Закрыта в Пользователском, открыта в Политическом Внутренние проблемы России, причины и возможные решения

Цитата: SpbGoro от 20.12.2010 08:20:33
Или вот, некий певец Рома Жиганов о событиях в мск:
http://vkontakte.ru/…_157773166

Жиган продажная мразь.
http://www.youtube.c…_S_ft1wRy0

И тусуется он кстати,с быдлозверьком со смотры.ру, ну про которых скандал был с администратором гостиницы.

Цитата: Николаич от 20.12.2010 08:14:21
Иртеньев:

Что же делать бедному еврею?
Бороденку я, конечно, сбрею,
Чтоб не отмудохали в метро,
Даже шарф спартаковский надену,
Но куда свое при этом дену
Либераста гнусное нутро?

Читать полностью: http://www.gazeta.ru…0337.shtml

Написано вроде с иронией, однако последняя строфа совершенно не иронична...  ;)

Уж кто, а Ю.Даниэль, из процесса Даниэля-Синявского, писал со знанием предмета (дату написания не помню, где-то в начале 70-х?)

Либералам

Отменно мыты, гладко бриты
И не заношено белье,
О, либералы — сибариты,
Оплот мой, логово мое!

О, как мы были прямодушны,
Когда кипели, как боржом,
Когда, уткнувши рты в подушки,
Крамолой восхищали жен.

И, в меру биты, вдоволь сыты,
Мы так рвались в бескровный бой!
О, либералы — фавориты
Эпохи каждой и любой.

Вся жизнь — подножье громким фразам,
За них — на ринг, за них — на риск...
Но нам твердил советчик-разум,
Что есть Игарка и Норильск.

И мы, шипя, ползли под лавки,
Плюясь, гнусавили псалмы,
Дерьмо на розовой подкладке —
Герои, либералы, мы!

И вновь тоскуем по России
Пастеризованной тоской,
О, либералы — паразиты
На гноище беды людской.

Кстати, я вот сча подумал, если бы вообще все события были связаны с западными спецслужбами,
то обязательно бы в Москве теракт бахнул бы. Вот после этого понесется уже за всю хурму.

Цитата: страх
Задержали числа 6, емнип.

рановато, как мне кажется
Вот все, что после 11-го это пожалуйста.
Хотя хрен пойми при каких обстоятельствах поймали.

Цитата: wdw от 20.12.2010 01:51:30
Так что не будем лукавить, и сравним дотации Чечни например с дотациями Ивановской области, к слову беднейшей как в ЦФО так и на одном из последних мест в общем рейтинге по доходам в России.

"Не надейтесь, что единожды воспользовавшись слабостью России, вы будете получать дивиденды вечно. Русские всегда приходят за своими деньгами. И когда они придут — не надейтесь на подписанные вами иезуитские соглашения, якобы вас опрадывающие. Они не стоят той бумаги, на которой написаны. Поэтому с русскими стоит или играть честно, или вообще не играть." (с) О.ф.Бисмарк.

Цитата: DomSport от 20.12.2010 09:42:34
"Не надейтесь, что единожды воспользовавшись слабостью России, вы будете получать дивиденды вечно. Русские всегда приходят за своими деньгами. И когда они придут — не надейтесь на подписанные вами иезуитские соглашения, якобы вас опрадывающие. Они не стоят той бумаги, на которой написаны. Поэтому с русскими стоит или играть честно, или вообще не играть." (с) О.ф.Бисмарк.

это мы с Вами русские. и это мы должны придти за деньгами. именно мы, а не наши дети.

Цитата: Мухо от 20.12.2010 09:56:43
это мы с Вами русские. и это мы должны придти за деньгами. именно мы, а не наши дети.

Тут вот что. За последние 10 лет между народом и властью сформировался негласный договор:
- Власть самостоятельно правит страной, решая все проблемы во внутреннем круге
- Народ получает рост благополучия и молчит в тряпочку

Любые "разговоры с народом" означают расторжение договора по обоим пунктам. Что тут же приведет к исчезновению доверия и потере управления.

