Суть времени Кургиняна.
2,389,863
23,253
С.-Пб
24 года
Карма: +4,487.11
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 41,798
Читатели: 74
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 41,798
Читатели: 74
Цитата: Белый Клык от 04.02.2013 17:56:35
Если здоровый крепкий и по идее состоявшийся мужик тратит всю жизнь, "вставляя пищщики медведЯм", скажем - рисует рекламные буклетики или впаривает лохам кредиты (заранее извеняюсь, если кого задел), вместо того, чтобы строить атомоходы и покорять космос - его существование в достаточной мере беспросветно.
Т.е. "беспросветность" уже можно вывести из приведенного ряда "нищета, безработица..."
Цитата: Белый Клык
-Могу. У вас другие цифры? Поделитесь.
-Даже если не в 100 раз, а в 2 или 1000 - это что-либо меняет в моих доводах?
Ну так приведите. А меняет это то, что явная ложь и пропагандонство в частности - приводит к тому, что доверия не будет всему материалу. А регулярная ложь и пропагандонство - подрывает доверие источника в целом.
Цитата-Потому что предусмотрено сокращение бюджета на 53%
Идем сюда:
http://www.rg.ru/201…e-dok.html
обнаруживаем бюджет 2012 - расходы на Минобрнауки 379 737 914.2 тр
Вот здесь ссылка на 216-ФЗ:
http://www1.minfin.r…al_budget/
обнаруживаем бюджет 2013 - расходы на Минобрнауки 391 834 449.1 т.р.
Где сокращение бюджета на 53%?
Мне вот интересно - зачем строить пропаганду на лжи? Ведь она оттолкнет всех адекватных потенциальных сторонников и оставит только маргиналов
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
Карма: -1.61
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 719
Читатели: 1
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 719
Читатели: 1
Цитата: Белый Клык от 04.02.2013 17:08:32
Хотите более подробно - читайте тот же Манифест для начала.
Спасибо за ответы.
В Манифесте этого нет. Я же спросил как Вы предлагаете решать совершенно конкретную наболевшую проблему, по значимости превосходящую проблему ЮЮ.
ЦитатаТактически на данном этапе СВ будет поощрять полезные правительственные инициативы и бороться против вредных.
Правильно ли я понял, что Вы за все хорошее против всего плохого?
Т.е. решения этой проблемы у Вас нет?
ЦитатаБудут акции, противодействующие ухудшению социального положения населения. Против новой волны приватизации, против сокращения образования и т.д.
Пардон, я спрашивал не про акции против ухудшения социального положения, а про акции по проблеме насилия в семьях.
ЦитатаИМХО Главная проблема сегодня в нашем образовании - его сворачивание.
Я видимо что-то пропустил... Сокращаются школы или учителя? а можно ссылочки?
ЦитатаДругие проблемы - это ведущаяся на образовательном уровне война с русской культурой,
Гм, поясните, пожалуйста, каким образом? И о чем собственно речь?
Цитатапереориентация образования с развития человека ("учись учиться!")
Пардон, а массовое образование учило учиться?
Из того, что я видел - это была перекачка знаний в лучшем случае...
Но в любом случае спасибо за ответ.
"Наши руки привыкли к пластмассе,
Наши руки боятся держать серебро".
***
"Все, что я знал, все, чего я хотел, -
Растоптанный кокон, когда мотылек взлетел".
Наши руки боятся держать серебро".
***
"Все, что я знал, все, чего я хотел, -
Растоптанный кокон, когда мотылек взлетел".
Калининград
Карма: +108.83
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 10,020
Читатели: 5
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 10,020
Читатели: 5
Аккаунт заблокирован
Цитата: Korniko от 04.02.2013 18:55:39
Я спросил как Вы предлагаете тактически (т.е. сейчас) решать проблемы насилия в семьях.
И как Вы предлагаете это решать?
Но ведь речь идет не о высшем образовании и не только об образовании, но и о воспитании.
Отвечу честно. Я не могу ответить на этот вопрос.
Не представляю, как немногочисленная относительно общественная организация, работающая без государственного финансирования может решить проблему насилия в семьях.
Наверное только как то высветить эту проблему в сотрудничестве с другими организациями по защите семьи и детства. Пытаясь довести эту проблему до соответствующих органов.
