Закрыта в Пользователском, открыта в Политическом Внутренние проблемы России, причины и возможные решения

Цитата: Alex_B от 14.12.2010 23:18:59
Урсус. Нихрена они ни с чем не управились. Они сбили накал у толпы и не дали состояться манежной в Ростове. Это факт, это правда можно сделать за один выход - но за один выход больше не сделаешь.

Если это был один выход с целью не допустить ростовской манежной, а потом все вернется на круги своя - то значит ни с чем они не управились, а так, изобразили деятельность.

А вот чтобы по настоящему управиться, после этого выхода надо месяцы и даже больше тупо, цинично и упорно работать. Выполнить обещанное и даже больше. Если они будут это делать, честь им и хвала, но тогда это будет уже не акция одного выходя к людям, а долгая целенаправленная работа.

Т.е. за один выход НИЧЕГО не решить, кроме пригасить сиюминутный головняк, а это не решение проблемы. Так кто из нас вне реальности пребывает? Вопросы?

Если ты понимаешь, что в Москве ДАЖЕ ЭТОГО не удосужились сделать, приведя ситуацию к конфликту и обвинив во всём русских - то какого чёрта ты их пытаешься защитить, обвиняя кого не попадя, то в "гражданской войне", то в "свержении власти"?

 Мы и говорим о том, что НАДО БЫЛО делать, а коль не сделали - то не вихляться, а признать, что опять обосрались, объясниться с народом с твиттера - *уитера или дуроскопа и НАЧАТЬ ДЕЛАТЬ.

Вместо этого идёт волна лживого наката на русских, выставляемых по доброй традиции 888 - "агрессорами" с двумя трупами против пары разбитых рыл у чурок. Волна, руководимая с самого верха.

Вот если ты такой весь из себя "государственник", "имперец", и так далее, как выставляешься - требуй от своего государства того, чтоб оно начало реагировать.

А для этого - не дунди занудные сказки про многая лета, которые нужно для наступления Эпохи Счастья, а поддерживай требования немедленной реализации самых насущных решений.

ХОТЯ БЫ на уровне Ростова.

Цитата: ЮВС
Сегодня прочитал интересный пост на Дохтуровской ветке.

Суть - создание привелегированных условий для этнической группы - разновидность политики власти по разделению народа, с целью указать на свою необходимость.

Иными словами, любая ситуация, в которой мы что-то требуем от власть предержащих, может быть ими спланирована и создана специально исключительно с целью, чтобы мы обратились к ним с таким требованием, еще раз отметив для себя таким образом их знАчимость и даже необходимость.

А может быть, можно придумать другой путь, который бы сделал бессмысленными такие сценарии?

Глупость. Читаете всякое... Не испачкайтесь. Если подумать, зачем властям задумывать столь взрывоопасный кульбит, чтобы потом на несколько дней "зависнуть" с "ответными" действиями, а по сути толком ничего на настоящий момент по существу не заявить? Где подтверждение их необходимости? Пока только реакция на уровне "Да как посмели! Поймать! Наказать!" Это по отношению к тем, у кого они хотят вызвать чувство значимости властей. Пока наблюдаем ступор в перемешку с "пусть едят пирожные" в твиттере. Зачем ставить страну на грань гражданской войны с целью чуть приподнять у народа ощущение нужности государственной власти, если после первых ходов возникает замешательство и паузы в реакции в несколько дней, а затем и реакция неадекватная?

Цитата: Alex_B от 14.12.2010 01:12:55
Не надо ставить категорические точки. На форуме несколько месяцев назад разбирался этот... кхм... тезис.

НИГДЕ в международных документах не встречается критерий моно/многонационального государства. Только у Фридом Хаус и прочих спонсируемых ЦРУ (что уже должно настораживать, да и разве они для вас авторитет?) организаций.

Это критерий 2/3 - они взяли от балды, то есть с потолка. Им так удобно считать.

вообще-то ФридомХаус не фиксирует никаких критериев. данная граница выбрана исключительно для демонстрации результатов корреляционного анализа. с точки зрения стат.анализа все корректно. правда данные их я не проверял (у меня ресурс не тот).

концентрация_нации>2/3 = моно-национальное гос-во, как определение выведено в русском тексте на который я сослался. в репорте ФридомХауса этот критерий исключительно количественный и не привязан к определению моно-национального гос-ва.

ФридомХаус не считаю истиной в последней инстанции, а напротив выбрал их как злостных оппонентов россии (этот факт я спокойно воспринимаю в русле, собака лает - караван идет). россию они не упоминают, но из их анализа следует, что при применении вышеупомянутого критерия на концентрацию_нации россия попадает в лигу демократических гос-вств, или по-крайней мере имеющей такой немалый потенциал. или Вы против?

Цитата

Если страна МОНОнациональная, откуда межнациональные проблемы?