Авантюрист: Договор уже де-факто нарушен, и делать вид, что это не так и ничего не случилось - просто дурость. Я про то и ворчу.

Пока что власти представляют это как локальное техническое нарушение второстепенных положений контракта, вызванное форсаможором мирового кризиса. Что, мол, не отменяет действия договора в целом.

Но это-то ерунда полная, как должно быть понятно любому человеку здесь. Практически все мы, с первого дня работы ресурса, сошлись на том, что у страны вообще нет перспектив развития по классическому либерально-рыночному пути с полной интеграцией в глобальную экономику.

Что нам ежедневно и подтверждают сводки с мировых полей и их отзеркаливание в России. Если мы будем держаться глобально-либерального направления, основная волна кризиса нас просто по стенке размажет, так что "Договор 2000" автоматически превратится в подтирку.

Поэтому, как можно скорее должна начаться как масштабная реструктуризация российской экономики, так и пересмотр международной экономической политики.

А это будет весьма болезненный процесс, при котором появится очень много людей, кому будет совсем нехорошо, с их точки зрения, и, значит, упомянутый договор опять будет аннулирован. Постоянно закапываясь в цифры и тренды, мы с вами ясно осознаем обе перспективы.

Но если б только мы, так фиг с ним - нас тут полсотни тысяч, капля в море. А я своим носом уже отчетливо чую брожение в головах всех прочих.

Все большее число людей, бесконечно далеких от экономики, начинает подозревать, что договор в принципе не может далее властями исполняться в том виде, в каком он существовал последние 10 лет.

Опыт 90-х, через который прошла большая часть экономически активного населения, и управляющих кадров от Кремля до малого бизнеса, настолько тонко настроил персональные датчики шухера, что пытаться заклеить дыры в реальности пропагандисткими заплатками - это дохлый номер.

Поэтому, мы сейчас столнулись с неумолимый фактом: нужно либо вносить серьезные поправки в старый "Договор 2000", либо заключать новый, но в любом случае это требует прямых переговоров сторон. И делать это надо прямо вчера, потому что договор был нарушен позавчера, и уже не исполняется.

А поскольку переговоры не иницируются, то у людей закрадывается жутковатая мысль, что грядет большой кидок. И завтра, когда властям потребуется широкая поддержка народа, они вместо мобилизованной и настроенной на работу нации, получат деморализованную неуправляемую толпу.

Цитата: Aleks1950
А что в архивах планы войсковых операций лежат хоть и старые, но годные до сих пор, люди готовые тожа есть.

Авантюрист: Похоже в Кремле совсем забыли, что российский народ - это не только гламурные пидоры и "мобильные менеджеры" из Садового кольца, которые готовые сдриснуть в Лондон или Нью Йорк сразу, как только им покажется, что их икорная пайка уменьшилась.

Народ, хоть и увлекся слегка кредитными заводными игрушками, но, по большому счету, все тот же, что и был всегда - когда дело дрянь, он не скулит на Эхо Москвы и не требует гонорар авансом, а собирается эдакой деревенской толпой и делает, что надо для дела.

Поэтому властям нужно было не трындеть в блогах про свое детство и музыкальные вкусы, и не гнать ободряющую пургу на лакированных интервью с журналистами, а очень простыми словами - хоть бы и с матерком, по-мужицки прямо, ясно и честно обрисовать ситуацию и попросить помочь самим себе, друг другу и всей стране.

Люди у нас совсем не тупые и ленивые жлобы, вроде греков - поймут все возникшие сложности и сделают что надо, если поверят, что с ними честно говорят, а не трахают мозг агитками.

Цитата: DomSport от 20.12.2010 10:19:03
......

Авантюрист: Договор уже де-факто нарушен, и делать вид, что это не так и ничего не случилось - просто дурость. Я про то и ворчу.

Пока что власти представляют это как локальное техническое нарушение второстепенных положений контракта, вызванное форсаможором мирового кризиса. Что, мол, не отменяет действия договора в целом.