Поднимая информационный шум.
И стремиться преобразовать общество в то, где на это будут обращать больше внимания. На мой взгляд, общество, где основной ценностью принято считать деньги, не может искоренить подобные язвы. Ведь и в полене благополучных странах и семьях насилие существует.
Значит надо менять что то в воспитании, образовании, социальной политике государства.
"Делай, что должен, и будь, что будет!"
Владимир Меньшов: «Антисоветизм - путь к русофобии»
Владимир Меньшов: «Антисоветизм - путь к русофобии»
Карма: +180.97
Регистрация: 06.08.2010
Сообщений: 3,368
Читатели: 2
Регистрация: 06.08.2010
Сообщений: 3,368
Читатели: 2
Цитата: Dobryаk от 04.02.2013 17:28:47
Не вытерпел... Упоминавшийся мной Люльпановский детдом на 150 плановых плюс коридоры в 1970-х против 75 сегодня... Интересно, в какой рынок не вписались те 150+ в 1970-х?
Я говорю за существующую парадигму, у СССР тоже были проблемы. Но... смотрим сюда: http://gloriaputina.…93500.html
И видим, что количество детей, оставшихся без попечения родителей, к 2010 официально выросло вдвое от уровня 1990 года: с 49105 до 101017. Там же есть карта, по которой Марий Эл имеет показатели по сиротству лучше среднего по России, с чем я ее лично поздравляю.
Но общее число все равно выросло вдвое.
ЧВК -> Marshall Capital & Franklin Templeton
Карма: +180.97
Регистрация: 06.08.2010
Сообщений: 3,368
Читатели: 2
Регистрация: 06.08.2010
Сообщений: 3,368
Читатели: 2
Цитата: Korniko от 04.02.2013 15:44:20
Спасибо всем ответившим!
Но после прочтения ответов возникло еще несколько уточняющих вопросов.
Как справедливо указал Завбор: здесь каждый имеет право отвечать только от себя. И далее я говорю исключительно и только свое ИМХО.
Цитата
1. Устранение первопричин - это хорошо. Но на это уйдет время. Как СВ предлагает действовать тактически, сейчас?
СВ может сделать прямо сейчас только одно: показать обществу, куда именно это общество ведут.
Цитата
2. Исходя из того, что именно сегодняшние дети (в т.ч. и в семьях, где практикуется насилие) определяют уровень страны через 30-40 лет - будет ли СВ привлекать внимание к этой проблеме?
Будет.
Цитата
Будут ли акции, наподобии акций против ЮЮ?
Будут.
Цитата
3. Если причины насилия в семьях заключаются именно в сказанном в ответах, то почему же такое существовало и в СССР?
СССР и распался по той причине: у людей вдруг исчез смысл их существования.
Цитата
4. Вполне возможно, что реализация сверхмодерна/создание "СССР "2.0"/преодоление постиндустриального барьера возможны лишь при осуществлении (по аналогии с научно-технической революцией) социально-психологической революции, которая изменит структуру общества. Какова позиция движения по этому вопросу?
Революция или смерть.
Цитата
С точки зрения СВ образование и воспитание в обществе сверхмодерна - как выглядят? Какие отличительные признаки? Какие задачи будут решать?
Существует категория, определяющая уровень человека - энергия, т.е. его совокупный потенциал. "Коммунизм есть пробуждение и раскрепощение в каждом человеке высших его творческих способностей."
Цитата
5. Какие с точки зрения СВ самые значимые проблемы существуют сегодня в нашем образовании, педагогике, школах, учреждениях дополнительного образования?
Спасибо!
Главная проблема в том, что все перечисленное существует само для себя, а не для детей. Т.е. для детей оно тоже существует, но это вторичный и побочный эффект.
ЧВК -> Marshall Capital & Franklin Templeton
Калининград
Карма: +108.83
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 10,020
Читатели: 5
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 10,020
Читатели: 5
Аккаунт заблокирован
Как быстро пролетел год.
Напомню о событии годичной давности.
АНТИОРАНЖЕВЫЙ МИТИНГ 4 февраля 13:00 Поклонная гора http://www.youtube.c…cPzCpstod8
Антиоранжевый митинг проходит на Поклонной горе http://www.youtube.c…twkk_pqpaQ
Речь Кургиняна на митинге 4 февраля на поклонной горе http://www.youtube.c…1q-h1O_mgI
Напомню о событии годичной давности.