проблемы искусственно раздуты. жил в коммуналке и прекрасно знаю, что подчас один единственный сосед может испортить всю картину прекрасного общежития. причем не важно, сколько людей живет в коридоре, 5 или 20 - вонючий сосед гарантированно все испортит.

Цитата

Поясняю. Страны Запада, а Фридом Хаус - это именно западная конторка, НЕ ИМЕЮТ опыта построения многонационального государства. Все их госстроительство на протяжении всей их истории - это строительство МОНОнациональной государственности. Посему ОПЫТОМ и ПОНИМАНИЕМ в области многонациональной государственности они не обладают, и адекватно оценивать не могут, и принимать их отчеты за истину в последней инстанции - недальновидно и...

репорт как репорт. я попросту не нашел сколько нибудь близкого в стат/смысле анализа, вот и выбрал этот. я серьезно. судя по гуглу практически никто этим вопросом не интересуется, все пользуются своими им-только-удобными определениями. в результате они чрезвычайно политизированы. еще раз повторяю - репорт ФридомХауса положителен для россии в смысле перспектив демократии.

вижу тут кстати небольшую закавыку ибо, если обратиться к Л.Гумилеву, то в его "Этногенезе" прямо указывается, что именно размывание национальных основ способствует угасанию пассионарности. там почти явно указывается, что этносы-государства с концентрацией_нации~0.5 будут нестабильны, кроме случаев, когда они становятся устойчивыми реликтами.

в динамике я бы скорее поддержал моно-национализацию россии для восстановления ее идентичности и ожиданию следующего пассионарного толчка с последующей интернационализацией. именно это и произошло с СССР - Российская империя была моно-национальная, на хребте супер-пассионарности русского этноса и вылез вперед СССР. ведь какая коллосальная энергия выделилась в период с 1914 по 1945 !!! в результате получился советский народ, который, кстати, быстренько распался на моно-национальности (почему а?!), а русские до сих пор боятся себя осознать единым народом (как бы фашистами не обозвали). причем бояться не только назвать вслух, а даже осознать между собой втихую (так в европах, например, происходит).

посмотрите к примеру на украину. какие там страсти кипят! ведь концетрация_нации там почти 0.6 (60/40% украинцев/русских). выглядят они устойчивей, чем россия ?!

Цитата

Мое мнение: Россия - МНОГОнациональное государство, с преобладанием русского населения и его государствообразующей ролью.

Если желаете продолжить - то это лучше сделать в http://glav.su/forum…ic=1296.40

свое мнение я изложил. и искренне считаю, что рекламирование много-национального государства может быть только политически, а на самом деле должна быть гос.поддержка моно-национального государства.

но! гражданские права не должны зависеть от пятой графы.

Ох, видит Бог, не хочу я выступать. Но придется.  Уж простите: буду повторять прописные истины.  

О «русском фашизме». Я могу только повторить слова К.Крылова. Пишу по памяти: Те, кто постоянно  кричит  о русском фашизме, обычно любят еще рассуждать о том, что никаких русских на самом деле нет. Есть «россияне». Так вот: русский фашизм  есть простое нежелание русских людей согласиться с тем, что их нет.  И действительно, любое напоминание о том, что есть  русские со своими интересами и традициями,  определенной публикой тут же изобличается как проявление фашизма.
Я могу найти в своей стране, созданной русским народом, например, еврейскую школу с опорой на иудаизм, преподаванием талмуда, я могу найти татарскую, азербайджанскую, … и т.д.  школы. И пусть они себе процветают, я не против.  Но почему я не вижу ни одной школы, в программе которой было бы четко обозначена опора на православие и русские традиции?    А вот нельзя -  русский фашизм потому что.
На самом деле русские очень добрые и не злопамятные, даже чересчур. Мы ведь и немцев уже простили.

О лозунге «Россия – для русских». Нет в нем ничего страшного и плохого. Все почему-то слышат одно, а спорят совсем с другим по смыслу лозунгом: «Россия – только для русских». Разницу видите? Лозунг «Россия – для русских» означает только одно: русский человек в России должен чувствовать себя как дома. И все.
Иногда я слышу совершенно идиотское возражение: А что будет, если все тоже скажут: «Якутия - для якутов», «Тататстан - для татар», «Чечня - для чеченцев» ... Отвечу: не скажут. А знаете почему? Потому, что уже давно так оно и есть на самом деле:  Якутия уже давно для якутов, Тататстан - для татар, Чечня - для чеченцев и далее по списку… Или кто-то будет спорить с очевидным?
Еще люди, так боящиеся морской качки ( нельзя раскачивать лодку – «всем надеть цак и улыбаться!!! »)  нас пугают, что все нацобразования чуть что, сразу отделяться начнут. Поверьте – не начнут. Более того,  пинками будем гнать – не пойдут.  Потому как даже Шариков быстро сообразил:  «Я без пропитания оставаться не могу, где же я буду харчеваться?» А Швондеры их так кормить не будут. И в свои Йорки–Брюссели не пустят как равных.  И все это прекрасно понимают.  
Стоит только всерьез пригрозить, что мы на те деньги, что тратим на них,  в один прекрасный момент оборудуем непроницаемую границу (еще и дешевле обойдется) и никакая третья чеченская не потребуется. А этих щенков (которые kavkaz-sila), больных на всю голову сперматоксикозом, свои же старшие товарищи быстро образумят.

