом деле куда попал. Не пробиваются только ИСы и К.Тигры ,да от Пантеры бывает рекошетит. Ндаааа. Кривенько как-то, неправильно, я боюсь даже представить как бьет СУ 100.

Все реальные характеристики в игре порезали ради баланса. Там целевая группа - школота, не поймут-с. Еще намудрили с кучей пушек для каждого танка, в итоге броня любых тяжей пробивается кем попало без особых трудностей, кроме ТТ 9-10 лвл.

А су-100 бъет так же. Или медленно и криво, или слабее.

Цитата: deKart от 16.07.2010 14:33:15
Соглашусь, самоходы от 5 и выше вселенское зло. Ну если у самоходчика прямые руки.
В качестве примера
Поставил 107 пушку, на СУ85 и если средние не дают ко мне прорватся, зажигаю до 6 костров, причем наплевать, Тигр, КВ, Тридцатьчетверка.... Горит все во что можно попасть. Я уже отвык в борт целить, потому как неважно на самом деле куда попал. Не пробиваются только ИСы и К.Тигры ,да от Пантеры бывает рекошетит. Ндаааа. Кривенько как-то, неправильно, я боюсь даже представить как бьет СУ 100.

Да так же и бьет (что неправильно - "сотка" была, наравне с "Хетцером" и "Ягдпантерой", лучшим истребителем танков ВМВ, она, а не убогий "Ягдтигр"). "Соткой" - чуть выше БП, но урон ниже на треть почти, 122мм - БП тоже чуть выше, урон выше на 25%, но скорострельности нету.

Кстати, у меня точно также. Если попадаю даже в лоб  1-2, ну 3 раза  - и хорош. И ИCы тоже, только они подвижнее и успевают ответить (меня-то видно, я ж не на СУ). И Тигры-2. И дубовей, конечно. Есть еще один геморройный танк, КВ-3 с его башней хитрой...

А на случай чего я себе и БПСы прикупил.

Правда, от глюков, типа рикошетов от легких танков, или непробитий, это все ж не спасает.

Трепещи планета!!! Я сегодня на тренировке буду!!!

Цитата: РЕКОНКИСТАДОР от 16.07.2010 14:57:32
Трепещи планета!!! Я сегодня на тренировке буду!!!

Как там учения "СиБриз"?? Масштаб мероприятия подавляет своим размахом, а организация - своим орднунгом? Как там, агрессивные планы - осуществились?

Цитата: РЕКОНКИСТАДОР от 16.07.2010 14:57:32
Трепещи планета!!! Я сегодня на тренировке буду!!!

Как будет на мове: "ALL HAIL RECONQUISTADOR!" ?  :D
Да, как ученья-то? Журналюги все живы остались?
И - на чем прибудете в расположение?

Цитата: Апокаляпсус от 16.07.2010 15:12:47
Как будет на мове: "ALL HAIL RECONQUISTADOR!" ?  :D

Уся слава Реконкiстадоровi!!

Цитата: 1Да, как ученья-то? Журналюги все живы остались?

К сожалению да.

Цитата: 1И - на чем прибудете в расположение?

А на чём надо? Была мысль прикупить 152мм на КВ и проверить, как работает. Могу на Хетцере со 105мм...

Цитата: РЕКОНКИСТАДОР от 16.07.2010 15:21:13
Уся слава Реконкiстадоровi!!
К сожалению да.
А на чём надо? Была мысль прикупить 152мм на КВ и проверить, как работает. Могу на Хетцере со 105мм...

Хочу посмотреть как люди на Хетцере воюют! Постепенно готовлю себя к замене Мардера...
А вообще - на чем хотите. Выше вон люди и на МС-1 заходили, и даже подвиги совершали...

Цитата: BlackShark от 16.07.2010 14:16:05
БТ и в жизни проигрывал "двойке" и вообще - был говенным танком.

Главное, чтоб не перетянули. Если они все останутся косыми - это одно.

Еще раз напишу - все улучшалки настолько незаметны, что порой и хрен поймешь - работают или нет.

Цитата: BlackShark от 16.07.2010 14:16:05
А если какой-нибудь А-20 или "Лео" будет меня сносить на скорости 60 - это уже перебор.

А их никто и не трогал. Улучшили "БТ-2, БТ-7 и Т-26" и все. БШ, вы бы хоть прочитали список изменений патча.

Цитата: BlackShark от 16.07.2010 14:16:05
Бои и шли на дистанциях где-то до километра-полутора, примерно. В игре - метров 600 где-то, максимальная дистанция, на которой я могу попасть (по ощущениям, что-то не интересовался уточнить).