АНТИОРАНЖЕВЫЙ МИТИНГ 4 февраля 13:00 Поклонная гора http://www.youtube.c…cPzCpstod8
Антиоранжевый митинг проходит на Поклонной горе http://www.youtube.c…twkk_pqpaQ
Речь Кургиняна на митинге 4 февраля на поклонной горе http://www.youtube.c…1q-h1O_mgI
"Делай, что должен, и будь, что будет!"
Владимир Меньшов: «Антисоветизм - путь к русофобии»
Владимир Меньшов: «Антисоветизм - путь к русофобии»
Калининград
Карма: +108.83
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 10,020
Читатели: 5
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 10,020
Читатели: 5
Аккаунт заблокирован
Цитата: Buster
Ублюдочный капитализм у нас родился.
А он и не мог стать иным. Ведь надо было срочно отдать общенародную собственность новым хозяевам.
Ведь были иные варианты перехода к рыночной экономике. Поэтапные, постепенные. В одну из таких групп, что предлагали сбалансированный переход входил Кургинян. (источник искать лень, из сборника статей Кургиняна).
Но ведь по Чубайсу механизм перехода к рыночной экономике был только инструментом уничтожения социалистической экономики.
А.Чубайс: Приватизация вообще не была экономическим процессом. Она решала главную задачу — остановить коммунизм
http://forum-msk.org…93684.html
..Не Западу судить! Мало что понимает в этом Запад. Мы занимались не сбором денег, а уничтожением коммунизма. Это разные задачи, с разной ценной. Мало кто на Западе понимает, что такое коммунизм на самом деле и какую цену заплатила наша страна за это. Мало кто это понимает на Западе.
Что такое приватизация для нормального западного профессора, для какого-нибудь Джеффри Сакса? Который пять раз уже менял позицию по этому поводу, и докатился до того, что надо отменить приватизацию и начать всё заново. Для него, в соответствии с западными учебниками, это классический экономический процесс, в ходе которого оптимизируется затраты на то, чтобы в максимальной степени эффективно разместить активы переданные государством в частные руки. А мы знали, что каждый проданный завод — это гвоздь в крышку гроба коммунизма. Дорого ли, дёшево, бесплатно, с приплатой — двадцатый вопрос, двадцатый. А первый вопрос один: каждый появившийся частный собственник в России — это необратимость. Это необратимость. Точно также как 1 сентября 92 года первым выданным ваучером мы выхватили буквально из рук у красных решение об остановке приватизации в России, точно также каждым следующим шагом мы двигались ровно в том же самом направлении.
Приватизация в России до 97 года вообще не была экономическим процессом. Она решала совершенно другого масштаба задачи, что мало кто понимал тогда, а уж тем более на Западе. Она решала главную задачу — остановить коммунизм. Эту задачу мы решили. Мы решили её полностью. Мы решили её с того момента, когда на выборах в 96-ом году Зюганов отказался от лозунга «национализация частной собственности». Отказался не потому, что он полюбил частную собственность, а потому что он понимал, что если хочешь власть в этой стране получить, безумие отнимать назад. У тебя самого отнимут так, что мало не покажется. Этим самым мы заставили его, независимо от его желания, играть по нашим правилам, ровно то, чего и надо было добиться.
Вот так. Предельно откровенно. Его судить надо. Это же признательные показания.
Эффективность перехода к рынку не предусматривалась. И руководили всем этом советники из океана. О чём сейчас они откровенно пишут в своих мемуарах.
"Делай, что должен, и будь, что будет!"
Владимир Меньшов: «Антисоветизм - путь к русофобии»
Владимир Меньшов: «Антисоветизм - путь к русофобии»
Смоленская область
Карма: +190.45
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 14,899
Читатели: 21
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 14,899
Читатели: 21
Цитата: r01338 от 04.02.2013 22:29:26
смотрим сюда: http://gloriaputina.…93500.html
И видим, что количество детей, оставшихся без попечения родителей, к 2010 официально выросло вдвое от уровня 1990 года: с 49105 до 101017.