И, наконец, о Манежной. Там должны были стоять мы – все взрослой русское население. А сделали это за нас мальчишки. Да, наделали глупостей. И без провокаторов не обошлось. Но за то что они туда вышли, мы должны им в ноги поклониться, и прощения попросить, что одних их бросили. Надеюсь, в последний раз.

Цитата: ЮВС
Под ситуацией я понимал не конкретный случай убийства, а сам привилегированный статус чеченцев. Народ вынужден обращаться к власти, показывая тем самым, что она ему нужна.
А если (скорее - когда) действия власти не устроят, и народ (например, националисты и криминал при всенародной поддержке и защите) начнет резать чеченцев (еще и из меркантильных соображений - деньги и ценности у ребят должны быть) к власти вынуждено будет обратиться руководство чеченцев.

А она все будет не торопясь разруливать.

Вот где-то так.

И всё равно глупость. Вот вы, лично вы, будете, чтобы подчеркнуть свою значимость в семье как Глава Семьи обливать себя бензином и чиркать зажигалкой?

Давайте по разжигаю, простое видео
http://vkontakte.ru/…0?noiphone

Цитата: Alex_B от 14.12.2010 23:18:59
Урсус. Нихрена они ни с чем не управились. Они сбили накал у толпы и не дали состояться манежной в Ростове.

ахахах, детский сад
http://www.youtube.c…OUofvEPfEE

Ладно, всё это мелочи, хотелось бы показать людям, которые завтра пойдут отстаивать свои права
http://www.youtube.c…i2sn7WXRlk

Народ без бога словно пыль, песок разбрасываемый ветром.
Пройдут года и только быль, останется в писаниях ветхих.
Как можешь ты, весь чуждый срам, с позором выставлять наружу?
И враг твой, над тобой смеясь, ехидно предлагает дружбу!
Когда над слабостью твоей, смеются клоуны с эстрады.
Со смехом развращая то, что в чистоте хранить бы надо!
Ну а мужчины, что же вы, поганым пойлом заливаясь,
Как на убой приготовляясь, здесь за живо обречены
Но свет, прорезав тьму блуда, в сердца достойных проникает!
И биться с жаждой заставляет против сомненья и греха.
Открыв глаза, проснувшись в силе, ты взяв оружие поймешь
Что в пьяном мире, что в могиле, ты в жизни солнца не найдёшь!
Руби врага и будь уверен, ранения ссадины пройдут,
А часть крови и вера предков, тебе отваги предадут!

Оставь, прости боже прегрешения наши.
Вольные и не вольные, в слове и в деле я же.
В видение и не в видение, во дне и в ночи
В уме и в почтении, все нам прости отче
Ненавидящих, обидящих нас, прости любче
Научи всемилосердно, мы же не научены
Боготворящим раб твоим сотвори благо
Уклони сердце моё от пути лукавого
Даруй братьям и сёстрам жизнь вечную
Посети их в немощах, исцели человечно
Будучи в пути управе сопутешествуй
Государю помоги с победой шествовать
Помяни прежде усопших отцов и братьев
Плененных, от полона избавив, верни в ряды их рати
Воинство Христово, Георгия Победоносца,
Верою вооружи, пускай она в ладонях бьётся

Живой молитвою , светом разума, теперь истерзана, золою смазана
Но не утеряна, от глаз упрятана, тихонечко течёт в душе у тех, кому дана она

Поведала много званных, да нашла мало,
избранных, честных, их делами испытала!
И чем больше гнать пытались, тем сильнее крепла,
многих за собой вела сквозь лютое, мирское пекло.
Где над душою тряслись, а по итогу теряли
И восходили на вверх те, кто в неё наплевали
Пересилив, поборов, людские немощи
Может быть пришла пора, может быть ты следующий??
КОНЧАЙ БУХАТЬ,БРОСЬ,СЕГОДНЯ ДОЛЖЕН ДРАТЬСЯ!
Знаешь? проиграть не страшно, страшнее сдаться!
Творя достойные плоды, украшая дух свой,
пересилив страсти скажешь другому – СТОЙ!
Опомнись, остановись, ближнему подай руку!
Докажи делами, стань примером, не нова наука.
По твоим поступкам зрячие увидят веру,
Затверди на веки! трезвость – порождает верность!
Услышь мольбы матушка Русь, открой богу уши!
Православный Третий Рим не позволь врагу разрушить.
Отметая смело прочь чуждые догматы
Не склоняй в низ лицо пред дулом автомата!
Перед лезвием ножа рождались имена героев
Мученики церкви ни сколько не страшились горя
Безликой смерти, лишенных небесами участи,
Подобно Жене Родионову, по звериному замучены.
Новая смерть, былая гордость,
пожалую хватит слов, остальное голословность
Приклоню колени смиренно помолюсь Богородице
Града и страны заступницы, родимой вольнице.