......

Нарушены два основных, базовых пункта договора.
п.1. Власть обязуется обеспечивать личную безопасность граждан.

Властью не выполняется. А так как это вопрос жизни и смерти человека, поэтому граждане будут решать вопрос самостоятельно, исходя из собственных возможностей.

п.2. Власть обеспечивает выполнение единых правил проживания и деятельности граждан на территории всей страны.

Властью не выполняется. Как по отношению территорий, так и по отношению к конкретным местам. Порядки на местах устанавливают местные центры силы. Граждане будут приспосабливать свою жизнь к требованиям этих местных центров силы. В такой ситуации граждане не воспринимают призывы и требования центральной власти.

Вот многие говорят, что вот если бы поднялись мужики, а не дети, то...
Но есть нюанс. Люди в возрасте 30+, у нас в стране никому не верят. Ни Путину, ни тем более Лунтику. А любое выступление без лидера - обречено. Но вот как появиться такому лидеру? Задал вопрос на работе, опросил 35 мужиков от 28 до 55 лет: "Вы бы проголосовали за лидера, который шел бы на выборы под лозунгами: "Закон - один для всех!", "Россия -великая страна"". Почти все ответили одинаково: "Да, что на эти лозунги смотреть, ясно же, что опять разведут и кинут." Спросил по иному: "А за кого готовы были бы проголосовать?". Ответ: "А кто Матвиенку уволит, за того и пойду". Как вы поняли, опрашивал в СПб.

Цитата: Ksanf от 20.12.2010 11:10:30
Но есть нюанс. Люди в возрасте 30+, у нас в стране никому не верят.

ну и пускай не верят. жизнь заставит поверить. к тому же на столичных(пускай и северных) снобах свет клином не сошёлся. приезжают молодые ребята в Москву-Питер, получают образование, работают - у них есть мотив, есть цель, а главное, есть амбиции. так что 30летние могут сидеть в уютных ЖЖшечках, за них 25летние могут делать то, что должны.
и не сомневайтесь в этом.
хоть мои наблюдения здесь в Москве идентичны вашим, но я сомневаюсь, что всё так запущенно у 30+.
есть такое упражнение мотивирующее - называется "пинок под зад". и этот пинок для некоторых, судя, опять же по тем камрадам на авантюре и вообще, кто отозвался, когда нужна была помощь, УЖЕ получен...

Цитата: Мухо от 20.12.2010 11:26:34
ну и пускай не верят. жизнь заставит поверить. к тому же на столичных(пускай и северных) снобах свет клином не сошёлся. приезжают молодые ребята в Москву-Питер, получают образование, работают - у них есть мотив, есть цель, а главное, есть амбиции. так что 30летние будут сидеть в уютных ЖЖшечках, а 25летние будут делать то, что должны.
и не сомневайтесь в этом.
хоть мои наблюдения здесь в Москве идентичны вашим, но я сомневаюсь, что всё так прогнило у 30+.
есть такое упражнение мотивирующее - называется пинок под зад. и этот пинок для некоторых, судя, опять же по тем камрадам на авантюре и вообще, кто отозвался, когда нужна была помощь, некоторые УЖЕ получили...

Поверят тогда, когда появится реальная кандидатура, а ее нет и появление не предвидится...
А сейчас поверить будет еще тяжелей, многие поверили Путину и очередной раз разочаровались.
Верить будут только делам, а не словам, а кому нужны слова, те и сейчас верят Жириновскому.

Цитата: Мухо от 20.12.2010 11:26:34
хоть мои наблюдения здесь в Москве идентичны вашим, но я сомневаюсь, что всё так прогнило у 30+.
есть такое упражнение мотивирующее - называется "пинок под зад". и этот пинок для некоторых, судя, опять же по тем камрадам на авантюре и вообще, кто отозвался, когда нужна была помощь, УЖЕ получен...