А последние 5 строчек той таблицы Вас ни о какой парадигме говорить не заставляют?
Смоленская область
Карма: +190.45
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 14,899
Читатели: 21
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 14,899
Читатели: 21
Цитата: r01338 от 04.02.2013 22:42:28
И далее я говорю исключительно и только свое ИМХО.
...
4. Вполне возможно, что реализация сверхмодерна/создание "СССР "2.0"/преодоление постиндустриального барьера возможны лишь при осуществлении (по аналогии с научно-технической революцией) социально-психологической революции, которая изменит структуру общества. Какова позиция движения по этому вопросу?
Революция или смерть.
Может я чего неправильно понял тяжелым понедельничьим вечером.
Так это чисто Ваше личное мнение? Ну, про революции, про смерти?
Калининград
Карма: +108.83
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 10,020
Читатели: 5
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 10,020
Читатели: 5
Аккаунт заблокирован
Статьи автора доселе не читал, но не мог пропустить такую статью.
http://www.odnako.org/blogs/show_23585/
Дмитрий Куликов Сфера интересов - философия управления, философия истории. Методолог. Продюсер (фильмы "Матч", "Вождь разнокожих, "Пустой дом"). Родился в г. Шахтёрск, Донецкой области, УССР, СССР 18 ноября 1967 года. С 1987 года в Москве.
Понимание как интеллектуальная функция «отвечает» за формирование смысла вещей и процессов. Без понимания мир и происходящее в нём для человека буквально обессмысливаются. Современный европейский человек не понимает своего прошлого (уже даже и не знает), а значит он ничего не может понимать и о том, что с ним «происходит сейчас», не говоря уже о том, каким он видит возможное и желаемое завтра.
Заявления о конце Истории, присутствующие в дискурсе многих западноевропейских постмодернистов, к которым столь поверхностно отнеслись их критики, на самом деле имеют довольно глубокие последствия и совсем другое значение, нежели приписываемое им окончание противостояния капитализма и коммунизма, тоталитаризма и демократии. Если история закончилась, то это значит, что Человеку (как индивидуальному, так и коллективному) теперь не нужно знать и понимать исторического смысла и значения своего существования. Таким образом зафиксирован новый принцип действительного неравенства людей в мире, в котором есть способные самоопределится исторически в новых сложных исторических условиях, и они будут властвовать и править, и те, кто почему-то окажется не соразмерным историческому самоопределению, в том числе потому, что якобы История закончилась и это теперь совсем не нужно.
Человек по-настоящему существует только в Истории. Если конечно мы говорим о человеке, живущем в мире после пришествия Христа. Это означает, что человек ставит перед собой исторические цели, соразмерные задаче исторического существования всего человечества. Человек должен быть в состоянии понять суть исторических событий и исторических процессов. Понять настолько глубоко и точно, чтобы быть способным самоопределится исторически, т.е. одновременно по отношению к прошлому, настоящему и будущему. Это невероятно сложная задача.
Современная западная философия отказалась от этой сверхзадачи, поскольку отказалась от категории реальности как сущности, возникающей одновременно и вследствие человеческого самоопределения. Кризис базовых интеллектуальных структур западноевропейской цивилизации, который мы сегодня можем воспринимать буквально «глядя за окно», этой же европейской цивилизацией пока ещё не понят, т.е. не осмыслен -- а значит будет продолжаться в качестве такового. Опередить в понимании и осмыслении – значит опередить исторически. Это исторический шанс, которым можно воспользоваться при правильном самоопределении. А можно и не воспользоваться. Пропустить, прозевать, "прогавить".
Будущее каждого народа (нации) как коллективной человеческой организованности, а тем более будущее каждой цивилизации прямо зависит от способности точно понять своё прошлое; опираясь на это понимание, правильно проанализировать свою ситуацию настоящего; и, исходя из этого, не ошибиться и поставить нужные исторические цели, достижение которых будет «гарантировать» историческое будущее.
Одновременно это и способность в любой момент исторического времени ответить на вопрос «Кто такие МЫ» как коллективная человеческая организованность. «Хроническая неспособность» отвечать на этот вопрос «автоматически» приводит к исчезновению из Истории людей, утерявших возможность (способность) к такого рода историческому самоопределению. Вызов, стоящий перед культурно-исторической общностью «русская (российская) цивилизация», -- это прежде всего вызов «правильного» исторического самоопределения.