Воздвигни из глубины греховные, просвети к прозрению спасения
Избавь от междуусобной брани, утверди отечество в мире и благоденствии
Дай войти в царствие небесное вратами узкими,
И пусть от ныне Русский помогает Русскому!

РУССКИЕ ВПЕРЕД!!!!!!!!!!!!!!!!

http://www.youtube.c…7HYJ9J2MCg
Мы - Сопротивление!

http://www.yuga.ru/news/211215/
Александр Хлопонин обвинил в погроме на Манежной московскую прокуратуру

14.12.10, 22:59

Вице-премьер, полномочный представитель президента в Северо-Кавказском федеральном округе Александр Хлопонин возложил вину за беспорядки в Москве на Манежной площади на сотрудников прокуратуры, освободивших подозреваемых в убийстве болельщика, передает РИА Новости.

Как сообщали ЮГА.ру, 11 декабря более 5 тыс. футбольных болельщиков и националистов собрались в центре Москвы, чтобы почтить память фаната "Спартака" Егора Свиридова, убитого во время массовой драки с участием жителей республик Северного Кавказа. После попытки силовиков остановить собравшихся, участники акции стали кидать в омоновцев рамки металлических заграждений, бутылки и файеры.

После того, как милиция взяла площадь под контроль, участники беспорядков, спустившиеся в метро, продолжили избиение "неславян" и драки с сотрудниками милиции. Всего в ходе погромов пострадали 29 человек. Негодование фанатов вызвало то, что прокуратура отпустила пятерых из шести задержанных милицией за убийство.

"Мне на Кавказе больно, и на мне эта тема отразилась только с одной точки зрения: я увидел бездействие отдельных силовых ведомств, а в данном конкретном случае просто коррупционные действия прокуратуры, которые привели к взрыву ситуации", − сказал Хлопонин во вторник на заседании окружного Общественного совета, подчеркнув, что конфликт "никакого отношения не имеет к национальному аспекту".

"Милиция сработала очень хорошо в Москве, насколько я знаю, но действия прокурора вызывают у людей раздражение. У них возникает сомнение в том, что закон справедлив и равен для всех, они начинают защищаться", − добавил полпред.

Хлопонин заявил, что все участники конфликта должны понести заслуженное наказание.

"Преступник, совершивший преступление из травматического оружия, и дальше зачинщики той же драки, люди, вышедшие на площадь, − равны перед законом и если мы жестко накажем и тех, и других, то мало у кого возникнет желание дальше этим заниматься", − считает Хлопонин.

Генерал Ермолов, завет помнят твой, тысячи русских ребят!
http://www.youtube.c…NqSarFfEvo

Цитата: Classic от 15.12.2010 01:38:04
http://www.yuga.ru/news/211215/
Александр Хлопонин обвинил в погроме на Манежной московскую прокуратуру

а чего только московскую?
генпрокурор РФ мог бы дать оценку

я вот помню, как Колесников приезжал в Махачкалу
ему денег насыпали и он закрыл всех отморозков, включая и депутата ГД
а потом этот депутат дал ему денег и он его отпустил
все нормально, главное денег насыпать

«Надо действовать, надо заниматься реальной борьбой, а не торговать должностями», – жестко приказал Медведев. «Если работа будет проводиться так же как и сейчас, результата не будет», – добавил он. По словам Медведева, федеральный центр готов оказать республике помощь. «Но эта дорога с двусторонним движением, здесь должно быть встречное движение», – заметил президент.

это он про откаты намекнул, наверно  ???

Завтра очень важный день.
ОДИН ЗА ВСЕХ И ВСЕ ЗА ОДНОГО!!!!!!!!!!!
http://www.youtube.c…fC2rKYLIAE

Цитата: DanilYch от 15.12.2010 01:53:26

ОДИН ЗА ВСЕ И ВСЕ ЗА ОДНОГО!!!!!!!!!!!