Причем тут "прогнило"? Не понимаю. Не верить лозунгам и обещаниям политиков - значит прогнить? По мне так - для этого нужно другое слово. Причем те же самые люди, что не верят в лозунги, "мечтают" (громкое слово) о лидере, для которого Россия - не пустое слово.
З.Ы. Путину уже не верят. Причем как резко сменилась точка зрения. Всего год назад - все мужики были за Путина, а сейчас... Сейчас, нет, не бесятся, не плюются, не матерятся на него, все гораздо хуже - им "по**й" (извините но прямая речь), равнодушны в смысле.

Цитата: Leksa от 20.12.2010 11:31:01
Поверят тогда, когда появится реальная кандидатура, а ее нет и появление не предвидится...
А сейчас поверить будет еще тяжелей, многие поверили Путину и очередной раз разочаровались.
Верить будут только делам, а не словам, а кому нужны слова, те и сейчас верят Жириновскому.

хлеба и зрелищ! без актуальной креатуры все шкерятся по ЖЖ, так? мы тут, вроде как самостоятельная аналитическая единица, смотрим на мир своим, уникальным взглядом тысячи лиц. нам нужна не харизматичная креатура, а ИДЕЯ. то, вокруг чего можно объединиться. и чем скорее это поймут широкие массы, тем скорее изменится объективная реальность.

Всех давеча  возмутил  провокатор "левочка" с его "зигами".

Однако,присмотримся внимательней к этой фотке.:)))))

Цитата: Ksanf от 20.12.2010 11:43:40
Причем те же самые люди, что не верят в лозунги, "мечтают" (громкое слово) о лидере, для которого Россия - не пустое слово.

возвращаясь к предыдущему тезису:
может тогда стоит мечтать не о лидере, а об Идее? чтобы не ждать у моря погоды и надеяться на кого-то, а ежедневно самим делать страну лучше?
мне кажется, это массовое помешательство длинною в 20 лет подходит к концу. люди изголодались по Идее, а не по честным лидерам.

ЦитатаПо первичному документу РОССТАТА 2002г. цифра населения Чечни была 782тыс  "появление" задним числом  290 тыс. чеченцев (1072т-782т= 290т) это не рост населения, эта приписка для ежегодного получения дотаций на этих же мёртвых душ.

Ув. Natpost,
когда вы говорите "А", вы должны сказать и "Б". Когда вы говорить о фальсифицировании данных 2002 года, вы неизбежно должны признать, что данные 2010 года в этом случае точно так же фальсифицированы не менее чем на такую же величину. Почему, сейчас разберемся.

Статистический учет населения ведется путем фиксирования численности населения на дату и далее прибавления родившихся, вычитания умерших, и добавления баланса прибывших и выбывших из региона.

При несовпадении данных переписи и данных статистического учета, данные статучета корректируются так, чтобы совпадать с данными переписи.

Если в статистическом ежегоднике 2002 года, вышедшем до переписи, была цифра 782 тысячи человек, а при переписи приписали "мертвые души" в количестве 290 тысяч человек и дали цифру 1072 тысячи человек, это значит, что начиная с 2002 года во всех последующих оценках, полученных относительно сфальсифицированных данных 2002 года, содержится та же приписка в 290 тысяч человек. Ведь в статистике по рождаемости/смертности/миграции никак не может быть отражена рождаемость, смертность и миграция несуществующих людей.

Эта же приписка в 290 тысяч человек, естественно, будет содержаться и в оценке на 2010 год - 1268 тысяч человек. Реальное население Чечни в 2010 году в этом случае будет составлять 1268-290 = 978 тысяч человек. И, конечно, ни о каком росте населения в два раза и речи быть не может.

Это при условии, что 290 тысяч приписаны из воздуха. В действительности же, по-видимому, следует исходить из другого: эти 290 тысяч человек не "мертвые души", а уехавшие, но при переписи они зафиксированы как постоянные жители Чечни. В этом случае получится, что чеченцев все-таки более миллиона в 2002 году и более 1200 в 2010 году, однако не все они на самом деле живут в Чечне, а порядка 300 тысяч на самом деле находится в других регионах РФ и посчитаны дважды: в Чечне и в переписанное население регионов России. Это похоже на правду, во-первых, и делает цифры по рождаемости вполне адекватными: рост населения на 25% за 8 лет.