После окончания советского проекта, который, без сомнения, был мощнейшим двигателем мировых процессов исторического развития, нам необходимо ещё раз осмыслить и понять всю свою историю как единое и непрерывное системное целое, как ресурс для проектирования и программирования нашего возможного будущего.
История, конечно же, не закончилась, она просто в очередной раз радикально усложнилась. А это значит, что для её понимания нужны другие инструменты организации человеческого мышления.
...И вот именно поэтому мы сегоня упрямо повторяем кодовое слово «Сталинград». Более чем современное.
Всё это и многое другое постоянно проговаривается в роликах Суть времени Кургиняна. Эти мысли давно уже витают в воздухе.
Сегодня была встреча ячейки, пришёл новенький. Он сказал, что ловит себя на мысли, что Кургинян озвучивает то, о чём он думает сам.
http://www.odnako.org/blogs/show_23585/
Дмитрий Куликов Сфера интересов - философия управления, философия истории. Методолог. Продюсер (фильмы "Матч", "Вождь разнокожих, "Пустой дом"). Родился в г. Шахтёрск, Донецкой области, УССР, СССР 18 ноября 1967 года. С 1987 года в Москве. Понимание как интеллектуальная функция «отвечает» за формирование смысла вещей и процессов. Без понимания мир и происходящее в нём для человека буквально обессмысливаются. Современный европейский человек не понимает своего прошлого (уже даже и не знает), а значит он ничего не может понимать и о том, что с ним «происходит сейчас», не говоря уже о том, каким он видит возможное и желаемое завтра.
Заявления о конце Истории, присутствующие в дискурсе многих западноевропейских постмодернистов, к которым столь поверхностно отнеслись их критики, на самом деле имеют довольно глубокие последствия и совсем другое значение, нежели приписываемое им окончание противостояния капитализма и коммунизма, тоталитаризма и демократии. Если история закончилась, то это значит, что Человеку (как индивидуальному, так и коллективному) теперь не нужно знать и понимать исторического смысла и значения своего существования. Таким образом зафиксирован новый принцип действительного неравенства людей в мире, в котором есть способные самоопределится исторически в новых сложных исторических условиях, и они будут властвовать и править, и те, кто почему-то окажется не соразмерным историческому самоопределению, в том числе потому, что якобы История закончилась и это теперь совсем не нужно.
Человек по-настоящему существует только в Истории. Если конечно мы говорим о человеке, живущем в мире после пришествия Христа. Это означает, что человек ставит перед собой исторические цели, соразмерные задаче исторического существования всего человечества. Человек должен быть в состоянии понять суть исторических событий и исторических процессов. Понять настолько глубоко и точно, чтобы быть способным самоопределится исторически, т.е. одновременно по отношению к прошлому, настоящему и будущему. Это невероятно сложная задача.
Современная западная философия отказалась от этой сверхзадачи, поскольку отказалась от категории реальности как сущности, возникающей одновременно и вследствие человеческого самоопределения. Кризис базовых интеллектуальных структур западноевропейской цивилизации, который мы сегодня можем воспринимать буквально «глядя за окно», этой же европейской цивилизацией пока ещё не понят, т.е. не осмыслен -- а значит будет продолжаться в качестве такового. Опередить в понимании и осмыслении – значит опередить исторически. Это исторический шанс, которым можно воспользоваться при правильном самоопределении. А можно и не воспользоваться. Пропустить, прозевать, "прогавить".
Будущее каждого народа (нации) как коллективной человеческой организованности, а тем более будущее каждой цивилизации прямо зависит от способности точно понять своё прошлое; опираясь на это понимание, правильно проанализировать свою ситуацию настоящего; и, исходя из этого, не ошибиться и поставить нужные исторические цели, достижение которых будет «гарантировать» историческое будущее.
Одновременно это и способность в любой момент исторического времени ответить на вопрос «Кто такие МЫ» как коллективная человеческая организованность. «Хроническая неспособность» отвечать на этот вопрос «автоматически» приводит к исчезновению из Истории людей, утерявших возможность (способность) к такого рода историческому самоопределению. Вызов, стоящий перед культурно-исторической общностью «русская (российская) цивилизация», -- это прежде всего вызов «правильного» исторического самоопределения.