согласен, только так и сохраним страну

http://www.vesti.ru/doc.html?id=265963

Цитата: Косово je Србиja
На следующей неделе - 10 лет с начала бомбардировок НАТО Югославии. А затем - отторжение Косова. Это стало спусковым крючком, рубежом, за которым - излом устоявшихся мировых отношений, что сейчас и наблюдаем. И сегодня стало возможным раскрыть доселе секретные детали спецоперации, как наши взяли под контроль аэродром в Приштине. До десантников там уже был спецназ ГРУ. Пусть и на время, но тогда это заметно изменило баланс сил.

Ночь с 10-го на 11-е июня 1999-го. Косово. Восторг и слезы счастья. После выматывающих силы и нервы бесконечных бомбежек местные жители встречали российских десантников как своих. Охапки цветов. Кто-то бережно кладет даже бутылку водки на броню БТР. Так в Косове сербы встречали наших. На лицах -  надежда, что этот кошмар прекратится. И никто из них не знал, что на самом деле на аэродроме в Приштине - Слатине - российский спецназ уже был. За две недели до того, как пришла колонна миротворцев из Боснии.

Президент Ингушетии Юнус-бек Евкуров в московском постпредстве республики показывает тренажер. Он здесь появился сразу, как только Евкуров был назначен главой республики. В 1999-м ему - 38 лет. Он майор спецназа ГРУ. Командир отряда, которому в обстановке строжайшей секретности в конце мая из Москвы был отдан приказ: взять под контроль стратегический объект - аэродром в Приштине.

- То, что сделали тогда, - это подвиг?

- Обычная работа.

За "обычную работу" Евкурову присвоено звание Герой России. На его примере учат новое поколение спецназовцев. Окончил Рязанское училище ВДВ. Дошел до звания генерал-майора.

Он по-военному немногословен. Скупо говорит, что некоторые детали операции до сих пор носят гриф "секретно". Но все же кое-что решается рассказать. О захвате аэродрома в Косове.

- Сколько человек хватило для того, чтобы взять под контроль аэродром?

- Нас было 18 человек. Этого вполне достаточно было. Мы заняли позиции. Все захватили. Но так, чтобы никто не заметил, что захватили. То есть под контролем все было. И если бы была необходимость, мы бы вступили и оказались в выигрыше. Мы владели обстановкой, контролировали ее полностью.

- Как долго планировалась эта операция? И кем планировалась?

- Мы не могли всего знать, но с учетом анализа обстановки, как она развивалась, я думаю, что за месяц. Потому что обстановка накалялась, пошли слухи, что могут туда американцы, англичане зайти. За месяц она и была спланирована.

После месяцев бомбежек войска НАТО стояли на пороге Косова. Начало марша назначено на 12 июня. И каково же было удивление, почти шок, что в Приштине их встречали десантники из России!

"Это было удивление. Я являлся свидетелем разговора, когда уже колонна пришла, блоки выставили и подошла колонна через определенное время, англичане, американцы были. Они знали, что есть, но не ожидали, что так быстро. И уже готовый блок, окопавшиеся бойцы, к обороне готовы. Лейтенант с полковником, когда разговаривали, они, конечно, были удивлены довольно серьезно", - вспоминает Юнус-бек Евкуров.

Но это уже апофеоз операции. Как же удалось себя не рассекретить отряду смельчаков, которые отправились в объятое хаосом Косово готовить плацдарм для подхода главных сил? Здесь Евкурову пригодились все навыки разведчика, разве что не использовал боевую раскраску.

- А за кого себя выдавали?

- Если надо на той стороне, то с албанцами. Если на этой, то с сербами.

- А язык?

- Со мной были два-три человека, которые знали язык.

- А вы молчали все время?

- Мне зачем там ввязываться. Если есть необходимость, они говорят.

- А если бы вас о чем-то спросили?

- Для этого есть свои "заморочки". Можно немым претвориться, можно еще что-то. На все есть своя легенда. Не просто так выходишь, а подо что-то легендируешься. Там, где надо, я был наемником. Такое поле деятельности, что вы можете себя выдавать за кого угодно. Главное, чтобы фантазии хватило. Один раз под видом журналиста. Меня так представили. И нам нужно было взять интервью. Я человек, который все спрашивал. И мне все выложили, думая, что это попадет куда-то. Надо было его в этом деле раскрутить.

Конечно, это был вызов НАТО. Но зачем? Москва дерзко заявила о себе как раз в тот критический момент, когда ее позицию по Косову американцы и союзники по НАТО пытались было полностью игнорировать.

- Вас приглашали к президенту после операции?

- Да, тайно, не совсем открыто, не публично.

- Президент был доволен?

- Конечно, доволен!

- Какие эмоции? Можете вспомнить его?

- Сказал: "Молодцы! Спасибо!" Ровно, уверенно, но с радостью.