Вы совершаете ошибку, считая данные 2002 года сфальсифицированными, но не вспоминая про эту фальсификацию в данных 2010 года.

Цитата: Мухо от 20.12.2010 11:26:34
ну и пускай не верят. жизнь заставит поверить. к тому же на столичных(пускай и северных) снобах свет клином не сошёлся. приезжают молодые ребята в Москву-Питер, получают образование, работают - у них есть мотив, есть цель, а главное, есть амбиции. так что 30летние могут сидеть в уютных ЖЖшечках, за них 25летние могут делать то, что должны.
и не сомневайтесь в этом.
хоть мои наблюдения здесь в Москве идентичны вашим, но я сомневаюсь, что всё так прогнило у 30+.
есть такое упражнение мотивирующее - называется "пинок под зад". и этот пинок для некоторых, судя, опять же по тем камрадам на авантюре и вообще, кто отозвался, когда нужна была помощь, УЖЕ получен...

Привет!
Поменьше пафоса и побольше прагматизма. Сейчас наступило время информационной работы. Этап засирания мозга молодежи только начинается.
Зачем нужно было закручивать спираль пока не понятно. Понятно, что процесс масштабный и скоординированный.
Потому, с малолетками пока нужно просто и понятно разговаривать. На их языке. Без назиданий.
Нужно рассказать о принципах манипулирования:
1) формирование рефлексов
2) проверка работы рефлексов
3) коррекция
4) использование
Манипуляция - основа современной политической практики.
То, что базой текущих событий является попытка выработки определенных рефлексов у меня не вызывает сомнения.
Нужно использовать простой прием. Типа, мы лояльные дальше некуда. Что делать? Дальше внимательно слушаем. На такой вопрос не может не быть ответа. Когда будет ответ можно будет задавать вопросы. Типа, мы правильно поняли?
Оч скоро станет понятно кто ис ху...

Цитата: Мухо от 20.12.2010 11:44:11
хлеба и зрелищ! без актуальной креатуры все шкерятся по ЖЖ, так? мы тут, вроде как самостоятельная аналитическая единица, смотрим на мир своим, уникальным взглядом тысячи лиц. нам нужна не харизматичная креатура, а ИДЕЯ. то, вокруг чего можно объединиться. и чем скорее это поймут широкие массы, тем скорее изменится объективная реальность.

Простите, но ИДЕЯ, даже как вы написали со всех заглавных букв, без лидера, не более чем "хлопок одной ладонью". Идею даже в этой ветке озвучивали много раз. "Закон - один для всех!" "вор - должен сидеть в тюрьме", "Россия - великая страна" и проч. Очень красивые лозунги. И что? Как пример, я предложил сделать спец ветку на форуме и с помощью юридически правильных запросов в прокуратуру, заставить думать прежде чем говорить должностные лица. И что?... Ничего. А почему? Потому как мой ник, на данном форуме - "никто и звать никак". А идея без лидера = манипулирование идеалистами со стороны заинтересованных в "раскачке лодки" сил.

Цитата: Leksa от 20.12.2010 11:31:01
Поверят тогда, когда появится реальная кандидатура, а ее нет и появление не предвидится...
.....

... и власти уж об этом позаботятся. В первую очередь.
Вспомним судьбу потенциальных лидеров.
Зюганов.
Партию разорвали с помощью подставных Семаго и Селезнева.
Генерал Лебедь.
Элементарно дискредитировали методом предложения работать в Совете безопасности при Ельцине.
Генерал Рохлин.
Просто убит.
Рогозин.
Для выявления потенциальных активных противников власти, была организована партия "Родина", которая благополучно прекратила существование. Лидер командирован в уютную Европу.
NN
Способы найдутся.