После окончания советского проекта, который, без сомнения, был мощнейшим двигателем мировых процессов исторического развития, нам необходимо ещё раз осмыслить и понять всю свою историю как единое и непрерывное системное целое, как ресурс для проектирования и программирования нашего возможного будущего.
История, конечно же, не закончилась, она просто в очередной раз радикально усложнилась. А это значит, что для её понимания нужны другие инструменты организации человеческого мышления.
...И вот именно поэтому мы сегоня упрямо повторяем кодовое слово «Сталинград». Более чем современное.
Всё это и многое другое постоянно проговаривается в роликах Суть времени Кургиняна. Эти мысли давно уже витают в воздухе.
Сегодня была встреча ячейки, пришёл новенький. Он сказал, что ловит себя на мысли, что Кургинян озвучивает то, о чём он думает сам.
"Делай, что должен, и будь, что будет!"
Владимир Меньшов: «Антисоветизм - путь к русофобии»
Владимир Меньшов: «Антисоветизм - путь к русофобии»
Карма: +434.42
Регистрация: 16.12.2009
Сообщений: 6,974
Читатели: 1
Регистрация: 16.12.2009
Сообщений: 6,974
Читатели: 1
Цитата: zavbor от 05.02.2013 00:00:07
А он и не мог стать иным. Ведь надо было срочно отдать общенародную собственность новым хозяевам.
Ведь были иные варианты перехода к рыночной экономике. Поэтапные, постепенные. В одну из таких групп, что предлагали сбалансированный переход входил Кургинян. (источник искать лень, из сборника статей Кургиняна).
Но ведь по Чубайсу механизм перехода к рыночной экономике был только инструментом уничтожения социалистической экономики.
А.Чубайс: Приватизация вообще не была экономическим процессом. Она решала главную задачу — остановить коммунизм
http://forum-msk.org…93684.html
...
Приватизация в России до 97 года вообще не была экономическим процессом. Она решала совершенно другого масштаба задачи, что мало кто понимал тогда, а уж тем более на Западе. Она решала главную задачу — остановить коммунизм. Эту задачу мы решили. Мы решили её полностью
[/color]
Вот так. Предельно откровенно. Его судить надо. Это же признательные показания.
Эффективность перехода к рынку не предусматривалась. И руководили всем этом советники из океана. О чём сейчас они откровенно пишут в своих мемуарах.
чубайс лукавит, он уничтожал не коммунизм. которого кстати не было, он уничтожал государство;
вроде гайдарушка предполагал, что Россию тоже надо немного разделить на составляющие,
так что у этих ребят была конкретная задача - убрать геополитического конкурента, не важно с каким строем, да так, чтоб уже никогда не возрадился.
Давайте не громко, давайте вполголоса,
Расскажем, что всё хорошо.
Расскажем, что всё хорошо.
Калининград
Карма: +108.83
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 10,020
Читатели: 5
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 10,020
Читатели: 5
Аккаунт заблокирован
Цитата: Filin18 от 05.02.2013 01:27:24
так что у этих ребят была конкретная задача - убрать геополитического конкурента, не важно с каким строем, да так, чтоб уже никогда не возрадился.
Это не исключает вышесказанного. Так как для того. что бы уничтожить конкурента, надо убрать идеологию, что поддерживала его. Вместо развития и совершенствования в новых исторических реалиях, надо было оболгать, вывернуть на изнанку и навязать другую - потребления и индивидуализма.
"Делай, что должен, и будь, что будет!"
Владимир Меньшов: «Антисоветизм - путь к русофобии»
Владимир Меньшов: «Антисоветизм - путь к русофобии»
Карма: +434.42
Регистрация: 16.12.2009
Сообщений: 6,974
Читатели: 1
Регистрация: 16.12.2009
Сообщений: 6,974
Читатели: 1
Цитата: zavbor от 05.02.2013 01:39:34
Это не исключает вышесказанного. Так как для того. что бы уничтожить конкурента, надо убрать идеологию, что поддерживала его. Вместо развития и совершенствования в новых исторических реалиях, надо было оболгать, вывернуть на изнанку и навязать другую - потребления и индивидуализма.