Тогда российских военных включили в Международную коалицию контроля обстановки в Косове. Правда, из Косова нам все равно пришлось уйти. Территория так и осталась незаживающей раной. Но главное, чего удалось добиться группе Евкурова в тот самый кризисный момент, сколько жизней удалось спасти. Этого никто не считал.

http://desantura.ru/…?PAGEN_1=4

Цитата: RASСообщений: 25 Рейтинг пользователя: 0 Регистрация: 03.07.2007

#94
05.03.2008 21:23:46
Когда был совершен этот бросок я был в командировке в Дагестане в составе сводного батальона 7 гв. ВДД. И утром на построении батальона комбат м-р Костин (Герой РФ посмертно) довел нам, что наши десантники в Косово совершили марш, всех опередили и захватили аэропорт. Эта новость была принята всеобщим ликованием нашего батальона и гордостью за наших.
А через полтора месяца 5 августа 1999г. наш батальон совершит марш из Каспийска через весь Дагестан в Ботлих на 12 часов опередив духов. Батальон закрепился на Ботлихском аэродроме. А потом были бои за "Ослинное ухо", началась 2 чеченская.

и зачем тогда надо было так цепляться за Чечню с Дагестаном? особенно Ермолову и его наследникам
огородились бы колючей проволокой и все дела.

Государство в русском мировоззрении играет подавляющую роль, хотя бы потому, что это единственная на настоящий момент форма самоорганизации нации. Другой просто нет. Это наша национальная община и власть - ее патриарх. Можно сколько угодно смеяться, однако в коллективном бессознательном русского населения центральной России эта аксиома отлита как говорится в граните. На окраинах там все сложнее, там и казаки и уральцы - сибиряки и поморы да много еще дополнительных форм самоидентификации, но для Центра это это именно так.
Сейчас в сети идет нагнетание по поводу завтрашнего дня, побьют, порежут, на улицы не выходите.
ИМХО, ничего не случится. То есть сборище может и будет, не завтра так в субботу, но никаких ужасов не произойдет. Вот представте себе картинку. Есть у купчины два сына, один старший родной, здоровенный мужик, в рубахе, под хмельком, потом от него пахнет. Другой приемный, причем в семью насильно принятый, в процессе так сказать расширения бизнеса. Бравый джигит в бурке с шваблею, и потом не пахнет, поскольку работать не особо любит. И не пьет, по крайней мере у купчины на глазах, а уж что он там без присмотра вытворяет так это все наветы старшего из зависти. Правда на старшем все хозяйство держится, а младший что урвет то и его. Кому хозяйство доверить?
Старший то эвон как себя показал, на батю накричал, ложкой по столу стукнул. А завтра на младшенького посмотрим. Потому и не будет ничего на смотринах. Это для нас государство отец, пусть суровый и часто несправедливый, но свой ему можно и сказать по родственному. А для них государство это дядька чужой, с которым жить поневоле приходится. И чтобы лучше жилось, ему понравится надо, вежество проявить. Соберутся, трибуны привезут, помолятся, дедушки благообразные в чалмах про толерантность и мир пропоют, фашистов русских поругают, тишь и благолепие. Может и порежут кого, но только потом, втихаря без шума и телекамер, дабы впечатление не портить. Глядишь и власть им доверие окажет. Ушлый то бы купчина враз притворство распознал, да у нашего голова по уши либерастным дерьмом забита.
Ну а дальше у старшего как у любого человека, лишившегося в том или ином виде отца,лидера,старейшины, коллективное бессознательное оно от индивидуального лишь масштабом отличается. Вначале фрустация, агрессивное неприятие, неверие, попытки обьяснится. Потом осознание и апатия. Потом принятие и создания взаимоотношений с миром заново, с учетом изменившихся обстоятельств.
Давать прогнозы дело неблагодарное, но попробуем представить как это все будет выглядеть в реале.
Итак день икс (судя по всему завтра или в субботу), сборище как выше описал, без проишествий, только гнусные  рюсские фошисты мир нарушить стараются, да ОМОН вовремя присек. Далее по всем смиям картина маслом - вот пьяное быдло громит манежку и тут же смирные и законопослушные кавказцы мирно проводят демонстрацию. Вопль по русским форумам, предали, бандупутинаподсуд, фанаты/националисты опять и опять собираются, но теперь ОМОН их гоняет без сантиментов, сверху определились и спецслужбам дана однозначная команда "фас". В телевизоре картинка - смотрите вот он истинный облик русского быдла. Быдло загонят в стойло, к счастью для загоняющих сопротивление будет весьма умеренное.ЛКН-ы ликуют и поздравляют друг друга с победой. Далее апатия и уныние, от разговоров о русском вопросе сами русские уходят или проявляют крайнюю агрессивность, поскольку вопрос становится психотравмирующим фактором. На данном этапе национальные чувства загоняются глубоко внутрь, лишь в крайних случаях прорываясь в виде беспредельной агрессии, еще более укрепляя власть в правильности сделанного выбора. Растет пьянство, преступность, падает рождаемость, в общем картинки девяностых напоминать думаю никому не надо. Подчеркну, речь идет о центральной России, на остальной территории ситуация может быть прямо противоположной.
И наконец третий этап, вызревание русского национализма новой формации, в котором существующему государству места уже не будет. По сути это вызревание будет идти параллельно со вторым этапом, просто видимо станет намного позже. Продолжительность первого этапа полгода-год, второго от трех до десяти лет. Третьего... а там уже новое время и новое небо. Процесс обратим в первой и второй стадиях. Достаточно государству сказать  "Братья и сестры...". На третьей стадии русские государство уже предпочтут не услышать.
Может все вышесказанное просто страшные сказочки на ночь, но если я прав, час икс и первый этап сможем наблюдать в прямом эфире.