600 в стоячий танк. А так по движущейся цели в основном до 300 метров имеет смысл стрелять.

Цитата: BlackShark от 16.07.2010 14:16:05
Вы описываете не разброс, а время сведения. Если его уменьшили - ладно, а если уменьшили разброс (точность повысили) при стрельбе с ходу - то от всяких "Ягдпантер" и раньше житья не было, и теперь и вовсе не будет. И будут они, как только что на "Ласвилле", парой выносить ИСы и Т-44 и брать базы штурмом.

Для двигающейся ПТ - что разброс уменьшат, что сведение ускорят - однохренственно.

Цитата: BlackShark от 16.07.2010 14:16:05
А про нервы...
А Вы думаете, я, на своем КВ-2-107, нервы не трачу? Целясь по телепортирующемуся Т-44 на дистанции в полкилометра? Толку мне от сведения-то, если я попасть в него не могу ни с "АСЦ СУО" (автоприцелом), ни без него?

Один буй на таких дистанциях (500 м) в игре в двигающуюся (не прямолинейно) цель попасть практически невозможно.

Цитата: BlackShark от 16.07.2010 14:16:05
А почему мой КВ-1 весит на 5 тонн(!) тяжелее реального прототипа?  А КВ-2 - на 6т? А брони не прибавилось? Почему любой придурок пробивает мне маску пушки, когда ее толщина на КВ-2 была 110-120мм и уж туда-то пробить сложнее всего? Не орудие повреждает, а пробивает.

Могу написать тоже самое про свой КТ. Всякий норовит в хобот заехать. И пробивает.

Цитата: BlackShark от 16.07.2010 14:16:05
А почему башня-то, сцуко, не крутится? Когда у реального КВ-1 все было вполне на уровне? Колобанов на ЭКРАНИРОВАННОМ (кстати, а чего нету его в игре? 100мм по кругу, за такую броню я согласен, пусть у меня танк, как сейчас, поворачивается, но с 75мм же!) КВ-1 угандошил 22 танка, а другие 4 танка роты - еще 22 - это с некрутящейся башней? Ну, у КВ-2 еще были проблемы с приводами, ладно, и то - на пригорках. Но немцам это несильно помогало...

Экраны будут, как доп. опция.

Цитата: BlackShark от 16.07.2010 14:16:05
Несмотря на все недостатки, танк КВ-2 считался одним из наиболее эффективных танков Красной Армии.

Это просто немцы не знали, как бороться с КВ-2, им надо было у "асов-школьнегов" с WoT спросить, или у поцев из Белоруссии, которые игруху писали, там какой-нибудь Slava Makarov быстро бы объяснил гудериановским орлам, что у КВ башня не вращается, и вообще - стоковый танк, ипать, на нем только нубы ездят.

Цитата
По материалам испытаний, проведенных в течение 10 месяцев на 5 машинах с общим километражем 5. 270 км видно, что характерными дефектами, повторяющимися на каждой испытуемой машине, является:
1. Негодность воздушного фильтра мотора, фильтр необходимо делать другой.
2. Мала эффективность охлаждающей системы мотора.
3. Слаба коробка перемены передач, необходимо делать новую.
4. Ненадежны в работе бортовые фрикционы.
5. Недоработаны тормоза (часто подгорают, трудно регулируются).
6. Необходимо доработать ходовую часть в сторону ее усиления (катки, траки, торсионный вал).
Помимо этого, машина имеет ряд крупных дефектов, не влияющих на ее подвижность, но снижающих боевые качества машины.
1. Система Л-11, устанавливаемая на серийной машине забракована и допущена для вооружения танков временно.
2. Боеукладки должны быть переконструированы в сторону упрощения и облегчения возможности пользоваться ими, а также в сторону увеличения боекомплекта.
3. Слаб погон под нормальную башню и тем более под большую башню. Его необходимо усилить.
4. Большая башня с системой М-10 спроектированная экстренно в период финляндского конфликта, требует больших переделок и доработки.
5. Недоработан поворотный механизм и стопора башен. Башня тяжело вращается, заедает, мотор не тянет, стопора не держат.
Помимо вышеуказанных, машина имеет очень много мелких дефектов, недоработок, отступлений от чертежей, о которых здесь говорить не приходится...

http://www.front2000.ru/fi-2001-05.shtml
Ну и там дальше, что болячки так и остались болячками.

Цитата: BlackShark от 16.07.2010 14:16:05
А то у нас уже есть "уберпанцеры" типа Т-44 и "лео"...

Оба танка ни разу не уберы. Что один, что другой мясо. Первый - мясо из-за наглости водителя, второй - слишком хлюпкий.