чего именно не исключает?
не было задачи что-то построить, даже у кап.общества есть рамки, есть структура... есть в конце-концов свои плюсы, особенно с учетом пройденного и накопленного опыта;
но для нас-то приготовили небытие, атомизацию... полное подчинение другим, не своим, интересам,
и проделывали это без малого десять лет
Давайте не громко, давайте вполголоса,
Расскажем, что всё хорошо.
Расскажем, что всё хорошо.
Лукка
76 лет
Карма: +1,254.78
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,669
Читатели: 78
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,669
Читатели: 78
Цитата: r01338 от 04.02.2013 22:29:26А по-честному привести динамику последних лет религия не позволяет? Я же для себя отмечу, что приведенный там материал полностью подтверждает тенденции, о которых я писал на простом примере одного уголка России.
Я говорю за существующую парадигму, у СССР тоже были проблемы. Но... смотрим сюда: http://gloriaputina.…93500.html
И видим, что количество детей, оставшихся без попечения родителей, к 2010 официально выросло вдвое от уровня 1990 года: с 49105 до 101017. Там же есть карта, по которой Марий Эл имеет показатели по сиротству лучше среднего по России, с чем я ее лично поздравляю.
Но общее число все равно выросло вдвое.
Приведенная Вами ссылка исключительно хороша. Всем рекомендую сходить по ней, чтобы убедиться в шулерстве r01338 .
Отредактировано: Dobryаk - 05 фев 2013 08:00:06
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе
Послание Галатам Павла апостола
Послание Галатам Павла апостола
Карма: -1.61
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 719
Читатели: 1
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 719
Читатели: 1
Цитата: zavbor от 04.02.2013 21:36:14
Не представляю, как немногочисленная относительно общественная организация, работающая без государственного финансирования может решить проблему насилия в семьях.
Наверное только как то высветить эту проблему в сотрудничестве с другими организациями по защите семьи и детства. Пытаясь довести эту проблему до соответствующих органов.
Поднимая информационный шум.
Так вот я и пытаюсь понять вас...
Против ЮЮ вы боретесь, поднимаете шум, собираете подписи.
Уже что-то делаете.
Хотя проблема ЮЮ - это проблема лишь потенциальная и на 80-90% - надуманная.
А вот против проблемы насилия (и неумения воспитывать) в семье вы шум не поднимаете, и подписи не собираете, и проблемы эти не озвучиваете, и ваш соратник Медведева заявляет, что права ребенка - это выдуманное понятие (это само по себе - любопытное заявление, очень...)...
Хотя это проблема есть уже, сейчас, и она намного опаснее всяких ЮЮ.
Хотя решение именно задач воспитания - отвечает вашим задачам. И вообще без решения именно этой задачи (а тут и корень коррупции, и корень развала СССР и т.д.) не построить ни сверхмодерн, ни что-либо другое. Просто потому что общество состоит из людей, а качество людей зависит от того, как их воспитали (сорри за банальность...).
Отредактировано: Korniko - 05 фев 2013 07:48:26
"Наши руки привыкли к пластмассе,
Наши руки боятся держать серебро".
***
"Все, что я знал, все, чего я хотел, -
Растоптанный кокон, когда мотылек взлетел".
Наши руки боятся держать серебро".
***
"Все, что я знал, все, чего я хотел, -
Растоптанный кокон, когда мотылек взлетел".
Карма: -1.61
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 719
Читатели: 1
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 719
Читатели: 1
Цитата: r01338 от 04.02.2013 22:42:28
СВ может сделать прямо сейчас только одно: показать обществу, куда именно это общество ведут.
Но против других проблем вы выступаете очень активно, не ограничиваетесь только показом...
ЦитатаБудет.
Будут.
Хочу уточнить - именно против проблем насилия и недостаточного воспитания в семьях?
ЦитатаСуществует категория, определяющая уровень человека - энергия, т.е. его совокупный потенциал. "Коммунизм есть пробуждение и раскрепощение в каждом человеке высших его творческих способностей."
Пардон, но Вы дали определение коммунизма. А я спрашивал про то, каким вы видите педагогику будущего и какие задачи она должна решать...