Цитата: Chasx от 14.12.2010 16:14:11
Есть ли у государства план на случай если омон с с собаками, водометами и оружием не справится?

Цитата: Крыша от 14.12.2010 10:00:57
Как народ пишет на милицейском форуме, обидно, что люди считают нас врагами (они сначала по приказу просто там стояли и митингующих не трогали вообще. И не собирались. Так был бы и закон соблюден, и приказ, и митингующие могли бы высказываться, как и сколько хотят, тому же Колокольцеву).

Прошу простить, что вдруг возник к шапочному разбору, но меня немножко забанили.  :-[
Так вот... Пара слов из учебника школьной истории.

Жил да был, не тужил как-то в 1686 году король Яков II Стюарт.



И все бы ему было хорошо, но страшно королю не повезло: был у него неправильный народ. У всех народы как народы — честные и приличные, культурные католики. А у него — протестанты. И как только он свой народ не воспитывал! И на командные посты только католиков назначал, и «Декларацию о религиозной терпимости» в 1687 году выпустил — не исправлялся народ. Ну быдло — оно быдло и есть.
15 ноября 1688 года ни с того, ни с сего высадился вдруг в Англии принц Вильгельм. И сказал — что народ быдлом быть не может. Правительство — может. А народ — нет.
Возмутился король Яков! Послал против Вильгельма свою армию. И пошла грозная армия на Вильгельма, а как дошла — вся как один человек на верность ему и присягнула. И вся остальная Англия тоже — присягнула.
И все, чего только смог сделать славный король Яков — так это во Францию сдриснуть, пока на осине не повесили.
Там он и помер.
И сказка сия — чистая правда.
Вот только когда и кого история хоть чему-нибудь научила?

К чему я все это рассказываю?
Есть у меня такое ощущение, что не будет никакой гражданской войны. По той простой причине, что вся страна, в отличие от власти, отлично знает, чего она хочет. И если вдруг придет достаточно знакомый людям Лидер, который скажет вполне очевидную вещь: "Нет -- русофобии, да -- закону" -- Медведева даже не расстреляют. Просто попросят сдать ключи от кабинета, и покажут, как пройти к ближайшему метро.
И все сегодняшнее противостояние людей и ОМОНА есть лишь следствие того, что Лидера этого мы не видим, а у ОМОНА -- работа, дети, зарплата и вообще... Хоть какой-то порядок лучше никакого.
Пока нет Лидера -- и все остальные ругаются, протестуют... Но: терпят.
Все же русские -- это люди Империи. Умеют, когда надо, терпеть.

А лично меня больше всего бесит то, что власти планомерно и уже достаточно давно сознательно насаждают национальный антагонизм!
Ведь для государства все граждане должны быть одинаковы. Русский, мордвин, дагестанец, чукча, чеченец...
И шо я вижу каждый день в новостях?
Трах-тибидох, да просто иностранцы кругом!
Вот этих слева можно по закону, а по поводу тех, что справа -- с диаспорами поговорим, со старейшинами...
Это у нас что, орган такой в МВД -- диаспора?
Паспорт другого цвета?
Закон в отдельной книжке записан?
Срань господня -- и это забота о сохранении единого государства?

Блин, для МВД документ должен быть один: паспорт гражданина! И никаких национальностей нигде и никогда!
А этнической для МВД может быть только преступность!
И то -- под грифом ДСП.

>:(  >:(  >:(  >:(

Цитата: ProUrsine от 15.12.2010 00:46:47
Ох, видит Бог, не хочу я выступать. Но придется.  Уж простите: буду повторять прописные истины.  

Чтобы вам не показалось, что вашего труда никто не прочитал и не оценил, я позволю себе его откомментировать.

Цитата
О «русском фашизме». Я могу только повторить слова К.Крылова. Пишу по памяти: Те, кто постоянно  кричит  о русском фашизме, обычно любят еще рассуждать о том, что никаких русских на самом деле нет. Есть «россияне». Так вот: русский фашизм  есть простое нежелание русских людей согласиться с тем, что их нет.  И действительно, любое напоминание о том, что есть  русские со своими интересами и традициями,  определенной публикой тут же изобличается как проявление фашизма.

Я - русский. Из этого неизбежно вытекает, если воспользоваться логикой "тех, кто постоянно  кричит  о русском фашизме", что я русский фашист. Мдя, фуфловый вывод, вы правы.

Вот вам моя рекомендация: не смотрите, не слушайте, не читайте новодворских, ковалевых и прочих федоровых. Безумие заразно.

Цитата
Я могу найти в своей стране, созданной русским народом, например, еврейскую школу с опорой на иудаизм, преподаванием талмуда, я могу найти татарскую, азербайджанскую, … и т.д.  школы. И пусть они себе процветают, я не против.  Но почему я не вижу ни одной школы, в программе которой было бы четко обозначена опора на православие и русские традиции?    А вот нельзя -  русский фашизм потому что.

Я суть ваших претензий к школе не понял. Чисто конкретно потрудитесь нарисовать ее идеально "русский" образ, раз начали. Иначе нет предмета для обсуждения.

Цитата
На самом деле русские очень добрые и не злопамятные, даже чересчур. Мы ведь и немцев уже простили.

Это что, вы оправдываетесь перед "теми, кто постоянно  кричит  о русском фашизме"? Точно ведь нет. Тогда перед кем и за что оправдываетесь, признавайтесь.

Цитата
О лозунге «Россия – для русских». Нет в нем ничего страшного и плохого. Все почему-то слышат одно, а спорят совсем с другим по смыслу лозунгом: «Россия – только для русских». Разницу видите? Лозунг «Россия – для русских» означает только одно: русский человек в России должен чувствовать себя как дома.
И все.

Вы абсолютно правильно сказали, что лозунг «Россия – для русских» несет в себе как минимум два смысла. Более того, справедливо указали, что лозунг у населения стойко ассоциируется с определенными националистическими кругами для которых «Россия – только для русских». Вот эти круги у слишком многих русских и вызывают отторжение. И вроде обсуждать больше нечего. Но.

Забавно здесь то, что далее в тексте вы упоминаете:

Цитата «Якутия - для якутов», «Тататстан - для татар», «Чечня - для чеченцев»

именно в смысле  «Якутия - только для якутов», «Тататстан - только для татар», «Чечня - только для чеченцев». Вам все понятно?  :)

А так, да: Россия - это дом для русских. В идеале должно быть только так.

Цитата
Иногда я слышу совершенно идиотское возражение: А что будет, если все тоже скажут: «Якутия - для якутов», «Тататстан - для татар», «Чечня - для чеченцев» ... Отвечу: не скажут. А знаете почему? Потому, что уже давно так оно и есть на самом деле:  Якутия уже давно для якутов, Тататстан - для татар, Чечня - для чеченцев и далее по списку… Или кто-то будет спорить с очевидным?

Сейчас это во многом так, махровое бабайство процветает. Но странно, проповедуя, что Россия - это дом для русских, вы похоже смирились с тем, что ее некоторые части уже перестали быть для русских таким домом. Более того, стали приводить нам их сепаратизм в пример. Тогда договаривайте до конца: если они правы отделяясь от нас, а мы отделяясь от них, то даешь развал страны.

Цитата
Еще люди, так боящиеся морской качки ( нельзя раскачивать лодку – «всем надеть цак и улыбаться!!! »)  нас пугают, что все нацобразования чуть что, сразу отделяться начнут. Поверьте – не начнут. Более того,  пинками будем гнать – не пойдут.  Потому как даже Шариков быстро сообразил:  «Я без пропитания оставаться не могу, где же я буду харчеваться?» А Швондеры их так кормить не будут. И в свои Йорки–Брюссели не пустят как равных.  И все это прекрасно понимают.  
Стоит только всерьез пригрозить, что мы на те деньги, что тратим на них,  в один прекрасный момент оборудуем непроницаемую границу (еще и дешевле обойдется) и никакая третья чеченская не потребуется. А этих щенков (которые kavkaz-sila), больных на всю голову сперматоксикозом, свои же старшие товарищи быстро образумят.

А можно я вам верить на слово не стану. Ваша квалификация в вопросах национальной и межнациональной политики сомнительна.

Цитата
И, наконец, о Манежной. Там должны были стоять мы – все взрослой русское население. А сделали это за нас мальчишки. Да, наделали глупостей. И без провокаторов не обошлось. Но за то что они туда вышли, мы должны им в ноги поклониться, и прощения попросить, что одних их бросили. Надеюсь, в последний раз.

А в прошлый раз, чего же не пошли? Или этот пассаж здесь для красного словца и пропаганды вставлен? Только что-то слезу не вышибает.