ЦитатаГлавная проблема в том, что все перечисленное существует само для себя, а не для детей. Т.е. для детей оно тоже существует, но это вторичный и побочный эффект.
Ага, ясно. Но - не могли бы Вы все-таки немножко раскрыть это? Что значит "для себя" - в конкретике?
Спасибо!
"Наши руки привыкли к пластмассе,
Наши руки боятся держать серебро".
***
"Все, что я знал, все, чего я хотел, -
Растоптанный кокон, когда мотылек взлетел".
Наши руки боятся держать серебро".
***
"Все, что я знал, все, чего я хотел, -
Растоптанный кокон, когда мотылек взлетел".
С.-Пб
24 года
Карма: +4,487.11
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 41,798
Читатели: 74
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 41,798
Читатели: 74
Цитата: Korniko от 05.02.2013 07:44:45
А вот против проблемы насилия (и неумения воспитывать) в семье вы шум не поднимаете, и подписи не собираете
Вы считаете, что этими проблемами должны заниматься политики? Хм... Мое, личное, мнение - эти проблемы в компетенции гуманитарных, социальных или правозащитных (в хорошем смысле этого слова) организаций, но никак не политических. Более того, публичному политику, который потянет свои грязные лапчонки в частную жизнь людей - по этим лапчонкам надо бить. И желательно - топором.
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
Уфа
63 года
Карма: +1,022.86
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,950
Читатели: 13
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,950
Читатели: 13
Цитата: Korniko от 05.02.2013 07:44:45
Так вот я и пытаюсь понять вас...
Против ЮЮ вы боретесь, поднимаете шум, собираете подписи.
Уже что-то делаете.
Хотя проблема ЮЮ - это проблема лишь потенциальная и на 80-90% - надуманная.
А вот против проблемы насилия (и неумения воспитывать) в семье вы шум не поднимаете, и подписи не собираете, и проблемы эти не озвучиваете,
Если они выступят как вы требуете против проблемы насилия (и неумения воспитывать) в семье, то я к примеру, махом превращусь из умеренного оппонента СВ в их резкого противника, и буду считать что не место им в политической жизни России наравне со всякими секс-движениями и юю-шниками.
Цитата: Korniko от 05.02.2013 07:44:45
и ваш соратник Медведева заявляет, что права ребенка - это выдуманное понятие (это само по себе - любопытное заявление, очень...)...
Права ребенка до совершеннолетия = правам семьи. Хочешь защищать ребенка, защищай права семьи. ИМХО
Отредактировано: AndreyK - 05 фев 2013 10:04:38
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
Карма: -1.61
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 719
Читатели: 1
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 719
Читатели: 1
Цитата: rat1111 от 05.02.2013 09:02:10
Вы считаете, что этими проблемами должны заниматься политики? Хм... Мое, личное, мнение - эти проблемы в компетенции гуманитарных, социальных или правозащитных (в хорошем смысле этого слова) организаций, но никак не политических.
Но ведь ЮЮ - это тоже не политическая тема. Это тема тоже в компетенции гуманитарных и социальных организаций. Почему тогда ваша политическая организация занимается этой социальной проблемой?
"Наши руки привыкли к пластмассе,
Наши руки боятся держать серебро".
***
"Все, что я знал, все, чего я хотел, -
Растоптанный кокон, когда мотылек взлетел".
Наши руки боятся держать серебро".
***
"Все, что я знал, все, чего я хотел, -
Растоптанный кокон, когда мотылек взлетел".
Карма: -1.61
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 719
Читатели: 1
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 719
Читатели: 1
Цитата: AndreyK от 05.02.2013 10:00:38
Права ребенка до совершеннолетия = правам семьи. Хочешь защищать ребенка, защищай права семьи. ИМХО
В этом Вы не правы, но обсуждение этого тут наверное будет офтопом...
"Наши руки привыкли к пластмассе,
Наши руки боятся держать серебро".
***
"Все, что я знал, все, чего я хотел, -
Растоптанный кокон, когда мотылек взлетел".
Наши руки боятся держать серебро".
***
"Все, что я знал, все, чего я хотел, -
Растоптанный кокон, когда мотылек взлетел".
Сейчас на ветке:
3,
Модераторов: 0,
Пользователей: 0,
Гостей: 0,
Ботов: 3